- 1 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/08(月) 18:44:00 ID:QNtU8PmZ]
- ノルマ制のライブハウスは良質な音楽を提供する気一切なしで
パチンコの様に底辺の馬鹿が吸い取られる構造になってる
このスレは、通常ブッキングでのライブのリスクについて考え直すスレです
それに気づかないバンドマンが身内（大半はそいつもバンドマン）にチケット売りあい
身内の発表会になっている現状
※当スレはバンドマンの皆さんに「ライブハウスのノルマ制度のデメリット」を知ってもらう為のage進行スレです
不条理なノルマ制度を知ってもらう為、住民の方はage進行で書き込みましょう
住民達は箱関係者（工作員）に騙されない様に注意願います。
糞バンドに視点を置き個々の問題にすり替えたり
スレ違いの話題に持ち込んで都合が悪い情報から住民の関心を逸らす事が目的なのです
- 481 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/22(火) 12:31:48.75 ID:wtTtyNW0]
- 金取って店で演奏するという行為がお遊戯、発表会レベルまで下がってしまってるんだ。
そういう視点では出演者=客というのもあるわな。
昔は金取って演奏できるようになるまではレンタルホールなんかを借りて自主イベントとしてやってたんだよね。
今の状況はレンタルホールがノルマ制ライブハウスに変わっただけ。
金払って場所借りるっていう行為を店でライブやるっていう形式で誤摩化してるだけ。
なぜ、そういう誤摩化しをしてまで店で演奏するっていう形に拘るんだ？
かっこつけたいだけでしょ？
ノルマというレンタル料払って使う場所にノルマ反対とか情けないんだよそういうの。
そういう手段でしか人前で演奏できない分際で文句いうのが間違い。
気に入らないならどっかホール借りてやれ。
金取って演奏するなら、それに見合った内容で客を動員しろ。
金払ってでも見たいって思われてないくせに形だけそれっぽくって、
それは「ごっこ遊び」なんだよ。
子どものままごとだ。
- 482 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 14:49:14.64 ID:R1vCiVJR]
- 今は音楽専門学校がライブハウス経営してるとこもあるから。生徒＝演者＝金だよ。
- 483 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 17:25:45.17 ID:x7/YsVgf]
- >>480
サンクスです。
でも今日はコンビニのカレーパンだけにしましたよ・・・泣
自己破産したら就職は難しくなるの？
そろそろドケチ生活から逃げたいんで(^O^;
- 484 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 17:57:27.31 ID:ZDWYPTFn]
-
>>460
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
- 485 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/22(火) 20:27:29.77 ID:imk/FNGD]
- 自己破産しても就職先は土木作業員や娼婦なら問題ないかと。。。
- 486 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/22(火) 22:02:22.81 ID:ZDWYPTFn]
- カラアゲ弁当がご馳走なんだよね…
- 487 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/22(火) 22:25:07.49 ID:wtTtyNW0]
- 沖縄の場合→ライブハウスによっては100%バンドにバックチャージするトコもある。基本は1000〜2000円前後。基地内でやるバンドについてはアメリカ式らしい。
高校生とかは一般より安く、前売り300.当日500(1ドリンク別)が普通。
だから、沖縄はやたらバンド多いのかも。
- 488 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/23(水) 00:36:33.18 ID:yH+WFih4]
-
おチンチンびろーん >>475なんかチーーンｗｗ おチンチンびろーんｗｗｗ
びろろ〜ん >>475なんかチーーンｗｗ べろーん びろんぬｗｗ
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) ヽ/⌒) ヽ/⌒) ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .| (ﾟ) | .| (ﾟ) | .| (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ( _●_) ミ/ ( _●_) ミ/ ( _●_) ミ/
.（ ヽ |∪| ／ |∪| ／ |∪| ／ |∪| ／
＼ ヽノ / ヽノ ./ ヽノ / ヽノ /
/ / ./ / ./ / ./ /
| _つ / | _つ / | _つ / | _つ /
| /UJ＼ ＼.| /UJ＼ ＼| /UJ＼ ＼.| /UJ＼ ＼
| / ) )| / ) )| / ) )| / ) )
∪ （ ＼ （ ＼ （ ＼ （ ＼
＼＿) ＼＿) ＼＿) ＼＿)
- 489 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 04:17:53.91 ID:yH+WFih4]
- ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| >>437 キサマはウンチまみれになって流されろwwwまじｳｾﾞ!!!!
＼
￣￣￣|／￣￣￣￣ ヽヽ
＿＿＿ ──┐ | |
／ ＼ ､i,, / | |
/ ＼ ､,.i,,.;:"' ﾞ`´ｰ,"､-.,, 、 ∬ ノ ノ ┐
| (ﾟ) (ﾟ) |" ﾞ ヽ ・〜 ヽヽ ┴
| ）●（ | / ,ｲ . ﾞi ──┐ | |
＼ 廿 ﾉ （ ノ,;(`;､ﾉ ∬ 〜∞ / | |
＼＿＿∪_／ ﾞi-､＿,v-ｰヽ、 く ；;ﾞ､;;;';） ノ ノ ┐
￣￣| | ヽ、 ）．;!':;'.ﾉ ∫ ヽヽ ┴
,ノ ﾉ __ﾉ ﾉ,;:（;,:;( ∬ ──┐ | | | |
(＿_,ノ (＿,ノ´,;";:・':;'ﾞ`ヾ / . | | | |
ﾞ;"''∵ ' :"‘ >>437は糞以下ｗ ノ ノ ノ
- 490 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 10:48:41.62 ID:L24t/SG+]
- >>483
不況の日本。
高校生の平均おこづかいも減ってるよ。
オヤジもドケチ生活が必要だぞォ。
- 491 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/23(水) 21:02:44.92 ID:sjz4aVJS]
- ほんとは店側がカフェでもパブでもいいけど単独で店として成り立つように努力して、
店主が自分の認めた演奏者だけ出演してもらって、地道に誠実にやって、ネットや口コミで、
あそこは時々すごくいいミュージシャンの生演奏が見れるらしいぞみたいな評判になって、
客や良いミュージシャンが自然に集まるような形になれば自然に利益も出ると思うんだけどね。
まず店そのものにフラッと入ってみようかと思わせる魅力が無いとダメだよね、
ジャンルもある程度絞ったほうがいいし、カフェスタイルなら最低昼くらいからでもオープンしてないとダメだろ。
ライブが入る時間帯もクラブみたいに決ってたほうがいいし、静かな時間帯もなきゃダメだし。
6時に店開けて缶ビール客にそのまま出すようじゃ話になんないよね。
生で気軽にいい演奏見たいって言う潜在需要は結構あると思うんだけどね。
まあそういう店だとヤル側も相当高いレベルでのプロ意識っていうかエンターテインメント精神が必要になると思うから、
子供用にはレンタルホールみたいな今の形の箱も少しはあっていいとは思うけどね。
ゴミみたいな店が多すぎて箱全体のイメージを下げてるよね。
経営者側の意識の問題かね？
ホントに音楽やバンドが好きな人だけが店をやってくれればいいんだけどね。
- 492 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 21:31:16.00 ID:7e6MCoEl]
- >>491
まったくその通りだね
店がまず飲食で経営成り立たせて、その上で出演者を厳選すれば、いい形になるんだろう
てかアメリカだとこれが当たり前なんだけどな
- 493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 21:46:20.75 ID:X+FiH3fw]
- >>店側がカフェでもパブでもいいけど単独で店として成り立つように努力して、
>>店主が自分の認めた演奏者だけ出演してもらって、
例えばラーメン屋で中古ゲームを売る必要が無いのと同様に飲食店でライブする必要性が基本的に無い。
仮に兼業でやるならばまずはそのメリットを示すことが必要だろう。
>>客や良いミュージシャンが自然に集まるような形になれば自然に利益も出ると思うんだけどね。
良いの定義が不明。そもそも自然と利益が出るのであれば、ここで提案するまでもなく発生しているであろう。
つまりここで発言すること自体が矛盾している。
>>まず店そのものにフラッと入ってみようかと思わせる魅力が無いとダメだよね、
まず発言そのものに聞いてみようかと思わせる魅力がないとダメだよね。以下略
>>ゴミみたいな店が多すぎて箱全体のイメージを下げてるよね。
では何故そのゴミみたいな店ばかりが残る世の中になっているのだ？
目先の状況ばかり見るのではなく、その構造体系は何に起因するのかをもう少し考えた方がいいだろう。
そこに目を背けて不平不満を言うだけのヤツはただの現実逃避をしているバカだ。発言する資格など無い。
- 494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 22:20:10.05 ID:dOCOxvw4]
- 反論しても無反応でコピペ繰り返すだけだから放っといた方がいいかと
- 495 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 22:27:08.49 ID:L24t/SG+]
- だから不満じゃなくて自由な空間、
自由なカフェがあれば嬉しいね。
好きなだけ歌えて騒げるような自由で楽しい無料スペース。
- 496 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 22:37:09.26 ID:dOCOxvw4]
- 八広ハイチみたいに廃工場でも買い取ったら？
その資金と運用コストを誰が負担するのかは知らんけど。
- 497 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 22:43:20.31 ID:L24t/SG+]
- タダで借りられる工場とかありますか？
- 498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 22:53:56.89 ID:dOCOxvw4]
- 無いと思うよ。所有者には固定資産税とかのコストがかかるわけだし。
それにもしタダで借りれたとしても、電気代も改装費も機材費も色々かかる。
そこらへんに考えが及ばないとか、それすらも自分以外の誰かが負担してくれとか言うなら
あまりこんな言葉は使いたくないけど、「お前バカなの？」って言わせてもらうよ。
- 499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 23:06:50.10 ID:X+FiH3fw]
- そもそもタダとは金銭的な負担が無いと言うだけで、対価を払う必要が無いというわけじゃないんだけどな
ここでタダと叫ぶ連中は何か対価があるのだろうか。それともただタダと叫ぶバカなのか
- 500 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 00:27:48.95 ID:WMdUvR2t]
- 無いからタダタダ言ってるんだろ
例え集客弱くても頑張ってるバンドはノルマ無しで呼ばれるって最初から言ってるのにねぇ
- 501 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 00:48:55.37 ID:+cAdJI2R]
- >>480
金欠で皿金のカードを作ってしまって。。。
その時はパチしてなかったが後にパチするようになって金がない時に思い出してカード使ってしまったんだ…
最初は２０万だったが段々借りて５００万。
そして携帯代とかの支払いに使ってたカードがもう１つありそれで８０万借りておわたよ。
それから無職でどうしようもなく役所に頼み就活支援金で１３５万借りたが
生活費除いた金でパチばっかりして後は住民税や友達に借りたりで今に至るよ…
親はもう縁切られ工場の寮に助けられ何とか働いてるよ．．．
休憩中の話題はパチばっかりだよ…
俺と同じように借金あるとか笑って話してるし。何か気楽でいいよなーだよ
- 502 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 09:42:03.07 ID:aYP8SOCw]
- もともと糞スレだし別に知ったこっちゃないんだが、
こうもスレ違いなレス書き込み続けられると意図が読めなくて気味悪いな
- 503 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/24(木) 11:11:01.16 ID:g269K29w]
- 都合の悪い書き込みがあると変な話題に持ち込み話を逸らそうとする必死な工作員（ライブハウス関係者）
- 504 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/24(木) 11:28:32.32 ID:VXLtzEKA]
- 幼稚な書き込み延々とされるよりは極めて現実的な意見(>>501)だと思うがね
本当はこっそり真似しようと思ってんじゃないのか？
- 505 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/24(木) 13:50:05.63 ID:UkpMBiK0]
- -=-::.
／ ＼:＼
.| カ ル ト ﾐ:::|
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/ ／￣￣￣￣￣
. ||-●-|￣:|-●-ヽ-/ヽ ＜ うるさい。信じろ！
|ヽ二/ ＼二/ ∂ ＼ >>419 おまえをしゃぶってやるw
. /. ハ - −ハ |_/ ＼ ＿＿＿＿＿
| ヽ／＿＿＼_ノ / |
＼､ ヽ| .::::/.|／ヽ /
. ＼ilヽ::::ﾉ丿＿ ／
/ /しｗ/ﾉ ヽ
. / ｀∪ ヽ
/ ,ｨ -っ､ ヽ
. | ／ ､__ う 人 ･ y i
| / ￣| |
ヽ､__ノ ﾉ ﾉ
| x 9 /
| ヽ､_ _,ノ彡ｲ
| （U） |
ヽ､＿＿ノヽ＿＿ノ
ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣i
- 506 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 01:58:14.12 ID:vdJZOt1/]
- >>504
俺も金欠だからエレキ売ったｗ
- 507 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/25(金) 06:44:13.61 ID:9jfocwIa]
- １．バンドがノルマでチケット買い取り保証。
↓
２．箱の経営が安定。
↓
３．箱の増加。
↓
４．出演者が不足。
↓
５．下手なバンドにも出演オファー。チケットは買い取り。
↓
６→１
↓
７．下手なバンド率・ダメなバンド率の増加。全体的な質の低下。
↓
８．客離れ＋箱の増加による客の分散。（バンドには機会損失）
↓
９．バンド当たりの集客の低下。
- 508 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/25(金) 07:29:15.95 ID:A+snmeIP]
- そもそも日本ではまともな音楽文化は育たない
オリジナリティの欠片もなく、Gibsonやfenderの劣化コピーしか作れない国産メーカー
洋楽の劣化コピーしか出来ない邦楽
ほとんどの日本人にはリズム感がまるで無く、聴けたもんじゃない
- 509 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 07:58:15.76 ID:CjJ0jL5l]
- １．下手なバンド率・ダメなバンド率の増加。
↓
２．箱の増加。バンド当たりの集客の低下。
どう見てもこうだろ。そもそも、やりたい人が多くて供給過多なところに一番の問題があるんだよ
- 510 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 10:39:49.21 ID:qazCZybr]
- >>507
被害妄想コピペに何言っても無駄だろうけど、機会損失の意味わかってる？
- 511 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 11:47:21.15 ID:Ggfv33Db]
- 最近、老舗ライブハウスがどんどん経営が厳しくなってるそうな。
聞くところによると、体育会系でノルマもキツくて、出させて頂いてる的雰囲気が
今の子に合わないそうで、ここ最近増えてきた小規模のライブハウスというか
パブみたいな感じのところへどんどん流れていっているとか。
身内プラスアルファぐらいの少人数で和気あいあいも良いと思うけど
これはこれで、今まで以上に仲間内で演ったり褒めたりで完結する、駄目なサイクルに
どっぷりハマってると思うけどなー。
- 512 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/25(金) 11:54:53.59 ID:P+EYpKQ9]
- 別にそれがダメなサイクルとは全く思わないけどな
ライブハウスが保守的に形を守り続けてるようじゃ、そのほうが本来いかんと思うけど
- 513 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 12:10:13.57 ID:cmIhEGRZ]
- 俺も>>512に同意するわ
仮に>>511の言うように身内だけでワイワイやるのが良くないとしても、社会の変化に合わせて自分を変えていけない老舗がそれを批判できるのかと
- 514 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/25(金) 12:25:22.49 ID:+yDE4NQN]
- >>512-513
ライブハウスに頼ることありきで話しているお前らに言えることか？
お前らこそもっと臨機応変に考えろよバカたれ
- 515 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/25(金) 12:47:30.89 ID:9jfocwIa]
- まあ今ならネット配信とか、ライブハウス使わない手段も沢山あるしな。
- 516 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 12:50:06.50 ID:P+EYpKQ9]
- >>514
>>512-513のどの辺が
＞ライブハウスに頼ることありきで話している
んだ？
脳内仮想敵にいきなりキレだしてるお前が意味不明なんだが
- 517 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 14:44:59.13 ID:AJxKkcyB]
- >>514
ライブハウスに出してやってんだから、
ノルマだけ払って、文句は言うなってか？
どっちが臨機応変に考えられないんだか……
- 518 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 14:51:29.39 ID:qazCZybr]
- 臨機応変とかはどうでもいいけど
客を集めて初めて商売になる店に集客力ないのに出させてもらってるんだから
ノルマって形で金取られても文句言える立場でもないでしょ
- 519 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 15:12:19.69 ID:vdJZOt1/]
- このスレの住人には、
ライブハウス、カラオケ、バー、クラブを
すべて無料で開放せよ！
- 520 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/25(金) 15:15:08.77 ID:vdJZOt1/]
-
∧＿∧
◎ へ ぬるぽだｺﾗ （´<_｀ ）
＼ ≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒ ＼
彡_＿＿＿人 ） ￣￣￣￣￣＼ ）
◎-●一（ * * ヽミ |. |
（(_ _ （( （ ;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 | |
‘,'.∴・,‘・(ε (（ ヽ-=＿二＿＿￣ ＼ | |
,'.・∵ ヽ＿＿＿＿_ ノ ￣＼ / /
（＿＿）） ヽ .＼＿＿/_丿
| | >>475 ヽ .| |
| |＿＿＿＿＿＿） | |
| 〉三三三[□]三） | |
ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/ ＼ ヽ
~~~|::::::::::::::::::/:::::::/ ＼ |
|;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/ ／ ノ
（＿＿＿|）＿|） `-
- 521 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/25(金) 16:31:00.27 ID:AIvfJttM]
- >>12
耳が痛くて聞けないほどの大音量は例え上手くても「ないなー」ってなるね
なんのための演奏なんだろうって思う
- 522 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/25(金) 17:05:19.30 ID:G8jTilKD]
- 応援団やろうぜ。最後は三三七拍子で締めよう。
全員で拍手うったあとに全員全力で「先生ありがとーーーー！」みたいに叫ぶとかｗ
- 523 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/25(金) 17:07:27.66 ID:G8jTilKD]
- おまえらセックスしたことあんの？
さすが厨房、一人前に妄想だけはしてんだなｗ
プロフィール見ればわかるけど、トシの生き甲斐は妄想セックスすることｗ
おれの豊富な経験談メールくれたら教えてあげるよｗｗｗ
- 524 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 21:42:01.34 ID:qazCZybr]
- 何かことごとく狂気じみてるなこのスレ
総スカン食らっても他板にコピペし続ける>>1に始まり、
脈絡のない話を突然しだしたり、懐かしい荒らしAA貼りまくったり…
- 525 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/25(金) 22:08:41.47 ID:rYMgBJW+]
- 結論
アマバンド＝オナバンド
ライブハウス＝寄生虫
客＝乞食
- 526 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 03:53:14.86 ID:1L/xaFez]
- >>523 経験ごときに誇りを持って無駄遣いするのは精神的贅沢だな。
逆に言えば不毛な自己満足に過ぎない。
普通ドケチにゃ誇りなんて物は不要。
安い物やタダの物には簡単に尻尾を振る。つまりｾｸｽや女への執念も同じなんだろうｗ
北朝鮮の粗悪な芋がタダなら貰って帰って金槌で叩きながら蒸かして食う。
- 527 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 05:14:05.46 ID:c87ayxpX]
- >>526
でも…それこそオナニー小僧や
童貞の視点じゃないか…？
- 528 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/26(土) 05:23:09.09 ID:g7YKgNDG]
- 確かにこのシステム、見る側には何のメリットも無いよ
でも出演者側には決して悪くないシステムなんじゃないかな
結局これを上手く利用できるかどうかって問題
ダメなバンドは箱に飼われたりインディーズに放り込まれて
食われた後消えていくだろうし
最初に言った見る側にメリットがないってのは、金払えばとりあえずは出られるんだから
ライブすることに満足してしまってるバンドが多いから
ライブ内容への努力なんて無くても良いわけだしね
でもはっきり言ってノルマ制じゃないところは別の問題があるよ
ステージに立てるレベルに達するまでに経験を積みづらい
バンドが集客の努力とか、ファンを作る必要性がそこまでないから
もしかしたらその点ではノルマ制で頑張ってるバンドの方が努力してるかもしれない
まぁどちらにせよ考えてるバンドならどっちでも上手く利用できるだろう
もしノルマ制じゃ発展性がないってならアメリカでもどこでも行けばいい
ノルマ制が引き起こした弊害は、リスナーが箱へわざわざ足を運ぶ必要がない現状
自称ミュージシャンを増やしてしまった事かな
- 529 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 08:51:48.41 ID:rW61nZ7j]
- サーバの負担も問題だな
本人いがい誰も見ていないバンドブログを保存していく意味がない。
- 530 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 09:10:34.73 ID:01r4xUWH]
- ノルマ制のライブハウスに一切出てないけど、
カフェとかバーとかで演奏してちょこちょこ稼いでるミュージシャンもいるけどね
さすがにジャンルはポップスとかエスニック系とかジャズなんかに限られるが
そのレベルに到達するまでは、やっぱりノルマ制のハコに出てたっぽい
何て言うか、ある時点で「ノルマ制を抜けだそう」と思う気持ちが、
モチベーションにもつながって腕も上がるんじゃないかな
- 531 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/26(土) 10:20:29.37 ID:zKrFJWDA]
- ノルマと言ってもピンからキリまであるからなぁ
ここで批判されてるのはブッキングもめちゃくちゃ、箱客も当然なし
アピール層も曖昧で発信力もスタッフの客への態度も店長の振る舞いも悪い
その癖チケット代は3000円近くもして、そこからノルマも×15だったりするような糞ノルマ・糞箱の事だろ
- 532 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/26(土) 10:46:29.19 ID:R0BF7ewe]
-
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part12【会社】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/
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kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/
- 533 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 11:49:32.84 ID:xg8DtM0F]
- 一ヶ月お客さんがゼロでも経営が成り立つ
というビジネスモデルだな
機材費というのもこれまたスゴイが
- 534 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 11:57:26.04 ID:foNtFDm6]
- え？バンドはレンタル会場＆機材として使っているんじゃないの？
ていうか、下手なくせに出してもらえるカタチに拘っている理由がサッパリ分からないのだが
- 535 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 16:01:25.59 ID:c87ayxpX]
-
ええ？下手ならライブしたら駄目なの？お前は何様？
初心者にはチケット10枚を売るのは厳しいんだよ…
だから無料にしてくれ！！
- 536 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 16:07:01.95 ID:1VnABobu]
- >>535
誰もダメなんて言ってないのにバカなの？
- 537 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 16:32:35.67 ID:xqeNktsF]
- >>535
下手なバンドのチケット買う奴なんていないだろ
ライブするなとは言わんが、頼まれてライブするんじゃないんだから
下手なのにライブやりたいなら箱の利用代くらい払え
- 538 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/26(土) 16:37:44.39 ID:hAhm8d2L]
- いや、ノルマ制はもう風前のともしび
要するに箱が客じゃなくバンドから金を獲ろうって視点に移っちゃってるんだね
１、箱・バンドで客に目が向いてたのが
２、→箱が一抜けた〜してバンドから金とりゃいいや
３、→バンドも段々気付いてじゃあいいやってバンドが減る
４、→箱も成り立たず潰れる
まぁこの3段階めって事だ
客呼べるバンドも、わざわざ落ち目でアコギな箱を助けるボランティアする意味ないし
- 539 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/26(土) 16:43:27.71 ID:c87ayxpX]
- こうなったら俺たちのような
ちゃねらーだけでハコを作ってみない？
・無料
・自由な時間に演奏できる
・学校から近い
- 540 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 16:50:25.14 ID:7Eryrx1z]
- 最近は特にバンドやりたがる学生がわんさか沸いているから無くならないと思うよ
- 541 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/26(土) 16:50:40.68 ID:NYpogwl7]
- 勝手に作れば？
無料がいいなら学生のガキなら友人の親父の所有倉庫でも使わせて貰うか市民会館がある、公園でもいいしな
俺も昔やったなぁ
- 542 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/26(土) 17:10:06.23 ID:c87ayxpX]
- こうなったら俺たちのような
ちゃねらーだけでハコを作ってみない？
・無料
・自由な時間に演奏できる
・学校から近い
・公園などの野外は雨がふるから×
- 543 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 18:14:58.64 ID:TR6/0/Vj]
- 学生とか社会人がやってる客は知り合いのみで下手でコピー中心のバンドをノルマ無しで出すような店あるの？
- 544 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 19:10:59.39 ID:c87ayxpX]
- ↑
工作ｵﾂｗｗｗうるせぇ
- 545 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 19:19:14.07 ID:Bb+T2MXl]
-
∧＿∧
◎ へ ぬるぽだｺﾗ （´<_｀ ）
＼ ≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒ ＼
彡_＿＿＿人 ） ￣￣￣￣￣＼ ）
◎-●一（ * * ヽミ |. |
（(_ _ （( （ ;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 | |
‘,'.∴・,‘・(ε (（ ヽ-=＿二＿＿￣ ＼ | |
,'.・∵ ヽ＿＿＿＿_ ノ ￣＼ / /
（＿＿）） ヽ .＼＿＿/_丿
| | >>475 ヽ .| |
| |＿＿＿＿＿＿） | |
| 〉三三三[□]三） | |
ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/ ＼ ヽ
~~~|::::::::::::::::::/:::::::/ ＼ |
|;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/ ／ ノ
（＿＿＿|）＿|） `-
- 546 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 19:45:24.94 ID:Je13h2v8]
- >>528
観る側にメリットはないけど、別にデメリットも感じたことはないな
そもそも普通、目当ては店じゃなくてバンドなんだから、その影にノルマがあろうとなかろうと関係ないよ
いや、「ちょっと今回集客やばくってさー」って時に割引してもらえるのはメリットかも。
>>542
いいね、やろう。チケットももちろん無料だよね。
で、当然言い出しっぺの君が場所や機材を調達してくれるか、それをやってくれる人を探してきてくれるんだよね。
- 547 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 19:49:42.34 ID:Bb+T2MXl]
-
∧＿∧
◎ へ ぬるぽだｺﾗ （´<_｀ ）
＼ ≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒ ＼
彡_＿＿＿人 ） ￣￣￣￣￣＼ ）
◎-●一（ * * ヽミ |. |
（(_ _ （( （ ;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 | |
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| 〉三三三[□]三） | |
ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/ ＼ ヽ
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- 548 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 19:50:56.25 ID:Bb+T2MXl]
- グチらず努力しろよwwwwwwwwwwwww 引篭もりの 雑 魚 ど も wwwwwwwww
普通に２０枚ぐらい売れるだろwwwwwwwwwwwマジ雑魚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↑↑
おチンチンびろーん びろろ〜ん べろーん びろんぬ
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) ヽ/⌒) ヽ/⌒) ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .| (ﾟ) | .| (ﾟ) | .| (ﾟ) | .|
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.（ ヽ |∪| ／ |∪| ／ |∪| ／ |∪| ／
＼ ヽノ / ヽノ ./ ヽノ / ヽノ /
/ / ./ / ./ / ./ /
| _つ / | _つ / | _つ / | _つ /
| /UJ＼ ＼.| /UJ＼ ＼| /UJ＼ ＼.| /UJ＼ ＼
| / ) )| / ) )| / ) )| / ) )
∪ （ ＼ （ ＼ （ ＼ （ ＼
＼＿) ＼＿) ＼＿) ＼＿)
- 549 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 20:56:09.85 ID:Je13h2v8]
- 今日も元気にキチってるな
量子スレを超えるくらいにまで壊れてくれると面白いんだけど、そこまでは期待薄か
- 550 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/27(日) 00:25:27.82 ID:yihNuWYm]
-
>>475 こまけーことはいいんだよｗ
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ "⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／
／ |
（＿ ) ・ ・ |｜
ｌ⌒ヽ ＿ﾉ |
| r (;;U;;) ）_)
（＿ノ ／ ／
（ ＿）
- 551 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/27(日) 16:03:20.39 ID:EG/EsS2D]
- >>527 アイツほんとアタマおかしいな
彼女自慢なのか？ｗｗ
放ったらかしの生活かえりみずのその日暮らしのスカトロに
スロスノボ三昧の道楽クソ人生ｗボーナスぐらいがどーした？ｗ
朝もはよから恥も外聞もなく女とパチ屋並んで周りの冷ややかな視線に晒されて神経もバカになって何も感じないんだろなｗｗ
ブログでアンチ相手にうっぷん晴らし…
生きてて虚しくないのかね(笑ｱﾎｸｻ
- 552 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/27(日) 22:39:58.25 ID:/MIgLPxd]
- その日暮らしのスカトロって
どんなライフワークなんだよW
- 553 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/27(日) 22:41:14.54 ID:HwEMIArx]
- 皆聞いてくれ！
ゲームややネットやらの普及した現代において、
30年前からかわらないシステムのライブハウスに、
一般客が来る様な魅力があるのか？
俺は正直ないと思うよ。
エンターテイメントとしての、
刺激が全然感じられない。
そんな中、ノルマとって辛うじて
経営してるのが実態だろ？
もり上げるならボクシングみたいに
ランキングつけて競争させるとか
プロレスみたいにアングルつけて
シーンのストーリーを楽しませるとか
工夫したら良いのじゃないだろうか？
仲良く身内でこじんまりやってるから、
話題性もねーしつまんないんだよ。
問題は誰が改革をやるかだな。
- 554 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/27(日) 22:50:06.67 ID:jSuVeAV9]
- >>553
>>仲良く身内でこじんまりやってるから、話題性もねーしつまんないんだよ。問題は誰が改革をやるかだな。
お前は言う相手を間違えている。身内でこじんまりやっているのはヘタレなバンドマン達だろう。
まぁそういう最下層の奴等はいつの時代も居るものだから、受け皿くらいはあってもいいんじゃねーの。
しかし一番の問題はその最下層に居るくせに身分不相応にタダで出せとか息巻いているアホなバンドマンだな。
このスレはまずこいつらの勘違いを諭さないと話も始まらないと思うぞ
- 555 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/27(日) 23:07:35.59 ID:Pf3v4qY7]
- プロレスみたいに団体組んで…ってのは考えたことあるけど
ライブ観に来る連中はそのバンドのライブが観たいから来てるのであって
ランキングとかストーリーとか別にどうでもいいんだよね
やりようによっては面白くなるかもしれないけど、
単なる音楽好きとは異なる客層を掴んでこなきゃいけなくなるだろうね
- 556 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/27(日) 23:11:31.48 ID:Pf3v4qY7]
- つかそもそもロクにライブハウス通ったり出たりしたこと無いでしょ、ここで文句言ってる人って。
「演奏者から金を取るな！店の負担でタダでやらせろ！」
「俺が行きたいのはこういう店だ！これならみんなも行きたいだろうからこうしろ！」
もう一度言うけど、こういう単なる理想以上の主張が無いんだよね。
- 557 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/27(日) 23:14:26.24 ID:/MIgLPxd]
- >>551
でもゲームの中の話ならキャラクター的にはどうなるの？
ブログだけでも王女に近づけるとは思えないんですけど.....爆笑
- 558 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/27(日) 23:15:28.96 ID:/MIgLPxd]
- >>551
でもゲームの中の話ならキャラクター的にはどうなるの？
ブログだけでも王女に近づけるとは思えないんですけど.....爆笑
- 559 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/27(日) 23:20:16.93 ID:/MIgLPxd]
-
>>550
うまくまとめたなw
- 560 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/27(日) 23:38:15.69 ID:HwEMIArx]
- >>お前は言う相手を間違えている。身内でこじんまりやっているのはヘタレなバンドマン達だろう。
まぁそういう最下層の奴等はいつの時代も居るものだから、受け皿くらいはあってもいいんじゃねーの。
以前はバイトしながらせっせこやってくれる、
ヘタレバンドマンが山程いたが、
今はフリーターとか派遣きついでしょ？
絶対数が減って小屋もバンド集まって無いじゃん。
経営を続けるのノルマ制でも厳しいよね。
>>単なる音楽好きとは異なる客層を掴んでこなきゃいけなくなるだろうね
単なる音楽好きの絶対数が足りてないからね。
多分、音楽が一番の趣味って人も減ってるし。
バンドが知り合い相手にやってるのが大半だよね。
こうなってくると、ライブハウスでアマチュアの
趣味レベルといえどもやる人が減ってくんじゃないかな？
ってかライブハウスかなり倒産してるよね？
- 561 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/27(日) 23:48:21.45 ID:PRAHOrZL]
- タダでやらせろ！→タダなんて何言ってんの！
なんて、自演以外で言ってる奴いないじゃん
バンドや箱、客の間でカネが動くなんて当たり前
その中で、駆け出しバンドを騙して巻き上げるノルマっていうシステムが糞だねって話なんだが
- 562 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/27(日) 23:48:41.15 ID:/MIgLPxd]
- ＞ 俺らは毎回、客を１００人呼んでるからギャラをもらってる。
＞ 呼べないなら自己負担は当然。
何でも商売なんだｗ なくなれ音楽業界！
偉そうにヒッキーを馬鹿にするな！
- 563 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/27(日) 23:52:15.33 ID:Pf3v4qY7]
- >>560
毎日ライブハウス行ってチェックしてるわけじゃないから
知り合い相手が大半かなんて知らんけど、少なくとも自分が観る＆出てる範囲ではそうは思わんな
もう自分のとこもある程度お客さん付いてるし、出始めの人のバンドを観に行かなくなったってのが大きいけど
ノルマってシステムを批判してる人は
同じ料金を出演料と言い換えて徴収すれば満足するの？
もっともそれくらいの読み替えは個々でやれよって感じだけど… 自分は宣伝料と読み替えてたし。
- 564 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/27(日) 23:55:42.40 ID:jSuVeAV9]
- >>561
お前がタダでやらせろって言ってる様なもんだろう
てか、駆け出しだろうがなんだろうがライブ代くらい自分で出せよ。アホか
>>562
商売ていうより必要経費だろう。割りに合わないと思うなら使わなきゃいいのに泣き言言うのは
自分では到底出来ないと言っているのも同じだぞ。そんなのは余計に足元見られるだけだ
- 565 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/27(日) 23:59:06.73 ID:/MIgLPxd]
- >>564
お前さんは精神論主義がひび割れてるままの脳状態になってる気がするぞ。
あぼーん的な解釈だけどなw
まだ下手でライブは出来ないけど
いつかは必ずバンドは組むよ。それは約束できる。
- 566 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/28(月) 00:03:53.64 ID:jSuVeAV9]
- >>565
何をどう読めばオレのレスに精神論を読み取れるのかはワカランが
バンドも組んでない初心者ならもっと他の事に時間と頭を使えと
- 567 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/28(月) 00:05:50.93 ID:SB7xa4MX]
- >>565
バンドよりもバイト始めた方がいいと思う
もしかしたら医者にも行った方がいいかも
- 568 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/28(月) 00:08:40.46 ID:I75ggWfI]
- >>552
それこそエロくね？
- 569 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/28(月) 01:47:51.22 ID:5LnSagsl]
- 出演料をノルマと称しバンドに客であると言う意識を持たせない姑息な手法を取る
- 570 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/28(月) 02:11:54.44 ID:Q0wIhuiI]
- 結論
ライブハウスは客がいなくてもやっていけるが、バンドがいなければやっていけません。
- 571 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/28(月) 06:38:52.27 ID:BIZt3K+7]
- : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : / ﾉﾉ ＼: :八::人: : : : : : : : : : :
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丶──ー---‐──´
タ、タ、タダで牛丼を喰わせてくれませんか・・・・おねがいし・・ます・・・・
- 572 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/28(月) 06:40:58.64 ID:BIZt3K+7]
- : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : / ﾉﾉ ＼: :八::人: : : : : : : : : : :
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タ、タ、タダで牛丼を喰わせてくれませんか・・・・おねがいし・・ます・・・・
- 573 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/28(月) 06:41:53.73 ID:BIZt3K+7]
- : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : / ﾉﾉ ＼: :八::人: : : : : : : : : : :
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タ、タ、タダで牛丼を喰わせてくれませんか・・・・おねがいし・・ます・・・・
- 574 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/28(月) 06:43:54.48 ID:BIZt3K+7]
- >>568
そんなチミも
今夜はシコシコするんだろｗ
- 575 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/28(月) 07:47:33.29 ID:fGNq6o8u]
- >>569
こんなところでいつまでもグジグジ言って何もしないヤツの方がよっぽど姑息だと思うが？
- 576 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/28(月) 12:44:24.49 ID:fv0mAwji]
- 海外行けよ
終わってるよ日本は
東南アジア
- 577 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/28(月) 16:47:38.85 ID:stx34/4B]
- グチらず努力しろよwwwwwwwwwwwww 引篭もりの 雑 魚 ど も wwwwwwwww
普通に２０枚ぐらい売れるだろwwwwwwwwwww
↑↑
おチンチンびろーん びろろ〜ん べろーん びろんぬ
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) ヽ/⌒) ヽ/⌒) ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .| (ﾟ) | .| (ﾟ) | .| (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ( _●_) ミ/ ( _●_) ミ/ ( _●_) ミ/
.（ ヽ |∪| ／ |∪| ／ |∪| ／ |∪| ／
＼ ヽノ / ヽノ ./ ヽノ / ヽノ /
/ / ./ / ./ / ./ /
| _つ / | _つ / | _つ / | _つ /
| /UJ＼ ＼.| /UJ＼ ＼| /UJ＼ ＼.| /UJ＼ ＼
| / ) )| / ) )| / ) )| / ) )
∪ （ ＼ （ ＼ （ ＼ （ ＼
＼＿) ＼＿) ＼＿) ＼＿)
- 578 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/28(月) 16:50:23.60 ID:stx34/4B]
- お久しぶり。
∧＿∧
（ ´Д｀） ＜みなさーん、ぬるぽが入りましたよ〜
／ ＼
| l l | ..,. ., .,
| | | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
/＼_ﾝ∩ｿ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
. / /`ｰ'ｰ'＼ ＼ ゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
〈 く / / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
. ＼ L ./ / ＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:. >>477 :， .:
〉 ） （ .::
（_,ノ .`ー' （ ｀Д´ )つ
- 579 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/28(月) 22:17:50.01 ID:yFEYaSR/]
- 小屋の客がいなくて、
ノルマが高め設定の小屋は
スケジュールガラガラだよね。
バンド側も馬鹿じゃないってことだ。
ググってみ。
- 580 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/28(月) 22:20:31.45 ID:O0VaYZEN]
- >>555
ハードコアなんかは、団体組んでるね。
クルーとか言ってｗ
- 581 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/28(月) 22:23:02.55 ID:eoxMW1GM]
- そもそも金払わないで借りられるライブハウスってあるの？
出演することで客を集めて、別で支払う場合を除いてさ
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