- 1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/30(火) 04:51:25 ID:RxgremJx]
-
な？そうだろ？
- 157 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/18(水) 19:25:57 ID:hKOysQZV]
- どんなジャンルだろうが金を稼ぐには金を稼ぐセンスが必要でしょ。
弁護士になったらウハウハ、医者になったら大儲け、そんなわきゃない。
資格を取ることと経営はまったく別モノだし、ギターが上手けりゃプロなんてのは大甘な考えだよ。
逆に言えば、腕はたいしたことなくても経営センスが良けりゃ儲けられる。
こんなの世の中のすべての職種にいえることだろ。
まあ腕が良くて経営能力もあればそれにこしたことないけど、兼ね備えてる人ってそうそう居ないんじゃないの？
- 158 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/18(水) 19:36:46 ID:rUd5eScO]
- と、下手な奴が申しております
- 159 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/19(木) 00:14:34 ID:U6H/6gdI]
- でもこの前コヤにいた奴の方がうまい。
なんてプロもいるしなぁ。
- 160 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 08:35:50 ID:vQCFUTXi]
- >>156
そばに居すぎｗ
- 161 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/18(土) 03:12:32 ID:X0vmqJgC]
- >>157
言えてるな。
多分。
- 162 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/18(土) 09:25:17 ID:ydT/YeGg]
- ギター弾いてたら周りにアッチコッチ釣れ回されていつの間にか金稼いでたって感じだろ
音楽で公開オーディションでデビューしたような奴らで本当に頂点極める様なやついない
- 163 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/18(土) 09:59:52 ID:7III+GqZ]
- オーディションを目的とするか手段とするかの違いだわな
受かればなんとかなるだろ→無理
受かっても俺たちの戦いはこれからだ→いけるかもしれん
こういうこと。音楽に限らず結果は本人の行動についてくる
- 164 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/18(土) 12:54:47 ID:p44mSOJ4]
- プロを目指すって口に出すのが恥ずかしい事になってる今の日本は終わってるね。
今は公務員が勝ち組って言われるんだぜ？
どうすんだよこの国・・・
- 165 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/18(土) 13:00:49 ID:FlPWD2vo]
- 芸能界なんだからルックスが一番大事なのがわからんのか
テクだけじゃ、どこの事務所にも入れてもらえないぞ
- 166 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 12:36:00 ID:kX88cSLx]
- 枕営業するわけにいかんしな
- 167 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 13:37:52 ID:2QXqbxNC]
- 相手がホモで自分がイケメンなら枕営業も出来るんじゃね？ｗ
- 168 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/24(金) 01:19:57 ID:q4rir2rv]
- ロキノン系だのパンクだのああいうのしかやらない！
って決めてる人はいいよ。２０代後半か、遅くても３０代前半で諦められるっつうか無理になるから。
ジャズとかフリージャズとかアバンギャルドかつテクニカルな事をやってるバンドは
チャンスはずっとある変わりに諦めが見えないから怖いよ。漫画家みたいにね。
俺の師匠はずっと小さなジャズクラブで小銭稼ぎながらバイトしてて
確か３８歳でプロになってサポートやったりフジロック出たり自分のバンドで日比谷公会堂埋めたり
ドラムマガジンで表紙飾ったりするようになった。本当何があるがわからんね。
- 169 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 22:10:31 ID:osPlpsh0]
- 下3行カットでいいんじゃね
- 170 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 09:02:13 ID:y1nz9hNx]
- toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1268790058/254
- 171 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/13(水) 16:47:59 ID:x125EOLg]
- 東京ドームでライブやってみたい。
- 172 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 17:09:49 ID:ro+HXNhg]
- 貸しきりの料金の分金があれば誰でもできるぞ
- 173 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 09:34:23 ID:IP5WmsFM]
- なんかのTV番組でやってたけど、東京ドーム1回借りるのって数十万程度なんだよね。
そんなもんなのか、と思った記憶がある。
- 174 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 11:28:18 ID:pimHJHIW]
- toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1285092031/24
- 175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 10:37:51 ID:50H8TKff]
- プロになってグルーピーと乱交したいです 40歳
- 176 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/06(月) 23:31:51 ID:fXGEddLy]
- プロと言っても副業なきゃ食えないクラスなら努力と人望でなんとかなるんじゃね？
- 177 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 03:20:27 ID:oydqGwur]
- プロって二通りあるだろ。
ただその業界の技術を極限まで極めたプロ。
エンターテイナーとしてのプロ。
格闘技だとアマチュア出身の選手がプロに上がるとどうしても勝ち重視でつまらない試合をするが高確率で勝つ試合をする。
一方根っからのエンターテイナーとしてプロと考えている格闘家は負けてもいいから熱い試合をするかKOを狙う。
まぁ、どっちが人気が出るのかは論をまたないが。
まぁ、スタジオミュージシャンなんて汁男優みたいなもんだからオリジナル曲作って著作権獲得しろ。
格闘技界じゃ上記の前者は誰も望んでいない。
ファンは常に早く消えろと言われている。
- 178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 03:21:30 ID:oydqGwur]
- ×言われている
○言っている
- 179 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/02(日) 13:03:39 ID:4ZWp1FLg]
- 中の世界を覗くとおそらく「想像以上に過酷」「想像以上に貧乏」そして「想像以上にみんな上手い」
と感じるんじゃないかと思います。
中にはフィジカル面で大した事が無い人もいるけど、そういう人は音楽的な基礎体力は高いものです。
「無名の底辺野郎でこんなにスゲーのかよ」と思わせる人なら掃いて捨てる程います。
「高校に入ってギターを始めました。プロ指向で毎日欠かさず二時間以上も弾いています」なんて事を
音楽で食べている人に言ったら、多分「えっ？？」とか┐('〜`；)┌みたいな反応をされます。
職業として必要な技術的水準は、このスレの多くの人が考えるよりも多分高い。
技術なんて道具に過ぎないけれど、最低線の道具が無かったら仕事にはなりません。
- 180 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/09(日) 22:02:20 ID:erJPQlnQ]
- 天才ってのはほとんどいないから凡人である普通のプロは努力の量で決まるからね。
- 181 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/09(日) 23:06:05 ID:4WzdoKiV]
- 十年に一人の天才である必要は無いけれど
十人に一人の才能に恵まれている事は必要
その上で千人に一人の努力をすれば良い
百人に一人の努力なら食いっぱぐれる
- 182 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/09(日) 23:20:58 ID:AYnD5Yxh]
- isleoftune.com/
お前らの力で凄いの頼む。
- 183 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/10(月) 16:52:29 ID:ckVNrOu5]
- 天才っていうカテゴリーの人は
凡人が想像を絶するくらいの努力を
全く苦痛を感じずにこなせる特異体質の人だから
凡人が努力しても近づけるもんではないんだよ
凡人は天才の半分の量の努力にも達しないで
心が折れてしまうということらしい
- 184 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/10(月) 18:04:27 ID:8njbieO2]
- 睡眠中以外は、飯を食っていてもウンコしててもギターを弾いていた位の勢いの人達
ちなみに本人達には、あまり練習している意識はなかったらしい。
ジミヘン：便所まで持ち込んで弾き続けるのが只の日常、風呂まで持ち込んでいた説もアリ
イングヴェイ：ヒキコモリで弾きまくり
ヴァイ：お仕事でブッ倒れるまで弾きまくり
高崎晃：仕事の付き合いで高級なお店に連れて行かれても、お姉ちゃん無視で一人ソファーでピロピロ
最近の人だと谷本光で同様のエピソードを聞いた。
ギターを始めたのが16歳とプロとしては遅い、しかし一年後にプロデビュー。
ここまで聞いてこれが天才？と思ったら「一日18時間弾いてました」
普通の人が楽器をモノにするのに必要とする時間を、たった一年の間に凝縮していた。
みんな（野球の練習の他に）年に366回バッティングセンターに通ったイチローみたいなもんかもね。
元々才能のある奴がまさに「キチガイ」じみた練習量を、楽しくて仕方が無くてこなしてしまう。
凡人の中のちょと向いた人＝十人や百人に一人の才能では、小さい頃から始める幸運と自分の意思に
よる努力があってやっとスタートライン。
- 185 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/11(火) 00:15:24 ID:eiNjDI4h]
- エディ・ヴァン・ヘイレンもトイレで弾いてたな
- 186 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/11(火) 22:42:21 ID:CA7+TRK/]
- 10000時間の法則ってのもあったな
一流のプロになる人間は、大抵訓練/練習に1万時間以上つかってるってやつ
イチローもそうだけど、MJことバスケのマイケルジョーダンもスーパースターになった後もオフシーズンに1日6時間はトレーニングしてたそうな
- 187 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/12(水) 02:56:56 ID:1TAvDD1b]
- 「一万時間の法則」は一流のプロの事じゃなくて「玄人と言って良い腕になる」位の話だよ。
音楽の先生になろうと言う人や、最低線食える腕を身に付けるのに必要と言われる時間。
一日18時間弾いてたら一万時間まで一年半位だけど、自分は十年以上はかかってる。
二十年近くかも知れない。（ここが凡人だね）
小学校で始めて、最初の4,5年は多分一日平均二時間以下しか弾いてない。
中二でエレキギターを買って弾く時間が倍増したけど、高校受験と大学受験の時には
少しお休み。（ここもまた凡人）
高校と大学では結構弾けたけど、社会人になると八時間以上弾くのはもうライブの前
くらいだけだった。
ピーク時でも便所や風呂で弾いてないし、せいぜい寝床や飯食いながらまで。
その後、仕事を辞めた時に「生活の糧に出来る技能だから」と言う事で音楽で生活を
始めたと言う、かなり消極的理由でスタートしたミュージシャン生活。
まあ最初から裏方を目指す人も少数派だと思うけどね。
若い頃は表舞台に立てなかったら、裏方にしがみ付く形はするまいと思っていたけど
結果的にはまさにそんな形になっちゃった。
「好きな事も仕事にすると辛いぜ」なんて感じる所も、きっと凡人なのだろう。
その後段々手を広げるうちに音楽関連と言い難い仕事に以降して行き、十年くらいで
いつの間にやら現場から離れちゃった。
約十年間一応音楽で食っていたのは事実なので、元職とは名乗らせて貰ってます。
取りあえず自分で自分に才能が有るとか無いとか言えるのは「一万時間の法則」を満たしてから。
本人以上の経験を持つ人間が外から見れば、もっと早く一目瞭然だったりするけどね。
- 188 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/12(水) 16:15:41 ID:VsoqCumQ]
- ネトゲなら2万時間ぐらいやったんだけどなぁ。
ギターに費やしてればさぞ高いレベルに到達してたんだろうな。
- 189 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/12(水) 22:37:36 ID:7pcHSxqX]
- そういえば、俺も2chに1万とは言わないけど多分ここ5年くらいの通算で千時間くらい使ってるw
我ながらギター弾けよ！！！って思うな
- 190 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/13(木) 10:05:56 ID:GNVhJc9k]
- なんでギター弾きってすぐ自分の楽器限定で語ろうとするかね〜ｗ
ま、俺もそうだけどｗ
話してる事がなんか受験勉強に近いな。
でもはたして東大生がみんなトイレや風呂にまで単語カード持ち込んでいたか。
結構1日10時間の勉強で、みたいな話も聞く。
「コツ」つうか「キモ」をすばやく察知してモノにする能力も大切だぜ。
練習時間の総量も確かに大切だが「質」はもっと大切。
ただ触ってるだけなのは当然練習とは言わない。
ギター以外、たとえばドラマーで言えば楽器を始めてわずかなキャリアでデビュー
してる人って案外多い。
日本人で言えばポンタさん、神保さん、沼澤さんとか。
神保さんなんか大学入ってからだもんな。
KOのライ○出身者のプロドラマーで大学から始めたやつ他にも知ってる。
ドラムという楽器の特性もあるだろうが上記の能力に長けていたんだと思うよ。
周りによくいるじゃん。
何をやらせてもすぐ上手くなるタイプ。
そいつらがさらに何万時間という練習を「楽しんで」やった結果がプロ
じゃないか、と思うね。
- 191 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/13(木) 15:43:51 ID:azlWFXLd]
- 物凄く上手い人達のパターンには
「その楽器や音楽が好きで仕方が無くていつの間にか
膨大な時間弾き込んでる人が多い、それもまた才能」
みたいな話なんだから、練習の質と量は別の話だよ。
- 192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/13(木) 16:14:08 ID:P1xj1kLY]
- 天才って一般的な価値基準で見ると「バカ」なんだと思うよ。
よく天才的なミュージシャンのインタビューとか読むと、
彼らはまず「人からどう見られるか」を気にしない。
天真爛漫なのだ。
それゆえ、ものすごい技を持ちながら、時として誰かに騙される。
普通は人からどう見られるかは気になるもんだ。それが普通だし、凡人だ。
だから、彼らよりも普通の会社で退屈な仕事している自分の方がずっと「賢い」んだと思う。
そしてそういう人間はどう逆立ちしても彼らのようにはなれない。
- 193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/13(木) 18:01:19 ID:azlWFXLd]
- ジミヘンなんかはギターの事ばっかり考えてた点では、その「バカ」なんだろう。
その結果プレイに関しては、細かい所まで気を配るタイプのギタリストだと思う。
一方「人物」としてや「ロックスターとしての自己演出」では、仲間や肉親の
インタビュー等から、自分を客観視出来る繊細な人物像も見える。
薬にハマったのは時代の流れもあっただろうけど「ギターバカ」と「繊細な人」
の狭間で精神的に消耗しちゃった部分があるのかもね。
- 194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/13(木) 23:00:13 ID:GNVhJc9k]
- >>191
>練習の質と量は別の話だよ。
だから別の話をしているんだが？？
量なんて少ないよりは多いに越したことないに決まってんだからさ。
でもただ量をこなせばプロになれるほど甘い世界ではない。
練習時間は必要条件ではあるが充分条件ではないよ、と。
- 195 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/26(土) 21:30:45.52 ID:306VchQy]
- 馬鹿だから、しょうがないよゆるしてやれ
- 196 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/27(日) 12:57:26.18 ID:bA/9EoRO]
- 自己のグループ「Okamoto Island」やタンゴバンドアストロリコ等でワールドワイドに活躍するギタリスト岡本博文のギター教室です。
ジャズ、ブルースを題材に扱いながら、いろいろな音楽に対応する力をつけます。
その特徴としては、一般的な楽典の理解はもちろん、岡本メソッドとも言える雑誌にも理論書にも載っていないオリジナルな方法で、
初心者から段階的にソロの組み立て方、コードの発展のさせ方などをわかりやすく教えて行きます。
マンツーマンで指導する個人レッスン、仲間同士でも気軽に楽しめるグループレッスン、いずれも内容の濃さはかわりません。
レッスンは10時から19時のあいだで受講できますので、仕事や学校帰りでも充分通える時間帯のレッスンです。
www.youtube.com/watch?v=AO-SVKdt1CA
www.youtube.com/watch?v=wR04YiQnZq0&feature=related
www.youtube.com/watch?v=UAmSnl9kpe4&feature=related
www.youtube.com/watch?v=b4t5sLhtf30&feature=related
www.youtube.com/watch?v=PSCRE9sPRJk&feature=related
www.youtube.com/watch?v=F0znRWKZ4Bw&feature=related
www.youtube.com/watch?v=QWEs3krZ-Ko&feature=related
www.youtube.com/watch?v=HpW20n_bQfI
www.youtube.com/watch?v=3OBudXCK9tM
www.youtube.com/watch?v=Klg_ruJFWAA
www.youtube.com/watch?v=HkVxQD46WX8
www.youtube.com/watch?v=wQiS6fT1sj0&feature=related
www.youtube.com/watch?v=bbybD-8tq0g
www.youtube.com/watch?v=08lDmHDdlh8
天才ギタリストのありがたいコラムはこちらから
www.studiorag.com/column/okamoto/09-10.html
- 197 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/04(金) 13:06:39.29 ID:hKhAsdRO]
- 本人ブログより
楽器を買う、こと僕は、なるべく楽器をもらわない事にしています。
みんなの夢、エンドース。（笑）プロの中には、いつのまにやら貰った楽器ばかり弾いている人さえいる。
僕の持論では、ギタリストは一つの楽器をもって生きて、死んで行けば良いと思う。
だいたい僕が、名ギタリストを思い出す時、トレードマークとも言えるギターと一緒に思い出すのが常なのです。
だから、一生を伴にしたいと思うギターに出会う事は、実はすごく大事です。
もしかしたら、この楽器と一緒に生きて行く、と、まず心に決めることが大事かもしれない。
本来は、一生をともにするぐらい縁の深いギターで、
最初の３音で「あ、あいつだ」とわかる音楽が弾ければ、かなり成功だと思います。それをスタイルという。それがアーティストなのだと僕は思う。 だから、楽器を貰って喜んでるのは、基本から外れていると思うね。
最終的には、愛情の問題なのだけど。
自己のグループ「Okamoto Island」やタンゴバンドアストロリコ等でワールドワイドに活躍するギタリスト岡本博文のギター教室です。
ジャズ、ブルースを題材に扱いながら、いろいろな音楽に対応する力をつけます。
その特徴としては、一般的な楽典の理解はもちろん、岡本メソッドとも言える雑誌にも理論書にも載っていないオリジナルな方法で、
初心者から段階的にソロの組み立て方、コードの発展のさせ方などをわかりやすく教えて行きます。
マンツーマンで指導する個人レッスン、仲間同士でも気軽に楽しめるグループレッスン、いずれも内容の濃さはかわりません。
レッスンは10時から19時のあいだで受講できますので、仕事や学校帰りでも充分通える時間帯のレッスンです。
www.youtube.com/watch?v=AO-SVKdt1CA
www.youtube.com/watch?v=wR04YiQnZq0&feature=related
www.youtube.com/watch?v=UAmSnl9kpe4&feature=related
www.youtube.com/watch?v=b4t5sLhtf30&feature=related
www.youtube.com/watch?v=PSCRE9sPRJk&feature=related
www.youtube.com/watch?v=F0znRWKZ4Bw&feature=related
www.youtube.com/watch?v=QWEs3krZ-Ko&feature=related
www.youtube.com/watch?v=HpW20n_bQfI
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