【ギター】ナット指板フレット総合【ベース】２

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1 名前：ドレミファ名無シド [2010/01/28(木) 21:10:58 ID:4iwpjG6G]: 材質や形状メンテリペア方法や質問等『ナット指板フレット』に関する総合スレです。

前スレ
【ギター】ナット指板フレット総合【ベース】
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1212893240/
445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/05(土) 21:50:20.73 ID:YnrQ0KrS]: ステンレスフレットにすると
フロントのハムは抜けがよくなるのかな？
あとフリーダム製のが悪い意味でのステンレスフレットのデメリットを
それなりに改良してるっぽいが、古くからのステンレスフレットと比べると
硬度はどのぐらい劣ってるんだろう。
446 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/10(木) 07:20:04.36 ID:N3OCD+hh]: かなり前に各種フレットの硬度を計測してたホームページがあったと思うけどどこだったかな・・・
447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/10(木) 08:10:35.06 ID:Jtfo4+aZ]: >>445
チェック済みかとは思うけれど、公式の製品紹介の記述
ttp://www.freedomcgr.com/Stainless%20frame.html
によると、ビッカース硬度の値は、
・従来のニッケルシルバー製フレット＝約200
・ステンレスフレット「SPEEDY」＝約210
・ステンレスフレット「WARM」＝約160
とのこと。
WARMについては
> ニッケルシルバー製フレットの音質併せ持たす事が出来ました。
> 耐久性は、既存のニッケルシルバーフレットとほぼ同等となります。
との記述になっていて、もうステンレスにする意味が
曇らない（酸化しない）ってところしかなくなってるような…
448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/10(木) 08:43:20.91 ID:Q/XkXKFX]: ニッケルシルバーより柔いステンレスフレットってのも微妙だなｗ

フリーダムやその他のステンレスフレットメーカーが
音質にこだわる前に、明らかに硬いながらも
場合によっては高音が出すぎて人によっては
使えねーといわれていた頃のステンレスフレットは
硬度210よりどの程度硬いんだろうか
449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/10(木) 11:44:36.18 ID:P/wp4xPj]: 摩耗し易さは、硬度だけでなく靭性（ネバさ）にも大きく影響される。

SUSのHvがそれ程高くなくても、通常、SUSは靭性が高目だから、
耐摩耗性は良くなり易い。

Hvは、耐摩耗性を評価する因子の一つではあるけれど、それだけ
が主因子ではないので、硬度のデータだけ集めても、あまり参考に
ならないんだよな。
まあ、ギターの世界、それ程科学的には解析されてないんだろうな。
450 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/28(月) 21:04:35.06 ID:b3lo4Sno]: ギターでマホネック+メイプル指板がないのはなぜ？
451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/28(月) 21:36:37.05 ID:JiFUmiG6]: >>450
かなり希少な組み合わせだけどどこかで見た事はある。
452 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/28(月) 22:15:00.84 ID:lSOoPzqF]: >>450
理由はある。
もともとメイプル指板は、フェンダーがワンピースネックとして商品化した物だからだ。
のちに貼りメイプルなんてのも出たが、
今でも基本としてはメイプル指板はネックと一体というのがお手本とされている、ということ。
453 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/29(火) 01:47:32.23 ID:tdTq8FMV]: そう言えばGibsonのRaw Powerシリーズってメイプル指板だよな。
と思ってググってみたら、あれってネックもメイプルなだけじゃなく
ボディまで全部メイプルなのか、へー。
454 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/30(水) 18:57:42.43 ID:ighRUIuP]: >>453
知らんかった
かなり重そうな印象だけどどうなんだろ？
455 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/31(木) 05:27:11.68 ID:xqg8q4Nx]: マホが苦手とされる高域がどのぐらいでるのだろ
456 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/31(木) 11:47:18.33 ID:WRQya06o]: マホガニー「ちょっとキー下げてくれる？」
457 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/02(土) 03:20:38.35 ID:Kn4bezIL]: >>450
俺のレスポールはマホネックでメイプルフィンガーボードだぜ。
458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/02(土) 06:52:24.88 ID:TMSEcOGa]: www.youtube.com/watch?v=NltW_i4gCYY&feature=related
これめっちゃおもろい
459 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/02(土) 07:02:25.88 ID:wc/v/CQQ]: >>457
改造品？メイプルはどんなの使ってる？トラ無し？
音の質とかはどう？
460 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/02(土) 07:03:33.63 ID:wc/v/CQQ]: >>457
さらに、比重の違いによる強度の反りへの影響とか
使うゲージへの影響とかどうですかね
461 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/02(土) 08:29:35.69 ID:JFF7gp2D]: >>458
たしかに顔はおもしろい
462 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/05(木) 05:17:50.33 ID:733Rpv4a]: 最近ステンレスのナットも見掛けるようになったね。
463 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/05(木) 12:42:20.19 ID:uo2xy3hs]: 変色しやすいけどブラスの方が加工性は良いけどな。
ステンレスは硬くてフレットレス改造は死ねる。
464 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/08(日) 20:32:07.82 ID:rFnttQHj]: ローズ指板のストラトのフレット交換をしたいのですが
東横線沿いで評判が良い店を教えてください。
（出来れば価格も安いとうれしいです。
465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/14(土) 10:06:43.79 ID:DALIeEFg]: 看板出してる所なら
フレット打ち替え程度はどこでも一緒
466 名前：!ninjya [2011/05/14(土) 10:09:22.74 ID:DALIeEFg]: 試しに道具揃えてご自分でどうでっか
467 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/15(日) 13:39:54.05 ID:QM4Uw2ja]: フレットとナットの交換、松下で見積り7万といわれたが相場どれぐらい？そんなにするのかな？
468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/15(日) 14:57:22.51 ID:otq9DpqF]: ﾌﾋﾋﾃﾗﾜﾛｽ
バイぐらいかな相場の
469 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/16(月) 01:14:41.64 ID:sMEyRd+j]: >>467
ギター本体の状態や仕様にもよる。
フレット交換は弦張った状態を保ってやるなら5万くらいする。
加えてナットもだから、材料費込みで7万なら普通だと思う。
470 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/16(月) 01:38:08.93 ID:BkqVyWRd]: >>467
どういうナットとフレットの素材を使うかにもよると思う
詳細わからないと判断しづらいな
471 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/29(日) 11:38:57.27 ID:KztU0qzQ]: ほ
472 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/31(火) 19:32:02.34 ID:KffsyRFz]: 指板の違いで倍音が出やすい出にくいってあると思う？
473 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/01(水) 05:34:30.87 ID:UwEehGhL]: 指板は弦と触れないから直接の影響はないよ。
474 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/01(水) 07:51:32.35 ID:3lZB935E]: >>473
＞指板は弦と触れないから直接の影響はないよ。

って事は極論を言えば普通に引いた時も指板の材質は音にあまり影響はないの？
475 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/01(水) 15:23:56.36 ID:Mo+sGPEn]: >試しに道具揃えてご自分でどうでっか

最低限の道具揃えてやってみたわ約9000円（フレット代込み）
ゆっくりじっくりやって15時間（四日間）
納得の仕上がり出来て大満足や
476 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 04:28:42.34 ID:UQOd/8JI]: >>473
その理論で行くと、ボディもピックアップも弦と触れないから、何を使っても音に直接の影響はありませんね！
音に直接影響するのは、サドル、フレット、ナット、ペグポスト位ですね！
477 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 04:32:18.64 ID:UQOd/8JI]: >>474
キミの耳で聴いて違いが感じられないなら、君にとっては「影響ない」って結論でいいんだと思う。

「ボディ材の違いより指板材の違いの方が、音に与える影響は大きい」って言ってるプロの人がいたけど、
もしかしたらその人がそう思い込んでるだけで、違いの分からないキミが正しいのかもしれないしね。
478 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 06:04:21.87 ID:SKbg+rLy]: >>473
ギター自体の構造は一緒で音は大違い。って事に関して言えば
レスポールのスタンダードとカスタムについてどう思う？
479 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 07:48:10.23 ID:FGeMus4X]: >>477はどう思ってるの？違いがあるかどうかについて
480 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/06(月) 05:11:04.40 ID:tXhbQMWE]: >>479
手持ちのアルダー／ローズのプレベとアルダー／メイプルのプレベで比較したら
音は全然違うよ。ただ、それを指板による違いのみだと断定するのは浅はかだと思う。

作られた年代も違うし、自ずとPUだって違うし（詳しくないけど仕様変更とかあると聞いた）、
何より個体差って物がある。完全同スペックの楽器でも、個体差で音は変わる。

だから、その「全然違う音」のうち、指板の違いによる音の変化が何％位であるか？
なんてのは分からん。それを語るには、同じ楽器の指板だけ張り替えたら、音が変わった…
という事でないと比較出来んと思うけど、指板張り替えなんて普通まずやらないし。

そんな訳で、「音が変わる！」とか偉そうに断定するだけの実験をした事はありません。
ただ実感として、手持ちの楽器は全然音が違う。音が気に入ってるのは大体メイプルか
エボニー指板。ローズのは決して嫌いな訳ではないが、もう一つドンピシャ感が無いなぁ。
481 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/06(月) 05:34:23.97 ID:Cgj0rNW8]: 指板による音の違いなんてフレットレスじゃないなら微妙な差でしかないだろ
フレットや弦の材質による音の違いを100としたら指板による音の違いなんて5以下だろうな
人間の耳は微妙な差が分かるほど優れてないしね
人並み外れた優れた耳ならポジションマークの有無や大きさでも音が違うって言えるんだろうねｗ
482 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/06(月) 06:50:29.61 ID:vSR8PVQU]: 生音の響きは違っても、マグネチック・ピックアップではその違いを拾えないな。
うまく場所を探ってピエゾ・ピックアップを貼れば少しは拾えるかも。
483 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/06(月) 11:46:03.40 ID:mLbijGjs]: もっとも指板に適した材はエボニー。
484 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/09(木) 13:36:11.94 ID:aI+59N2i]: >>481

こんな奴いるんだ（笑）
485 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/09(木) 21:54:41.89 ID:JdoHN7a9]: 音のことまでは分からんけど、エボニーが好きだな。
Ibanezもエボニーのラインナップがあれば買うのに
486 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/09(木) 22:14:19.56 ID:wrtvlmhE]: ローズはリフレットでめくれ安かったり割れやすかったりするらしいが
エボニーはどうなんだろ
487 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/10(金) 06:48:45.94 ID:2+YCBD/a]: >>485
JCRG10の指板はエボニーだよ､50万くらいするけど｡
488 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/10(金) 10:06:29.67 ID:P0K3DyiW]: 女子高生リアルゲイ？
489 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/11(土) 08:55:28.62 ID:70Z6FAKX]: 今朝ギター弾こうとケースから出して構えてみると、１弦が指版にくっついている。
ナットを見るとLSRローラーナットのベアリングが飛んでました。
驚いた。
前回弾いたときに最後まで普通に弾けてたことを考えると弾き終わって弦や指板を布で拭いたときに飛んだのかな？
床にはいつくばってベッドの布団の上から仁丹みたいなベアリングを１個だけ見つけたけどあと１個が見つからん。
しかし、見つけたところでどっちみちナット全交換なんでしょうねコレ。
アーム使っても信じられないぐらいにチューニング狂わなくて気に入ってたのにローラーナット。
こういう落とし穴があったんですね。

LSRローラーナットをお使いの皆様方、御加減はいかがですか？
今はもう泣きそうなのでもういっぺん寝ます。
おやすみなさい。
490 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/11(土) 13:48:13.63 ID:0ZJKLKzg]: ローズ指板って色が濃いやつと薄いやつどっちがいいの？
491 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/11(土) 14:22:02.78 ID:UNKT5kqi]: 材の密度により音への影響は数字の上ではあるだろうけど
求める音は人それぞれ違うし比べようが無い
薄いよりは濃いほうが好まれるが
薄くても濃いのより比重があるパターンも
育った環境によってありまくる
492 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/11(土) 14:22:50.99 ID:UNKT5kqi]: ポップの初期のメラゾーマより
大魔王バーンのメラの方が強いみたいな
493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/11(土) 16:32:57.63 ID:ZTcYvC8x]: でも高級なローズ指板って色薄いよね。
これローズウッドなのか？ってくらい。
494 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/11(土) 20:25:48.27 ID:EOyCpg6H]: う～む>>492は
なんでこんなに恥ずかしいことしちゃったのだろう？ｗｗ

720 ：ドレミファ名無シド：2011/06/11(土) 13:20:57.93 ID:UNKT5kqi
www.mtcom.jp/~adlib/clip/1016.mp3
念願の335ゲッツしたんでうｐ
ギブ製ですがどのモデルに聞こえますかね、
フルオリジナルです。最初フロントで中ごろからセンターに変わります

721 ：ドレミファ名無シド：2011/06/11(土) 17:40:15.35 ID:1CpX8FTn
>>720って
www.youtube.com/watch?v=2XLkIXvp60w

思いっきりこれじゃね？
495 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/11(土) 20:29:24.75 ID:UNKT5kqi]: 粘着するほどおもしろかったのか？
496 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/11(土) 22:13:22.16 ID:eALl3vAV]: >>489
LSRローラーナットのベアリングだけど普通に売ってるぞ。
12個入りで千円程度だよ。
497 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/12(日) 20:26:30.85 ID:wJbPgBAZ]: ローズは引き込みまくると磨り減ってくるけど
エボニーはどうなですかね。
498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/12(日) 21:32:53.55 ID:C9zEP/kD]: そりゃ減るとは思うがローズよりは減りにくいんじゃ
俺のは一番古いので98年製だけど減るという程は減ってないな
参考になる話はギターよりバイオリンとかのほうじゃないかな
499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 04:20:57.31 ID:YJ7uqE7X]: 古いアコギなんかでAmの形に指板が抉れてるヤツとかある。
500 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 05:23:22.45 ID:PWow1xzf]: 嫌すぎる
ギター自体からどんよりオーラが漂ってそうだな
501 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 13:06:09.70 ID:PeAywT2q]: クラギのエボニー指板で
思いっきり指の形にけずれてるのがドハにあった
一箇所だけ有り得ん深さで。
一体何があったんだ。
爆砕点穴の練習でもしたんだろうか
502 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 15:37:22.46 ID:15mXUCsZ]: きっと手から蟻酸が出る体質
503 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 21:03:21.91 ID:PeAywT2q]: ハカランダ指板ってやたらと神格化されちゃったが
愛用して弾きまくってると
いずれ指板削らないといけなくなって
厚みが薄くなるのはいやだな特にスラブものとか
504 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 21:31:08.49 ID:mGisXwoi]: 良牙か
あいつの方向音痴は困ったもんだ
505 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 00:54:58.45 ID:xAUUbSnG]: >>503
耐摩耗性は高いよ、硬くてツルツルしてる
でも凄く手垢がつき易い
フレット交換で欠け易いかどうかは知らない
506 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 11:08:31.84 ID:PH2k/C8L]: 硬度的に言うと

インドローズ＜ブラジリアンローズ＜ダガスカルローズ＜ホンジュラスローズ＜ココロボ＜パーフェロー＜エボニー＜アフリカンブラックウッド

らしいな
507 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/18(土) 14:47:44.62 ID:Beqf6ECr]: ちゃんと爪切れよｗ
508 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 15:21:19.95 ID:w2qhNVmk]: >>506
インドローズ＜ブラジリアンローズ＜ダガスカルローズ＜ホンジュラスローズ＜トレイシーローズ
509 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 18:43:58.74 ID:nRhOjwWY]: >>508
インドローズ＜ブラジリアンローズ＜ダガスカルローズ＜ホンジュラスローズ＜エンバー＜トレイシーローズ＜ローズマリー
510 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 20:21:40.82 ID:Fo+x/qYU]: >>509
インドローズ＜ブラジリアンローズ＜ダガスカルローズ＜ホンジュラスローズ＜エンバー
＜トレイシーローズ＜ローズマリー＜ローズ如月
511 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 23:15:26.44 ID:qAMeJ6/J]: トレイシーローズｗｗ
512 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 01:41:17.21 ID:CJfmUV3Y]: 東京ローズよりもずっと若い
513 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 14:46:07.98 ID:2Njp8jl3]: ピートローズw
514 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/26(日) 18:34:07.65 ID:t9S2tWKR]: 若者向けのギターに流行っているジャンボフレットとやらを弾いてみた
ピロピロ速弾きとかが流暢にできる仕掛けなのかと思ってやってみたらそうでもないな
あれは奏者の技量の問題だ

それと生音とクリーンがやたらパキパキいって耳に痛かったけどフレットであんなに音質が変わるのね
515 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/26(日) 21:45:21.89 ID:6jrMNTiY]: ジャンボフレットは軽いタッチで押弦できる擬似的なスキャロップ効果だろう
他のピロピロサポート要素として、薄いネック、平たい指板による低弦高化、ファットなPUとか。
そこら辺をいち早く押さえて世界のピロイストに支持された星野楽器はたいしたもんだ
516 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/27(月) 01:14:42.83 ID:giHrUfCH]: >>514
尖った形状でなければステンレスだったとか、そんなオチでは？
デカいだけなら、特にパキパキになる傾向じゃないと思うけど。

個人的にジャンボフレットはピロピロより、複雑でストレッチな
コードワークでメリットを感じる。
ぶっちゃけ適当に押さえても音が出し易く、ミストーンが減る。

>>515
しかし昔からジャンボフレット愛好家だった有名ギタリストと言えばSRV。
ピロイスト達の流行に先んじている。

高いフレットの方が弾き易いけど、細くて頂点が平らなフレットの方が
「ストラトらしい音」なんだよなー。
デカいフレットの先端を似た形状にすれば、音は似るのだろうか？
凄くスライドやグリスがし辛そうではあるが。
517 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/27(月) 10:25:36.97 ID:aN8yfnvm]: さきがけは70年代のEVHかも
ベース用のフレットを自分で削って尖らせてから打ち込んでたという話がある
518 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/27(月) 10:57:36.63 ID:hXi0toxB]: ステンレスフレット+ハムピックアップは音域のバランスはどうなるんですかね
もともとの質に高域が+されるのか低音が減った感じになるのか
519 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/27(月) 12:18:53.05 ID:DZZ0UUKF]: >>518
アタックがパキパキする
520 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 02:15:00.60 ID:ysAveMFq]: もともと細くて低いフレットだったこともあってベンディングは完全にムリな状態になった古いギターなんですけど、
指板を削っていくのが正解ですよね
フレット交換の値段を問い合わせたら本体価格と同じぐらいだったものですから・・・
521 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 14:14:38.71 ID:W65ASGwT]: >>520
自分でフレットを交換する。
522 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 14:54:44.68 ID:bqpILuqr]: >>520
ナット高くすれば良いのに｡
523 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 20:04:47.09 ID:W65ASGwT]: >>520
まるっきり意味が無い。
524 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 20:06:56.83 ID:W65ASGwT]: ごめん。意味不明の事を書いてしまった。
>>522は>>520には、全く意味が無い。
525 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/04(月) 12:47:50.46 ID:tcQG79CM]: SRVの弾き方とかを見ているとフレットの減りを心配する必要のない金持ちはいいなと思ってしまう
526 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/04(月) 18:15:36.69 ID:CKx85Eki]: 普通は日常的に気にする程、フレットって減らないだろ。
一本のギターだけを、朝から晩まで毎日弾くのか？
527 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/04(月) 22:23:24.36 ID:wPQL9ehC]: ベースのフレットは目に見えて減るな。もういやんなっちゃう。
528 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/05(火) 00:18:17.72 ID:/VIMvvHW]: いいか、ギターは消耗品
529 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 05:36:31.36 ID:PseEvxVW]: フレットレスにすればよくね？
530 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 09:28:33.99 ID:26rCux9V]: ギター無しの曲だけやればよくね？
531 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/07(木) 15:53:35.02 ID:6Xd2yvuz]: フレットの磨り減ったやつからスライド用に回すという当たり前な話が出て来ないところに
音楽性と世代のギャップを感じる
532 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/07(木) 17:18:44.55 ID:UIRXlVJc]: >>529
そうすると今度はフレットレスがすり減ってゆく・・・
533 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/07(木) 22:24:45.37 ID:IbLTDNZb]: 何度かフレットを交換して、指板やネックの寿命が尽きるまで使い倒した奴が何人いるのか。
勿体ないって言うのなら、一本くらい使い切ってからだろ。
534 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/08(金) 16:50:43.88 ID:QCqT3+NO]: 安物or中級ギターではフレットの終わりがそのギターの終わりだからフレットの減りが悲しいのは当然だろ
535 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/08(金) 18:24:42.81 ID:XvGUyUEp]: >>534
終わらせる必要ないだろ。
リﾌﾚｯﾄ費用が、その楽器の価格より高くなるような場合なら、自分でリﾌﾚｯﾄすれば、かなり安くできる。
中級位のギターでも、フレットが減ったからって、リﾌﾚｯﾄ費用より高いのを買う必要もない。気に入って
いればリﾌﾚｯﾄしてもらえば良いし、費用がもったいないなら自分でリﾌﾚｯﾄすればいい。
536 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/08(金) 23:01:54.91 ID:1rFlyl7E]: ロクに弾かなきゃ1円だってコスパは最低
ギターが朽ちる前に、磨り減らせて昇天させてやれ
537 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/09(土) 00:18:57.84 ID:1qnOwUpl]: >>534
え？っ

貴重なリフレットの実験台だろ？
今の安ギのフレットが終わったら、
リフレットに初挑戦してみるつもりなんだけど。
それが楽しみで毎日練習に励んでいるよ。
538 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/12(火) 15:52:38.10 ID:8bEXL2w5]: フレット端の処理が難しい。
ギター工場みたいにベルトサンダーあればなー。
539 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/14(木) 15:04:44.19 ID:8nux6Aey]: ジムダンの6105に打ち替えたけど凄くいいなぁ。
ジムダンは初だけど、Fender純正のフレットとか国産のもの等となんか明らかに材質違う気がする。
540 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/14(木) 16:25:53.99 ID:oFv+vfG4]: ジムダンロップのフレットは全般に硬目と聞きますが、滑りと音の変化はどうでしょう？
541 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/14(木) 17:09:33.49 ID:9f7lgxX6]: >>537
そしてリフレットに失敗したら溝を埋めてフレットレスの実験台に。
542 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/14(木) 22:58:04.79 ID:8nux6Aey]: >>540
そう、確かによく滑ると思うし硬めという印象を受ける。
だから材質が違う気がすると感じた。
543 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/16(土) 05:44:25.93 ID:ozH5aJ1s]: 田舎の島村にもフレット用やすりがあったんで、値段見たら屁と一緒に実が出た。
544 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/16(土) 18:25:31.87 ID:xyMhzT8+]: >>542
なるほど、ありがとう。
本命6105、対抗6100、6100にも後ろ髪引かれつつ
スキンヘッドで考え中ですΩ
545 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/16(土) 21:50:44.82 ID:HJFss3Dj]: >>544
6100はあんまりオススメ出来ない
大き過ぎて音が硬くなる
まぁ人それぞれだけど
546 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/16(土) 22:07:25.60 ID:X6CfQgL0]: 6105のほうがすすめないな。スライドで引っかかる感じが強い
547 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/16(土) 23:29:41.20 ID:xyMhzT8+]: >>545
二つを比較すると幅のある方が、音が硬くなる傾向なのですね
まさに知りたい情報、ありがとう御座います。
現状の磨り減ったフレットは6100に近い寸法ですが、もう少し細くて高いと好みにベスト。
音の傾向さえ掴めたら迷う理由は無くなります、サトリアーニも6105ですしΩﾋﾟｶｰ

>>546
しばらくはあるでしょうね。
現在思いっきり細くて台形フレットのストラトも、6100モドキも違和感は感じていません。
まあそれぞれ、そういう物かなと。
細いフレットに太い弦は物理的にチョーキングが疲れますが、高くて尖ったフレットは慣れ
てしまえそうに思えます。
勿論エッジの処理を丁寧にやらないと駄目ですけど。
548 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/17(日) 07:15:09.27 ID:jwuOgdy6]: 俺は6105での引っ掛かり感は特にないな
549 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/24(水) 22:11:51.55 ID:nb4AduAI]: 。
550 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/29(月) 18:54:45.72 ID:bznIJlPw]: 指板調整しないでリフレットするとダメ？
551 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/30(火) 15:09:41.31 ID:YteNdJAB]: だめ
552 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/30(火) 16:15:02.15 ID:0p3e9vo1]: >>550
指板の状態による。良ければ指板調整しなくても問題ない。傷んでいれば必要。
553 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/30(火) 21:11:08.24 ID:YeWVJM5S]: 結局フレットの頭が揃ってさえいれば言い訳ですよね？
多少フレット削ることになるけど指板がまっ平らじゃなくてもいいんですか？
この考えは愚か者かなｗ
554 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/30(火) 22:04:09.94 ID:TUTXBkwk]: いや、削り代の為にトールタイプのフレットを選ぶのはいいんじゃないか
555 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/09(金) 09:29:29.61 ID:nU97QY+h]: ローズ指板の導管を埋めたいのだけど、おすすめはありますか？
ぐぐったところ、蜜蝋、ローズペースト、ウッドフィラー、リンシードオイル、木工パテ＋染色
できれば手で塗り込んで磨いて終わりにしたい。
556 名前：555 mailto:sage [2011/09/09(金) 10:38:39.89 ID:nU97QY+h]: 仕上げ：光沢、塗膜なし、ツルツルよりスベスベ
施工性：手で塗り込んで磨いて終わりにしたい。刷毛△ヤスリ△長オープンタイム○
耐久性：一年以上
よろしくお願いします。
557 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 12:17:35.07 ID:xBUkZ41F]: バイオリンのエボニー指板ってつるつるだけど
ギター用も磨けばああいうふうになるのかな？
558 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 20:23:19.86 ID:nU97QY+h]: リンシールドオイル：HOLBEIN 0 502 ￥367
黒檀サイコロ30角￥105
紫檀サイコロ30角￥105
買ってきた。
なんか聞きたい事ある？
559 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 20:27:34.06 ID:xBUkZ41F]: BZFより硬いHRFって音響特性でいうと
BZFより上じゃね？
560 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 15:07:11.11 ID:V6d2TEwv]: リフレットの流れって

指板にスチーム
フレット抜き
指板の水平を出す
フレット打ち
反り調整・ナット調整

でだいたい合ってる？
561 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 21:33:45.88 ID:HaTQ7WAP]: フレットにハンダ
してから抜く場合もあるんじゃね
562 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 22:52:05.75 ID:rWjMg0NU]: 半田ごてはプロでも使うね

>>560
ある意味一番重要なすり合わせが抜けている
563 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 14:36:16.20 ID:VO0SQ8Pw]: >>561,562
参考になります。やはりコテで温めた方が指板へのダメージは少ないんですかね・・・
スチームだと反りそうかな、と迷ってたんですがコテでいきます。

今回初めてのリフレット作業なわけですが、フレット溝の幅・深さは拡張した方がいいでしょうか？
ちなみにジムダンロップ6100への交換。

それと、指板に合わせてフレットをR付けするのではなく、
フレットに合わせて指板をすり合わせるのは手法としては悪いものですか？

理由は、i)個人的に平たい方がプレイスタイルに合っている　ii)フレットを正確に曲げていくより指板をならしたほうが手間が少ないのではと思ったから
564 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 15:26:07.75 ID:W7Q8mvc+]: >>563
フレットは指板より若干Ｒが強い方が、綺麗に打ち込み易い。
よって、フレットに合わせて指板を削るというのは、ある意味間違い。

また、フレットワイヤーは簡単に曲がるけど、指板のＲを合わせるのは
結構大変な作業。よって、指板を均した方が手間が少ないというのは
間違い。フレットワイヤーは正確に指板に合わせる必要は無い。

出来るものなら指板を削っても良いけど・・・
565 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 15:51:13.90 ID:8S6IY5lv]: 既出かもしれんが rectifymasterのkatanaを買ってみたのだが、あれはいいな。
フレットをマッキーで全部なぞって印つけてからやれば削り過ぎ防止にもなるし、何より弦張ったまま出来るから楽だ。

ﾘﾄﾙﾎﾞｰﾝってのも一緒に買えばフレットと弦の接地面も調整できるぞ。
566 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/21(水) 05:15:13.82 ID:qIhXF1ls]: リトルボーンはフレットのサイドを削るものじゃね？
567 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/21(水) 07:10:35.47 ID:JRJQOmaZ]: 指板の保湿にアロマオイル使ってみようと思った
ローズウッド指板にローズウッド精油使えば完璧じゃね？
とか考えてたんだけど指板のローズウッドはマメ科で精油のローズウッドはクスノキ科だった、けど似てるらしいから行けると思う。

自信は無い。
568 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/21(水) 13:29:09.50 ID:0tkAPVj5]: アロマオイルとか直接使うと超クセエからやめとけよ
569 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/21(水) 14:20:25.27 ID:kpSbgb42]: ここでリフレット頼もうと思うんだけど、いかがなもんだろう？
えらい安いとこはやめたほうがいいのかな？

ttp://araian.jp/refinish_fret&nut.html

安ーいとこでフレット交換の経験のある方とか、是非アドバイス下さい。
570 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 19:00:53.20 ID:QJHkFrgg]: 心優しいお前らに質問です。

ローズ指板に斑入って、すっごいカッコイイ(俺基準)ベースを見つけたんだが、
見た目以外で、何かデメリットがあるか教えて下さい。お願いします。
571 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 19:03:06.50 ID:lfGiHVGu]: 頭の悪そうな君自身が一番のデメリットになりそうだね
572 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 19:08:21.98 ID:QJHkFrgg]: >>571
そうか………。ありがとう。
573 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 23:28:24.91 ID:n5Iq8m0J]: 材は板目より柾目の方が狂いにくいし
取れる量的に貴重。
574 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 10:15:37.48 ID:uxW90Wcz]: >>572
煽られてなおありがとうを言える君のその優しさはいつか君の周りの多くの人達を救うというとても大きなメリットになるだろう
リンスのいらないメリット
575 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/03(月) 18:04:08.62 ID:Kw8itWWk]: パープルハート持ってる人いる？
576 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/03(月) 22:36:16.32 ID:4Sen0cdC]: ハンズに売ってるよ
577 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/04(火) 00:12:16.34 ID:iPOjUN9g]: 質問です。

フェンダーＵＳＡのテレキャスにケーラートレモロをつける予定なのですが、
ロック式以外でナットを変えるとしたらどんなものがいいですか？
578 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/04(火) 00:51:30.37 ID:yNEXpZFv]: ローラーナット
579 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/04(火) 04:37:40.14 ID:kfE8zkl+]: >>577
そのまま。エイドリアン・ブリューはブリッジはケーラーだが、ナットは普通の非ロック式。
580 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/04(火) 07:12:40.36 ID:dfcnTnRm]: ロック式ペグにしたら？って言うとスレチになるか
581 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 01:16:03.37 ID:OwDAU2kk]: 素材でいえばグラフテックがいちばん滑るのか？
582 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/13(木) 23:30:58.67 ID:ErAOABIK]: フレットの高さについて質問しますが
弦高を下げていき、17Fではビビリ(バス)がでて
16、18、19Fではバスは出ない

これは、17Fを押弦したとき
18Fの背が高いから、ビビる
解決は、18Fを少し削りこむ　　でいいのかな？
583 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/13(木) 23:44:14.11 ID:XONNFD2b]: ほんとうに１８Fが高いのならそれでいいが
１７Fが低いのだとしたら面倒な事になる。
584 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/13(木) 23:44:18.01 ID:rqFcf9W9]: 18Fから先もな｡
な!
585 名前：忍法帖【Lv=37,xxxPT】 mailto:sage [2011/10/13(木) 23:56:39.09 ID:l/RiQ4BT]: 俺にまかせりゃ
お好み通りドンピシャに仕上げてやんだがなー
じれってえなー
586 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/14(金) 00:42:58.27 ID:evS5o3MA]: １８フレットの根元が浮いてる可能性もあるな
587 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/18(火) 19:09:58.90 ID:9/82phvI]: BlackTusqのレスポ用を手に入れたんだが、
ナットの上部が斜めに加工されている低い方を指板側にセットするって本当？
左用が入ってると思って店にクレーム入れにいったら、店員にそういわれた。
それじゃあ音程合わなくねえか。
588 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/18(火) 23:55:15.25 ID:xEdgFvYx]: >>587
www.graphtech.com/products.html?SubCategoryID=8
ここ見た感じでは、低いほうが指板側ってわけではなさそうだけどね
589 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/19(水) 08:05:33.20 ID:VGcymZih]: 自分のギターを見ていてふと思ったんだが
22～24Fのフレットを良く見ると、減り具合としては22>24なのに別に音も詰まらない。なんでだろ
590 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/19(水) 08:58:19.74 ID:zthjXsdo]: >>587
低い方が指板というのは有り得ないな。
店員が嘘を言っている。か店員が勘違いしている。
左用だよ。
591 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/19(水) 08:59:29.38 ID:zthjXsdo]: >>589
減っている量の差以上に弦高があるからに決まってるだろ。
592 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/19(水) 10:31:16.18 ID:IEbB3OZN]: ＢＺＦなんて中古のＢＺＦの板買って貼りかえれば十分の一の値段で同じスペックにできるよね
593 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/19(水) 13:14:48.66 ID:2SigbGwE]: 同じスペックの中古でよければそれでいいと思うよ
594 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/20(木) 02:33:36.69 ID:NxTU5wyI]: >>587
おまえ完全に馬鹿にされてんな
速攻キレろよアホ
595 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/21(金) 19:20:59.55 ID:zoy0ZWI9]: いやまて、「馬鹿にされた」よりも「騙された」のほうが強力だぞ。
596 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/27(木) 00:50:57.66 ID:d0RoLH4Q]: 初めての自らフレットすり合わせ
あのー…やりすぎたあああｗ
597 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/27(木) 01:25:40.70 ID:+FgqPj0i]: フレットレスまでもうすぐだ頑張れ！
598 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/27(木) 09:14:07.46 ID:0j2cCZTS]: フレットレスよりは、フレット山を完全になくしたフレットを打ち込んでたほうが
ネック反りには有利なのかな？
599 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/27(木) 13:53:28.25 ID:IfHIYa2J]: なんで？
600 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/27(木) 18:38:10.22 ID:p7DIQmrs]: >>598
フレットの足なんて溝の幅よりはるかに薄っぺらい。
引っかけて止まってるだけで、溝を埋め尽くしてくれるわけではない。
だからフレットレスにする人は木を入れたりしてるだろ。
601 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/27(木) 20:55:36.20 ID:6Uvbh/dk]: ローズウッド:ミルクチョコ
メイプル:ホワイトチョコ
エボニー:ビターチョコ

うふふ
602 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/04(金) 09:57:16.63 ID:M8TvhnGC]: >>268 >>269
超亀レスですけども
ブラスナットって80年代に流行ったの？？
教えて暇な人。
603 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/04(金) 10:03:27.30 ID:7jMovOF8]: >>602
イングヴェイがブラスナットを使ってたので真似する人がおった｡
604 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/04(金) 11:56:23.83 ID:M8TvhnGC]: >>603
へぇーなるほど…どうもありがとう。
チューニング安定するのかしら
今日買ってきて付けてみよう。
605 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/04(金) 15:51:28.41 ID:MrFQX0e4]: >>604
溝切りの精度が良くないとチューニングは安定しない、樹脂素材より調整はシビアになるので注意
特別に素材の滑りが悪い感じではないので、弦に負けない接点の硬さのせいかもね
おそらくちょっとでも溝の形状が合わなかったり、角があると途端に摩擦が増えるんじゃないかな

流行りの最盛期は80年前後だったかなあ
イングヴェイで流行ったのは、フォロワー限定の第二次小ブーム
ナットとフレットの音色差が少なくなるので、解放で刻むプレイには良いと思う
606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/04(金) 23:59:36.48 ID:M8TvhnGC]: PICK BOY レスポール用(ブラス)ナット840円搭載完了！
あのー…>>605様のご指摘通り、残念な感じになってしまいましたｗ

コレよく見ると溝が真っ直ぐ過ぎるよなぁ…。
チューニングすると「キキキ…」って鳴るｗ
高さもまだ合って無いので削ってなんとか…ならんか。
607 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/05(土) 01:26:41.08 ID:D2QWVQZo]: 心配した通りでしたか・・・ブラスナットには大分泣かされました
ゲージに合わせた溝切り専用のヤスリで、太さや角度や曲面の付け方を最適化して
丁寧にやるしか無い
他の素材でも理屈は一緒なんだろうけど、硬いからなのか樹脂みたいに弾力がない
からなのか、とにかくシビア

ジュラルミンナットは見た事があるけど、そこまで硬くないアルミとかないのかな？
牛骨や樹脂よりはフレットに近い音色で、ブラスよりは柔らかくて調整がシビアに
ならない滑りの良い素材が良いな
608 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/05(土) 01:32:14.24 ID:S9wiGH3z]: やっぱ、０フレットだな
ナットみたいに加工で悩まなくていいし
609 名前：ドレミファ名無シド [2011/11/05(土) 01:46:47.51 ID:iN9YL6Lp]: こないだステンレスフレット打ってあるギター弾いてみたが、独特な音だね
やっぱりハイがキツくなる
ヘッドホンして弾いてたら耳が痛くなった。。。
610 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/05(土) 02:38:07.71 ID:txdTtqdM]: アルミはやったことあるが、柔らかすぎて削れるのでオススメしない。
611 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/05(土) 03:31:56.06 ID:C0BBIPRP]: >>609
だけどほぼ削れないのは魅力。
ハイはEQで工夫出来るが何年かにメンテってのは
もうこの歳になると苦痛でしょうがない。
612 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/05(土) 04:13:47.16 ID:D2QWVQZo]: >>609
ストラトのベルトーンを強調してくれるって事はないかな？
もうキシキシのゲキゲシ希望、少ない高域を持ち上げるより削る方が簡単だし
でも同じ音色の延長でハイが上がるんじゃなくて、独特って書いてる位だから
そう簡単にはいかないんだろうねえ

>>610
やはり金属は難しいね、フレットと同じニッケルシルバーのナットが無いのは
何かウィークポイントがあるのだろうか？
ステンレスは加工が大変過ぎる、でも粘りの強い金属だから一度高い精度で加工
すれば良い性能を発揮するのかも知れないね
ただそもそも音色面ではフレットよりも更に硬い素材である必要性が薄いけど
613 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/11/05(土) 04:40:09.54 ID:DUXwl8W2]: だから０フレットだって
あれほどなんｄｍ
614 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/05(土) 05:07:38.38 ID:txdTtqdM]: あれほどなんDm7
615 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/05(土) 07:44:19.89 ID:FMi4dXwu]: 0フレット用ナットって売ってる？
ホントそれで良いよなぁ…
616 名前：ドレミファ名無シド [2011/11/05(土) 10:03:13.26 ID:uqAP5QJ5]: ＞＞577
シユパーゼル・ロックペグにLSR ローラーナット
617 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/05(土) 12:23:58.86 ID:UokmQt4p]: >>615
FRTのロックナットw
618 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/05(土) 18:05:38.16 ID:D2QWVQZo]: >>613
自分も0フレットがあるべきだと思っている派なんだけど
加工となるとナット交換みたいに簡単な事じゃないでしょ
>>615
ナットは溝無しを買って来て、自分で切れば良いんじゃないかな
左右位置の保持さえしてくれれば、高さや形状は通常のナット程
シビアな精度は要らない訳だから
619 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/05(土) 22:13:09.58 ID:zvZ0MCt/]: どうせなら-1フレットも。欲が出てきた（・∀・）
620 名前：615 mailto:sage [2011/11/05(土) 22:18:11.07 ID:FMi4dXwu]: >>618
そっかｗ！なるほどー。
でもイマイチ0フレットが流行らないのは
何故…音質的な事かなぁ。
621 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/05(土) 23:13:36.98 ID:D2QWVQZo]: ・制作上の慣習
・ナットは0フレット位置よりも高くあるべき、という”迷信”
・ナットとフレットの音質差を気にする人が少ない
・余計なコストがかかる

こんなところじゃないかな、二番目は自分の個人的な考えで異論もあるとは思う
ロックナットの普及はエレキギター特有の事なので、大きな理由ではない気がする
622 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/06(日) 02:27:41.76 ID:H71DdMWu]: >>609
バーカｗｗｗ
623 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/07(月) 12:12:25.55 ID:uU74xPlc]: >>606
ナットは自分の楽器・使い方・セッティングに合わせて削るもの。
そのナットの使用前提より太い弦を張ったから、ナット溝が狭くてチューニング時にノイズが
出ているだけだよね。自分で使うゲージに合わせて、溝幅を直すのが普通。高さも一緒。

>>607
アルミのナットは、摩耗が早すぎるから、使い物にならないと思う。>>610も体感した様に。
624 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/07(月) 12:43:39.87 ID:Ru8NY6Bv]: オリハルコンナットって耐久性はどんな感じなんですか？
625 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/08(火) 03:33:03.67 ID:eU2ZVqxm]: >>610 >>623
アルミは向いてないのですね、やはりアルミ系だと硬いジュラルミンしかないのか
でも一部を除いて粘りや弾力があまり無い筈だから、結局耐摩耗性と加工性を考えると
金属ナットは結局ブラスだね、或は腰を据えて根気でステンレスを加工するか。。。
もうゼロフレット加工の方が早かったりして

>>624
アルミの様に軽く銀の様に輝く貴金属と伝わっています、きっと柔らか過ぎるでしょう
歴史の中の伝承は、ゲームの中みたいなチタンのグレードアップ版的金属では無い様です
626 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/08(火) 04:24:56.05 ID:YwFZ7UWu]: なんでアルミのことは知らないのにオリハルコンのことは知っているのかが不思議
627 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/08(火) 08:36:12.08 ID:jXBd2Zyd]: 豆腐ナット
628 名前：ドレミファ名無シド [2011/11/08(火) 13:03:56.60 ID:bsaQaIcb]: シムの代用になりそうな日用品で何かないかな
629 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/08(火) 13:19:14.35 ID:3s0fqPGg]: 折りたたんだアルミホイル
630 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/08(火) 14:30:15.04 ID:r+v9wuRp]: タバコのパッケージ
２枚１枚０枚と段差をつけやすい
木と組成がいっしょてのも精神衛生上よろしいかと
631 名前：A7075-T6 mailto:sage [2011/11/08(火) 22:56:52.61 ID:eU2ZVqxm]: >>626
私の故郷はアト・・・いや、なんでもない
632 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/09(水) 10:03:01.53 ID:2EPTXrb0]: チョーキングするとチューニングが下がって
開放弦をバーンと弾くと元に戻る！ふんぬー！
633 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/09(水) 14:15:11.65 ID:mfB5eUwZ]: イカスじゃんそのギター
634 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/09(水) 23:49:35.02 ID:Q9x62HkL]: ナットとサドルに2Bの鉛筆かモリワイパーを塗りこめ
635 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/10(木) 00:27:11.06 ID:trw3Iv7Z]: モリワイパー…？
サドルに引っかかる場合もあるですか!?
ふむふむ…ありがとうございます。
636 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/10(木) 01:13:37.00 ID:YVyQ462O]: あまり粘度が低い物だと向いてなくね？
637 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/10(木) 17:27:10.93 ID:fdS3zGPt]: モリワイパーは乾性だよ
638 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/15(火) 12:45:16.63 ID:PsYpzYB2]: ロックナットにしたほうが早くね？
639 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/15(火) 22:33:04.09 ID:QgHh9967]: らってぇ、ロック式のギターはあんまり好きじゃないんらもん♪
640 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/20(日) 00:27:34.17 ID:gW3NZaEc]: ナット溝ってどうなるのが理想なのー
牛骨で溝切らず0フレット的にしたらどうなるのー
641 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/20(日) 01:37:44.13 ID:CnCIbSkb]: 弦が指板から落ちるな
642 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/20(日) 20:08:01.99 ID:p6imSkZi]: >>640
殆ど何も考えないで質問したんだな。
643 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/21(月) 02:28:06.89 ID:/XQsqAe8]: どういう溝がベストなんだろうか
弦に合わせて丸く？V字？
深さは？最低限なのか深くなのか
溝なんて無い方が良いのか…
644 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/21(月) 02:40:29.95 ID:fwlWIklT]: www.geocities.jp/harmony1310/jikken/nut_file/nut_file.html
645 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/11/21(月) 11:25:05.21 ID:283Jk9yy]: 俺は０フレット的てのがいいと思う
弦が落ちないためには
指板側じゃなくてペグ側にちょいと溝があればいい

まあフレットと同じ本物の０Ｆがベストだな
646 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/21(月) 13:00:40.16 ID:2ka04UWf]: 半音下げチューニングしてカポ１でおけ
647 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/21(月) 13:56:18.56 ID:h/h9F+/U]: ロッド&指板交換ついでにゼロフレット追加したいんだけど
ゼロフレットの距離が必要な分スケールずれるから、
独自に計算してもらって現状の元々ミディアムスケールより少し短いオリジナルスケールにしてもらえば
フレット音痴は理屈的には避けれるよね？
648 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/21(月) 15:57:18.43 ID:eNuDvLOC]: ヤスリと紙やすりでナット整形大変やわ～。
何かもっと楽になる整形の仕方ないの～？
649 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/21(月) 21:53:27.18 ID:/XQsqAe8]: >>644
ありがとうございますー
ナットの世界深っ！
650 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/22(火) 03:22:41.77 ID:j8KAqBGO]: そこハッキリ言って何の参考にもならんですよ。牛骨ナットの溝写ってるけど
ガタ付きなんて酷いもんでしょ。知識も少しずれたこと言ってると思うし。
651 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/22(火) 05:57:58.47 ID:6MyKijnW]: だいたい溝ありのナットなんつうのがいけねえのよ
０フレットで無問題だし
牛でもプラッチックでも
ちゃんと乗ってるだけでいいわ
ズレないように気持ちキズみたいなスジみたいのがあればいい
652 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/22(火) 06:50:35.47 ID:Y2iA+oxE]: 半透明風の艶のある
若干黒味をおびたぎゅうコツナットは美しい
653 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/22(火) 13:24:05.98 ID:oxVPxGx6]: >>647
弦高＝0での計算は、誰でも出来るだろうけど、フレット音痴を無くすには、
弦高がある状態で弦を押えて、その張力の補正もする必要がある。その存在を知らないと
「フレット楽器は音痴だから、S.O.S.等を使う必要がある」等と言う人が出て来る。
この補正は、誰でも出来るという訳にはゆかない。
654 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/22(火) 13:42:19.40 ID:6MyKijnW]: フレット音痴っておまい
なにゆうてんの
いまどきなるわけがなかよ
655 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/22(火) 23:11:51.29 ID:s5bg5vgz]: >>649
>>644はかなり古の迷信に毒されているので、健全な若者は注意されたし

>>653-654
ヴァイが紹介してたジグザグになったフレットを使えば？
でも未だに他の人が使ってるのも、売ってるのも見た事が無い
相当フラットな指板Rにしないと、チョーキングが引っかかるかもね
656 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/23(水) 00:26:18.72 ID:xh10mpEh]: >644はかなり古の迷信に毒されているので、健全な若者は注意されたし
詳しく
657 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/23(水) 19:48:21.21 ID:U/g5LBe3]: >>654
まあ、5セント違っても分からない人には、フレット御地は理解できないだろうな。
フレット音痴で、10セント位ずれているものは、いくらでもある。
658 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/11/23(水) 22:57:51.95 ID:KsVAS8OY]: 製造現場の溝切り画像見てみれ
659 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/23(水) 22:58:59.83 ID:DP/J/CRG]: ナットの溝がガタガタのやつ？
あれはどう見ても製作途中だと思うが
660 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/24(木) 00:15:10.38 ID:HZQeIxUn]: >>656
テンションの話とか、弦スレやらアチコチで何度も何度も出て来た話題が満載じゃないか
勉強になる部分も沢山あるので、情報の取捨選択が必要なページ
661 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/24(木) 00:24:01.24 ID:VfqbVcQa]: 何を注意するの？
662 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/24(木) 18:36:37.26 ID:pJp1b35w]: >>660
溝の切り方でテンションが変わってくるとかおかしい。
弦長とゲージで決まるのが当たり前で。

多分ナットの滑りが悪くてそれを本人はテンションがどうとか勘違いしてると思う
663 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/24(木) 18:43:53.52 ID:DPoLb1Jt]: ナット～ペグ間の角度が変わればテンションが変わるのは当たり前じゃないか。
もちろん押弦したときのテンションだぞ。
「弦長とゲージが一定ならテンションは一定」とかつまらん揚げ足取りはいらないから。
664 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/24(木) 19:11:22.82 ID:pJp1b35w]: ナット部でのテンションが強くなるっていうならわかるけど
押弦部したときのテンションが変わるってすげーなｗ

迷信野郎には揚げ足取りに聞こえるらしい。
665 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/25(金) 08:42:36.06 ID:1WYLBExl]: >>664
アホか
666 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/25(金) 10:09:36.18 ID:dVOFKQ9A]: >>662
溝の切り方で、溝内の弦の滑り方が変わるから、弦を押えた時のナットでの滑りが
変わって来る。つまり、弦を押える最終のテンションが変わる。でも、単に弦を押えた
だけでは、殆ど分からないと思うけど、チョーキング等大きく弦をベンドした時は分かる。
667 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/25(金) 10:11:23.63 ID:JwtnmEej]: 4弦ベースを5弦に改造した例ってありますかね？
5弦用ブリッジの弦ピッチやPPクリアランスからすると
4弦用指板の幅じゃ無理なんですかね？
668 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/25(金) 10:17:21.45 ID:N+0PwAcE]: 昔、JB、PBで5弦にするキットがあったな
ブリッジ、ナット、PUを替えて、2弦だけスタインバーガー方式でチューニングするというやつ
669 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/25(金) 15:13:48.22 ID:QRFv5oYD]: >>665
お前はアホじゃなくて馬鹿

>>666
弦の滑り方が変わる？
それだと面で接するナットだと恐らくベンドしただけでチューニングが狂うね。
溝の切り方が悪いか、よく滑るよう工夫してないために
チューニングが狂ってテンションが緩く感じてるんだろう。
面で接しても綺麗に整えて潤滑剤つければよく滑るからな。

点で接するようにするとテンションがきつく感じるってのは
摩擦が減って本来のテンションが維持されて思い違いしてる。

ナットをグラフテックに変えたらゲージを変更してないのに
テンションがきつくなったとか　そういうのも同じタイプだろう。
670 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/25(金) 15:19:31.72 ID:QRFv5oYD]: 牛骨ナットもまともに切れないショップがいかに多いか。
だからこんな勘違いがずーっと続いてる。テンションが変われば
チューニングが変わるのに何でこんな単純なことに気づかないんだ？
671 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/25(金) 15:19:54.67 ID:1WYLBExl]: もしかしてヘッド角やテンションピンでテンションが変わることも知らないとか？
ペグに弦を巻く回数だけでも変わるんだが、それも経験もしたことないとか？
672 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/25(金) 15:23:29.49 ID:1WYLBExl]: ＞テンションが変わればチューニングが変わる

この認識は押弦時に働く様々な要素を考慮に入れてない。
そりゃただ張っただけの弦の張力を計測すれば同一ゲージ、同一チューニングなら一定に決まってる。
だから「押弦時のテンション」と言ってるんだろ。
673 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/25(金) 15:26:05.12 ID:QRFv5oYD]: ナット部のテンションは変わるっつってんだろｗゴトーのHAPとか
それを調整するためのもんだし。音質には関係ある。

っていうか押弦したときのテンションの話をしてるのに
なんでテンションピンやらナット部を持ち出してるんだ？ｗ
674 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/25(金) 15:30:43.24 ID:hpBeyYXG]: ナット部のテンションて何？
何いってるのこの人？
675 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/25(金) 15:33:51.28 ID:QRFv5oYD]: >そりゃただ張っただけの弦の張力を計測すれば同一ゲージ、同一チューニングなら一定に決まってる。

テンションが同じなら抵抗も全く同じわけ。中学物理でも習うだろ。
駄目なナットで間違った学習してしまったとしか言えないな。
676 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/25(金) 15:39:18.23 ID:QRFv5oYD]: >>674
671が言い出したんだよ　
ナットからペグの角度の話。わかる？
677 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/25(金) 15:41:36.93 ID:RmhUllV1]: ナットにかかるテンションが違うなら押弦したときのテンションも違うんじゃないの？
678 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/25(金) 15:48:52.41 ID:JwtnmEej]: その話題は荒れる内容はここでやれみたいなスレでやったほうがいいじゃね
荒れないパターンをみたことがない
679 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/25(金) 15:49:25.93 ID:opM/T4sH]: QRFv5oYDって相当頭悪いな。
物理もう一度勉強し直せw
680 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/25(金) 15:56:29.26 ID:qXl7WyV3]: 「テンション」と「テンション感」の違いか。もはや永遠のテーマだなｗ
昔はギタリストがテンションといえばテンション感のことだったんだが、世知辛い世の中になったもんだｗ
681 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/25(金) 15:56:38.22 ID:QRFv5oYD]: >>677
ナットの状態が良いなら
弦が押し付ける強さでテンションは変わったりはしないんです。
変わるのはペグからナット間のテンションで
ナットからブリッジ部は変化しません。

>>678
そうですね。

>>679
頭のいいアナタが具体的に計算で
テンションの違いを教えてよ。
反論できないと頭悪いとか
馬鹿の証拠だよね。
682 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/25(金) 15:59:19.62 ID:QRFv5oYD]: >>680
突き詰めるとテンション感なんてものは
存在しないようなものとしか思えないですけどね・・・。
683 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/25(金) 16:12:07.57 ID:opM/T4sH]: >>681
良いところまで行っているんだが、もうちょっと考えが足りないんだよね。
どうせ、何言っても反論でしか返さないだろうから自分でよく考えて勉強しなさい。
684 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/25(金) 20:04:21.28 ID:hOyE5AkC]: ああ過去何度このループを目にした事か・・・
もう物理的な謎なんか残っちゃいないのに
685 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2011/11/26(土) 07:39:43.70 ID:NB2flM4w]: お前らそこまで拘ったところで
それを活かせる生き方してねぇだろうが。
黙ってメロメとかJr弾いてろｑｑｑｑｑ
686 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/26(土) 08:01:08.38 ID:7aqAfBVi]: おばちゃん､こんな所で何してんのw
687 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/26(土) 08:22:44.77 ID:ZMs58oy4]: ID:QRFv5oYD

こいつの指は哀れなくらい鈍感だな
688 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/26(土) 08:28:24.36 ID:Gg1dTdjt]: ID探すがめんどいわ
番号さらせや
ボケ！
689 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/26(土) 08:37:27.21 ID:ZMs58oy4]: 未だにID抽出できないやつが居るとは、お釈迦様でも思うまい
690 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/26(土) 08:49:47.40 ID:aeb+nqGh]: 他スレではとうに決着着いてた話題なのにな
永遠のループだなｗ
691 名前：ドレミファ名無シド [2011/11/26(土) 20:46:17.98 ID:bNG++WZJ]: ナット溝の高さでテンション感は確実に変わるよローポジションは顕著
692 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/27(日) 01:46:34.46 ID:+5Dzz9eV]: そりゃナットの高さが変わったら、フレットに接触するまでの距離が変わるわな
オクターブを合わせるのにサドルも動かすから若干ながら弦長も変わるし、押弦を完了した時点
でのテンションは微小な差でも、移動距離というアクションが変われば体感をするのは当然

大雑把に言えばヘッド角は弦の太さとバネ性の問題
ナット-ペグ間等の支点外の距離による差は、狙ったピッチにする為にベンド等でテンションを変える
際に必要な移動距離が伸縮する事になる

これらは大筋で「テンションの変化ではなくテンション感の変化」と言えるが、ローポジション付近
では広義でのテンションの変化も存在すると言えなくもない
例えばウッドベースの極太弦の場合、弦のバネ性故に「指板より低いナット」も成り立つ

体感するテンション感に付いて検証する場合、静的なテンションだけでなく動的な変化の過程が
人の感覚に及ぼす影響も考慮しなくてはならない
とは言え同一弦・同一スケール・同じピッチなら、静的には同じテンションである物理法則は変わる
訳でもなく、そこは区別しなくてはならない

（志の輔）それでは、ご納得頂けましたでしょうか？　　つ　凸ｶﾞｯﾃﾝﾎﾞﾀﾝ
693 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/27(日) 04:04:48.78 ID:r6EN57ZL]: 凸ｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝ!!
694 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/27(日) 12:13:51.76 ID:QkMGYdR0]: ローポジのテンション感って馬鹿じゃね。ナットの弦高下がって弾きやすくなっただけだろタコ
695 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/27(日) 12:17:35.38 ID:uDC7a7P4]: ローポジションはただでさえテンション感高い
696 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/27(日) 12:17:57.57 ID:uDC7a7P4]: 荒れるレスはここでしろ的スレほど荒れるレスこないからそこでやれ
697 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/27(日) 12:25:25.83 ID:QkMGYdR0]: フレットの距離が近づいたら押さえやすくなるに決まってる

ダンベルを持ち上げる高さで疲労は違うが
重さは変わらないｗ当たり前。
698 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/27(日) 15:08:55.92 ID:LBXbifBC]: >>694
おまえは一度サーカスに入門して綱渡りをさせてもらえばよい
綱の端っこと中央での綱のたわみを観察して来いｗ
同じだけ沈むというなら土下座してやるよ

もしくは1弦1フレで1音半チョーキング決めてみろｗ

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