- 1 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 09:49:36 ID:wKQCN5Ic]
- ギター手作りしました♪第五フレット
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1217241501/
- 862 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/19(土) 19:44:46 ID:vONIUEFZ]
- >>860
PGにどうやって溝状の穴を開けるか聞きたいんだろ? ドリルで細い穴を開けて、薄いノコ(金ノコでもOK)で穴をつなげて、 薄いヤスリで整形してる。
- 863 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/19(土) 19:49:58.20 ID:pTNfxnQP]
- なんて名前か知らないけど
穴開けてそのまま切り進んでいけるビットあるじゃん
- 864 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/19(土) 23:21:37.22 ID:ffzcdS8R]
- ストラトは工作するには面倒だからギブソン系やテレキャスで遊んでる。
部品の製作まではまだやったことないけど、いつか作るならボー・ディドリーの真似して四角いのを作ろうかな。 PUはいつものようにシングルコイル一発、1ボリュームのトーンなしで。
- 865 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/19(土) 23:40:52.49 ID:+yAhI4J9]
- そうめんの箱で作った人がいたはず
- 866 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/19(土) 23:45:47.28 ID:H5hqio55]
- >>864
絵柄のないポッキーギターか?
- 867 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 00:04:43.18 ID:WZJUh4Ye]
- ほい、これな。
www.geocities.jp/misuzukaz/junk-somen01.htm
- 868 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 06:00:58.19 ID:yBK9DrCD]
- >>863
この程度の質問をする>>860が、ビットを使える工具を持っているとは思えない。 >>862の方法が300円で工具の揃えられる方法ではあるが、技術が伴わない 可能性もある。加工としては、ごく初歩的な事の質問なのに、それが分からない んだからね。まあやってみて失敗を繰り返さないと、進歩はしないから、そのつもり でトライしてみては?>>860
- 869 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 07:02:16.15 ID:cR0anxb3]
- >>852 ここは手作り板じゃなくて、楽器・作曲板の手作りスレだって意味だろ。
- 870 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 08:03:48.17 ID:Tzt4mKWh]
- 2ヶ月も前のそんな事どうでもいいんだよ。
- 871 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 12:28:07.31 ID:35FYLpRU]
- このスレってボディやネックまで作る話題?
ジャンク部品を寄せ集めて蘇生するのはスレ違い?
- 872 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 14:54:56.56 ID:MAR0IZrC]
- 良いんじゃない?
既製品のリペア・リペイント・キットギターの組み立て→初級 ボディ作成→中級 ネック新造→上級 みたく住み分けても、過疎化するだけだし。 塗装の硬化待ちや乾燥待ちがデフォな上に、毎日毎日作業がバンバカ進むワケでもないからね。 とはいえ、しょうもないQ&Aスレ化しちゃうのは嫌だけど。
- 873 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 04:09:08.29 ID:GQMCH8zW]
- さすがにネックまでは作れそうにないなあ
- 874 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 08:48:34.76 ID:s4S8Bdw4]
- おれも作ってみたくて自作サイト見てるけど
やっぱ工具と作業スペースだな
- 875 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 12:39:25.27 ID:LzjPt/Bg]
- ウダウダ言っても作れるようにはならないよ。
リサイクルショップでジャンク品を買って来て 1.塗装を剥いでボディのシェイプを変えてみる。 塗ってみる。 2.ネック裏のシェイプを変えてみる。 フレット外して指板の面出し後リフレット。 3.ヘッドに接ぎ板してシェイプ変更。ペグ穴埋めて位置変更 4.適当な板をホームセンターで買って来てザグりまくって道具に慣れながら加工精度を追求。 少しずつ慣れながら練習していけば技術やコツ、加工時の勘どころも身についてくる。 一つずつやれば『どこで失敗したか』も分かりやすいし、なによりキットギター買うより安くつく。 道具にお金がかかるのは大前提だけど、そこで尻込みしちゃう人は大抵が、後々モチベーション続かなくてやめちゃうよ。 友人と共同購入したり、ライブハウスや楽器屋にそれ系の人がいないか聞いて紹介してもらったりして弟子についても良いし。 ウチにはそんなんで毎週中高校生のバンド小僧〜50過ぎのオッサンまでが集まって自作・リペアサークルみたいになってる。 悩みはウチのバンドのドラムがスティックを削るのに旋盤をいつも占領してる事くらいだ。
- 876 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 12:42:18.22 ID:GcGrhB8Z]
- 都会のマンションなんで無理なんす
持ち込める工作室もないしorz
- 877 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 23:39:33.63 ID:lVhuxi9J]
- 作りたいギターがいろいろあり過ぎて困る。
あれしたいこれしたい(ry
- 878 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 00:46:32.26 ID:jCDZ8HSp]
- オイラも色々と作りたいけれども材の入手が難しい。
- 879 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 01:16:49.48 ID:s+SLdiSI]
- 古い家具でもばらせよ
- 880 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 01:28:58.11 ID:wUAP8fxc]
- ヤフオクでジャンク品を漁っているとルナシーモデルとかたびたび見かけるけど、
はからずしてそれに近い(テレギブの逆のような)ものが出来上がった。 使いやすそうなジャンク部品を選ぶとこうなるんだな。 そのうちテレギブも作ったりして。
- 881 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 05:12:27.97 ID:WWJLV9hI]
- みんなおはよう。
みんな愛しているお( ´ ▽ ` )ノ
- 882 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 09:40:55.52 ID:9gT01iE1]
- >>879
マホガニーとか、ましてやハカランダとか、ギターに使われてるような材でできている かつ、ギターが作れるぐらいの材が取れるようなデカさの古い家具ってビックリするぐらい高いぞ。 ものによっちゃ素直に古いギター買うほうが安いぐらいだ。 普通にアイモクとかで通販じゃダメなのかね。 >>881 俺もだよ。
- 883 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 09:46:05.98 ID:hW6MHe3N]
- >>882
まあ、それ知ってて書いたんだけどね。 新規に都会に出てきて家を構えたなら、どうせ新建材の家具しかないだろうけど、 田舎の古い家だったら、納屋なんかにそんな家具があったりしてもおかしくないかなと。 というか、第二のブライアンメイが出てきたら面白いと思ってさ。 ま、俺も>>881の精神だ。悪く思わんでくれ。
- 884 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 14:47:38.35 ID:IF46/AFL]
- 今ベース作ってるんですが、ネックポケットってどのくらいのキツさにすべきですか?
キツキツでハメたら動かなくなるぐらいなのか、多少ゆとりがある方がいいのか それとも、そんなのはあんまり気にしなくていいとか、わかんないんです。 手持ちのベースでSonicのJBは結構ピッタリめ、でも外すのに力いらない感じ。 バッカスのJBはキツキツでコジらないとうまく外れないぐらい。 フェンダーの78年JBはかなりゆるくてねじ締めないとガタツクぐらい。
- 885 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 15:49:59.52 ID:9gT01iE1]
- >>883
知ってて書くとは意地が悪いw まあ築120年の古民家の欅の梁、とか婆ちゃんの嫁入り道具の桐タンス、 とかで作ったギターをひっさげてプロデビュー!なんて相当かっこいいな。 そんな奴が出てきたら俺も>>881の精神で応援しちゃう。
- 886 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 16:52:07.79 ID:h9N22Ecz]
- >>884
きつめに作って、気に入らなければ削ればいいんじゃない
- 887 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 18:35:30.61 ID:Oz+ytAHO]
- 実家に置いたままの自分が小学生から使ってる勉強机でギター作ろうとは何回か思ってる
- 888 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 22:12:09.18 ID:pllJQxjU]
- 爺様が大事にしてる欅のテーブルを狙ってる。
あと何年待てばいいのか。
- 889 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 22:23:31.06 ID:6KNx8eyW]
- お前みたいなやつは応援しない
- 890 名前:ドレミファ名無シド [2011/02/23(水) 23:54:42.08 ID:RL+/Grxy]
- 888> うせろ!ハイエナ
- 891 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 01:48:13.40 ID:LZ4v/Cdl]
- >>884
そのジャズべでなんか不都合ある? キツキツだと音が良かったりする? それだけ色々あるってことははっきり言ってどうでもいい、ってことじゃね? どうせネジで固定するんだし。 セットネックの場合簡単にはバラせないからあまり露見しないけど 〇スコレとか〇ーチンとかでも外してみるとスッカスカの奴あるよ。 これだってどうせ接着剤で固定するんだし。 それらを見て「キツキツジョイントが良い」っていう盲信を俺は捨てた。
- 892 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 01:50:28.67 ID:0Nz/SOqm]
- キットで自作しようと思って探しても、ストラト・テレキャス・レスポール以外のものは海外のになってしまうなあ。
SAGAのキットが絶賛と扱き下ろしの二極化してたりして面白いけど、考える側としてはとても困る。
- 893 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 04:38:19.00 ID:JPMzf/Ms]
- これからおやすみになる方もそしてお目覚めの方も(ry
バイト代でたら木材買うわ。んで完成したらここで画像うpするんだ。 全部予定だけど。とりあえずみんな愛しておるよ(*´艸`)
- 894 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 04:42:37.35 ID:nYwBka7D]
- 俺、試験が終わったらネック作るんだ
- 895 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 07:10:14.59 ID:LFOvVW5C]
- いらなくなった仏壇でギター作れば、魂のこもったギターが作れそう。
- 896 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 11:52:09.22 ID:cIpw1XfX]
- 逆にいらなくなったギターや生前愛用してたギターで仏壇作ってもいいのよ
- 897 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 12:05:07.72 ID:rkL7it3q]
- そして骨壺はウクレレケース
- 898 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 19:58:03.42 ID:gwxIckCM]
- >>891
ユルユルでもキツキツでも不具合はないです。 なんで、どう作るのが良いのかわかんなかったんで質問しました。 っていうか、上に上げた3本で一番サスティーンがないのがバッカスだったりするので 若干緩めにつくることにしました。
- 899 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 20:20:18.12 ID:mBAWUgDN]
- >>898
ネックポケットのきつさを、同じ固体で比べた事は無いけど(普通比べられないが)、 ネックプレートを重くすると、サスティンは長くなるよ。2枚使うだけでも変わる。 簡単に確認できるから、やってみては?
- 900 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 20:40:52.03 ID:u6jfmuzr]
- サスティーンはフレットも処理含め、ネックの剛性に左右されると思う
で、ネックジョイントは出音の周波数特性が変わる スルーネックはミドルが詰まった音になって、ボルトオンはミドルが控えめ ポケットの精度はその辺を意識すれば、完成品の音の方向性を決められると思う
- 901 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 23:33:22.56 ID:2DqxpjD8]
- 「双方の共振周波数の組み合わせで大きく変わる、そこが不協和音では駄目」
とかなり昔のインタビューでヴァイが語ってたな。 サスティーンは オクターブ>五度>長短三度>不協和音 だったかな。 善し悪しはともかく、サスティーンの長さの話は説得力があると思った。 でも木を削ったりしながら、取っ替え引っ替え試す機会なんてないよな。
- 902 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 23:36:05.53 ID:U+BqtHu4]
- とりあえず定番のぐにゃぐにゃフレット
www.youtube.com/watch?v=XJXKV8v32iQ#t=50s
- 903 名前:ドレミファ名無シド [2011/02/25(金) 23:45:23.18 ID:3kD0ZzDb]
- チョーキングできるのかな?
- 904 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 23:59:55.34 ID:2DqxpjD8]
- ああ、こんなのあったね。
この当時かなり気に入ってた様子だけど、その後これがメインギターになった訳じゃないよな? ピッチの良さだけじゃなく、サスティーンが気持ち良さそう。 和音の比がキレイになると、こんなに伸びるんだな。 でも普通のフレットもヴァイをして"リルビットなズレ"って程度の表現なのが意外。 その辺の無名ヴァイオリン弾きでも、ギターのピッチは気持ち悪いとか言うからね。 ところでこれ、チョーキングし辛くないのかな?
- 905 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 00:05:48.34 ID:PXkmFq0z]
- 1ヶ月前の動画でも使ってなかった、ライブでも使ってなかったよ
是非なんで使ってないのか聞きたいところだ
- 906 名前:ドレミファ名無シド [2011/02/26(土) 00:37:43.04 ID:fa+4mK3S]
- ttp://www.youtube.com/watch?v=SnTLZ59eUMY
↑でグニャフレット ttp://www.youtube.com/watch?v=tP90nKkOos0 ↑で通常フレ使ってるが、音が通常の方がイイように聴こえる。 音質気にしてるんじゃないかね?もしくは作ってるとこがなくなったか。
- 907 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 00:39:02.99 ID:twPCCUCu]
- 正確なピッチがロックに合うとは限らないしねえ
指板の間隔やベンド感がフレットごとに違うから弾きにくいんじゃないかな
- 908 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 00:51:58.39 ID:uwWk9LRu]
- 別になくなってないし
ttp://www.truetemperament.com/site/index.php
- 909 名前:tw:_hym3a mailto:sage [2011/02/26(土) 11:58:02.59 ID:COkPpKir]
- 思い立ってトリマーで削ってみた。
beebee2see.appspot.com/i/azuY1KbTAww.jpg 目指せラウンドボディ。
- 910 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 16:09:29.64 ID:hDm9tTsM]
- 取り返しのつかないことを…。
ちなみにトレモロブロックがはみ出すと思うがその処理をどうするつもりなのか聞いてみたい。 あくまでも興味本位だが。
- 911 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 16:29:12.25 ID:VVWiVDQ4]
- ブロックも削るんじゃない?
- 912 名前:tw:_hym3a mailto:sage [2011/02/26(土) 16:35:19.31 ID:COkPpKir]
- >>910-911
・Sブロックを削る ・ネックに角度付けてブリッジを高くする ・埋め木してノントレに換装 しかしスプリングを入れる厚みが無い。 なんとかなるさー
- 913 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 17:23:25.86 ID:nILrQVKy]
- 名前欄消し忘れてるよ
- 914 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 17:27:58.87 ID:TcITemQz]
- >>912
ネック側に引きバネじゃなく、反対側に押しバネならなんとかなりそう。 テンション調整は単車のフロントフォークのプリロード調整をアレンジ汁。
- 915 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 18:07:43.96 ID:4zUT1u+R]
- ラウンドボディって何?
- 916 名前:tw:_hym3a mailto:sage [2011/02/26(土) 20:20:22.76 ID:COkPpKir]
- >>913
あ…しまった… 最近始めたTwitterのIDなのでもしよろしければ( ご指摘ありがとうございます >>914 押し返す訳ですか…なるほど凄い ちょっと調べてみますね ありがとうございます >>915 ワーウィックのベースにあるアレです
- 917 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 20:22:05.86 ID:biuaXB3g]
- 楽器製造の町でギター改造したりしている学生です。
学校帰りにジャンク品あさってます。 飽きっぽいので作業をほったらかしにすることも/^o^\フッジサーン なのはの痛ギター作りたい。ドハでオフとかやらんのだろうかと思ったり。
- 918 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 20:23:50.95 ID:COkPpKir]
- 晒すなw
- 919 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/27(日) 03:59:25.00 ID:zMh5+YrB]
- 自作するなら痛ギターより板ギターかな。
高音は滅多に使わないし
- 920 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/01(火) 02:49:58.25 ID:XABaDb8A]
- 部品の交換や修理はしているけど、イチから作るのはなあ。
私にできるのはせいぜいヘンテコな組み合わせの楽器を組み立てるくらいで。
- 921 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/01(火) 08:40:47.59 ID:sgo2Bj2R]
- ハーモニカとボンゴとか?
- 922 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/01(火) 08:49:23.07 ID:Vy+bJFni]
- >>920
だから何? お前みたいな能書き垂れよりも、向こう見ずにボディ切り刻む学生の方が数倍立派だよ。
- 923 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/01(火) 12:37:28.56 ID:AdcPj0Ez]
- えっ?
- 924 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/01(火) 13:36:48.50 ID:APcYrTKS]
- 本人乙
- 925 名前:ドレミファ名無シド [2011/03/01(火) 13:37:02.00 ID:jX3TDn7G]
- 能書き垂れてはいないと思うけど、、
- 926 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/01(火) 22:05:35.34 ID:VuSUOmWz]
- 作るって言うより改造なんじゃ
- 927 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/02(水) 02:24:54.66 ID:jaq5Z7MV]
- 別にいいんじゃない
- 928 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/02(水) 12:21:22.75 ID:XEtJtTsi]
- こまけぇこたぁ(ry
- 929 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/02(水) 17:03:36.50 ID:vD6eo84T]
- 素人の意見だけど
ギブソンなんかが22Fにこだわる理由って何?24fあったほうが便利じゃん。
- 930 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/02(水) 17:23:31.76 ID:01pIdyxu]
- 24fギター出しても売れないってのが一番の理由だろうけど
puがちょっとブリッジよりになるだけで結構音が違うからな
- 931 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/02(水) 19:19:01.59 ID:cDDaFHoZ]
- >>929
丁度24Fの所にPUが来るのが、一番甘い音が出るから、フレット数より音重視のPU位置優先。
- 932 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/02(水) 22:45:11.33 ID:lJZK0itx]
- >>929
この板的に 『22が嫌なら自分で作れば?』 ってのは置いといて、それならギブの必要ないじゃん。 極論言うと『なんでギブはストラト作らないの?』とか『下位ブランドじゃなくてギブの名前で廉価版売れば…』とかと同じ。 あのシェイプ、あのスケール、22F、ハム二つ(かつあのPU位置)がLPのアイデンティティーであって、それを変えたら『LP派生の何か』になっちゃうんじゃないかと思う。 ジュニアはあくまでジュニアだし、PRSはLPか?みたいな事を考えたら分かると思う。
- 933 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/02(水) 22:50:50.17 ID:1iOosj8d]
- >>932
お前>922だろ
- 934 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/03(木) 08:52:14.59 ID:lFbXO+fi]
- 改行多い奴は気持ち悪い事しか書いてないから
自然とスルーしてしまう
- 935 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/03(木) 09:32:57.63 ID:ZfSUrp2x]
- どうでもいいがギブソンはストラト作ってる
- 936 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/03(木) 10:33:11.57 ID:qDIqaLzF]
- メインはベース、ギターもハイフレット使わない俺には心底どうでも良い話題。
- 937 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/03(木) 11:14:10.35 ID:usCbwpAU]
- それは報告しなくても良いです
- 938 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/03(木) 12:41:42.87 ID:lFbXO+fi]
- 同感です
- 939 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/03(木) 18:20:13.85 ID:nMp0kEGY]
- 次スレ勃ててくるよー
- 940 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/03(木) 18:29:45.28 ID:nMp0kEGY]
- ギター手作りしました♪第七フレット
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1299144338/
- 941 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/03(木) 19:59:49.44 ID:lLUFpmCz]
- どんだけ早漏なんだよ
- 942 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/05(土) 16:26:26.84 ID:1BfVTjJL]
- 苦行の木地仕上げに耐えられずさっさと塗装に入って後悔するタイプ
- 943 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/05(土) 20:41:18.34 ID:PtBbmHXn]
- 子供の頃に使っていた学習机がギターに見えてきた。
机に直接弦を張ればネックもいらないし、スライド専用ならフレットも必要ない。 ただ、問題は持ち運びに不便なことだ。
- 944 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/05(土) 23:51:49.21 ID:cXGe8QC3]
- 持ち運びには少々大きいな、四角いから抱え難いし。
若い頃のジョン・ロードみたいに、お腹でグイグイ押して ユサユサさせながら演奏して下さい。
- 945 名前:ドレミファ名無シド [2011/03/06(日) 11:30:27.82 ID:hsyuYhix]
- >>943
引き出しの中に弦張りゃいいじゃん。 いざとなれば外して持ち運び出きるし、抱えて弾く事だってできるw 弾き終わったら閉めるだけ。 ある意味、天然ハードケースだ。
- 946 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/06(日) 12:41:51.68 ID:S0rNm9G7]
- www.youtube.com/watch?v=lhp6P9Ygsoc
こういう事か
- 947 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/06(日) 12:46:10.59 ID:BDrkrFPA]
- >>946
この発想はなかった・・・
- 948 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/06(日) 15:24:28.04 ID:cRpjwVTl]
- 何この謎楽器
- 949 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/06(日) 17:08:32.33 ID:Q1PB78E9]
- 大正琴と大差ないな
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