- 1 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/08(月) 18:44:00 ID:QNtU8PmZ]
- ノルマ制のライブハウスは良質な音楽を提供する気一切なしで
パチンコの様に底辺の馬鹿が吸い取られる構造になってる
このスレは、通常ブッキングでのライブのリスクについて考え直すスレです
それに気づかないバンドマンが身内（大半はそいつもバンドマン）にチケット売りあい
身内の発表会になっている現状
※当スレはバンドマンの皆さんに「ライブハウスのノルマ制度のデメリット」を知ってもらう為のage進行スレです
不条理なノルマ制度を知ってもらう為、住民の方はage進行で書き込みましょう
住民達は箱関係者（工作員）に騙されない様に注意願います。
糞バンドに視点を置き個々の問題にすり替えたり
スレ違いの話題に持ち込んで都合が悪い情報から住民の関心を逸らす事が目的なのです
- 404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/18(金) 18:43:09 ID:ggy01iKY]
- ノルマのあるライブハウスとノルマのないライブハウスが半々の割合であるのが一番いいと思う
ちゃんと客が集められて技術のあるバンドはノルマなしのライブハウスいけばいいし
素人で客が集められないバンドはノルマありのライブハウスに出ればいい
- 405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/18(金) 18:51:26 ID:iLe4PEg3]
- それってまさに現状じゃね
- 406 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/18(金) 19:11:39 ID:V2uoj3xf]
-
こまけーことはいいんだよｗ
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ "⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／
／ |
（＿ ) ・ ・ |｜
ｌ⌒ヽ ＿ﾉ |
| r (;;U;;) ）_)
（＿ノ ／ ／
（ ＿）
- 407 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/18(金) 19:13:01 ID:V2uoj3xf]
- フジロッックなんか逆にギャラをもらっているっぽいぞ。
俺たちにもやらせろ！
- 408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/18(金) 19:14:06 ID:ggy01iKY]
- >>402
また出たか
夢見るのはいいがその夢に向かってなにか努力してるのか？
>>音楽はハートが大切。
とかいってるが本当にハートがあったら客が着いてくるだろ
ガキは黙ってノルマ制ライブハウスにぼったくられてりゃいいんだ
- 409 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/18(金) 20:51:20 ID:4Fius7Cj]
- >>404
残念ながら9割以上はノルマ制なんだよね
だからこそ問題なわけで
- 410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/18(金) 21:01:18 ID:V2uoj3xf]
- ＞ノルマは無くても場所を借りるお金は必要ですよ。
＞メジャーなんかも事務所が会場に支払っている。
＞もちろんチケットが売れるから元は取るけどね。
へーーぇーーー何でも商売なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腐れ音楽業界！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 411 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/18(金) 22:00:09 ID:4Fius7Cj]
- ホールレンタルは金とって当然じゃないかｗ
- 412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/18(金) 22:25:20 ID:E5hb1UeP]
- >>410
じゃあ無料ライブでもやってくれよｗ
- 413 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/18(金) 23:02:02 ID:V2uoj3xf]
- >>411
そんなに金が欲しいのか？
無料で使用させろよ。
- 414 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/18(金) 23:53:12 ID:8Hko5vd6]
- >>413
ならお前が、ハコが「無料で使用させてもいい、むしろしてください！！」って思うくらいの能力を身につけるこったな。
- 415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/19(土) 00:14:28 ID:YUQv+X7a]
- >>409
店に利益出る程客呼べるバンドがそれほど居ないってことだろ
そもそも同じ店でも企画の日もあればノルマ無い日だってあるし
なんか指摘の仕方がドリンク代速報臭いんだよねこのスレ
というか無粋なこと聞くけど、無料でやらせろって言ってるのはネタとか揶揄だよな？
- 416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/19(土) 00:31:26 ID:qyulT84w]
- >>ちゃんと客が集められて技術のあるバンドはノルマなしのライブハウスいけばいいし
一番の問題はバンドが客を集められないことだといい加減に気づけバカ
- 417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/19(土) 01:22:59 ID:Psww3tKg]
- よっ、店長！
- 418 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/19(土) 01:26:10 ID:gQaCg885]
- 音楽に打ち込んでたら友達なんかいない＝毎回自腹で潰される
- 419 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/19(土) 01:27:56 ID:sKXKfD7J]
- 店長が２ちゃんなんかで議論しねぇーだろ（笑）
- 420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/19(土) 04:33:32 ID:L8CQDhbi]
- >>418
これはわかるわ・・・
まあでも言い訳になっちゃうよな
もっと頑張ろうっと
- 421 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/19(土) 16:22:51 ID:Rnmz/HwA]
- データ入力の仕事で真っ金髪にミニスカとかショートパンツで来てた女の子がいたけど
そう言うマナーのなってない人は次から仕事回してもらえなくなるのかな？
新聞屋の面接なら、ちなみに服装はオフィスカジュアル、丈の短いスカートやショートパンツは厳禁だったｗ
- 422 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/19(土) 17:00:19 ID:jmN4NWhA]
- >>421
平気でスレ違いができる空気読めないバカにも仕事回さないけどなｗ
- 423 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/19(土) 18:34:16 ID:gQaCg885]
- ライブハウスはオワコン
- 424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/19(土) 19:50:24.24 ID:Rnmz/HwA]
- ,．-―― 、
, ' ,．- ┴- 、 >>419はアホだよｗゲッソォオオオオン!!!!!!!!!!!!!!
/.| ／:´ : : : : : : : :ヽ
. / :! i{: : : :/＼;/ V }: :ゝ
ﾊﾞﾝ 〈._＿Ｖ l:l:V-‐ ´ ‐ ,'l:/ 早く２期製作を促すための工作を始めなイカ！！
ﾊﾞﾝ ヽ|: ∩､ ヮ_.ノ:l
. ＿/:/ /ミ｀./￣￣￣￣/
／: : :(__::::つ/ ？LaVie ？/
..￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/￣
自分もまあまあ楽しめましたね
どうでもいいけど、悟郎が原作より大分マッチョに改変されてたのが
個人的にはツボでしたｗ
ところで、今期は何か見てますの？
あとその動きのAAって前から使ってましたっけ？
かわいいんですけど。。。
- 425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/19(土) 19:51:15.38 ID:Rnmz/HwA]
-
,､-――ｰ-- ､___,"''ｰ─- ､,,
// ／ __,ノノﾉ､ く| |￣￣｀l
/ ／ ､_, 从 ｜ | | ＿＿＿＿＿＿
//ｌ/ / o=,､ ''､!| l|ノ(ﾟ) (ﾟ) | | ／
ｲ | ｌ|イ! ｀' , l;;ﾒ川l ●（ | | ＜ 行けよ、アグネス >>419キエロ!!
!ｌ川 ﾉ| " (｀ヽ "川 廿 | | ＼＿＿＿＿＿
ﾓﾐ ﾉVl|ﾊﾄ､_ ｀´ ノﾉﾉ | |
ﾓﾐ ノﾉ _ '´⌒ヽ ,-､ | |
/ / ｎノ´ ´ l´)_,ヽ .| |
| l l´ ） :r;: Y ﾉ / | |
. ズッ `/ ﾞ | / / | |
. ズッ ／/ ／￣｀ヽ / / |
＿＿ ／ / ' ／ ヽノ / /
／´ ￣￣' ´ l⌒l ヽ /＿ /
／ // lλ ' ヽ ＼ ヽー''" _) /
ﾉー----/::::,'､_ _,ノ `ー｀ヽ ヽ―''"´ /
／', ｀''‐- |::ﾉ(| ﾟ。￣/// （ ＼ ヾ ／
／ ／｀) '､:::: ''‐- ､,, ／ ｀ヽ､つ_) l |
／ u`" // "'' ヽ／ ／ ﾉ ﾉ
｀'' - ､,, J ｒ‐､ ', ／
"'' - / / ', ／ ズッ
- 426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/19(土) 20:42:59.47 ID:T+N/gMRN]
- >>418
音楽に打ち込んでたら音楽仲間が増えるだろ。
それは中途半端だからじゃねえの？
- 427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/19(土) 20:58:09.83 ID:jmN4NWhA]
- 友達が居ないのは性格の問題だよ
- 428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/19(土) 22:31:16.09 ID:fVJfUzzg]
- 客が友達だって前提がそもそもおかしいんだけどな。
始めは誰でもそうだよ。
だが、金取って店で興行としてやるのは更に動員が増えてからの話だ。
どうして、過程をすっ飛ばしてお手軽にかっこだけ真似しようとするわけ？
友達しか見に来ない間は貸しホールとかでやってろ。
- 429 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/20(日) 01:01:20.77 ID:/ene01RL]
- >>426
音楽仲間が増えたところでテンプレにある身内の発表会になるのがオチ
アホくさ
- 430 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/20(日) 01:40:28.96 ID:44VvisIY]
- そこまで言うなよ。
友達がいればライブハウスに行ってみたいけど
今年は高校受験だから無理っぽい。
- 431 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 01:55:43.07 ID:2zdpQaoT]
- 過程をすっ飛ばすなってのは俺も同意だな
身内も呼べない奴が一般人どうやって呼ぶんだか
- 432 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 02:55:30.55 ID:44VvisIY]
- うん。高校生になったらｸﾗｽﾒｰﾄや
メル友あつめてガヤガヤやってみようよ。
- 433 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 03:31:42.57 ID:Nx0Taj3G]
- >>428の話だと
身内が客、からファンが客として動員までの過程をすっ飛ばしてる気がするが…
- 434 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 03:40:30.22 ID:44VvisIY]
- >>433
他の高校に通ってる女子にも来てもらえたら
盛り上がりそうだけどね！
女子からコピー曲も決められるけど。
- 435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 15:34:18.39 ID:Jo+kJ0Ub]
- 女子？？
おめーら演奏はできるの？
- 436 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 18:45:44.36 ID:/u+AIFV9]
- __,,,,,.......,,,,,
,. -'´ ｀`ヽ､
／ .. ,. ,,.. -ー''''''''－- ..,,, ＼
/ .:.r' ::i'” ,,,.......,,,,,__ ｀i: ',
,' :: : l: : :l,. :r〒~t i: :rl: l～ｰi:lrj､.l: l
i .: : :.l : :|i :!,. ;t 十l: l.ｌ: l |:L_ .i`i: : l
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ヽl`! ;:ﾊ: ;:l:::i: :l .l. l ヽ,,..〉i⊂ﾆ !
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- 437 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 03:57:52.90 ID:oQcAuiqw]
- なんだこれ（笑）（笑）（笑）
グチらずに努力しろよ（笑）（笑）（笑）
普通に２０枚ぐらい売れるだろｗ
- 438 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/21(月) 10:00:34.30 ID:kGMLdPma]
- ノルマなんか捌けてる奴のほうが稀だっつーの
- 439 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/21(月) 10:25:01.97 ID:gBPdFEdY]
- あほかｗ気楽にカバーなんざ歌われた日にゃ
カスラックにみかじめ料払うのは箱なんだぞ
- 440 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/21(月) 11:29:02.78 ID:cyoHX0Yx]
- ほんとは店側がカフェでもパブでもいいけど単独で店として成り立つように努力して、
店主が自分の認めた演奏者だけ出演してもらって、地道に誠実にやって、ネットや口コミで、
あそこは時々すごくいいミュージシャンの生演奏が見れるらしいぞみたいな評判になって、
客や良いミュージシャンが自然に集まるような形になれば自然に利益も出ると思うんだけどね。
まず店そのものにフラッと入ってみようかと思わせる魅力が無いとダメだよね、
ジャンルもある程度絞ったほうがいいし、カフェスタイルなら最低昼くらいからでもオープンしてないとダメだろ。
ライブが入る時間帯もクラブみたいに決ってたほうがいいし、静かな時間帯もなきゃダメだし。
6時に店開けて缶ビール客にそのまま出すようじゃ話になんないよね。
生で気軽にいい演奏見たいって言う潜在需要は結構あると思うんだけどね。
まあそういう店だとヤル側も相当高いレベルでのプロ意識っていうかエンターテインメント精神が必要になると思うから、
子供用にはレンタルホールみたいな今の形の箱も少しはあっていいとは思うけどね。
ゴミみたいな店が多すぎて箱全体のイメージを下げてるよね。
経営者側の意識の問題かね？
ホントに音楽やバンドが好きな人だけが店をやってくれればいいんだけどね。
- 441 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 11:37:47.88 ID:tcvYWl5h]
- 箱もイベンターも選民意識持ってるからダメなんだよ
バンドのただのお手伝いなんだからさ
- 442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 11:58:41.31 ID:ecbeqUbO]
- だからライブハウスとライブバー・カフェとは違うってのに…
店が目的か、バンドが目的か、この違いは大きいしどちらにも別の需要がある。
それにライブハウスで働いてる人で音楽・バンドが好きじゃない人なんて
都内20箇所くらい出てきたけど一人も見たことないぞ？というか、そうじゃなきゃあんな儲からない仕事やらんわ。
ロクに知りもしないのに思い込みで批判しちゃ話にならんぞ。
あ、イベンターには結構ロクでもない人が多いかなとは俺も思う。
- 443 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 12:16:05.22 ID:AzoWBHC7]
- >>440
欧州基準だとそうなるんだろうけど、日本じゃむりだね。
日本はエンターテイメントが多様化し過ぎていて生演奏なんかに誰も金払わないよ。
カフェとか激安居酒屋とか大型チェーンですら厳しいのに個人経営に期待できない。
経営者の意識の問題じゃないよ。
むしろ消費者の意識の問題。
- 444 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/21(月) 13:43:17.42 ID:phAQ68+i]
- 誰も核心については触れないんだね
変に理屈っぽい奴、バカな女子高生みたいな奴ばかりで。
もっと疑問に思ってることを本音でぶちまけてほしいな
- 445 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/21(月) 14:00:33.74 ID:85kDGQhC]
- >>443
んなことないよ
生演奏を楽しんでみたい層はどこにでもいて、実際レストランなんかのイベントだと一見さんも割と足を運んでくれる
箱はよりクオリティの高い演奏を可能にする機材が揃ってるけど、それゆえの専門化・特化がかえって一般の方に二の足を踏ませるわけ
草野球やキャッチボールがしたいのにボール使える空き地や公園がひとつもなく、ドーム球場ばかりなのが現状のライブハウス
1日100万もする球場じゃなくて、数千円で借りられる公園で良いのにそれがない
全部が全部とは言わないけどそのドーム球場の割合が多すぎるから、人気のライブバー・閑古鳥のライブハウスという状況になりやすいんだろう
- 446 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 15:50:17.19 ID:CrinZ9ri]
- 小さい音でもちゃんと演奏できるアマチュアバンドが少ないからある程度の機材揃えてやらないと音楽にならない。ノルマでもやらないと初期投資も取り返せないからな。
日本のレベルが低すぎるんだよ。
- 447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 16:26:38.23 ID:vAoFwyBQ]
- 小さい音だとジャンルも絞られるな
メタル、ハードコア、ヴィジュは無理だろう。
- 448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 17:02:30.59 ID:CrinZ9ri]
- それもあるけど、例えばドラムにマイクが立ってないような場所だとドラムの音量に合わせて演奏が出来ない。いつもスタジオで練習してる音量でないと演奏が出来ないみたいな下手なバンドが多すぎ。
- 449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 17:03:43.32 ID:Z76280lT]
- >>437
別に売れなくてもいいだろ！
ライブハウスはアマチュアバンドに無料で開放するべき！
- 450 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 19:07:30.64 ID:HTXEypm7]
- >>445
ほんとアホだな・・・。どっかの大企業が大金かけて世論操作するならともかく
消費者を無視して小さな店が成り立つわけないだろう
まずは消費者在りきで始まって、その通りの読みが出来たヤツだけが残れるわけ
つまり、今のつまらないライブハウスが乱立するのはつまらない消費者が一番の原因なんだよ
だから変えるにはまず消費者の意識を変えることが大事
そんな世の中の基本的なことも分からないで>>440みたいな妄想をしているお前も
その元凶に加担していると言えるわけだけどな
- 451 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/21(月) 19:22:07.95 ID:kGMLdPma]
- まあここでの消費者はバンド側だけどな
- 452 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/21(月) 19:24:56.30 ID:Z76280lT]
- >>437
おまえの脳みそは金とエロしかない。
なんでも商売なんだなｗ
- 453 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/21(月) 19:28:09.58 ID:Z76280lT]
-
【この議論のまとめ】
①アマチュアバンドにも無料で会場を提供すること！
②その際、客入りや演奏力は重視しない。
③スタッフや照明係りを無料で用意すること！
④広い楽屋を提供すること！
⑤出演してくれたアマチュアバンドに感謝すること！
- 454 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/21(月) 19:52:46.10 ID:cyoHX0Yx]
- >>450
消費者＝出演者ってことかな？発言に具体性が無いから良くわからないけど、
おまえの言う店と俺の思い描いてる店、
おまえの言う消費者(客）と俺が思う消費者(客）とは多分全然別のものだと思うな。
おそらく行動エリアがまったく異なってるからだと思うけど、イメージしてるものが全然違うと思う。
そしておれは440だけど、445は別の人だぜ。
- 455 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 20:44:51.37 ID:1EPdEbNV]
- 金取って店で演奏するという行為がお遊戯、発表会レベルまで下がってしまってるんだ。
そういう視点では出演者=客というのもあるわな。
昔は金取って演奏できるようになるまではレンタルホールなんかを借りて自主イベントとしてやってたんだよね。
今の状況はレンタルホールがノルマ制ライブハウスに変わっただけ。
金払って場所借りるっていう行為を店でライブやるっていう形式で誤摩化してるだけ。
なぜ、そういう誤摩化しをしてまで店で演奏するっていう形に拘るんだ？
かっこつけたいだけでしょ？
ノルマというレンタル料払って使う場所にノルマ反対とか情けないんだよそういうの。
そういう手段でしか人前で演奏できない分際で文句いうのが間違い。
気に入らないならどっかホール借りてやれ。
金取って演奏するなら、それに見合った内容で客を動員しろ。
金払ってでも見たいって思われてないくせに形だけそれっぽくって、
それは「ごっこ遊び」なんだよ。
子どものままごとだ。
- 456 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 20:58:17.31 ID:ZiWTRl0H]
- >>453
馬鹿なの？
まとめになってねーよ全部お前の要望じゃねぇか
>>出演してくれたアマチュアバンドに感謝すること
お前率いるカスバンドに感謝しろってことか？
大体全部無料で提供しろって本気で言ってるのか？
スタッフだって遊びでやってるわけじゃない仕事でやってるんだ
無料で開放してやっていけるわけないだろ
お前の自己満足に付き合ってたら生きて行けねぇよ
つかそろそろ消えろよスレ違いも甚だしい
- 457 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 21:01:16.33 ID:ecbeqUbO]
- 基本的にこのスレって
「演奏者から金を取るな！店の負担でタダでやらせろ！」
「俺が行きたいのはこういう店だ！みんなも行きたいだろうからこうしろ！」
これ以上の主張って無いよね
>>453みたいにネタに徹してる方がまだ潔い気もする
- 458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 21:17:37.32 ID:HTXEypm7]
- >>454
だからさ、お前が思い描いている店なんか今まで誰もやらなかったとでも思っているの？
やっても殆ど客が来ないんだよ。来ないから続かない。
続かないから無くなった。もうやろうとはしなくなった。
これくらいいい加減気付けバカ
- 459 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/21(月) 21:18:22.00 ID:Z76280lT]
- 俺たちは無料でライブをしたいだけ。
お金は出しません！
だからノルマをゼロにすればいいんですよ。
- 460 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/21(月) 21:25:31.18 ID:64dimByy]
- >>459仕事したくないだけだろ
- 461 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/21(月) 21:41:59.96 ID:85kDGQhC]
- 出演料や場所代なら払うよ
ノルマなら出さないけど
- 462 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/21(月) 22:07:33.38 ID:JWs8z3zB]
- ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| 本気のビチクソ魅せつけるまで
＼
￣￣￣|／￣￣￣￣ ヽヽ
＿＿＿ ──┐ | |
／ ＼ ､i,, / | |
/ ＼ ､,.i,,.;:"' ﾞ`´ｰ,"､-.,, 、 ∬ ノ ノ ┐
| (ﾟ) (ﾟ) |" ﾞ ヽ ・～ ヽヽ ┴
| ）●（ | / ,ｲ . ﾞi ──┐ | |
＼ 廿 ﾉ （ ノ,;(`;､ﾉ ∬ ～∞ / | |
＼＿＿∪_／ ﾞi-､＿,v-ｰヽ、 く ；;ﾞ､;;;';） ノ ノ ┐
￣￣| | ヽ、 ）．;!':;'.ﾉ ∫ ヽヽ ┴
,ノ ﾉ __ﾉ ﾉ,;:（;,:;( ∬ ──┐ | | | |
(＿_,ノ (＿,ノ´,;";:・':;'ﾞ`ヾ / . | | | |
ﾞ;"''∵ ' :"‘ >>437は糞以下ｗ ノ ノ ノ
- 463 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/21(月) 22:09:05.56 ID:JWs8z3zB]
- ＼ _,, ---一 ー- ,,,_
、 ＿,,,, ＿,, -.'" ` 、 -‐ ＿/＼／＼/＼／|＿ ／
ー ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_, ＼ あ…。いや、ん…、ﾊｱﾊｱ…。
-=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-、＿ ＜ >>437 はオオバカモノだよぉーんｗ
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-' ／ ＼
_＿ _, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| `ttﾃｭ, (|ー| rｪzｧ ||三ミ彡＝=-' ￣|／＼/＼/＼/￣ ＼
＿ ,彡彡三ミ三ミﾐレ'~ .|. ｀￣ .′| ヽ ` |ミ三彡三=- ＝ 二
（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-●r-_） .|彡ミ三＝-、
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と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
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'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
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- 464 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/21(月) 22:12:29.95 ID:JWs8z3zB]
- ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| >>437 キサマはウンチまみれになって流されろwwwまじｳｾﾞ!!!!
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￣￣￣|／￣￣￣￣ ヽヽ
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ﾞ;"''∵ ' :"‘ >>437は糞以下ｗ ノ ノ ノ
- 465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 22:27:17.48 ID:PuWF6Unp]
- >>440
妄想乙
- 466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 22:34:08.40 ID:JWs8z3zB]
- >>453
同意！
- 467 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 22:35:53.88 ID:PuWF6Unp]
- ｗｗナwwwwンwwwwダwwwwwこwwwwwwwwwwwれwwwwwwwwww
グチらず努力しろよwwwwwwwwwwwww 引篭もりの 雑 魚 ど も wwwwwwwww
普通に２０枚ぐらい売れるだろwwwwwwwwwwwマジ雑魚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おチンチンびろーん びろろ～ん べろーん びろんぬ
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) ヽ/⌒) ヽ/⌒) ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .| (ﾟ) | .| (ﾟ) | .| (ﾟ) | .|
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.（ ヽ |∪| ／ |∪| ／ |∪| ／ |∪| ／
＼ ヽノ / ヽノ ./ ヽノ / ヽノ /
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| _つ / | _つ / | _つ / | _つ /
| /UJ＼ ＼.| /UJ＼ ＼| /UJ＼ ＼.| /UJ＼ ＼
| / ) )| / ) )| / ) )| / ) )
∪ （ ＼ （ ＼ （ ＼ （ ＼
＼＿) ＼＿) ＼＿) ＼＿)
- 468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 23:12:15.01 ID:1EPdEbNV]
- 20枚のノルマも捌けないって事は5人とかしか見に来てくれないって事？
10バンド対バンでやっと50人動員か。
あっ、バンドメンバー入れたら100人くらいかww
- 469 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 23:21:12.84 ID:u4SPOtlX]
- 五人くらいしか呼べないってことは経験も未熟だってことだろ？演奏終わったあと緊張ほぐれて酒も進むと。小屋からすれば演者＝お客様なんだよ。
- 470 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 23:44:12.88 ID:PuWF6Unp]
- いや・・・そういう事言いたかったんじゃないんだ・・・
- 471 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 00:30:06.51 ID:uSw2r+y1]
- 10人とかの動員で箱に出てチャージ取ってやるとか
その時点でおかしいだろ。
分を弁えない素人が多すぎる。
カラオケ教室の発表会と一緒だ。
そういう素人相手に商売してるのがノルマさえ売ったら出れる店。
ノルマ店とカスバンド、糞同士が互助会みたいになってる現状。
情けねえ。
- 472 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 00:37:21.69 ID:CVQ1wS1O]
- >>471
そのクソにいつまでも構ってちゃんしてるのはどこのどいつだよ？
いい加減そういうことから卒業しろよ。おまえこそ恥ずかしいよ
- 473 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/22(火) 00:57:00.72 ID:KmZ4aTJu]
-
２ちゃんばかりしないで
努力してください。
- 474 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/22(火) 00:57:51.31 ID:KmZ4aTJu]
-
２ちゃんばかりしないで
努力してください。
- 475 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/22(火) 00:59:20.24 ID:KmZ4aTJu]
-
２ちゃんばかりしないで
努力してください。
- 476 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 01:05:58.55 ID:LdTgmWMM]
- そもそも集客弱い頃のブッキングライブって半分宣伝でやるようなもんだからねぇ
- 477 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/22(火) 02:13:11.78 ID:KmZ4aTJu]
-
２ちゃんばかりしないで
努力してください。
- 478 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 02:23:17.69 ID:x7/YsVgf]
- 唐揚げ弁当食ったよ
うめ～泣きそう
金が入るよ俺にとっては大金だ(T_T)
明日も唐揚げ弁当食えたらイイなぁ。。。
あっ過払い金だよ弁から電話あったよ
CFJとアイフルだ60万と50万だ
12万と10万と5万(郵券代)引かれて83万金曜振り込むってほかの12社は時効援用したって
明日から2週間は唐揚げ弁当食べ続けるよ辛かったこの7年… 借金まみれ。。。
- 479 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 08:19:44.83 ID:oq1/kNuj]
- これなんぞ？
- 480 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/22(火) 12:03:19.56 ID:imk/FNGD]
- >>478
「待ってました！」、って感じのリアルな意見だよね
ところで弁護士費用と期間はどのくらい掛かったの？
借金の総額とチャラにしてもらった金額、聞かせてくれると嬉しいな。
この場合は任意整理じゃなくて自己破産になるのかな？
今後数年間は社会的な規制がそちらにのしかかるんでしょ。
- 481 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/22(火) 12:31:48.75 ID:wtTtyNW0]
- 金取って店で演奏するという行為がお遊戯、発表会レベルまで下がってしまってるんだ。
そういう視点では出演者=客というのもあるわな。
昔は金取って演奏できるようになるまではレンタルホールなんかを借りて自主イベントとしてやってたんだよね。
今の状況はレンタルホールがノルマ制ライブハウスに変わっただけ。
金払って場所借りるっていう行為を店でライブやるっていう形式で誤摩化してるだけ。
なぜ、そういう誤摩化しをしてまで店で演奏するっていう形に拘るんだ？
かっこつけたいだけでしょ？
ノルマというレンタル料払って使う場所にノルマ反対とか情けないんだよそういうの。
そういう手段でしか人前で演奏できない分際で文句いうのが間違い。
気に入らないならどっかホール借りてやれ。
金取って演奏するなら、それに見合った内容で客を動員しろ。
金払ってでも見たいって思われてないくせに形だけそれっぽくって、
それは「ごっこ遊び」なんだよ。
子どものままごとだ。
- 482 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 14:49:14.64 ID:R1vCiVJR]
- 今は音楽専門学校がライブハウス経営してるとこもあるから。生徒＝演者＝金だよ。
- 483 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 17:25:45.17 ID:x7/YsVgf]
- >>480
サンクスです。
でも今日はコンビニのカレーパンだけにしましたよ・・・泣
自己破産したら就職は難しくなるの？
そろそろドケチ生活から逃げたいんで(^O^;
- 484 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 17:57:27.31 ID:ZDWYPTFn]
-
>>460
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
- 485 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/22(火) 20:27:29.77 ID:imk/FNGD]
- 自己破産しても就職先は土木作業員や娼婦なら問題ないかと。。。
- 486 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/22(火) 22:02:22.81 ID:ZDWYPTFn]
- カラアゲ弁当がご馳走なんだよね…
- 487 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/22(火) 22:25:07.49 ID:wtTtyNW0]
- 沖縄の場合→ライブハウスによっては100%バンドにバックチャージするトコもある。基本は1000～2000円前後。基地内でやるバンドについてはアメリカ式らしい。
高校生とかは一般より安く、前売り300.当日500(1ドリンク別)が普通。
だから、沖縄はやたらバンド多いのかも。
- 488 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/23(水) 00:36:33.18 ID:yH+WFih4]
-
おチンチンびろーん >>475なんかチーーンｗｗ おチンチンびろーんｗｗｗ
びろろ～ん >>475なんかチーーンｗｗ べろーん びろんぬｗｗ
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- 489 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 04:17:53.91 ID:yH+WFih4]
- ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| >>437 キサマはウンチまみれになって流されろwwwまじｳｾﾞ!!!!
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- 490 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 10:48:41.62 ID:L24t/SG+]
- >>483
不況の日本。
高校生の平均おこづかいも減ってるよ。
オヤジもドケチ生活が必要だぞォ。
- 491 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/23(水) 21:02:44.92 ID:sjz4aVJS]
- ほんとは店側がカフェでもパブでもいいけど単独で店として成り立つように努力して、
店主が自分の認めた演奏者だけ出演してもらって、地道に誠実にやって、ネットや口コミで、
あそこは時々すごくいいミュージシャンの生演奏が見れるらしいぞみたいな評判になって、
客や良いミュージシャンが自然に集まるような形になれば自然に利益も出ると思うんだけどね。
まず店そのものにフラッと入ってみようかと思わせる魅力が無いとダメだよね、
ジャンルもある程度絞ったほうがいいし、カフェスタイルなら最低昼くらいからでもオープンしてないとダメだろ。
ライブが入る時間帯もクラブみたいに決ってたほうがいいし、静かな時間帯もなきゃダメだし。
6時に店開けて缶ビール客にそのまま出すようじゃ話になんないよね。
生で気軽にいい演奏見たいって言う潜在需要は結構あると思うんだけどね。
まあそういう店だとヤル側も相当高いレベルでのプロ意識っていうかエンターテインメント精神が必要になると思うから、
子供用にはレンタルホールみたいな今の形の箱も少しはあっていいとは思うけどね。
ゴミみたいな店が多すぎて箱全体のイメージを下げてるよね。
経営者側の意識の問題かね？
ホントに音楽やバンドが好きな人だけが店をやってくれればいいんだけどね。
- 492 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 21:31:16.00 ID:7e6MCoEl]
- >>491
まったくその通りだね
店がまず飲食で経営成り立たせて、その上で出演者を厳選すれば、いい形になるんだろう
てかアメリカだとこれが当たり前なんだけどな
- 493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 21:46:20.75 ID:X+FiH3fw]
- >>店側がカフェでもパブでもいいけど単独で店として成り立つように努力して、
>>店主が自分の認めた演奏者だけ出演してもらって、
例えばラーメン屋で中古ゲームを売る必要が無いのと同様に飲食店でライブする必要性が基本的に無い。
仮に兼業でやるならばまずはそのメリットを示すことが必要だろう。
>>客や良いミュージシャンが自然に集まるような形になれば自然に利益も出ると思うんだけどね。
良いの定義が不明。そもそも自然と利益が出るのであれば、ここで提案するまでもなく発生しているであろう。
つまりここで発言すること自体が矛盾している。
>>まず店そのものにフラッと入ってみようかと思わせる魅力が無いとダメだよね、
まず発言そのものに聞いてみようかと思わせる魅力がないとダメだよね。以下略
>>ゴミみたいな店が多すぎて箱全体のイメージを下げてるよね。
では何故そのゴミみたいな店ばかりが残る世の中になっているのだ？
目先の状況ばかり見るのではなく、その構造体系は何に起因するのかをもう少し考えた方がいいだろう。
そこに目を背けて不平不満を言うだけのヤツはただの現実逃避をしているバカだ。発言する資格など無い。
- 494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 22:20:10.05 ID:dOCOxvw4]
- 反論しても無反応でコピペ繰り返すだけだから放っといた方がいいかと
- 495 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 22:27:08.49 ID:L24t/SG+]
- だから不満じゃなくて自由な空間、
自由なカフェがあれば嬉しいね。
好きなだけ歌えて騒げるような自由で楽しい無料スペース。
- 496 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 22:37:09.26 ID:dOCOxvw4]
- 八広ハイチみたいに廃工場でも買い取ったら？
その資金と運用コストを誰が負担するのかは知らんけど。
- 497 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 22:43:20.31 ID:L24t/SG+]
- タダで借りられる工場とかありますか？
- 498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 22:53:56.89 ID:dOCOxvw4]
- 無いと思うよ。所有者には固定資産税とかのコストがかかるわけだし。
それにもしタダで借りれたとしても、電気代も改装費も機材費も色々かかる。
そこらへんに考えが及ばないとか、それすらも自分以外の誰かが負担してくれとか言うなら
あまりこんな言葉は使いたくないけど、「お前バカなの？」って言わせてもらうよ。
- 499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 23:06:50.10 ID:X+FiH3fw]
- そもそもタダとは金銭的な負担が無いと言うだけで、対価を払う必要が無いというわけじゃないんだけどな
ここでタダと叫ぶ連中は何か対価があるのだろうか。それともただタダと叫ぶバカなのか
- 500 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 00:27:48.95 ID:WMdUvR2t]
- 無いからタダタダ言ってるんだろ
例え集客弱くても頑張ってるバンドはノルマ無しで呼ばれるって最初から言ってるのにねぇ
- 501 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 00:48:55.37 ID:+cAdJI2R]
- >>480
金欠で皿金のカードを作ってしまって。。。
その時はパチしてなかったが後にパチするようになって金がない時に思い出してカード使ってしまったんだ…
最初は２０万だったが段々借りて５００万。
そして携帯代とかの支払いに使ってたカードがもう１つありそれで８０万借りておわたよ。
それから無職でどうしようもなく役所に頼み就活支援金で１３５万借りたが
生活費除いた金でパチばっかりして後は住民税や友達に借りたりで今に至るよ…
親はもう縁切られ工場の寮に助けられ何とか働いてるよ．．．
休憩中の話題はパチばっかりだよ…
俺と同じように借金あるとか笑って話してるし。何か気楽でいいよなーだよ
- 502 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 09:42:03.07 ID:aYP8SOCw]
- もともと糞スレだし別に知ったこっちゃないんだが、
こうもスレ違いなレス書き込み続けられると意図が読めなくて気味悪いな
- 503 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/24(木) 11:11:01.16 ID:g269K29w]
- 都合の悪い書き込みがあると変な話題に持ち込み話を逸らそうとする必死な工作員（ライブハウス関係者）
- 504 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/24(木) 11:28:32.32 ID:VXLtzEKA]
- 幼稚な書き込み延々とされるよりは極めて現実的な意見(>>501)だと思うがね
本当はこっそり真似しようと思ってんじゃないのか？
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