【Fender】フェンダーUSA総合Part2【USA】

1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/01(月) 16:46:20 ID:ABHz4V5r] 前スレ 【Fender】フェンダーUSA総合Part1【USA】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1234940567/ いろんな意味で、誘導スレになる可能性も秘めているフェンダーＵＳＡのスレですｗ エレクトリック・ギターの歴史の中心にいつも位置するフェンダーギター。 現行、ＣＢＳ、プレＣＢＳのいろいろな時代のフェンダーＵＳＡをまったり語り合いましょう。 もちろんローズやスチールの話も遠慮なく話してくださいね。 購入予定の方、改造予定の方も質問受け付けます。回答者は優しく、意味のある回答を。 =注意= 無駄に草をはやさない事（必須） 他のギターメーカーの批判をしない、書き込まない（フジゲン等） ジャパンやメキシコとの比較は必要ない 最重要留意事項 『基本的に社長は放置で！構うヤツも社長と同類』 では、マナーを守って話しましょう。 411 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 00:39:26 ID:S882jeJG] >>407 大手の楽器店なら、楽器は調整してあると思うのは間違い。 この間、島○楽器で40万円程のRPSを試奏したんだけど、 調整が酷くて、弾き辛かった。（弦高が5mmもあるエレキなんて・・・） 大手の店は見ているのはバイトや単なる店員であるケースが多いから。 音屋がしっかり調整までして出しているとは、あまり思わないけど、 エレキの調整なんて、自分である程度は出来るようになるべき。 弾いていれば、気温とか湿度とかで、ころころ調整しなおす事もあるんだから 「調整された楽器を買えば安心」なんて言うのは間違いだと思う。 調整がある程度出来るまでは、心配なら安いので練習していれば？ 412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 00:49:26 ID:NG0OALlQ] 調整は自分でやらないと意味ないよ 自分に合わせる為の調整だからね 413 名前：407 mailto:sage [2010/06/18(金) 01:52:03 ID:LbvQGqsB] ネック調整が心配だったんですが、自分でできるようにならないとマズイですよね。 本を買って、基本的な事はできるように勉強しようと思います。 414 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 02:12:58 ID:Rx1ju6K5] ネック調整って何ぞ？ トラスロッドのことなら、 俺的にはヘタに自分でやるより楽器屋に頼んだ方がいいと思うぞ。 新品のギターだと安定しないし。 弦高とかオクターブ調整とかフローティングの調整くらいなら 自分で覚えた方が良いと思うけど。 415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 02:17:38 ID:6ToLRKmR] そもそもプロに頼まないと どんな調整が良い調整なのかも わからないと思うけどな 自分で間違った調整を覚えちゃっても馬鹿らしくないか？ 基本はプロに頼んで 微調整は自分で出来るようになれればなったで良いし なれなくても、こまめに調整に出せば何の問題もない 寧ろ楽器にとってはそっちの方が良いくらい 416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 02:21:31 ID:3/JHt8sO] > 調整は自分でやらないと意味ないよ自分に合わせる為の調整だからね 自分で調整するにしても標準的なセッティングの範囲内の物を売って欲しいだろ弦高5mmのものをヘーキで売るような店もあるようだしｗ ビスを締めたり緩めたりの調整なら誰でも出来るだろうがナットの溝削ったりフレット削ったりは特殊工具がいるし普通は出来ないだろ 417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 02:23:15 ID:7TdjsZbz] もう買っちまいなよ、時には冒険するのも人生じゃないか 418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 02:24:19 ID:6ToLRKmR] >>416 どうせ>>412は彫刻刀でスキャロップしちゃうような奴なんだろうねw 調整の精度よりも、自分でやった、っていう事だけが重要っていう 419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 02:35:20 ID:U7wanPll] お前らの無能自慢はいいよ 420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 02:56:16 ID:RccWojbN] こういう話してる時って必ず>>429みたいのが現れるんだよなｗ 『俺はこんなに出来るんだぞ俺はこんなに凄いんだぞ』的なﾔｼw 小学校の時にいたなぁこんなﾔｼ(ﾅﾂｶｼｽw 421 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 02:57:24 ID:RccWojbN] ｽﾏｿ>>419ﾐﾀｲﾅﾔｼﾃﾞｽwww 422 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 03:03:50 ID:Rx1ju6K5] いや、最初はそんな険悪な空気になるレスでもなかったと思うぞ。 423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 03:05:34 ID:U7wanPll] もう十分、分かってるから無能の実例を増やさなくていいよｗｗｗ 424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 03:15:10 ID:yworX15p] 逆に俺は>>418みたいな奴の方が馬鹿くさく思えるな 自分で調整ってことにそこまでひねくれて取るって、その言葉にどれだけ コンプレックス持ってるものやらって哀れに思えるｗ 425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 03:32:16 ID:gRUGgDFp] 俺は自分の手で調整する範囲とプロに任せる範囲とは区別してる。 ネックの反り、弦高、オクターブピッチ、ピックアップ高とバランス、配線類なんかは自分。 こんなもの自分で覚える気になればすぐ出来るし、失敗したって上達と引き換えにいくらでも後戻りできる。 特別なことでもなんでもないし、車に例えるとｱﾚだけどオイルチェックやタイヤの空気圧調整みたいなもんだ。 ネックの反りだって、そのためのレンチがおまけで付いてくるんだから、自分でやれってことだろ。 プロに任せるのはフレットの摺り合わせとかナットの溝切りなおし。 これは上の事よりももっと専門のスキルが要るし、後戻り出来ないし、出来ても余計に金かかって面倒だし。 ちなみに塗装の傷なんかは放置。 それ以外のイレギュラーなことは考えたことも無い。 例えばピックアップの巻き直しやら彫刻刀でｽｷｬ（rya 426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 03:40:16 ID:v7b2Vw1Q] ちゃんとした大人もいて安心した 427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 03:46:47 ID:MeT7GMwU] まぁ世の中には何十年も車乗ってて自分じゃボンネット一度も開けたこと無いって人もいるからな 428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 09:29:57 ID:GqgLK0ZC] 隣のエンスーおやじなんか ボンネット開けていじり始めてから 何十年も乗れてないぞｗ 429 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 09:34:27 ID:S882jeJG] >>425 まあ、本人の器用さで、何処までが簡単化なんて全く違ってしまうしね。 元々工作が好きで、細かい作業も好きなら、ナットの溝切はポイントを理解してからやれば、 1〜2度の失敗で身に付きそう。 工作は好きだけど、大雑把な作業しか出来ないと、何時まで経っても最後の詰めで失敗しそう。 工作が苦手なら、サドルの調整レベルで終わるかも。トラスロッドを回す時の手の感触が理解 出来ないとか。 工作みたいなのが好きなら自分でやる事が趣味としても面白いし、好きでないならプロに頼んだ 方が確実。これはギターの経験の長さとは関係なく、工作の経験の長さや敏感さ等に起因する のだと思う。 そういった前提を無視したら、話はまとまらないのでは？ 430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 10:58:23 ID:xPezISeA] ここで出ている「プロ」ってその辺の楽器屋のおっちゃんやにいちゃんの事じゃないだろうな？ あいつら素人に毛の生えた程度の知識しかないからなｗ 431 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 13:11:14 ID:S882jeJG] >>430 確かにそうだよね。 楽器店は沢山ある楽器の中の一つがエレキで、エレキの調整できる人がエレキを売っている 訳ではない。ギター専門店なんて極僅かしかないだろうから、そういった個人店の方が、調整 できる人がやっている可能性が高いと思う。　これだって可能性でしかないけどね。 店で買うから調整されているなんて考えるのは甘いと思うな。　店で買う利点は、自分の目と 耳と手の感触で、現物を確認して満足したものだけを買うという事ができる所。 初心者がこの中で出来るのは、目で好みの色等を見分けられる程度。木目だって杢が 出ているかどうか位しか違いが分からないだろうから、実質ネットで買っても店で買っても 買えるレベルは一緒じゃないのかな？ 432 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 13:37:42 ID:6ToLRKmR] みんな行きつけの工房とかないの？ 俺は新品でも中古でも、買ったギターは取り敢えずそこに持って行って調整して貰ってるんだけどね 正直、ショップの店員は信用出来ないし 工房もこまめに顔を出すと色々と話が聞けて楽しいし 433 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 14:18:35 ID:xPezISeA] >>432 都会暮らしならともかく、田舎にちょくちょく顔を出せるリペアショップなんか無いよ。（楽器店すらない） その為にある程度の事は自分でできる必要がある。 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1262684707/ anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1272189123/ 434 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 19:00:39 ID:MeT7GMwU] >耳と手の感触で、現物を確認して満足したものだけを買うという事ができる所。 >初心者がこの中で出来るのは、目で好みの色等を見分けられる程度。木目だって杢が >出ているかどうか位しか違いが分からないだろうから この点こそが一番肝心なんじゃないかと 435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 23:54:54 ID:Kqv3ADJm] 弦高、オクターブピッチ、単純なネックの反り、トレモロ関係、ピックアップの高さくらいは自分で調整出来たほうが良いんじゃないかな それに弦高とか、ストラトで言うとフローティングとか自分の好みあるし>>412が言ってるのはそういう事だろ 弦高が一般的なのより高いほうが弾きやすい人だっているんだし >>412は別に変なこと言ってないと思うんだが 関係無いけどたまに弦交換やチューニングまで丸投げの人いるって聞くけどホントなのかな 436 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 00:58:50 ID:25xOQcYM] プロはそういう人が多いから、 自分も丸投げのスタイルを真似る事で偉くなったと勘違いしてるんじゃねｗ 「俺のギターは有名なリペアマンが調整してるんだぜ　すげーだろ」 みたいな自慢心理ｗ 437 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 02:04:26 ID:JiOt7HE/] アメスタぐれえさっさと買っちまえ！ こまけぇこたぁいいんだよ！！ 438 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 02:16:30 ID:TunT0MDw] 超人気スターギタリストとかになっちまったら、ゆっくりギター弄ってる暇なんかも 無いから、スタッフのギターテクにまるっきりお任せとかになっちゃうんだろうな、どうしても 毎日忙しくライブやりのレコーディングやりのインタビューやりのDVDやグラビア撮影 やりの脱退したメンバーと裁判やりの美人モデルとやりまくりのｗ 439 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 11:04:09 ID:gg6MaVhH] まぁUSA持っている人間がロッド調整、弦高やオクターブ調整、 ストラトならブリッジのフローティング調整もできないなんて恥ずかしいわな。 （…と一括りに言ったら良くないのは百も承知） 440 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 16:02:06 ID:pmHq9fwa] 別に恥ずかしくないけどね どこまで出来るのが普通とか単なら主観だろ？ 誰かに頼んで調整しようが、自分でやろうが 自分にとってベストな状態で弾けてれば何も恥ずかしいことなんか無い あとギターを弄るのが目的の人と、弾くのが目的な人と居るんだよ 「え？ロッド弄った事無いの？」とか煽ってて、 そいつより下手糞だったらそれこそ恥ずかしい・・・ 441 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 20:51:06 ID:sOeCuZmE] ずっとギブソン派だったのですが、最近ストラトが欲しくなり、 ヴィンテージシリーズか新アメデラ（アッシュ）で迷っているんですが、 みなさんだったらどちら買いますか？ ヴィンテージでしたら年式もお願いします。 442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 20:59:23 ID:25xOQcYM] >みなさんだったらどちら買いますか？ 買うのはお前 好きにしろ 443 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 22:15:23 ID:Yc3UoY3C] ｽｸﾜｲｱｰ 444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 22:25:54 ID:R+XQJ5La] >>442 そんな誰でも分りきってること言ってどうすんだ？ 単にデータとしてみんなの感想を聞きたいってだけだろ 445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 22:36:36 ID:25xOQcYM] データてｗ ヴィンテージ仕様が好きな奴はヴィンテージシリーズ買うし モダン仕様が好きな奴はアメデラ買うし、 似通った仕様で選択に悩むならまだしも、 正反対の仕様で、「みなさんだったらどちら買いますか？」なんて 馬鹿すぎて話にならんわ 446 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 23:05:39 ID:UpIL3gFB] なにいってんだ、みんなといっしょじゃないとはずかしいだろ！ 447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 23:22:37 ID:R+XQJ5La] >>445 なるほどね。言われてみりゃ確かにそうかも。 とはいえ、ヒントはギブソン派ってとこかな。 だったら22フレまである方が良いかなって気がしてきた。 448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 23:29:03 ID:aPDUZPmx] >>441 俺も10年以上レスポ派だったが、いつの間にかストラト派にかわった。 俺だったらどちらもお勧めしない。 何故なら、ヴィンテージシリーズのRがキツイ指板、はレスポのフラットな指板に慣れてしまっていると弾きづらい。21Fまでしかないのも困る。 トラスロッドの調整はネックをはずさないとできない。 アメデラは、ゆるいRの指板、22F、ロック式ペグ、2点式シンクロ、ヒールレスカット、トラスロッドの調整が楽など、機能面では素晴らしいが、ノイズレスピックアップがシングルのおいしい音を出せていない。 ということで、お勧めはアメスタ。ただし、ロック式ペグではないし、ヒールレスカットでもない。 どうしても、アメデラの機能性が欲しければ、アメデラを買って、ピックアップを普通のシングルに変えればいいと思う。 ちなみに俺はアメデラを買って、しばらくは満足していたが、アメスタを友達にひかせてもらってから音に満足できなくなり、ピックアップをテキサススペシャルに変えたんだけどね。 449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 23:35:36 ID:LVR0oAKL] レスポもいいけど、ストラトも弾きたいって言う人なら、 ヴィンテージ仕様で、メイプル指板のアッシュボディみたいな おもくそ正反対なのも逆におもしろいと思うぞ。 450 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 23:36:40 ID:wETJnsR/] ＞トラスロッドの調整はネックをはずさないとできない USAのスレで言うのも辛いがJapanのST-STDなら250Rだし、ネック外さなくても トラスの調整できるぞ。 まあ、21Fなのでそこらは諦めるしかないが。 451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 23:45:40 ID:/03Uo3w8] >>448 仲間ｗ 俺もノイズレスの癖のなさすぎて常にコンプのかかったような音に飽きて、ピックアップをダンカンのアンティクイティに変えた。 しかもノイズレス、って言ってる割にけっこうノイズ乗るんだよねｗ 452 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 01:40:38 ID:YH9+YdDc] >>451 新しいアメデラのN3ノイズレスは高音もきれいに抜けるよ! 旧アメデラの圧縮感のあるSCNとは別物。 試走して感激した。 453 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 06:02:19 ID:nj0SFl/C] >>440 > 「え？ロッド弄った事無いの？」とか煽ってて、そいつより下手糞だったらそれこそ恥ずかしい・・・ ロッド弄った事ない奴で上手いのを見たことが無いｗ 454 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 09:22:15 ID:qnfFWr9Q] >>453 お前はプロのギタリストがロッドをいじってるところを確認してるのか？ 455 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 09:38:12 ID:rXPssM/9] >>454 上手い奴はそれ位の知識があって当たり前、という意味だろｗ 456 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 09:44:57 ID:dVg6bEo1] >>454 ロッドいじれないってどんだけチキンなんだよｗ 457 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 13:23:03 ID:qnfFWr9Q] >>455 へ？ >>453は「ロッド弄った事ない奴で上手いのを見たことが無い」んだろ？ だったら、ギターが上手い奴がロッドをいじってるところを見てるって事だろうに つか、ロッドでネックを調整できるっていう知識は誰でも持ってるだろうけど それを実際に自分でいじるかどうかはまた別だと思うが >>456 俺は自分でやるけどね ただ、俺の周りだと俺は少数派なんだよな 俺よりもギターが上手いけど、調整は工房任せってやつのが多い 458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 15:08:14 ID:UAo89yA6] まぁ、出来ない奴は機械オンチの家系とかなんだろうなｗ 男のくせにテレビの配線も出来ないような奴も結構いるしね ギターてのはキーボードなんかと違って、 工場で作った状態でそのまま壊れるまで誰もが使い続けられる物じゃないから、 自分にとって弾きやすい状態の探求心や経験とかが 演奏技術とは別に必要になってくるんだよな 腕利きのリペアショップが近所にあって、 そこに任せたほうが早いし確実っていうのなら、それでもいいと思うが 「簡単な事は自分で出来るに越した事はない」ってのは肝に銘じないとね ギターのネジを回して調整するって事は 車を運転する時にシートやミラーを調節するようなもんだから これ位は誰でも出来るし、他人が調整しても意味ないでしょ 459 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 15:23:42 ID:KPJOiff9] まあ、458みたいに機械オンチをバカにしても機械オンチの方が プレイが上手だったら恥ずかしいのは458みたいなタイプなんだが。 460 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 15:43:42 ID:rXPssM/9] だ〜か〜ら〜、 車やバイクのレーサーだってマシンを調整できない奴は居ないのと同じで、 ギタリストも上手い奴は皆できるのよ。 プロになったら専属のメカニック（ギターテク）が付くので人任せになるだけで。 そもそも自分で調整できない奴が他人に的確な指示を出せる訳が無い。 →他人に勝手に調整されたギターを弾いていても上手くならんよｗ 461 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 15:55:53 ID:KPJOiff9] 俺バイク乗っているけど、別にバイクの調整なんか口で言うだけで メカニックが直してくるよ。自分でやれなくもないけど餅は餅屋に任せているけど。 だってメカニックって（自分基準で）バイクそれほど乗れないし。 462 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 15:56:26 ID:FIcOn98b] ネック以外はやるけどねー ネックは信頼できる所に持っていく。その方が安心、早い。結果安上がり 463 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 16:29:44 ID:rXPssM/9] >>462 ネック（ロッド調整）こそ季節（湿度・温度）で動くから自分でできないと不便でしょ。 特に春と秋は変化が大きいから毎日に状態が変わる。 その度にリペアショップに持込なんか金はかかるし閑古鳥が鳴いている所以外日数だってかかるし、 現実的じゃない。（商売だから口には出さないがリペアマンだって呆れてるぞ） ま、ネックの反りに鈍感で放置しっ放しレベルのギタリストなら関係ないかもしれないね。 つか、ロッド調整すら恐れる奴ってどんだけ不器用・無知なんだよｗ 464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 16:36:02 ID:uZG8ENWv] 安いから音屋でアメスタ買おうと思うんだけどやっぱし賭けになっちゃうかな？ USAの製品の個体差ってかなりある？ 465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 17:12:14 ID:/H84MPMz] >>460 マシンをいじれないレーサーはたくさんいる。 あま決めつけてモノを言わない方が良い。り 466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 17:23:32 ID:dVg6bEo1] どうでもいいけど、ネジくらい自分で締めろよww 467 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 17:31:17 ID:vIYz3m2x] >>460 え、調整できない人の方が多いけど 燃料マッピングとか自分で出来ると思ってんの？ この回転域のトルクが欲しい→メカニックがそう調整する ドライバーは調整の方法なんか指示しない 燃料の入れ方とか、タービンの選択とかはメカニックがやることだよ ハイフレットで音が詰まる。弦高は今より下げて欲しい →リペアマンはネック真っ直ぐにして、フレットすり合わせる 別にギターだってユーザーは方法なんか指示しない リクエストするだけの話し 468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 17:45:19 ID:UAo89yA6] >>467 論点のすり替えしてて楽しいか？ 論点は素人でも自分で出来る事は自分でやれよって事だろ お前はちょっと熱が出たり、ちょっと怪我したぐらいでも 病院に行くのが正しいと思ってるのか？ 469 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 18:10:14 ID:vIYz3m2x] >>468 だから自分で出来る範囲ってのは主観でしょ？ どこまでが自分で出来るかなんて人によるの ギター弾ければいいんだよ。自分で弄れる必要なんか微塵もない 自分で弄れれば便利だと言うだけの話 ギター弄れる事とギターの腕とは何ら関係ない リペアマンがみんなギター上手に弾けるわけではない 論点すり替えてんのお前だろ 470 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 18:17:26 ID:vIYz3m2x] >>468 つーか俺はフレットの打ち換え自分でやってるけど、 お前それが当たり前だと思うの？ 俺は自分で出来る範囲だからやってるだけだが 自分でも出来ることってのは 単に自分でも出来る範囲ってだけ 範囲は個人によって違うのは当たり前 「ロッドも弄れないなんて(笑)」とか他人を馬鹿にするなら 名リペアマンくらいの腕になってからにしろと ましてギターの腕と何にも関係ないから 471 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 18:18:47 ID:UAo89yA6] >だから自分で出来る範囲ってのは主観でしょ？ 素人が自分でやるべき範囲なんて、 まともなメーカーのギター買えば説明書に書いてあるだろ そんな事も知らなかったのかい？ 誰もがリペアマンと同じ知識と技術を持つべきなんて話はしてない ドラマーがシンバルの角度や高さを調整するのは誰でも自分でやってるだろ？ ギターでネジ回して調整する部分なんてのは、それと殆ど同じ事なんだよ 472 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 18:23:50 ID:gJnDxirB] >>469 まあ、車やバイクの調整とか、調整技能がより高いものが必要な事を引出したのが、 別の論争を招いてしまったと思う。けど、エレキギターに関しては、何処までかは人 それぞれだけど、弄れる事が出来る方が、楽しみが増えるのは間違いではないと思う。 アコギと比較にならない程、エレキの方が売れているのは、そういった自分で弄って 現状を変えられるからだろうね。エフェクタで音を変えるのもそうだし、弾き易さや、 PU・回路等、そしてブリッジ等アコギでは簡単に変えられないものも、寸法さえ 注意しておけば簡単に交換できる。調整は店などに任せれば良いと最初から思って しまうのは、楽しみを放棄してしまっている様に思える。全ての人がそうとまでは 言わないけど。 473 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 18:24:58 ID:eMIUQ7tI] まあロッドなんて一度調整すればそんなにいじらないな 炎天下の車の中とか放置すれば反るのかもしれないが 弦高をよっぽど低くしてるのか ネックのリシェイプとかもやったりするんだけど 474 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 19:00:27 ID:+ywj02H4] >閑古鳥が鳴いている所以外日数だってかかる 一日そこらでロッド弄繰り回してネック調整したら 仕舞に指板波打つかネックが斜めに反るぞ 475 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 19:01:16 ID:KPJOiff9] ＞ドラマーがシンバルの角度や高さを調整するのは誰でも自分でやってるだろ？ ＞ギターでネジ回して調整する部分なんてのは、それと殆ど同じ事なんだよ 自分のギターなら自己責任でやるけど、他人（初心者）に向かって 「ネックの調整なんてネジ回すだけ」とは言えないな・・・。 リペアマンにギターの調整してもらったってなんの問題があるのか知らんけど なんで、自前で調整できるくらいで上から目線で語れるのかが不思議だ。 476 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 19:19:48 ID:UAo89yA6] >「ネックの調整なんてネジ回すだけ」 俺はそんな事、言ってないよ 俺の言ってる内容は「ネジ回して調整出来る事ぐらいは自分でやろうよ」って事 >なんで、自前で調整できるくらいで上から目線で語れるのかが不思議だ。 別に上から目線でもないんだが、ドラマーの例えを出したついでに質問 君のバンドのドラマーが自分じゃセッティングは一切しない人間でも平気か？ (ライブの時に自分達の番になっても、他人に指示するだけで自分は何もしない) 「ハットは低めでタムは平面に近くして」とかほざいてたら、 大抵の人間なら切れないか？ 「それぐらい、自分でやれよ」と 477 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 19:29:14 ID:qivXjgVZ] ID:UAo89yA6 ID:UAo89yA6 ID:UAo89yA6 478 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 20:14:55 ID:qnfFWr9Q] >>460 世の中そんなんだけじゃないんだよね 雑誌のインタビュー記事に書いてあったんだけど あるリペアマンのところに有名な黒人ベーシストが来て 配線がおかしいから直して欲しいという依頼があったんだってさ で、配線と一緒に色々と調整もして欲しいってことで見てみたら ネックは反りまくってるし、弦高もめちゃくちゃでびびったんだと そのベーシストは自分のベースの状態が悪いなんて思いもしなかったらしくて 今までそのベースで普通に弾きまくってたらしいんだけど リペアマンがリペアしたら、余りの弾き易さに吃驚して 今までリペアに出さなかったのを後悔したんだとさ 事実として、自分でネックの調整なんかできないプロだって幾らでもいるんだよね 479 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 20:19:11 ID:qnfFWr9Q] つか、実際に俺の周りでギターが上手い奴で ネック調整まで自分でやるっていうのは ギタークラフトの学校行ってたっていう奴を除けば一人もいないんだよな 寧ろ、ギターに対する愛が強いから自分で調整するリスクを考えるなら 金なんかいくら掛けても信頼できるショップにやってもらうっていう奴の方が 少なくとも俺の周りには多い もちろんそれは環境による問題もあるとは思うんだけどさ 確かに田舎だと自分でやらなきゃしょうがない部分もあるんだろうし 480 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 20:30:09 ID:ivn6Rp+4] つーか、ロッドをしょっちゅう回すなんて、調整できてない証拠だろ。 481 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 20:36:58 ID:qnfFWr9Q] >>480 誰かロッドをしょっちゅう回すなんてことを書いてるか？ 482 名前：462 mailto:sage [2010/06/20(日) 20:53:27 ID:FIcOn98b] >>463 いや、俺下手なの。お前がどうかは知らないけど神経質でもない。 毎日決まった状態になってないと気になってしょうがない、とかいうことがない。 時間が勿体無いし。あるもので弾く。結構うまいよ俺。 ケンカも御託並べるだけのおっさんや粋がってるだけのガキとやって負けたことないし。 年に3回か4回決まった店に持っていく、3日で返ってくるよ。 バカにしたけりゃすればいい、人馬鹿にするぐらいしか脳のないヤツっているもんだし。 483 名前：441 mailto:sage [2010/06/20(日) 21:01:45 ID:Oaaup+cT] みなさん助言ありがとうございました。 新アメデラ買ってPUは好みで変えて行きたいと思います。 484 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 22:42:40 ID:KPJOiff9] ＞>「ネックの調整なんてネジ回すだけ」 ＞俺はそんな事、言ってないよ ＞俺の言ってる内容は「ネジ回して調整出来る事ぐらいは自分でやろうよ」って事 >471 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/06/20(日) 18:18:47 ID:UAo89yA6 >>だから自分で出来る範囲ってのは主観でしょ？ >素人が自分でやるべき範囲なんて、 >まともなメーカーのギター買えば説明書に書いてあるだろ >そんな事も知らなかったのかい？ ギターの説明書にはネックの調整方法書いてあるけど、オマエはまともなメーカーの説明書見た事ないのか？ オマエの言った台詞だよ。 ＞別に上から目線でもないんだが、ドラマーの例えを出したついでに質問 ＞君のバンドのドラマーが自分じゃセッティングは一切しない人間でも平気か？ ＞(ライブの時に自分達の番になっても、他人に指示するだけで自分は何もしない) ＞「ハットは低めでタムは平面に近くして」とかほざいてたら、 ＞大抵の人間なら切れないか？ 切れる以前にそんな事をメンバーに言うのはID:UAo89yA6みたいなヴァカしかいないだろ。 485 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 22:52:56 ID:UAo89yA6] >>484 お前も含めて分かってない奴がいるが、 ロッド調整＝ネック調整と言ってもいいけど、 ネック調整ってのはロッド調整だけじゃないからな ロッドだけでネックの不具合が全て治せるならリペアショップの商売上がったりだｗ 俺が自分でやれって言ってるのは説明書に書いてあるような、 素人でもネジ回せば出来る事 ロッド調整もその一部 分かった？ 486 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 23:03:50 ID:qnfFWr9Q] >>485 お前、まじで頭おかしいだろ？ あのな、普通の素人はロッド調整なんか絶対に手を出さないもんだぞ マニュアルに書いてあるからって、みんながみんな、ロッド調整なんか自分でやるわけねえじゃねえかよ 特にちょっとギターについて知ってるやつが周りにいたら 100人中100人が「素人は絶対に自分でいじるな」ってアドバイスするもんだぞ つか、マニュアルに書いてあるっていうけどさ どの程度回せば、どの程度の反っていくのかまで細かく書いているマニュアルなんか存在するのか？ 結局は、経験と勘に頼らざるを得ない部分が大きく、マニュアルは企業としての責任を果たすために存在しているだけで 素人を含めた全てのユーザーに、本当に使われる事を目的として存在している訳じゃないと思うんだが オイル交換も自分でやった事が無いアマチュアドライバーでも 運転が上手い奴は腐るほどいるっていうのと同じで ロッドの調整なんか、別に店に頼んだって構わないだろ 487 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 23:08:56 ID:jh8OxZ+v] ギター弾くのは下手な奴がやってもいいけど、調整はうまい奴がやったらいいと思う 488 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 23:13:53 ID:cCfQmF/8] 安いギターかベースでも買ってロッド調整の練習でもすれば？ 489 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 23:16:40 ID:fYSB7ZF+] ID:qnfFWr9Q ID:qnfFWr9Q ID:qnfFWr9Q 490 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 23:16:56 ID:UAo89yA6] 何だかな・・・ ギターに限らず物買ったら説明書に書いてあること位、 誰だって大抵は自分でやるだろ それをお前みたいなビビリが「素人が弄ったら駄目」みたいな 勝手な判断で開き直られても困るのよ 大体、「素人が弄ったら駄目」な事なら、メーカーが自衛手段として きっちり禁止行為として明記してるっての　ロッドには封印紙を貼ってなｗ 俺の言ってる事は、「自分で出来る事は自分でやろう」っていう 小学校低学年で教えそうな事なのに、 こんなに必死に反論されてる意味が分からん まぁ、反論の理由は俺の言い分に対してじゃなく、 俺の言い方が気に入らないだけだろうけど 491 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 23:31:36 ID:vIYz3m2x] >>490 悪いけど、ギブソンもバッカスも説明書なんか着いてなかったけど？ レンチだけは着いてきたけどな あと、ロッド弄るのは自分で出来る事とは言い切れない 初心者が良く解らず回し切っちゃってネジ切ってから リペア持っていっても遅いんだけど それにロッド回してもすぐ結果が出る物じゃないし、 俺なら素人は弄らない方が良いとアドバイスするぞ >>486と全くほぼ意見 492 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 23:34:06 ID:vIYz3m2x] ごめん、最後のとこは「>>486とほぼ同意見 」です。 あとフェンジャパも説明書なんか着いてこなかったよ？ USAは着いてくんの？俺買ったの中古だからそこは良くしらんが 493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 23:34:40 ID:ivn6Rp+4] Gibsonは、素人がやるなと書いてあるよ。 THE GIBSON ADJUSTABLE TRUSS ROD SYSTEM This adjustment should be performed by qualified repair personnel only - improper adjustment can result in damage! 494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 23:40:08 ID:UAo89yA6] 素人が弄っちゃ駄目なら、何でレンチが付属してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ お前ら無能の必死な開き直りは飽きたよ もう勘弁してくれ 495 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 23:41:52 ID:dVg6bEo1] >>491 Fenderには説明書着いてたけどね〜 メーカーによって違うのかな？　ギターに興味があるなら ネットでギターの構造調べると思うけどな。殆どのホムペに ネック反りの種類やトラスロッドの調整方法が載っているよ。 確かに素人が触るべきではないと思う。1回目は店に任せるて、 その時に説明を受けて2回目からは自分で挑戦って感じでいいと思う。 もちろん、ねじれのない順反りの時だけね。それくらいの判断は出来てもいいと思う。 496 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 23:43:28 ID:ivn6Rp+4] あと、オレの持っているギターだとタカミネはこう書いてある。 トラスロッドの調整作業は、経験的に自信のある方だけが任意の自己責任において 行っていただくものとご理解いただきたくお願い申し上げます。 上記の理由により弊社では、製品出荷時にトラスロッド調整用の 六角レンチをお付けしておりません。 497 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 00:37:26 ID:2NWZMd42] >>492 ＞あとフェンジャパも説明書なんか着いてこなかったよ？ フェンジャパも説明書あるよ。ｗ ネックの調整方法もレンチも付属している。 親切に「無理な調整は破損の原因になる」とか「可能な限り楽器屋へGO!」って書いてあるよ。 ID:UAo89yA6みたいなアフォな発言はマニュアルを見た事ない中古オーナーの妄想だろ。 498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 00:50:32 ID:E8CCd5ea] ロッド調整なんてググレば腐るほどやり方が書いてあるというのに まぁ失敗が怖いヘタレは一生、店でやってもらえってこった 499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 00:54:40 ID:2NWZMd42] >>498のギターのネックは波打ってたりするんだろうなぁ・・・。ｗ 一応俺は自前で出来る人だけど、他人には「店でやってもらえ」と言う派の人間な。 基本的に素人がヤるものではないよ。 500 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 01:03:59 ID:XkGwqTtS] いつまで下らんことで粘着してんだか。 501 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 01:08:14 ID:u8PbKK6a] 失敗が嫌じゃないなら自分でやればいいし、 失敗が嫌なら店にたのめばいいし 頼む金が無いなら自分でするしかないし する時間が無いなら出来ても頼むしかないし バインディング交換、フレット交換、再塗装なら楽勝だけど、 5点スイッチ交換できるなんて神！みたいな 電気関係まるでダメな奴を俺は知っている 502 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 01:15:01 ID:gN8zlFR0] そんなことで喧嘩するなよと思うものの、 メーカーごとに注意書きが違うのはおもしろいな。 Martinもロッド調整を自分でやるのは推奨しないという意味のことが書いてある。 Fender USAは、極端に力が必要だったり、巻ききってしまった場合は 店に持って行けとは書いてあるが、基本やるなとは書いてない。 503 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 01:21:54 ID:u8PbKK6a] ネジ止め最高！ 504 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 02:13:12 ID:kHOBMlzG] 弦張りさえ店行ってる奴もいるもんな かっこわるいと思うけど、極論するとそれさえ主観だからって事になっちゃうな まあロッド調整はちょうどギター素人と詳しい奴の境界線あたりなのかもね 演奏の上手い、しょっちゅうギター触ってる奴は大抵出来るような印象があるな まあやるやらない、出来る出来ないは別にしても、どうするとどうなるっていうのは知識としてあった方がいいかもね 505 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 02:40:50 ID:NJ5w6611] >あのな、普通の素人はロッド調整なんか絶対に手を出さないもんだぞ ンなこたぁ無い 上の方にフレットの打ち換えまで自分でやってる素人もいるじゃん >マニュアルに書いてあるからって、みんながみんな、ロッド調整なんか自分でやるわけねえじゃねえかよ マニュアルや物の本見て自分でやってる素人だってゴマンといるよ >特にちょっとギターについて知ってるやつが周りにいたら >100人中100人が「素人は絶対に自分でいじるな」ってアドバイスするもんだぞ ロッド弄り程度でそんな大事に言う人なんて100人中2、30人くらいはいるかもしれないが100人は絶対ない 100人どころか本当はそういう話の出来る友人や知り合いなんて一人もいないんだろうと思う 相手をやり込めたい一心で本当は実態知らないのに強引に言いつくろってるようにしか見えない >どの程度回せば、どの程度の反っていくのかまで細かく書いているマニュアルなんか存在するのか？ どう見ても揚げ足取り >結局は、経験と勘に頼らざるを得ない部分が大きく だからこそ自分で弄って経験値を重ねていく必要があるんだということじゃない？ >オイル交換も自分でやった事が無いアマチュアドライバーでも >運転が上手い奴は腐るほどいるっていうのと同じで 比較が無茶 ロッド弄りと引き合いに出すならタイヤの空気圧調整ぐらいが適当だろうと思う それと本来演奏の腕の良し悪しの話とメンテや調整に対するスキルの話は関係無い別の話 弄れなくても演奏上手い人はいるって？そりゃいっぱいいるでしょ でもだから何？　　って事でしか無いよ 演奏上手いだろ下手だろなんて話とは関係なく、ギター弄れないよりは弄れた方が 良いに決まってるよねってだけの話なんだから 揚げ足取りや論点すり替えじゃ何の説得力も無いよ 506 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 02:46:01 ID:XHZGjW64] >>>498のギターのネックは波打ってたりするんだろうなぁ・・・。ｗ どこにもそんな事は書いてないし根拠のない揚げ足取り >一応俺は自前で出来る人だけど、他人には「店でやってもらえ」と言う派の人間な。 >基本的に素人がヤるものではないよ。 俺は玄人だからいいんだ他の素人はダメだってこと？ 自分がそれを生業にしてるプロだとかも一言も書いてないんだから自前で出来る スキルを持ってるだけのただのド素人ってことでしょ？ だったら素人でも覚えて出来るようになれば何の問題も無いだろに 自分はいいけど他人はダメ？ 507 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 02:52:07 ID:40kwXegj] お前らあっち行け 楽器のリペア･メンテナンス統合スレッド 第21章 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1262684707/ 【順反り】ネックの反り総合【逆反り】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1236954316/ 508 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 03:03:30 ID:6FDwU6Sn] >>505 お前の方がよっぽど説得力がないぞww >上の方にフレットの打ち換えまで自分でやってる素人もいるじゃん フレット交換まで自分でやる奴がそんなに多いと思ってるのか？ そんな極少数の人間だけ取り上げて、さも普通に言われても意味ないし >マニュアルや物の本見て自分でやってる素人だってゴマンといるよ だからそれは極一部の人間だけだってこと 少なくともロッドまでいじっちゃうような奴はさ >ロッド弄り程度でそんな大事に言う人なんて100人中2、30人くらいはいるかもしれないが100人は絶対ない お前、周りにギターについて詳しい奴がいないんじゃないか？ 友達がいないと大変だなw >100人どころか本当はそういう話の出来る友人や知り合いなんて一人もいないんだろうと思う >相手をやり込めたい一心で本当は実態知らないのに強引に言いつくろってるようにしか見えない もしくはお前の周りは、お前のギターがどうなっても良いって思ってる奴しかいないのかもな お前やお前のギターについて本当に親身になってくれる奴だったら、安易にはいじらないようにアドバイスすると思うぞ お前は周りにとってどうでも良い存在なんじゃないか？ 509 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 03:08:43 ID:6FDwU6Sn] つづき >>どの程度回せば、どの程度の反っていくのかまで細かく書いているマニュアルなんか存在するのか？ >どう見ても揚げ足取り どこが？　他人を批判したいなら、根拠を説明できるようになってからにしてくれ >>結局は、経験と勘に頼らざるを得ない部分が大きく >だからこそ自分で弄って経験値を重ねていく必要があるんだということじゃない？ 専用ドライバーがついてないメーカーや出来るだけ楽器屋に持って行く様に薦めているメーカーもあるのに、どうしてそんなご都合主義な解釈が出来るんだ？ >それと本来演奏の腕の良し悪しの話とメンテや調整に対するスキルの話は関係無い別の話 >弄れなくても演奏上手い人はいるって？そりゃいっぱいいるでしょ >でもだから何？　　って事でしか無いよ そりゃそうだ でも、>>453が「ロッド弄った事ない奴で上手いのを見たことが無いｗ」っていう馬鹿気た事を口走ってるんだよな だから、その台詞は>>453に言ってやってくれww >演奏上手いだろ下手だろなんて話とは関係なく、ギター弄れないよりは弄れた方が >良いに決まってるよねってだけの話なんだから そして、だけど別に店に出しても何の問題もないよな それだけの話なんだが >揚げ足取りや論点すり替えじゃ何の説得力も無いよ それはお前ww せめてどこがどう論点のすり替えなのか、まともな説明が出来る様になってから書き込んでくれ 510 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 04:09:40 ID:dVcS6OcK] >そんな極少数の人間だけ取り上げて、さも普通に言われても意味ないし 100人が100人と言い切っておいて片方ではこういう都合の良いこと言う詭弁 >お前、周りにギターについて詳しい奴がいないんじゃないか？ >友達がいないと大変だなw 言われたから言い返す コドモだね >もしくはお前の周りは、お前のギターがどうなっても良いって思ってる奴しかいないのかもな >お前やお前のギターについて本当に親身になってくれる奴だったら、安易にはいじらないようにアドバイスすると思うぞ >お前は周りにとってどうでも良い存在なんじゃないか？ どうしてもみっともない揚げ足取りはやめられまへんなぁ >でも、>>453が「ロッド弄った事ない奴で上手いのを見たことが無いｗ」っていう馬鹿気た事を口走ってるんだよな やっぱり言われたことを悔し紛れに言い返しただけ コドモだね >それだけの話なんだが 同意してくれてありがと でもだったら頭冷やそうね 511 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 05:14:04 ID:6FDwU6Sn] >>510 だから、もっと根拠のあることを書けってばwww まともな説明が出来ないうちは書き込むのはやめようぜ お兄さんと約束な

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