【Fender】フェンダーUSA総合Part2【USA】

1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/01(月) 16:46:20 ID:ABHz4V5r] 前スレ 【Fender】フェンダーUSA総合Part1【USA】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1234940567/ いろんな意味で、誘導スレになる可能性も秘めているフェンダーＵＳＡのスレですｗ エレクトリック・ギターの歴史の中心にいつも位置するフェンダーギター。 現行、ＣＢＳ、プレＣＢＳのいろいろな時代のフェンダーＵＳＡをまったり語り合いましょう。 もちろんローズやスチールの話も遠慮なく話してくださいね。 購入予定の方、改造予定の方も質問受け付けます。回答者は優しく、意味のある回答を。 =注意= 無駄に草をはやさない事（必須） 他のギターメーカーの批判をしない、書き込まない（フジゲン等） ジャパンやメキシコとの比較は必要ない 最重要留意事項 『基本的に社長は放置で！構うヤツも社長と同類』 では、マナーを守って話しましょう。 445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 22:36:36 ID:25xOQcYM] データてｗ ヴィンテージ仕様が好きな奴はヴィンテージシリーズ買うし モダン仕様が好きな奴はアメデラ買うし、 似通った仕様で選択に悩むならまだしも、 正反対の仕様で、「みなさんだったらどちら買いますか？」なんて 馬鹿すぎて話にならんわ 446 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 23:05:39 ID:UpIL3gFB] なにいってんだ、みんなといっしょじゃないとはずかしいだろ！ 447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 23:22:37 ID:R+XQJ5La] >>445 なるほどね。言われてみりゃ確かにそうかも。 とはいえ、ヒントはギブソン派ってとこかな。 だったら22フレまである方が良いかなって気がしてきた。 448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 23:29:03 ID:aPDUZPmx] >>441 俺も10年以上レスポ派だったが、いつの間にかストラト派にかわった。 俺だったらどちらもお勧めしない。 何故なら、ヴィンテージシリーズのRがキツイ指板、はレスポのフラットな指板に慣れてしまっていると弾きづらい。21Fまでしかないのも困る。 トラスロッドの調整はネックをはずさないとできない。 アメデラは、ゆるいRの指板、22F、ロック式ペグ、2点式シンクロ、ヒールレスカット、トラスロッドの調整が楽など、機能面では素晴らしいが、ノイズレスピックアップがシングルのおいしい音を出せていない。 ということで、お勧めはアメスタ。ただし、ロック式ペグではないし、ヒールレスカットでもない。 どうしても、アメデラの機能性が欲しければ、アメデラを買って、ピックアップを普通のシングルに変えればいいと思う。 ちなみに俺はアメデラを買って、しばらくは満足していたが、アメスタを友達にひかせてもらってから音に満足できなくなり、ピックアップをテキサススペシャルに変えたんだけどね。 449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 23:35:36 ID:LVR0oAKL] レスポもいいけど、ストラトも弾きたいって言う人なら、 ヴィンテージ仕様で、メイプル指板のアッシュボディみたいな おもくそ正反対なのも逆におもしろいと思うぞ。 450 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 23:36:40 ID:wETJnsR/] ＞トラスロッドの調整はネックをはずさないとできない USAのスレで言うのも辛いがJapanのST-STDなら250Rだし、ネック外さなくても トラスの調整できるぞ。 まあ、21Fなのでそこらは諦めるしかないが。 451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 23:45:40 ID:/03Uo3w8] >>448 仲間ｗ 俺もノイズレスの癖のなさすぎて常にコンプのかかったような音に飽きて、ピックアップをダンカンのアンティクイティに変えた。 しかもノイズレス、って言ってる割にけっこうノイズ乗るんだよねｗ 452 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 01:40:38 ID:YH9+YdDc] >>451 新しいアメデラのN3ノイズレスは高音もきれいに抜けるよ! 旧アメデラの圧縮感のあるSCNとは別物。 試走して感激した。 453 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 06:02:19 ID:nj0SFl/C] >>440 > 「え？ロッド弄った事無いの？」とか煽ってて、そいつより下手糞だったらそれこそ恥ずかしい・・・ ロッド弄った事ない奴で上手いのを見たことが無いｗ 454 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 09:22:15 ID:qnfFWr9Q] >>453 お前はプロのギタリストがロッドをいじってるところを確認してるのか？ 455 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 09:38:12 ID:rXPssM/9] >>454 上手い奴はそれ位の知識があって当たり前、という意味だろｗ 456 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 09:44:57 ID:dVg6bEo1] >>454 ロッドいじれないってどんだけチキンなんだよｗ 457 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 13:23:03 ID:qnfFWr9Q] >>455 へ？ >>453は「ロッド弄った事ない奴で上手いのを見たことが無い」んだろ？ だったら、ギターが上手い奴がロッドをいじってるところを見てるって事だろうに つか、ロッドでネックを調整できるっていう知識は誰でも持ってるだろうけど それを実際に自分でいじるかどうかはまた別だと思うが >>456 俺は自分でやるけどね ただ、俺の周りだと俺は少数派なんだよな 俺よりもギターが上手いけど、調整は工房任せってやつのが多い 458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 15:08:14 ID:UAo89yA6] まぁ、出来ない奴は機械オンチの家系とかなんだろうなｗ 男のくせにテレビの配線も出来ないような奴も結構いるしね ギターてのはキーボードなんかと違って、 工場で作った状態でそのまま壊れるまで誰もが使い続けられる物じゃないから、 自分にとって弾きやすい状態の探求心や経験とかが 演奏技術とは別に必要になってくるんだよな 腕利きのリペアショップが近所にあって、 そこに任せたほうが早いし確実っていうのなら、それでもいいと思うが 「簡単な事は自分で出来るに越した事はない」ってのは肝に銘じないとね ギターのネジを回して調整するって事は 車を運転する時にシートやミラーを調節するようなもんだから これ位は誰でも出来るし、他人が調整しても意味ないでしょ 459 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 15:23:42 ID:KPJOiff9] まあ、458みたいに機械オンチをバカにしても機械オンチの方が プレイが上手だったら恥ずかしいのは458みたいなタイプなんだが。 460 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 15:43:42 ID:rXPssM/9] だ〜か〜ら〜、 車やバイクのレーサーだってマシンを調整できない奴は居ないのと同じで、 ギタリストも上手い奴は皆できるのよ。 プロになったら専属のメカニック（ギターテク）が付くので人任せになるだけで。 そもそも自分で調整できない奴が他人に的確な指示を出せる訳が無い。 →他人に勝手に調整されたギターを弾いていても上手くならんよｗ 461 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 15:55:53 ID:KPJOiff9] 俺バイク乗っているけど、別にバイクの調整なんか口で言うだけで メカニックが直してくるよ。自分でやれなくもないけど餅は餅屋に任せているけど。 だってメカニックって（自分基準で）バイクそれほど乗れないし。 462 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 15:56:26 ID:FIcOn98b] ネック以外はやるけどねー ネックは信頼できる所に持っていく。その方が安心、早い。結果安上がり 463 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 16:29:44 ID:rXPssM/9] >>462 ネック（ロッド調整）こそ季節（湿度・温度）で動くから自分でできないと不便でしょ。 特に春と秋は変化が大きいから毎日に状態が変わる。 その度にリペアショップに持込なんか金はかかるし閑古鳥が鳴いている所以外日数だってかかるし、 現実的じゃない。（商売だから口には出さないがリペアマンだって呆れてるぞ） ま、ネックの反りに鈍感で放置しっ放しレベルのギタリストなら関係ないかもしれないね。 つか、ロッド調整すら恐れる奴ってどんだけ不器用・無知なんだよｗ 464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 16:36:02 ID:uZG8ENWv] 安いから音屋でアメスタ買おうと思うんだけどやっぱし賭けになっちゃうかな？ USAの製品の個体差ってかなりある？ 465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 17:12:14 ID:/H84MPMz] >>460 マシンをいじれないレーサーはたくさんいる。 あま決めつけてモノを言わない方が良い。り 466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 17:23:32 ID:dVg6bEo1] どうでもいいけど、ネジくらい自分で締めろよww 467 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 17:31:17 ID:vIYz3m2x] >>460 え、調整できない人の方が多いけど 燃料マッピングとか自分で出来ると思ってんの？ この回転域のトルクが欲しい→メカニックがそう調整する ドライバーは調整の方法なんか指示しない 燃料の入れ方とか、タービンの選択とかはメカニックがやることだよ ハイフレットで音が詰まる。弦高は今より下げて欲しい →リペアマンはネック真っ直ぐにして、フレットすり合わせる 別にギターだってユーザーは方法なんか指示しない リクエストするだけの話し 468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 17:45:19 ID:UAo89yA6] >>467 論点のすり替えしてて楽しいか？ 論点は素人でも自分で出来る事は自分でやれよって事だろ お前はちょっと熱が出たり、ちょっと怪我したぐらいでも 病院に行くのが正しいと思ってるのか？ 469 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 18:10:14 ID:vIYz3m2x] >>468 だから自分で出来る範囲ってのは主観でしょ？ どこまでが自分で出来るかなんて人によるの ギター弾ければいいんだよ。自分で弄れる必要なんか微塵もない 自分で弄れれば便利だと言うだけの話 ギター弄れる事とギターの腕とは何ら関係ない リペアマンがみんなギター上手に弾けるわけではない 論点すり替えてんのお前だろ 470 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 18:17:26 ID:vIYz3m2x] >>468 つーか俺はフレットの打ち換え自分でやってるけど、 お前それが当たり前だと思うの？ 俺は自分で出来る範囲だからやってるだけだが 自分でも出来ることってのは 単に自分でも出来る範囲ってだけ 範囲は個人によって違うのは当たり前 「ロッドも弄れないなんて(笑)」とか他人を馬鹿にするなら 名リペアマンくらいの腕になってからにしろと ましてギターの腕と何にも関係ないから 471 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 18:18:47 ID:UAo89yA6] >だから自分で出来る範囲ってのは主観でしょ？ 素人が自分でやるべき範囲なんて、 まともなメーカーのギター買えば説明書に書いてあるだろ そんな事も知らなかったのかい？ 誰もがリペアマンと同じ知識と技術を持つべきなんて話はしてない ドラマーがシンバルの角度や高さを調整するのは誰でも自分でやってるだろ？ ギターでネジ回して調整する部分なんてのは、それと殆ど同じ事なんだよ 472 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 18:23:50 ID:gJnDxirB] >>469 まあ、車やバイクの調整とか、調整技能がより高いものが必要な事を引出したのが、 別の論争を招いてしまったと思う。けど、エレキギターに関しては、何処までかは人 それぞれだけど、弄れる事が出来る方が、楽しみが増えるのは間違いではないと思う。 アコギと比較にならない程、エレキの方が売れているのは、そういった自分で弄って 現状を変えられるからだろうね。エフェクタで音を変えるのもそうだし、弾き易さや、 PU・回路等、そしてブリッジ等アコギでは簡単に変えられないものも、寸法さえ 注意しておけば簡単に交換できる。調整は店などに任せれば良いと最初から思って しまうのは、楽しみを放棄してしまっている様に思える。全ての人がそうとまでは 言わないけど。 473 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 18:24:58 ID:eMIUQ7tI] まあロッドなんて一度調整すればそんなにいじらないな 炎天下の車の中とか放置すれば反るのかもしれないが 弦高をよっぽど低くしてるのか ネックのリシェイプとかもやったりするんだけど 474 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 19:00:27 ID:+ywj02H4] >閑古鳥が鳴いている所以外日数だってかかる 一日そこらでロッド弄繰り回してネック調整したら 仕舞に指板波打つかネックが斜めに反るぞ 475 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 19:01:16 ID:KPJOiff9] ＞ドラマーがシンバルの角度や高さを調整するのは誰でも自分でやってるだろ？ ＞ギターでネジ回して調整する部分なんてのは、それと殆ど同じ事なんだよ 自分のギターなら自己責任でやるけど、他人（初心者）に向かって 「ネックの調整なんてネジ回すだけ」とは言えないな・・・。 リペアマンにギターの調整してもらったってなんの問題があるのか知らんけど なんで、自前で調整できるくらいで上から目線で語れるのかが不思議だ。 476 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 19:19:48 ID:UAo89yA6] >「ネックの調整なんてネジ回すだけ」 俺はそんな事、言ってないよ 俺の言ってる内容は「ネジ回して調整出来る事ぐらいは自分でやろうよ」って事 >なんで、自前で調整できるくらいで上から目線で語れるのかが不思議だ。 別に上から目線でもないんだが、ドラマーの例えを出したついでに質問 君のバンドのドラマーが自分じゃセッティングは一切しない人間でも平気か？ (ライブの時に自分達の番になっても、他人に指示するだけで自分は何もしない) 「ハットは低めでタムは平面に近くして」とかほざいてたら、 大抵の人間なら切れないか？ 「それぐらい、自分でやれよ」と 477 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 19:29:14 ID:qivXjgVZ] ID:UAo89yA6 ID:UAo89yA6 ID:UAo89yA6 478 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 20:14:55 ID:qnfFWr9Q] >>460 世の中そんなんだけじゃないんだよね 雑誌のインタビュー記事に書いてあったんだけど あるリペアマンのところに有名な黒人ベーシストが来て 配線がおかしいから直して欲しいという依頼があったんだってさ で、配線と一緒に色々と調整もして欲しいってことで見てみたら ネックは反りまくってるし、弦高もめちゃくちゃでびびったんだと そのベーシストは自分のベースの状態が悪いなんて思いもしなかったらしくて 今までそのベースで普通に弾きまくってたらしいんだけど リペアマンがリペアしたら、余りの弾き易さに吃驚して 今までリペアに出さなかったのを後悔したんだとさ 事実として、自分でネックの調整なんかできないプロだって幾らでもいるんだよね 479 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 20:19:11 ID:qnfFWr9Q] つか、実際に俺の周りでギターが上手い奴で ネック調整まで自分でやるっていうのは ギタークラフトの学校行ってたっていう奴を除けば一人もいないんだよな 寧ろ、ギターに対する愛が強いから自分で調整するリスクを考えるなら 金なんかいくら掛けても信頼できるショップにやってもらうっていう奴の方が 少なくとも俺の周りには多い もちろんそれは環境による問題もあるとは思うんだけどさ 確かに田舎だと自分でやらなきゃしょうがない部分もあるんだろうし 480 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 20:30:09 ID:ivn6Rp+4] つーか、ロッドをしょっちゅう回すなんて、調整できてない証拠だろ。 481 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 20:36:58 ID:qnfFWr9Q] >>480 誰かロッドをしょっちゅう回すなんてことを書いてるか？ 482 名前：462 mailto:sage [2010/06/20(日) 20:53:27 ID:FIcOn98b] >>463 いや、俺下手なの。お前がどうかは知らないけど神経質でもない。 毎日決まった状態になってないと気になってしょうがない、とかいうことがない。 時間が勿体無いし。あるもので弾く。結構うまいよ俺。 ケンカも御託並べるだけのおっさんや粋がってるだけのガキとやって負けたことないし。 年に3回か4回決まった店に持っていく、3日で返ってくるよ。 バカにしたけりゃすればいい、人馬鹿にするぐらいしか脳のないヤツっているもんだし。 483 名前：441 mailto:sage [2010/06/20(日) 21:01:45 ID:Oaaup+cT] みなさん助言ありがとうございました。 新アメデラ買ってPUは好みで変えて行きたいと思います。 484 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 22:42:40 ID:KPJOiff9] ＞>「ネックの調整なんてネジ回すだけ」 ＞俺はそんな事、言ってないよ ＞俺の言ってる内容は「ネジ回して調整出来る事ぐらいは自分でやろうよ」って事 >471 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/06/20(日) 18:18:47 ID:UAo89yA6 >>だから自分で出来る範囲ってのは主観でしょ？ >素人が自分でやるべき範囲なんて、 >まともなメーカーのギター買えば説明書に書いてあるだろ >そんな事も知らなかったのかい？ ギターの説明書にはネックの調整方法書いてあるけど、オマエはまともなメーカーの説明書見た事ないのか？ オマエの言った台詞だよ。 ＞別に上から目線でもないんだが、ドラマーの例えを出したついでに質問 ＞君のバンドのドラマーが自分じゃセッティングは一切しない人間でも平気か？ ＞(ライブの時に自分達の番になっても、他人に指示するだけで自分は何もしない) ＞「ハットは低めでタムは平面に近くして」とかほざいてたら、 ＞大抵の人間なら切れないか？ 切れる以前にそんな事をメンバーに言うのはID:UAo89yA6みたいなヴァカしかいないだろ。 485 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 22:52:56 ID:UAo89yA6] >>484 お前も含めて分かってない奴がいるが、 ロッド調整＝ネック調整と言ってもいいけど、 ネック調整ってのはロッド調整だけじゃないからな ロッドだけでネックの不具合が全て治せるならリペアショップの商売上がったりだｗ 俺が自分でやれって言ってるのは説明書に書いてあるような、 素人でもネジ回せば出来る事 ロッド調整もその一部 分かった？ 486 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 23:03:50 ID:qnfFWr9Q] >>485 お前、まじで頭おかしいだろ？ あのな、普通の素人はロッド調整なんか絶対に手を出さないもんだぞ マニュアルに書いてあるからって、みんながみんな、ロッド調整なんか自分でやるわけねえじゃねえかよ 特にちょっとギターについて知ってるやつが周りにいたら 100人中100人が「素人は絶対に自分でいじるな」ってアドバイスするもんだぞ つか、マニュアルに書いてあるっていうけどさ どの程度回せば、どの程度の反っていくのかまで細かく書いているマニュアルなんか存在するのか？ 結局は、経験と勘に頼らざるを得ない部分が大きく、マニュアルは企業としての責任を果たすために存在しているだけで 素人を含めた全てのユーザーに、本当に使われる事を目的として存在している訳じゃないと思うんだが オイル交換も自分でやった事が無いアマチュアドライバーでも 運転が上手い奴は腐るほどいるっていうのと同じで ロッドの調整なんか、別に店に頼んだって構わないだろ 487 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 23:08:56 ID:jh8OxZ+v] ギター弾くのは下手な奴がやってもいいけど、調整はうまい奴がやったらいいと思う 488 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 23:13:53 ID:cCfQmF/8] 安いギターかベースでも買ってロッド調整の練習でもすれば？ 489 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 23:16:40 ID:fYSB7ZF+] ID:qnfFWr9Q ID:qnfFWr9Q ID:qnfFWr9Q 490 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 23:16:56 ID:UAo89yA6] 何だかな・・・ ギターに限らず物買ったら説明書に書いてあること位、 誰だって大抵は自分でやるだろ それをお前みたいなビビリが「素人が弄ったら駄目」みたいな 勝手な判断で開き直られても困るのよ 大体、「素人が弄ったら駄目」な事なら、メーカーが自衛手段として きっちり禁止行為として明記してるっての　ロッドには封印紙を貼ってなｗ 俺の言ってる事は、「自分で出来る事は自分でやろう」っていう 小学校低学年で教えそうな事なのに、 こんなに必死に反論されてる意味が分からん まぁ、反論の理由は俺の言い分に対してじゃなく、 俺の言い方が気に入らないだけだろうけど 491 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 23:31:36 ID:vIYz3m2x] >>490 悪いけど、ギブソンもバッカスも説明書なんか着いてなかったけど？ レンチだけは着いてきたけどな あと、ロッド弄るのは自分で出来る事とは言い切れない 初心者が良く解らず回し切っちゃってネジ切ってから リペア持っていっても遅いんだけど それにロッド回してもすぐ結果が出る物じゃないし、 俺なら素人は弄らない方が良いとアドバイスするぞ >>486と全くほぼ意見 492 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 23:34:06 ID:vIYz3m2x] ごめん、最後のとこは「>>486とほぼ同意見 」です。 あとフェンジャパも説明書なんか着いてこなかったよ？ USAは着いてくんの？俺買ったの中古だからそこは良くしらんが 493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 23:34:40 ID:ivn6Rp+4] Gibsonは、素人がやるなと書いてあるよ。 THE GIBSON ADJUSTABLE TRUSS ROD SYSTEM This adjustment should be performed by qualified repair personnel only - improper adjustment can result in damage! 494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 23:40:08 ID:UAo89yA6] 素人が弄っちゃ駄目なら、何でレンチが付属してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ お前ら無能の必死な開き直りは飽きたよ もう勘弁してくれ 495 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 23:41:52 ID:dVg6bEo1] >>491 Fenderには説明書着いてたけどね〜 メーカーによって違うのかな？　ギターに興味があるなら ネットでギターの構造調べると思うけどな。殆どのホムペに ネック反りの種類やトラスロッドの調整方法が載っているよ。 確かに素人が触るべきではないと思う。1回目は店に任せるて、 その時に説明を受けて2回目からは自分で挑戦って感じでいいと思う。 もちろん、ねじれのない順反りの時だけね。それくらいの判断は出来てもいいと思う。 496 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 23:43:28 ID:ivn6Rp+4] あと、オレの持っているギターだとタカミネはこう書いてある。 トラスロッドの調整作業は、経験的に自信のある方だけが任意の自己責任において 行っていただくものとご理解いただきたくお願い申し上げます。 上記の理由により弊社では、製品出荷時にトラスロッド調整用の 六角レンチをお付けしておりません。 497 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 00:37:26 ID:2NWZMd42] >>492 ＞あとフェンジャパも説明書なんか着いてこなかったよ？ フェンジャパも説明書あるよ。ｗ ネックの調整方法もレンチも付属している。 親切に「無理な調整は破損の原因になる」とか「可能な限り楽器屋へGO!」って書いてあるよ。 ID:UAo89yA6みたいなアフォな発言はマニュアルを見た事ない中古オーナーの妄想だろ。 498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 00:50:32 ID:E8CCd5ea] ロッド調整なんてググレば腐るほどやり方が書いてあるというのに まぁ失敗が怖いヘタレは一生、店でやってもらえってこった 499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 00:54:40 ID:2NWZMd42] >>498のギターのネックは波打ってたりするんだろうなぁ・・・。ｗ 一応俺は自前で出来る人だけど、他人には「店でやってもらえ」と言う派の人間な。 基本的に素人がヤるものではないよ。 500 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 01:03:59 ID:XkGwqTtS] いつまで下らんことで粘着してんだか。 501 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 01:08:14 ID:u8PbKK6a] 失敗が嫌じゃないなら自分でやればいいし、 失敗が嫌なら店にたのめばいいし 頼む金が無いなら自分でするしかないし する時間が無いなら出来ても頼むしかないし バインディング交換、フレット交換、再塗装なら楽勝だけど、 5点スイッチ交換できるなんて神！みたいな 電気関係まるでダメな奴を俺は知っている 502 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 01:15:01 ID:gN8zlFR0] そんなことで喧嘩するなよと思うものの、 メーカーごとに注意書きが違うのはおもしろいな。 Martinもロッド調整を自分でやるのは推奨しないという意味のことが書いてある。 Fender USAは、極端に力が必要だったり、巻ききってしまった場合は 店に持って行けとは書いてあるが、基本やるなとは書いてない。 503 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 01:21:54 ID:u8PbKK6a] ネジ止め最高！ 504 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 02:13:12 ID:kHOBMlzG] 弦張りさえ店行ってる奴もいるもんな かっこわるいと思うけど、極論するとそれさえ主観だからって事になっちゃうな まあロッド調整はちょうどギター素人と詳しい奴の境界線あたりなのかもね 演奏の上手い、しょっちゅうギター触ってる奴は大抵出来るような印象があるな まあやるやらない、出来る出来ないは別にしても、どうするとどうなるっていうのは知識としてあった方がいいかもね 505 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 02:40:50 ID:NJ5w6611] >あのな、普通の素人はロッド調整なんか絶対に手を出さないもんだぞ ンなこたぁ無い 上の方にフレットの打ち換えまで自分でやってる素人もいるじゃん >マニュアルに書いてあるからって、みんながみんな、ロッド調整なんか自分でやるわけねえじゃねえかよ マニュアルや物の本見て自分でやってる素人だってゴマンといるよ >特にちょっとギターについて知ってるやつが周りにいたら >100人中100人が「素人は絶対に自分でいじるな」ってアドバイスするもんだぞ ロッド弄り程度でそんな大事に言う人なんて100人中2、30人くらいはいるかもしれないが100人は絶対ない 100人どころか本当はそういう話の出来る友人や知り合いなんて一人もいないんだろうと思う 相手をやり込めたい一心で本当は実態知らないのに強引に言いつくろってるようにしか見えない >どの程度回せば、どの程度の反っていくのかまで細かく書いているマニュアルなんか存在するのか？ どう見ても揚げ足取り >結局は、経験と勘に頼らざるを得ない部分が大きく だからこそ自分で弄って経験値を重ねていく必要があるんだということじゃない？ >オイル交換も自分でやった事が無いアマチュアドライバーでも >運転が上手い奴は腐るほどいるっていうのと同じで 比較が無茶 ロッド弄りと引き合いに出すならタイヤの空気圧調整ぐらいが適当だろうと思う それと本来演奏の腕の良し悪しの話とメンテや調整に対するスキルの話は関係無い別の話 弄れなくても演奏上手い人はいるって？そりゃいっぱいいるでしょ でもだから何？　　って事でしか無いよ 演奏上手いだろ下手だろなんて話とは関係なく、ギター弄れないよりは弄れた方が 良いに決まってるよねってだけの話なんだから 揚げ足取りや論点すり替えじゃ何の説得力も無いよ 506 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 02:46:01 ID:XHZGjW64] >>>498のギターのネックは波打ってたりするんだろうなぁ・・・。ｗ どこにもそんな事は書いてないし根拠のない揚げ足取り >一応俺は自前で出来る人だけど、他人には「店でやってもらえ」と言う派の人間な。 >基本的に素人がヤるものではないよ。 俺は玄人だからいいんだ他の素人はダメだってこと？ 自分がそれを生業にしてるプロだとかも一言も書いてないんだから自前で出来る スキルを持ってるだけのただのド素人ってことでしょ？ だったら素人でも覚えて出来るようになれば何の問題も無いだろに 自分はいいけど他人はダメ？ 507 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 02:52:07 ID:40kwXegj] お前らあっち行け 楽器のリペア･メンテナンス統合スレッド 第21章 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1262684707/ 【順反り】ネックの反り総合【逆反り】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1236954316/ 508 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 03:03:30 ID:6FDwU6Sn] >>505 お前の方がよっぽど説得力がないぞww >上の方にフレットの打ち換えまで自分でやってる素人もいるじゃん フレット交換まで自分でやる奴がそんなに多いと思ってるのか？ そんな極少数の人間だけ取り上げて、さも普通に言われても意味ないし >マニュアルや物の本見て自分でやってる素人だってゴマンといるよ だからそれは極一部の人間だけだってこと 少なくともロッドまでいじっちゃうような奴はさ >ロッド弄り程度でそんな大事に言う人なんて100人中2、30人くらいはいるかもしれないが100人は絶対ない お前、周りにギターについて詳しい奴がいないんじゃないか？ 友達がいないと大変だなw >100人どころか本当はそういう話の出来る友人や知り合いなんて一人もいないんだろうと思う >相手をやり込めたい一心で本当は実態知らないのに強引に言いつくろってるようにしか見えない もしくはお前の周りは、お前のギターがどうなっても良いって思ってる奴しかいないのかもな お前やお前のギターについて本当に親身になってくれる奴だったら、安易にはいじらないようにアドバイスすると思うぞ お前は周りにとってどうでも良い存在なんじゃないか？ 509 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 03:08:43 ID:6FDwU6Sn] つづき >>どの程度回せば、どの程度の反っていくのかまで細かく書いているマニュアルなんか存在するのか？ >どう見ても揚げ足取り どこが？　他人を批判したいなら、根拠を説明できるようになってからにしてくれ >>結局は、経験と勘に頼らざるを得ない部分が大きく >だからこそ自分で弄って経験値を重ねていく必要があるんだということじゃない？ 専用ドライバーがついてないメーカーや出来るだけ楽器屋に持って行く様に薦めているメーカーもあるのに、どうしてそんなご都合主義な解釈が出来るんだ？ >それと本来演奏の腕の良し悪しの話とメンテや調整に対するスキルの話は関係無い別の話 >弄れなくても演奏上手い人はいるって？そりゃいっぱいいるでしょ >でもだから何？　　って事でしか無いよ そりゃそうだ でも、>>453が「ロッド弄った事ない奴で上手いのを見たことが無いｗ」っていう馬鹿気た事を口走ってるんだよな だから、その台詞は>>453に言ってやってくれww >演奏上手いだろ下手だろなんて話とは関係なく、ギター弄れないよりは弄れた方が >良いに決まってるよねってだけの話なんだから そして、だけど別に店に出しても何の問題もないよな それだけの話なんだが >揚げ足取りや論点すり替えじゃ何の説得力も無いよ それはお前ww せめてどこがどう論点のすり替えなのか、まともな説明が出来る様になってから書き込んでくれ 510 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 04:09:40 ID:dVcS6OcK] >そんな極少数の人間だけ取り上げて、さも普通に言われても意味ないし 100人が100人と言い切っておいて片方ではこういう都合の良いこと言う詭弁 >お前、周りにギターについて詳しい奴がいないんじゃないか？ >友達がいないと大変だなw 言われたから言い返す コドモだね >もしくはお前の周りは、お前のギターがどうなっても良いって思ってる奴しかいないのかもな >お前やお前のギターについて本当に親身になってくれる奴だったら、安易にはいじらないようにアドバイスすると思うぞ >お前は周りにとってどうでも良い存在なんじゃないか？ どうしてもみっともない揚げ足取りはやめられまへんなぁ >でも、>>453が「ロッド弄った事ない奴で上手いのを見たことが無いｗ」っていう馬鹿気た事を口走ってるんだよな やっぱり言われたことを悔し紛れに言い返しただけ コドモだね >それだけの話なんだが 同意してくれてありがと でもだったら頭冷やそうね 511 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 05:14:04 ID:6FDwU6Sn] >>510 だから、もっと根拠のあることを書けってばwww まともな説明が出来ないうちは書き込むのはやめようぜ お兄さんと約束な 512 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 05:29:35 ID:lGdwzuOa] 結局ロッド弄るのは推奨して無いメーカーも多いって事だろ？ それが素人作業はケガの元だって事を証明してるじゃねーか ロッド弄るか弄らないかの個人的な話とかくだらねえよ そんなの弄りたい奴は弄れば？程度の話だ 他人のギターなんかどうでもいいが、自信がない奴は弄るなって事 513 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 06:06:51 ID:Jx6sVFzY] ここを見ていて、双方の意見が、一寸極端になってきていると感じた。 >>512の例で悪いが、 ＞結局ロッド弄るのは推奨して無いメーカーも多いって事だろ？ ＞それが素人作業はケガの元だって事を証明してるじゃねーか それは単なる飛躍。中にはとんでもない事をしでかす客が居るから、 そういった事故に対して「マニュアルに書いてあるからやったんだ！」と クレーム付けられない様に、メーカーとしては事前の策を講じるもの。 こういった主観的な判断のぶつけ合いになってしまっている。 514 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 06:40:30 ID:2NWZMd42] まだやっていたのか。調整厨房の粘着は怖いな。 ＞それは単なる飛躍。中にはとんでもない事をしでかす客が居るから、 俺、正直素人が調整した中古ギターとか欲しくないな…。 ちゃんと「定期的にお店にリペアを頼んだギター」と「購入してから一度もリペア出した事のなく 素人が自前で調整したギター」と>>513はどっちがマシだと思うのか聞いてみたいわ。 515 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 06:56:30 ID:V1AE2y2k] 金銭的余裕があればちゃんとしたリペアショップに出せば良いだけ 店頭で素人店員がちょこちょこと弄ってその場しのぎの調整するなら 自分でやるのもさほど変わらないだろう 俺は自分でやってるよ、経験則も熟練した技術も無いから ギターを水平にするためのネック裏に置く台座とデジタル水準器、ダイヤルゲージ使って ロッドは緩める時も締める時も1回に付き60°ぐらいで最低半日は様子を見る ネック調整に1週間はかかるけどねｗ ロッド回さなくてはいけないようなネック調整なんて年に1度有るか無いか だから、掃除も兼ねてゆっくりやるよ ネック調整が頻繁に必要な人は調整の前に 保管場所やケミカル材の使い方の見直ししたほうが良いんじゃない？ 516 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 07:24:54 ID:2NWZMd42] >>515 一回に60°って大胆だな・・・。 まあ、方法は人それぞれだからな自己流で頑張ってくれ。 あんまし中古に流すなよ。ｗ 517 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 07:36:42 ID:V1AE2y2k] >>516 一回に60°間違えてたorz 一回につき最大30° レンチが1/12回転回るってことな 518 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 08:22:48 ID:lGdwzuOa] >>513 メーカーは自信がない奴が弄ることは推奨してない これは事実なの お前の勝手な解釈で歪曲するなよ 519 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 08:54:17 ID:Q3+4i4ND] こないだロッドを派手に２回転させて こわした俺様が来ましたよ 520 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 09:03:17 ID:3LJUBxDU] 事実としてロッドくらい自分で調整する人はいくらでもいる それを他人に推奨すべきかどうかは別問題 この1行目からして批判しに掛かるから話がおかしくなる 弦高やオクターブを適正に調整できる人の次のステップ としてロッドまわしたりネックにシム挟んだりを学んでいく のは極々当たり前のことだと思うけどね リペアショップでメンテについて質問したりしながらさ 521 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 09:22:56 ID:17sCoB9Y] オレはベース弾きで弦高低めがすきだから、ロッドはけっこういじるな。 特に今みたいな梅雨の時期は思ったより動くしな（ベースは動きやすいし、若干神経質になってるところもある） でもウチのバンドのギターはいじった事ないって断言してたｗ ちなみにそいつ結構弾くよ。 522 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 10:59:08 ID:lGdwzuOa] >>520 調整しない人はその何倍も居るんだよ アホ 523 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/21(月) 19:09:43 ID:BuaEfmPS] こういう言い合いになると、ID:2NWZMd42みたいに根拠無い決めつけや 揚げ足取り連発で「罵倒すること＝反論」って勘違いしまくる馬鹿が必ず一匹はいるのなｗｗｗ 524 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 19:28:58 ID:JSEvqH0c] まさかフェンダーUSAスレがたかがロッド調整くらいでここまでなるとはｗ 敷居が低くなったよね 525 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 19:38:50 ID:7eWlVQlc] 敷居が低いってわざと２重誤用してんのかね 526 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 20:35:01 ID:gN8zlFR0] ブリッジサドルを固定している小さいバネをなくしたんだけど、 誰かネットで売っているところ知らないっすか？ 527 名前：526 mailto:sage [2010/06/21(月) 20:46:10 ID:gN8zlFR0] ごめん。 「オクターブ用スプリング」でググッたらいっぱいでてきた。 528 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 21:42:38 ID:lGdwzuOa] >>527 別にノック式ボールペンのバネとかでも平気だよ 買う方が早いだろうけど 529 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 21:44:05 ID:7eWlVQlc] 切った３弦の端で自作 530 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 21:46:35 ID:jbjVrD7g] >>529 その発想はなかったｗ 531 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/22(火) 09:29:07 ID:DjNdaTsp] ロッドも弄った事が無い初心者が買える値段になったんだよなｗ ＞USA 532 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/22(火) 09:42:13 ID:PKzc1+1L] 初心者でもロットが弄れる価格になったんだよな＞USA 533 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/22(火) 10:54:21 ID:GDbLsEaA] 粘着ウザいなぁ 534 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/22(火) 10:56:08 ID:ILPe2Hd2] ロッド・スチュワート･･･ 535 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/22(火) 15:38:41 ID:fziMjmqH] メキシコ製ならトラスロッドのナットをダメにしたことある。 修理代も馬鹿にならんので、結局ネックだけオクで買った。 俺のカスタムショップ製ストラトじゃなくて本当によかった。 536 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/22(火) 15:52:04 ID:ySBJ75MM] >>531 死ねよカス 537 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/22(火) 15:53:28 ID:zd3r++5/] 人間、何事も経験が大事 失敗を恐れては何も出来ないし生きてる価値もない 538 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/22(火) 16:31:12 ID:/CZLFSrj] >>494 経験たって何すりゃいいの？どの経験をどれくらい積めばいいの？ 生きてる価値って何？何をすれば価値があるといえるの？ 人によって違いはないの？ なんでそんな底の浅い価値観をひけらかせるわけ？ 低脳、生まれてくるのが早すぎたんじゃない？ 死ね、糞虫。 539 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/22(火) 16:58:03 ID:ySBJ75MM] >>537 だからお前は生きてる価値無いから さっさと死ね 540 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/22(火) 17:01:48 ID:zd3r++5/] 馬鹿な犬ほどよく吠える 541 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/22(火) 18:10:06 ID:qTwQChRY] >>537 たかだかギターのロッドを自分で回すかどうかってだけの問題で 生きる価値がどうのこうのとか言い出すのって 下らな過ぎないか？ こうやって煽る馬鹿がいるから まともな話し合いが成り立たないんだよな 542 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/22(火) 19:30:57 ID:ILPe2Hd2] そろそろこの話題やめようぜ 543 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/22(火) 21:39:31 ID:FGuEkaP4] そうだな 実りのある言い争いじゃない でもそのためには悔し涙拭いて、一生使うことの無い付属レンチを捨てなきゃな 544 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/22(火) 21:53:03 ID:Nr9mGGNu] この期に及んで負け犬の捨て台詞が自作自演の勝利発言かｗ 545 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/22(火) 22:02:30 ID:qTwQChRY] 今回、この話題が長引いた原因は>>453みたいな大嘘を吐いてまで煽る馬鹿がいるからなんだよな 金があって精度を求めるなら、プロのリペアマンに頼めば良いし、 金がなかったり自分で調整するのが好きっていうなら、自分で調整すれば良い。 それだけの話だろ。 そもそも、プロのギタリストにプロのリペアマンが付いているのは、 金があって精度を求めているからだけに過ぎない訳だしさ。 素人だろうがプロだろうが、プロのリペアマンに頼む奴は頼むだろうし 素人だろうがプロだろうが、自分で調整する奴はする。 ギターの腕前とは全く関係ないのに、関係あるっていう事にしたい馬鹿のせいで スレが荒れるんだよな。

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