- 1 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/04(木) 08:56:36 ID:7KPFZdDB]
- 大量生産をせず、手造りの伝統をかたくなに守り、純日本製のアコースティックギターを造り続けている
岐阜県可児市のアコースティックギター専門メーカー（株）ヤイリギター。
カスタムモデル、アーチストモデル、一五一会＆音来、Dandelion、Lady Bird、Nocturneなどのオリジナルモデル、
試奏をしたインプレ、リペアの話題などなんでもどうぞ。
※Ｓ．ヤイリはＫ．ヤイリとはまったく無関係、別のメーカーです。
ＨＰ www.yairi.co.jp/
前スレッド：
【Hand Made Gifu,Japan】K．YAIRI ヤイリギター 6
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1241091817/
【Hand Made Gifu,Japan】K．YAIRI ヤイリギター 5
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1198311498/l50
K．YAIRI ヤイリギター 4
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1160926131/l50
【Hand Made Gifu,Japan】K．YAIRI ヤイリギター 3
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1137559004/l50
【Hand Made Gifu,Japan】K．YAIRI ヤイリギター 2
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100414528/l50
Ｋ.ヤイリ〜２
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1099883220/l50
Ｋ.ヤイリ
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1075186588/l50
K.ヤイリギターについて
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/990962459/l50
- 274 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/25(火) 10:39:59 ID:qBHBTjgj]
- >>273
いや、ギブソンはあのガサツ感があってこそのギブソンだから
- 275 名前：ドレミファ名無シド [2010/05/25(火) 14:53:22 ID:R7H8nbXA]
- 見た目をまんま本家と同じ（少し違うが)にするから比較され過ぎちゃうんだな
マーチン系コピーだとここまで「違う違う」と言われる事もないんだろうけど
ギブのガサツさはなかなか再現できないからねえ
- 276 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/26(水) 01:40:10 ID:KOrAHWmi]
- 45bsと45bbsとかまぎらわしすぎるな、楽器屋の店員も単板合板こだわらない奴多すぎないか？
「多分総単板のはずです」と言って合板ギター買わされそうになったことが何度も会ったよ。
、確かにギブソンコピーじゃなきゃ中古で安く出回ることはないと思う。もっとも半額以下で買えるんならお得でもあるが。
- 277 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/27(木) 00:17:04 ID:QNblXnLL]
- >>275
いや、DYだって評価はいまいち。名前で損してる印象は否めない。もちろんいいギターだけど、
LL１６、36の方が世間の支持率高いんじゃないか？ヤイリにはコピーモデルやめて、全モデルオリジナル化には賛成。
DYは形状少し変えてもらって「LY-1」とかでよか
- 278 名前：ドレミファ名無シド [2010/05/27(木) 14:37:29 ID:DbV/mkhx]
- その名前の意味は何？？
- 279 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/27(木) 19:17:11 ID:T1YLYAyT]
- >>277
２ｃｈで何言っても変わらんから、直接連絡しろ。
ヤマハの方が評価高いとかは信憑性無いけどな。
- 280 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/27(木) 19:50:53 ID:f0KvYu62]
- コピーは絶対に本家と比較されちゃうから損だよね。
LとかLEOはいいアイデアだと思うけどな。微妙に小さいドレッドノート。
ヤイリはオリジナル機種が多いと思うよ。アリアやヘッドウェイはオリジナルほとんど無いでそ。
（昔は型によらず、やたらDYが多かった。今ならYF、BLとされる型までDYとされていた）
コピーよりも、JY-45とかの合板JY-45“Ｂ”とかやめてほしいわ。
中国製総単板が平気で出回る時代に、露骨に総単板に劣るギターを出し続けるってのも。
というわけで、廉価モデルならK-13を出し続けることを支持！
>>277
ヤマハLLの評価は全く分かれると思う。サウンドにクセがありすぎ。
日本で最大手のヤマハが最もオリジナリティの強いアコギを出してるというのも、何か因縁を感じるが。
- 281 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/28(金) 10:41:11 ID:gJm+sTcs]
- >>269>>277
下手にそんなことすると、また値上げされるジャン。安くていい品がヤイリの真骨頂。
JY-45とJ45 DY28とD28近くで手に取ってみたら全然似てないよ、フェンジャパとフェンユーエスもしかり全く別個体。
ヤマハは一般層の知名度が高いだけで、個体が好きかどうかは好みやん。
- 282 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/28(金) 22:03:14 ID:niv5t/r5]
- >>281
>下手にそんなことすると、また値上げされるジャン。安くていい品がヤイリの真骨頂。
うーん、ズバリかな（笑）。お得感があってくれないと、購入サイドとしちゃ複雑だよね。
あの社長、マーケットを見る目は抜群だと思う。日米市場の違いとか。
>JY-45とJ45 DY28とD28近くで手に取ってみたら全然似てないよ、フェンジャパとフェンユーエスもしかり全く別個体。
いやー、外観だけではそこまで判断できるかどうか。音出しすれば一発だが。
それに、バイヤーがJ-45に似たJY-45にギブソンの音を期待しても無理は無い。
>ヤマハは一般層の知名度が高いだけで、個体が好きかどうかは好みやん。
ヤマハは音楽教室までやってる総合楽器メーカーだもん。知らぬ人はいないでしょ。
「好き嫌いが非常に分かれる」ことはヤマハも知ってるのか（確信犯的にそうしてるのか）、LL36とかお店では見ないよね。
メーカー・個人ルシアー総合で、日本で一番「広く」受けてる、最も知名度の高い、国産の鉄弦アコギ・ブランドはヤイリだと思う。
ルシアーものは数自体が希少だし（マニア以外は知らんてｗ）、タカミネ・ヤマハのエレアコは違う次元で捉えるべきだろうし。
- 283 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/29(土) 00:10:16 ID:d8Ffgbph]
- アリアとヘッドウェイはあまり本家と比較されないのはなんで？特にアリアの上位モデルは
マーチンとクリソツ。ロゴまでそっくり。
- 284 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/29(土) 00:25:32 ID:Q0ISK0vA]
- >>283
アリアは今、アリア・ドレッドノートは全部中国製だからだと思う（1600も中国製）。
最初からレベルの上限が分かっているので、比較対象とならないのかと。また数が案外少ない。
SP＝サンドパイパーはエレアコなので、これまた比較対象外。
ヘッドウェイは、
１．マイナーすぎて語れる人が稀有
２．上位機種のカスタムは「あまりにサウンドがマーチンと違いすぎる…！」
ヘッドのロゴだけど、モーリスや、「らーめんギター」ブルーリッジも似たようなもんなので。
ぶるーりっじはペグまでマーチンcopy
- 285 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/30(日) 00:40:08 ID:+4OsiGYX]
- JY45bは所有してるけど、合板でも十万ちょっとであの作りなら
俺的には満足だな。合板ならむしろYWシリーズの方が玉数が多すぎる気がする。
JYは確かに弦が新しいうちはギブソンみたいにガリガリはしないが、錆びついた安い弦張るとめっちゃガリるわｗ
つうかガリガリが出るとギターによくないんじゃないの？
- 286 名前：ドレミファ名無シド [2010/05/31(月) 08:06:09 ID:cPBZd0td]
- このスレでヤイリは他の国産ブランドよりも期待値が高いということが分かった。
- 287 名前：ドレミファ名無シド [2010/05/31(月) 11:42:18 ID:9NVGxf/S]
- 手に入れた人の満足値も高いのかな
- 288 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/31(月) 12:38:29 ID:SYOqTE1D]
- >>287
ま、合板でも単版でも、ギブソンに似てようが似てまいがどうでもいいんだよ、
満足というか愛着が湧けば。
楽器板見て良かったと思うのは他人の目を気にした見栄やスペックやブランドに踊らされてる人が多くて、
人の耳は大して信用できないというのが分かったことだからさ。
ヤイリのギターが気に入ったんならそれいいんだよ。
- 289 名前：ドレミファ名無シド [2010/05/31(月) 14:38:33 ID:1j342+FL]
- 日本の他ブランド・ルシアーが期待薄な理由：
１．オリジナリティに乏しい
２．いまだコピー・メーカーから脱却しきれていない
３．無駄に高い
メーカーとしては、ヤイリぐらいのポジションが一番オイシイんでは？
- 290 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/01(火) 01:11:58 ID:uPb957VV]
- わしもJYの所有者（Bの方だけど）、いろんな意見出てるが
鳴りだけで言ってJY ,DYに確実に勝る、ヤイリオリジナルモデルってあるの？
好みの問題かもしれないけど、LO もRFもJY45やDY２８の鳴りの迫力にはかすむよ。
まあドレッドノートモデルと比べられてもと言われればそれまでだけど、ちなみにYWは弾いたことないから
分かりません。
- 291 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/01(火) 01:26:13 ID:Pga8f8Gb]
- >>290
ボリューム感あるっていうと、エンジェル・シリーズで一番大きいBL（セミジャンボ）ですね。
ちなみに横幅はドレッドノートと同じで、ケースも同じです（なので横に隙間ができます）。
特徴はストロークした時のジャリーンていう金属っぽい音で（これは総単板・合板共通）、
DYやJY-45とは異質なサウンドですね。
ちょい（DYに比べて）低音が細いかな？って気はします。
他ブランドのでは、Greco ZemaitisのGZAに似てますね。
案外、繊細な高音もキレイに出ます。ソロギターに非常にいいですo(^-^)o
LO・LEOはDYを一回り小さくしたものだし、RFはクラシックギターと同寸のボディですから、
音量は小さくなるでしょう。
今は迫力あるパワフルなギターが受ける時代でもなく、小さいギターが人気ありますから。
YWはかなり迫力ありますね。音はDYを合板くさくしたような感じｗ
- 292 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/01(火) 11:38:04 ID:dY9gf7Xc]
- >>289
１．アコギはオリジナリティ出すと逆に売れない
２．コピーから脱却しきれないのは客が保守的かつ
アコギは新しいものが特に必要じゃない楽器だから
３．安いと信頼されない＆好事家は自慢できない。
- 293 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/01(火) 12:20:50 ID:zY40HxM4]
- ルシアー物って弾いた事ないんだけど
スペックや見た目は別として、値段程には音はあんま大した事ないって意味か？
ブラインドテストしたら2万円の中華製に軍配上げる人もいるんだろうなぁ
- 294 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/01(火) 12:37:32 ID:sBSpT+0b]
- >>293
2万はさすがに・・・（トップ単板、サイド・バック合板だから）
長く使ってったら知らんけど、日本のルシアーもんは「値段不相応」ってのが正直なところ。
音が没個性で、音が硬く、魅力に乏しい。
ルシアー信者はバカにするだろうけど(苦笑)、小池さんの30万ほどのK.K.46は結構いいよ。
日本人ルシアーは工場に勝ってないと思う。
やはり値段に比例して中華は良くなるよ。
ヤイリも中国に売ればいいんだ。世界一国産ギターをバカにしてるのは日本人なんだからｗ
- 295 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/01(火) 12:54:18 ID:JHZYgUts]
- どうせ目隠しして聴けば違いなんてわからないんだから
１万円以内のノーブランドギターで十分なんだよ。
見栄ばっかりはって高いギター買ってもしょうがないよ。
あーだこうだ言う奴にきき酒ならぬききギターをやってもらいたい。
- 296 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/01(火) 13:06:43 ID:sBSpT+0b]
- >>295
>どうせ目隠しして聴けば違いなんてわからないんだから
>１万円以内のノーブランドギターで十分なんだよ。
いや、さすがにそこまで来ると精度の問題が・・・
セピクルとかバックレの酷さを体感してみてくれ。
- 297 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/01(火) 23:15:47 ID:uPb957VV]
- 南澤大介さんのソロギターのしらべを聞いてたら、ワンシリーズのみ高音の伸びがひと際
響いてるなぁ、どうしてだろう、と思ってたらそのシリーズだけマーチンD35を使用していた。
後のシリーズはすべてS121spを使用しているとのこと。目隠ししても音色違いは分るよ。
最もJY45と４５ｂとかD18とDMとかなってきたら、微妙だな。
- 298 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/01(火) 23:24:46 ID:s3FJFiLw]
- >>297
いやローデンも弾いてたよ。
- 299 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/01(火) 23:35:21 ID:iTq39u6H]
- トップが割れた場合、リペアにいくらぐらいかかるかなぁ？
20センチくらいの割れ目。。。
- 300 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/01(火) 23:36:50 ID:0jRneVA2]
- 俺はキャッツアイのD35コピー持ってるが、ソロギシリーズ１とそっくりな音出るわ。
- 301 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/02(水) 09:57:55 ID:BKkXmhbz]
- >>299
サイドは安かったけどね。４千くらい。
トップは聞いてみないと、電話で修理の担当に聞いてみれば？
親切に教えてくれるよ。担当替わってなければ松尾さん。
修理後は代金着払いで発送してくれると思うよ。
- 302 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/02(水) 12:00:10 ID:ikSNA1D7]
- >>297,300どうスペックの精巧なコピーもんか、同型で割合高めの合板物になってくると
音色の違いわからんだろうな、たまにJY45Bのラベルはがした個体をヤフオクで見かけるけど、
プロでも見分けがつかないらしい。
- 303 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/02(水) 12:19:36 ID:MsjuN7qY]
- DYやJYはサウンドが直に出る感じだから、弾き比べりゃ単板・合板の違いは明瞭だよ。
ジャリジャリ感のあるBLでも、単板の120や90と「桑田モデル」150を比べると落差がある。
単板・合板を両方出している型だと、合板があまり安くないので損な感がある。
- 304 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/02(水) 18:29:53 ID:RXkQSeOA]
- 単板合板論争には興味ないが、キチンと作りこんだギターならサイドバック合板ぐらいでは、さほど変わらんて、特にヤイリの合板押しは、相当の自信があっての事だと思うよ、
- 305 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/02(水) 20:09:21 ID:V+vp2WOm]
- 何げにテクテク欲しい
- 306 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/03(木) 00:10:25 ID:/n24BWjl]
- 4月のイベントの売り場で職人さんがお客さんに
「単板と合板ではかなり鳴りが違いますからねぇ〜・・・」って言ってた
弾いても俺には違いがわからんかった
- 307 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/03(木) 00:31:16 ID:umS+vLcT]
- まじかｗ俺には合板でもバカにはできない、作り込み次第では
単板をしのぐこともあるって言ってたのにィ
- 308 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/03(木) 00:55:54 ID:BUGth/ZV]
- だからさぁ、固体差だっちゅうの、
弾いてみて気に入ったギターが合板だったことは良くある事で。かといって合板が単板より必ずしも勝れているかと言えば、
そうでもない。だから両方正しい。しかし音色的には往々にして単板にこしたことはないな。
しかし、ヤイリはG1f,R2AN,k7,YW等、確かに合板のみのモデルもおおいな。
- 309 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/03(木) 12:08:02 ID:HVzdpcJS]
- >>301
ありがと！！
そもそも「単板が良い」と言われるのは、木が枯れやすいからじゃないの？
合板は接着剤使ってるから枯れにくいっていう
→ショートスパンでみれば一緒？
- 310 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/03(木) 12:34:33 ID:KVKy0vOK]
- まず、
接着張り合わせの合板と一枚板の単板とでは振動の伝達性に雲泥の差がある。
そこはそれとして他の部分の出来によっては
なかには出来の悪い単板ギターもあるし出来の良い合板ギターもあるって事。
ギターの評価と材料の評価を混同しないように。
仮に全く同じ作りだとしたらそりゃ単板の方がずっと良いよ。
- 311 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/03(木) 12:53:38 ID:umS+vLcT]
- 同じ合板でも張り付けてある木目で音の良しあしが変わるのかな？
例えばYW800とYW500ってどうちがうの？
- 312 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/03(木) 17:37:08 ID:RlkwILIb]
- >>311
変わる。表面材で音の反響が変わるのでボディ内のリバーブ感に違いが出る。
合版は横板の曲げ工程が楽というメリットがある。（曲げやすく割れにくい）
楽器用合板は安くはないのでコストもそんなに変わるわけじゃないが、
単板とくらべると個体差が少なく乾燥や供給の面では有利なので、多く使われる。
つまり安定した製品を作りやすい。
学校の椅子が合板なのも立体プレスが簡単で大量生産しても個体差が少ないから。
- 313 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/03(木) 18:20:47 ID:ejW4UNtr]
- 誰かSYって型番の情報を持ってない？
知り合いが売ってくれるって言うんだけど、高いんだよね､､
ちなみにOMかOOOのコピーです。
- 314 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/04(金) 00:37:06 ID:Lmr17sAe]
- >>311
合板のグレードが違うということなんかな？
>>313
コラボモデルじゃない？安くしてくれるんなら買いでしょう
- 315 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/06/04(金) 00:50:19 ID:FDohXa4/]
- SYだと、たしか島村楽器とのコラボ（合作）。
新星堂ロックインとだと頭にRが、島村なら頭にSが着けられる。それ以後は普通のと同じ型番。
マーチンのOMとOOOは、基本ボディが同形で、スケールが異なる。
OMは644mmぐらいでマーチンのドレッドと同じ、OOOは632mmぐらい。
ヤイリのYFは635mmスケール。ヤイリは645mmと635mmが基本。
ただし、コラボ・モデルだと、仕様が変えられている可能性も高い。
たとえばJY-45は645mmスケールだが、新星堂ロックインとのコラボRJY-45は635mmスケールになっている。
知りあいのなら実測してみて、弾き心地も考慮して買えばいい。
基本的な値段はコラボも通常モデルとそんなに変わらないと思うけど、
ロックインのだと合板モデルが多い傾向はあるかな？
- 316 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/04(金) 07:13:51 ID:TnL5Fgq+]
- 合板の勝れた点は．何よりも頑丈である事
、多少ぶつけても気にしないでいい感じだし
外に持ち出しやすい。結果的にいつも手に取って弾いてるのは
、奮発して買った高い総単板ギターではなく
おきにの合板ギターだったりして、
- 317 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/04(金) 07:19:19 ID:TnL5Fgq+]
- JY45は635です。ネットのデジなどの資料は
間違っている場合が多いのでご注意を
- 318 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/04(金) 07:39:46 ID:Lmr17sAe]
- >>315
島村だと「SO」じゃ？「SY」はシェリーじゃ？
- 319 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/04(金) 07:46:53 ID:6EL1GUDS]
- S.Yairiもここでおｋ？？？
- 320 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/04(金) 08:09:45 ID:khM8K3qC]
- >>317
あれー？ロックインの売りってスケールが違うことじゃなかったっけ？
つか、ヤイリのサイトは当てにならんてことか(・д・)ｺﾞﾙｧ←古いねｗ
>>319
S.ヤイリはコッチ行け。何かスゴク詳しい人がいるから。
【アコギ】アコースティックギター購入前の相談室37
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1271072555/l50
- 321 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/04(金) 11:34:00 ID:1Fl8rB2b]
- >>313
SY-4とかSY-5とか15年程前にあったけどドレッド系シェイプだったな。
OMかOOOって事なら >>318さんの通りSHELLYだと思う(価格高めならなおさら)
- 322 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/04(金) 16:02:19 ID:Xl/3A2d4]
- >>316ふーん(-。-)y-~
- 323 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/05(土) 08:29:39 ID:EPaChdVl]
- 合板技術も発達してきてるよね。K7弾いたら合板ギター
の見方が変わったよ、軽いせいかな、軽やかな鳴りに音色に艶があるような感じ
- 324 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/05(土) 08:53:42 ID:FHov0/NF]
- >>323合板技術ｗ
まぁ何でもかんでも単板が良いとは思わないが。
- 325 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/05(土) 09:45:17 ID:Nh//b01m]
- それでも所有する満足感はどうしても単板の方が･･･
- 326 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/05(土) 10:30:52 ID:fsuf36pS]
- >>325
そりゃそうだよ、素材がよけりゃ うまいのは当たり前。安い素材を
どううまく料理するかは、そのお店の技術。
- 327 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/05(土) 10:38:27 ID:WLi9f+d8]
- >>325
そんな話じゃねェｗ
金が腐るほどあるなら誰も合板ギターなんて買わないよ
合板でもいいギターを単板で作ったらそりゃもっといいだろうさ
合板でもいいギターのいいってのは費用対効果の観点からの話
- 328 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/05(土) 15:48:18 ID:j+yPR/q7]
- 合板技術って第二次大戦の時に飛行機を作るので発達したんだよ。
それから何も進化してない。
- 329 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/05(土) 15:57:17 ID:j+yPR/q7]
- >>327
トップ板は単板じゃないと話にならないが
横板は合板の方が単板より割れにくくていい。
裏板が合板の方が単板よりは自分に聴こえる音が小さくなるものの
前に出る音は良くなることがあるので、一概に単板より劣るとは言えないよ。
古いマカフェリは合板を使ってるし、60年代のギブソンも合板を使ってる。
ギブソンなんか、現行の総単板よりも60年代の合板の方が音がいいんじゃないかな。
- 330 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/05(土) 17:09:42 ID:WLi9f+d8]
- >>329
トップは豊かに振動させるために柔らかく、
SBは効率よく音を跳ね返すために固く、
とかSB合板の高級ギターなんかで聞く気もしたけど
ここで話題になってるのはそんな高度な設計思想の高級合板ギターじゃなくて
ヤイリの合板ギター
つまり単純に単板の廉価代用品としての合板の話でしょ
- 331 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/05(土) 17:18:49 ID:EPaChdVl]
- すまん、合板そのものを造る技術じゃなくて
合板をうまく使って質の良いギターを造る技術のことな。
- 332 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/05(土) 17:25:10 ID:j+yPR/q7]
- >>330
ヤイリの合板ギターの音がしょぼいのは、トップ材がしょぼいからに尽きる。
横板なんか合板の方がいいと思ってる。
合版は真ん中に90度方向の違う板を挟んでるので、
この方がトップとバックの音の伝達率は原理的には速くなるんだよね。
- 333 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/05(土) 17:30:44 ID:KW1ITrBW]
- 夏が近付くと馬鹿が増える。
ハッキリ言えるのは>>332の頭がしょぼいんだよ。耳もか。
そういうことはギター買って、弾けるようになってから来ようね。
- 334 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/05(土) 17:44:58 ID:WLi9f+d8]
- >>332
特殊な好みの人や特殊な設計もあるだろうけど
ヤイリなどの一般的なギターの合板はただの廉価代用品なんだよ
もしYFとYF-Bの価格設定が逆だったらBを買うのは多分君だけだよ
- 335 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/05(土) 19:15:20 ID:fsuf36pS]
- >>334
君は思いこみ激しいなぁｗだからなんなんだｗ？
- 336 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/05(土) 19:43:17 ID:EPaChdVl]
- 明らかに同一人物が、空気の読めないコメントしてるわ。
>>330>>332謝って
- 337 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/05(土) 20:32:21 ID:WLi9f+d8]
- >>336
なんだ？
わからないけどすまんw
- 338 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/05(土) 20:33:49 ID:LS9BnmEF]
- 価格差抜きにしても合板のほうが良いと思ってる奴がいるのか？
ヤイリの合板が良いって言ってるのはいろんな工夫(新ブレーシングや塗装による雰囲気など)
で安くてもなかなか良いギターを提供しようとしてるって事。
単板ってだけの雑なギターよりは音もずっといいだろう。
本質的な上位機種と比べるのは筋違い。
ヤイリだって上位機種は全部単板でしょ。
- 339 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/05(土) 21:13:58 ID:fsuf36pS]
- >>338
３００あたりからレス読んでみ、
- 340 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/05(土) 21:54:01 ID:LS9BnmEF]
- 合板狂が一人いるだけか(笑
＞楽器用合板は安くはないのでコストもそんなに変わるわけじゃないが、
これはない。
ヤイリは作りで大幅に手を抜いたりはしないからレギュラー品なら材価差＝価格差におよそ近いよ。
合板のほうが好きってのは好みだから何も問題ない。
- 341 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/06(日) 00:14:27 ID:JntGJsE5]
- っつうか単板狂がここぞとばかりに分り切った常識を自慢げに語っているだけに見えるのは
俺だけか？
- 342 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/06(日) 00:21:36 ID:ifmeWMc0]
- うん。俺はステージでエレアコ使うから、合板が良い
総単板である意味ないし、ギター本体の鳴りが良い必要がない。
ピックアップや店のＰＡやスピーカー、アンプのほうが大切
家で弾いたり眺めたり、単板だという心持だったり、友達に自慢するなら…単板(笑)
- 343 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/06(日) 02:38:51 ID:IRnvduNy]
- 合板の断面見た時あまりの薄さになんか騙された感がしてしまった。
だって表面ペラペラなんだもん 真ん中は何の木？企業秘密？
- 344 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/06(日) 02:41:25 ID:3s8rOPUy]
- >>343
ヤイリはブナかナラ（楢）だったと思う
- 345 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/06(日) 09:57:49 ID:awzd9Q00]
- >>342
それは合板単板の好みに関係なくギターが可哀想ｗ
ギターのポテンシャルがでる機材とセッティングにしてあげればいろんなギターが欲しくなるよ
- 346 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/06(日) 10:34:17 ID:Ia9Zmk+r]
- 素材を重要視する人はヤイリに拘る必要ないでしょ？
他にもギターメーカーいっぱいあるんだから、素材データーよりも
固体を見て判断しようよ。
- 347 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/06(日) 13:20:56 ID:ifmeWMc0]
- >>345ギターのポテンシャルｗ笑いが止まらん┐('〜`;)┌合板の？単板？ｗ
まだギターに弾かれてるな？
まあ色々欲しくなるのは解るが。
「あぁあのギター総単板だからいい音してるなぁ」
「ギターのポテンシャル引き出してるなぁ」
って？ライブに来た客に言って貰えるといいねｗ (^。^)y-~
- 348 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/06(日) 13:25:40 ID:ifmeWMc0]
- >>346ヤイリユーザーの程度が知れてるからなぁｗ
スペックに拘らないと語ることがない奴らばっかり。
だからヤイリなんかありがたがって使っていられるってのもある
鼻毛っぽいな俺ｗ
- 349 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/06(日) 13:46:34 ID:JntGJsE5]
- >>348
思い込みが激しくて、無駄に理屈が多い、語ってる割には言ってることが幼稚
さては貴様は？？？
- 350 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/06(日) 15:18:42 ID:Ia9Zmk+r]
- 鼻毛かいな？w
- 351 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/07(月) 07:38:03 ID:koK73HUv]
- ap1ってピックアップのみの販売はしてるの？
- 352 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/07(月) 18:19:21 ID:bB9CSNrX]
- >>297
南澤さんのお勧めモデルs92は、音量はあるけど、思ったよりサスティーン
が無い、造りも同じ価格帯のヤイリと比べるとなんか荒い感じがした
s30と価格差の割にあまり変わらない印象。sは100以上じゃないとダメなのかな
同じ価格帯ならwy1ap がいいんだけど、エレアコアンプもいれたら
高く付くなぁ…ギター選びは難しい。
- 353 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/07(月) 21:29:41 ID:BCAh+KMH]
- >>352
S-92 は個体差があるから、一概には言えない。
S-30 との違いは、結構あるけどね。
WY 買うなら、もう少し頑張ってオーダーした方がいいよ。
- 354 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/08(火) 00:20:16 ID:4NrV68Jg]
- 352だけど、なかなか踏ん切り付かないんだよね、wy1apに気持ち
は傾いてるけど、エレアコに高いお金払っていいものか、ピックアップ
のせたほうが安く上がるし…
こんなとき皆さんならどうしますか？
- 355 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/08(火) 02:54:26 ID:kULzbrwV]
- ボディヒット音まで入れるならピックアップ別付けが良いけど
wy1apレベルまで仕上げるのは金と経験値が必要だろうな。
そういうのが楽しい人が別付けする。金持ちはプロに頼む。
- 356 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/09(水) 07:19:46 ID:sNVEB+Wq]
- >>354
ｓが気に入らないなくてWY1APに気持ちが傾いてるなら、思い切って買え！
生音にこだわってるのかもしれないけど、ローランドのAC33と組み合わせてコーラスエフェクト
かけて弾いたらそんな心配は吹っ飛ぶでしょう絶対感動する。思いきれば後悔しないと思う。
- 357 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 02:07:35 ID:2+wrU8Jp]
- DY３５を持ってんだけど。
工場でネックだけ付け替えてくれないかなあ。
４５ミリのナット幅に、フラット気味の指板。
まあやってくれても、相当取られるだろうけど。
だったら今持ってるのを売って、新たにオーダーで作ればと言われそうだけど。
年代もののボディを生かしたいんで。
- 358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 18:28:50 ID:UyxLG2+d]
- >>357
工場に電話見積りしろ。話はそれからだ。
相当というのは、人によって違うから分からんけどね。
- 359 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 22:53:57 ID:J8KMoU0f]
- えらくぶっといのがお好きですなぁ、俺もネックの細さに苦戦したけども、
毎日弾いてたら慣れてきた、太いのは太いのでまた、弾く曲によっては不具合出てくるし
- 360 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 23:04:50 ID:zkdrMLUR]
- >>357
何その独り言ｗ
電話して工場行けば全部片付くよｗ
＞工場でネックだけ付け替えてくれないかなあ。
付け替えてくれますよ
＞４５ミリのナット幅に、フラット気味の指板。
じっくり打ち合わせすれば思い通りのものができますよ
＞まあやってくれても、相当取られるだろうけど。
作業に相当する代金がかかりますが全オーダーするよりはずっと安価だと思います
＞だったら今持ってるのを売って、新たにオーダーで作ればと言われそうだけど。
なんで？
＞年代もののボディを生かしたいんで。
どうぞそうして下さい
- 361 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 00:03:45 ID:UyxLG2+d]
- >>360
ぬかしおるわ
- 362 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/20(日) 20:55:18 ID:BbuPZnOg]
- Fも押さえられないドシロウトの質問ですみませんが・・・
練習意欲を向上させようと、いい音がするギターを買おうと思っています。
高音がきらびやかなのが好みです。ジャンルはフォーク系が多いです。
一人で家で弾くので音量はあまりなくてもかまいません。
音色なのですが、材質でほとんど決まるということをどこかで読みました。
トップはほとんどスプルースなので選びようがないようですが、サイドと
裏はローズウッドがよさそうに思えました。
また、ローズウッドと同じマメ科のオバンコールというのも最近のモデルで
特に使われているようなので注目しています。今気になっているKシリーズでは
オバンコールとマホガニーとメイプルで選べるようですが、オバンコールの
音ってどんなものでしょうか。
それとも素直にローズウッドのモデルを買ったほうがよさそうでしょうか。
- 363 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 22:25:47 ID:DToBeono]
- はい、高音がきらびやかですね
参考になるかどうか分りませんが、もしこの条件で私がねらうなら
ＤＹ３５（ローズ）
ＬＯ または ＲＦ８０（オバン）
ＬＯＭＫ１３（オバン）
ＦＹＭ９４（マホ）
ＷＹ１ＡＰ（エレアコ）
オバンはオルゴールによくつかわれている材です、私見ですが、しそうした感じでは
マホよりも癖がなくて高音が非常に伸びやかでした。
- 364 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 09:52:27 ID:kthbxlFa]
- >>362
アコギの二大ボディ材はマホガニーとローズウッド（jacarandaも含まれる）ですので、マホガニーもご検討を。
オバンコールは、ローズウッドとマホガニーの中間て感じです。
ローズほどにはゴリゴリの音にはならないと思います（ローズの音はけっこう千差万別です、一概に硬いわけでもなく）。
ハイ（高音）でマホガニーは魅力が出ますから、ハイも多用したいならマホも併せてチェックしてください。
ヤイリのギターは、ネックは細く、弦高は低く設定されてるので、
Fなどバレーコードが苦手な方、強いテンションが嫌いな方には非常に良いと思います。
あと、特にエレキからの参入組で、テクニカルな弾き方したい人にも良いネックですね。
ネック作ってる大脇さんというヤイリの職人さんは、なかなかの腕の持ち主だと思います。
- 365 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 13:54:45 ID:ZlW8tC5r]
- オバンはローズウッドとマホガニーの中間て、良く言われてるけど、
みんなローズとマホの中間の音ってイメージできる？
一般的に表現されるローズの音
（低音の響きがよく、輪郭のはっきりした音、固めの歯切れのよい音、
ダークで、甘く切ない音、ズシーン、シャキーん）
マホの音（低音が控えめでサスティーンの豊かな高音、温かみのあるまろやかな音、ブライトでやわらかく明るめの
音、ポワーン、パフィーん）
マホとローズの音が上の通りなら、
オバンの音は（低音の響きが良くもなく控えめでもなく、高音はローズよりは出るがマホほどでもない、固くもなく、やわらかくもなく、
明るくもなく、暗くもなく、まりーん、もりーん・・）という感じか。
やっぱ弾いてみないことには分らんよ。
- 366 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/21(月) 18:22:53 ID:Hex7yJ7f]
- 362の者です。皆様ご親切にありがとうございます。
田舎なものでなかなか弾き比べ自体難しいですし、その上音を語るほどの
腕がないということで、選ぶのは難しいですね。
ローズウッドがいいなと思ったのは、某所でたまたま数本弾けた中に
マーチンのD-28があって、それが一番いいなと思ったもので・・・
いろいろ調べると、どうもデリケートそうなので、私が買っても壊しそう
（子どもがいじりそうというのもあります）なのと、猫に小判といっても
限度があると思いまして（お値段も）、D-28は買わない予定です。
ローズウッド自体がそれほど高音が出るわけでないとすれば、両方の中間
である？オバンコールもいい選択になるかもしれませんね。
K.yairiのギターのネックが細いというのは、実は私指が結構太くて、
少し考えるところです。幅広ネックでオーダーメイドという恐れ多いことも
考えていたりします。そうするとますます選びにくくなってしまいます（大汗）。
- 367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 20:14:15 ID:ZlW8tC5r]
- ＭＶ９０ｆ（幅広）４５ｍｍ
ＬＯＭＫ１３ ４４ｍｍ
ＦＹＭ９４ たぶん幅広
ＷＹ１ （やや幅広）
- 368 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 20:29:38 ID:K6vJ/Y/S]
- >>366
>田舎なものでなかなか弾き比べ自体難しいですし、
まず最初に、近隣でヤイリを扱う楽器屋さんを調べましょう。
ヤイリは特約店に多いのが一般的です（新星堂ロックイン、御茶ノ水の下倉楽器、島村楽器など）。
>その上音を語るほどの腕がないということで、選ぶのは難しいですね。
だからこそ、ご自身で実際にお弾きになることが大切です。
フィーリング一発で決めちゃって良いと思います。
音は口頭でもネット動画でも正確に伝えることは難しいので。
- 369 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 20:31:11 ID:K6vJ/Y/S]
- ローズウッドと言っても、木材が硬く目の詰まったものとやや柔らかいもの、
またトップ材（ギターの表面、サウンドホールのある板）によっても音が違ってきますから、
考えようによっては最もセレクトするのが難しい材だとも言えます。
高音が出ない、というわけではなく、マホガニーみたいな透き通った高音ではなく（濁った音ではありませんが）、
やや硬質な、張りのある、ふとい、ウォームなトーンとでも申せましょうか。
マーチンでも、普通のD-28／HD-28と、ハカランダのD-45では音色に違いがあります。
オバンコールは、ヤイリだけでなくテイラーもよく使う材です。
ローズ・マホに次ぐギターのサイド・バック材として、近年は一般化してきました。
トップ材・bracing・弦高・テンションによっても音は変わってくるのですが、
ローズウッドのギターは往々にして音が硬いものが多いです（よくいう「ゴリゴリ」とは、このこと）。
自分の試したヤイリのK-13オバンコールは、そういう70年代アコギのような音の硬さは無く、
マーチンでいうと、一般的なD-28より、むしろHD-28を彷彿させるような、やわらかいウォームな音でした。
- 370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 20:33:26 ID:K6vJ/Y/S]
- どうしても欧米製ギターは国産よりも維持保管が難しい、とはよく言われます。
特に塗装・ピックガードは、注意してないと剥がれてきてしまうと指摘されてます。
激太りのアメリカ人でも細いネックのギターやウクレレを弾くわけですから、
「指が太いからヤイリは向かない」ということはないと思います。
ネックの太さよりも、「ナット幅」のほうが、指の太さを考慮する上では有効でしょう。
（普通ネックの太さとは、ナット幅とはまた別に、ネックそのものの太さをいいます。ナット幅は狭くネックは太いことも多々あるからです）
ナットとは、ヘッドと指板の間にある主に象牙製の部品ですが、この幅が重要な意味を持ってきます。
普通は42〜43mm程度、12弦で50mm前後までが一般的です。
www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00758487
www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00970430
www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00957047
www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00969496
ナット幅の感覚・好みは人により異なるので（非常に主観的なものですから）、
実地に試奏して判断するしかないでしょう。
ニューヨーカー（ヤイリ型番NY）やRAGのような、やや古風なギターはナット幅が広い傾向にあります。
- 371 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 20:45:40 ID:ZlW8tC5r]
- Ｄ２８タイプのローズ系ならＤＹ２８があるけど、ＬＯ１２０のがおすすめ、手に取って弾いてみれば
Ｄ２８なんかよりはずっと良いのが分ると思う（個人的意見ね）
ＬＯ１２０のサイドバック合板バージョンがＬＯ９5
ＤＹ２８の合板バージョンがＹＷ８００、６００、５００かな。。
豪華版のＹＷ１０００はサイドバック合板だけど希少なハカランダを使用。
ご予算に応じてご購入ください。
- 372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 21:32:23 ID:ZlW8tC5r]
- ネックは手持ちのギターが好きなら、自然になれると思う。
ただ、浮気性の人は不具合を感じたら、すぐに買い替えようとする。
やれマーチンだ、コリングスだ、そういう奴は往々にして、欧米ものに走りたがる傾向があるようだ、
結果ギターが無駄に増える。そうではなく、お気に入りの一本を見つけて、
その一本に愛情を注げる奴がかっこいい。
- 373 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 21:39:04 ID:fahxX4K4]
- >>372
クラギ・エレキと何でもこなしてきた人間には、12弦のナット幅など少しも苦にならん。
テンションは慣れだ。
372氏はまだそんなにギターの数をこなしてないと推測するが、
ずーっとナット幅の狭いフォークギターだけ弾いてきた人には、
ほんの数mmの差がとても苦痛に感じられてしまうかも知れない。
逆に、ずっとクラギや極太ネックのエレキを弾き慣れた人には、狭いナット幅は弾きにくいかも。
持ったギターによって形成されてゆく嗜好・手癖ってあるんだよね。
- 374 名前：373 mailto:sage [2010/06/21(月) 21:43:55 ID:fahxX4K4]
- ゴメン、すげー根源的な問題に発展しかねないミスをした＜(_ _)＞
>>373
×372氏はまだそんなにギターの数をこなしてないと推測するが、
↓
○362氏はまだそんなにギターの数をこなしてないと推測するが、
ナット幅がどんなぐらいだと良いか（その人にとって）は、経験つまんと分かりません。
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