耳コピってどうやんの？

1 名前：ドレミファ名無シド [2010/01/07(木) 00:00:59 ID:NDaZnuL0] 耳コピに挑戦したいんだけどよくわからんｗ だれかコツみたいなの教えてkr・・・ください 554 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 10:20:30 ID:cFuItKDQ] 技術的にこんな速いのは弾けない！ってフレーズが出てきたら耳コピ出来ないな。 どのように弾いているかを想像出来ないからな。 その意味で俺は553に賛同する。 555 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 10:34:35 ID:HYsCxIe/] >>551 むしろ知識と経験を積むことで次第に感覚的にコピーできるようになるというか。 絶対音感的なものを得たいって言うなら、上でも言ったけど それって単に音から直接五線譜に起こしたりできるってだけで別に必要条件ではない。 現に音楽教育受けてない人でもその場でコードやフレーズ聴きとってセッションとか皆普通にやってるしね。 556 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 14:12:37 ID:95h8UHCX] >>549 引き出しが増えた分は、労せずにそこから引っ張り出せる。 イレギュラーな音をイレギュラーと気付けるのなら、改めて拾う作業になるだけ。 全部直感で済ませられる訳じゃないよ、そこまで楽は出来ないで労力を使ってるさ。 たしかに能力の故人差は大きい、スポーツみたいな物。 でも全然耳コピが出来る様にならない方が珍しい分野。 車の運転だって18過ぎて始めた時は、免許を持つ人のほぼ全員が自分より上手い訳じゃん。 それが気付けば考えずに操作してる部分も沢山ある。 >>554 弾けないフレーズも聴き取りますよ。 仕事で全パートの聴き取りをしてたけど、全ての楽器が弾ける訳ないもん。 ずっと弾いて来たギターでも、聴き取って弾き方を推理してなおかつ「こんなの弾けねえ」 なんてケースはごく普通にあるよ。 耳コピを少しやってみただけで「無理無理」と言っている人達の書き込みと、いくつもの プロセスを経た末に耳コピを出来る様になった人達が「いやそんな事無いよ、出来るって」 と書いているけど、どっちを信じる？ 557 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 14:15:55 ID:4btS8Y6y] >>551 > 小さい頃からピアノやってたとかならそういう事もできるんだろうけど年とってから > いきなりロックだとか言って楽器始めた奴には到底できる気がしない できるよ。根気は要るけど難しくはない。 最初はYuTubeとかニコニコとかで指板の押弦が見える動画を参考にすると楽。 同じ曲でも色々な人の動画を見ると、違う運指の人も多いから勉強にもなるし。 ギターで音を確かめたら、ＴａｘＧｕｉｔａｒとかのソフトでタブ譜にしとくといい。 音やフレーズの確認にもなるし、耳コピと運指の記録にもなる。 幾つか別バージョンの運指を作って、ギターで弾いて確認してみるのもいい。 >>553 > ベースを聞いてルートを探せとか > メロディからコードを探れとか > 知ってるコードの種類を増やせとか > 定番のスケールを覚えろとか このアドバイスが順当で正等で王道だな。 好きな曲で口ずさめる曲なら誰にでも、 ５０代で楽器を始めた俺にでも耳コピはできる。 558 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 15:28:40 ID:emPtf6Ty] >>549 一曲でも新しく覚えればその一曲分耳コピ力は確実に上がるよｗ 「耳コピのあたり」のニュアンスがわかってないんじゃない？ 初心者が努力否定したら終わりだよ？ イレギュラーな音を空で聞き取る必要なんてぜんぜんないｗ ソルフェージュの試験受ける訳じゃないんだから "実際弾き比べて"定番でドだと思ったところがなんか違う ↓ ド♯だったのね また一つ勉強ｗ の繰り返しでイレギュラーな曲も完コピできるよ ある程度の相対音感と根気があれば誰でもできる 「ポーン♪」「ド！」とか？ｗ それも音感の訓練にはなるのかも知れないけど そんな音当てゲームするより自分の楽器持って実地のテクニックの練習するなり 理論の勉強(実際弾きながら)するなり 未熟ながらも聴いちゃ弾きするほうが絶対いいよ 559 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 15:31:18 ID:8ZiXDKd8] >>556 あたりまえだよねｗ ギターソロだって、「ああ、ハーモニックマイナースケール16連譜で駆け上がってるな」って 聴き取れても、「180BPMじゃ俺は弾けねえｗ」って普通にあるし タッピングやスィープの速弾きでも、ぼんやりと和音として捉えて聴けばそこから分解して 音を取ることが出来るし 耳だって、初めは分からなくてもやってればピアノやベースの音を聴き分けられるように 鍛えられるよ 耳以外の話でも、ギターのコードポジションは限定的だから、基本的な三和音に加えて 6.7.9.13の基本的なテンションの押さえ方を覚えれば、「なんか特別に鳴ってる音がある」 って気付けばそのうちのどれかを色々押さえて探すでしょ 560 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 17:36:05 ID:lxuHIeFD] ピアノのドレミファソラシドの中の1音を1回だけ聞いてさてどれでしょうと聞かれたら 絶対音感のある人以外は当てられないけど、 ピアノを持って順番に鳴らしながら何回も聞けば誰でも当てられる。 二つの音の高さの差を聞き分けることすら不要、全く同じか否かだけ聞き取れればよい。 コードでも同じ。全部試して全く同じのをひとつ選べばよい。 ここが、耳コピに音感が必要だと言っている人が決定的に見落としてる点だと思う。 俺みたいな初心者に難しいのはどっちかというと、たくさんの楽器が鳴ってる中かから 目的の楽器の音だけ聞き分けることと、楽器によって音色が違っても音程が同じである ことを認識することの方だと思う。 561 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 18:22:57 ID:q9+/ExEX] 絶対音感に優れなくても、耳コピは可能。 別に音程を解釈して記憶するんじゃなくて、サウンドとして丸ごと記憶でいい。 その記憶から脳内再生して実音と比較すればキーも合う。 >>560 ＞ピアノのドレミファソラシドの中の1音を1回だけ聞いてさてどれでしょうと聞かれたら 俺の場合、A音だけは強く記憶してるので、聞いた実音との差で言い当ててるｗ なのでA音から遠く離れた黒鍵盤の音だと、5秒くらい考える時間が要るのがタマニキズｗ 562 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 19:00:07 ID:HYsCxIe/] 要するにまずは自分の音を聴けってこっちゃね それもできないうちから人の音聴いて何かわかるわけでもなし、 だったらさっさと楽譜買ってきて練習に時間使う方が耳コピのためにも余程経済的。 563 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 04:39:14 ID:fsFeCMaG] どうせロックとかの耳コピだろ ロックは遠回りすぐるから無理 564 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 17:05:27 ID:X0fCipsI] ジャンルは関係ないだろ、二行目が謎だし 565 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/03(水) 00:16:20 ID:Rvr2PcLN] >>561 自分の場合はＣだわｗ頭の中で一音ずつ上げ下げして答え出すｗ 566 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 02:19:52 ID:abcQ30wp] 一応全部読んだ。 ド素人向けって事なら、あんまりパターンで覚えさせない方が良いんじゃないの？ 例えば、AとA△7は普通に別物だけど、C/DとAm7/Dは殆どどっちでも良いわけで、それを敢えてじっくり聴き分けた方が良いと思ってたんだけど。 あと、和音の積み方も細かく聴き分けた方が後々良いと思う。 市販の譜面でも音源無視して勝手にパターンに当て嵌めたりしてるのあるから気になったのさ。 567 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 02:27:10 ID:abcQ30wp] あと、『完璧にやらなくていい』めいた事を言ってた人が居たけど、出来る限り完璧にコピーしないと耳コピの効果が半減するよ。 受け入れるのも否定するのも、その後での話。 ネタが欲しいなら別のやり方した方が効率的。 568 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 05:08:14 ID:D8w/kdGI] kimo 569 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 08:37:53 ID:HDeZr3cy] 耳コピって「耳コピだから間違ってるところがあるかもしれません」 みたいな使い方するよな？ 完璧じゃないけど勘弁してね、みたいな。 それに対して「効果が半減するよ」って返答はテンションだだ下がりだよなｗ 570 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 11:36:13 ID:8GPpql5D] 「効果」って何？ 571 名前：561 mailto:sage [2010/11/03(水) 15:36:36 ID:poi1rebu] >>565 俺は基本的に、頭ん中では短2度（半音）の上げ下げが不正確で苦手だな。 だから全音で上げ下げして行き過ぎたら短2度と判断してるｗ。 長2度か、3度/5度くらい離れた長短なら頭の中でも楽勝なんだがなｗ 572 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 15:54:02 ID:TVEdhkvV] >>567 それ俺だわ 一位じゃないといけないんですか？じゃないけど、全部拾う努力は確かに必要。 でもそれより、とにかく数を優先させて引き出しを増やす事が先決との考えからです。 時間をかけて95%のコピーを一曲するより、90%のコピーを二曲した方が有効。 現時点で耳コピ初心者なら、時間のかかる細かい詰めは次の段階でイイじゃん。 でも50%を五曲よりは90%を二曲かな。 半分でOKとなると、可能な限り聴き取ろうとする作業を放棄しがちだから。 仮に再現度が低い代わりに、それ以上の数をこなすのならまた話は別。 逆にアレンジの知識が必要。 限りなく100%に近いコピーをする事には大きな意義があるけど、それが出来る人は このスレの質問側では無いんじゃないかな。 573 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 18:55:33 ID:Oe6cervU] そもそも、自分が弾きたいと思ってる曲のギターフレーズは聴き取れているんだろうな？ その聴き取れた音を鼻唄だろうが口笛だろうがギター無しで再現可能か？ これが出来ない奴はスコアを頼ったって弾けはしない。 鼻唄まで行ったら後少しだ 鼻唄をギターに変えてやれ。 574 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 19:34:42 ID:tLTuLcWk] >>572 全曲100%にしろよ 575 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 20:25:18 ID:JOIVxzDH] >>574 何故に？　何が目的で？ 576 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 20:43:35 ID:TVEdhkvV] >>574 相場以上のギャラと緩い締め切り条件をくれたら俺がやってやる。 いえ、是非やらせて下さい（ペコリ） 577 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 20:50:40 ID:TVEdhkvV] >>573 インギーのギター（中略）舌を噛む。 シュラプネル系ギターの擬態語はピロピロよりも ツルルルの方が良いんじゃないかと思うんだぜ。 578 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 22:35:56 ID:HDeZr3cy] >>572 90%コピーしたつもりでも「50%しかしてませんね。効果は半減です」って言われたら、 きぃーーーってなるよなｗ 579 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 23:39:21 ID:A+k8+Ypk] >>573 そもそもここ、ギター引けない奴が来るのよ 580 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 23:50:17 ID:CzpSpj0L] 速弾きの耳コピはオーディオエディターで1/2倍速とか1/3倍速位で 再生すれば楽にコピれる フリーのソフトだと音がひどいけどDAWだと劣化せずに遅くできる 581 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 23:50:35 ID:mNSjnKNm] 鼻唄が歌えない奴が来てるとも思えんから、別に>>573を責めなくてもいいんでないかい 582 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 00:29:52 ID:FqjT4dOP] まぁ確かに>>573のいう事はあながち間違えちゃいないな 一音一音をキチンと分離して聴き取れていないと鼻歌ですら満足に耳コピすら出来ないだろ 大雑把に言ってだぞ 583 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 01:00:34 ID:jwK2sagL] 鼻歌でそっくりに出来たら、もうギターに持ち替えなくてもイイじゃん www.youtube.com/watch?v=7cdUbhgvxiw www.youtube.com/watch?v=Wga1nLKVlRs 584 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 01:03:46 ID:UtK0sIkI] 嫌だ鼻歌じゃ駄目なんだギターでコピーできなくては、という人のスレだろここは 585 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/04(木) 10:05:20 ID:/cPVCGCf] >>585 おれ鼻歌歌えないよ。カラオケでも音程外しまくり 耳コピはメロディーとかギターソロは最初の1音がどれか分かればその音便りにコピーできる 和音は無理。意味不明 586 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 00:58:59 ID:jV6QZGW/] だめだギターコードのコピーができない まず曲聴いてそれを自分の鼻歌で確認して自分の知ってるコードを当てはめていってコピーしようとしたんだけど、これであってるかな？とおもってならしてみるんだけど、やっぱり違っちゃうんだよね どうしたらいいかね 587 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 02:53:37 ID:z1dVKPLR] >>586 そりゃコードのコピーは鼻歌だけではムリだろｗ 知っているコードをあれこれ当てはめる試行錯誤もまず駄目だろうね。 コードを聴いて脳内でアルペジオに分解できるようになると楽だぞ。 588 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 04:20:41 ID:q/sOEXAg] 人間の声で和音を発声するのは無理ですか？ これができたら、音名が分からなくてもメロディを覚えたり歌ったりできるように、 コード進行を覚えたり歌ったりできそうだけど。 589 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 04:30:08 ID:25JLkEfo] >>588 まず無理だけどｗ でも、和音をイメージしながらベース音を発声して、徐々にアルペジオで和音を 歌うのは耳コピのためだけじゃなく音感を鍛えるのにいい練習だよ 590 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 04:59:59 ID:q/sOEXAg] >>589 ありがと。 やっぱ無理か。 コード伴奏(特に間奏)をよく口で「じゃーん」とか「だーん」とか「でーん」とか 歌っちゃうけど多分そのときによってルート音だったり適当な音だったりするんだよね。 とりあえずアルペジオはやってみます。 やれば少なくともコードの構成音は丸暗記できるな。 591 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 11:08:45 ID:zP6t94vl] >>588 「ユーミン モンゴル」でググって「ホーミー」ってのを見つけた。 592 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 11:45:22 ID:f9JcGQH6] ホーミーは倍音だからコードとかとはまた違う コードの構成音は丸暗記っていうより自然に間隔覚えるまで コードトーンなりアルペジオなり練習しまくった方が結果的に早いんじゃないかな 593 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/11(木) 02:47:04 ID:lquSkwXg] >>587 ＞コードを聴いて脳内でアルペジオに分解できるようになると楽だぞ。 具体的にどうすれば分解して聞き取れるようになりますか？ 594 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/11(木) 04:54:44 ID:+uWob32I] >>593 まずはコードに合わせてルート以外の音を自分で考え、コードに重ねて発声してみる。 ルート音に対して基本の3度、5度からはじめるといいよ。 するとコードにマッチした音がいくつか候補にあがると思う。そこから絞り込んでいけば コードの構成音は拾えるはず。 ただしこれをやってみて、「コードにマッチする音って一体どういう音？」な状態で理解でき ないなら恐らく中学の音楽授業もワケワカメで受けていたと思うので、もし残っていたら 当時の音楽の教科書とテスト用紙を探し出して復習を始めよう。高校の音楽（選択制）なら スケールの概念まで触れているはずだから、メロディも乗せられるぞ。 595 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/12(金) 09:37:21 ID:okvMBa/g] >>594 そういえば中学のとき音楽の成績2だったわ 高校は音楽の授業なかった 俺が人より音楽の才能に欠けてると思われるのはこれが原因か 596 名前：594 mailto:sage [2010/11/12(金) 10:51:14 ID:xCei/W6b] >>595 かく言う俺（40代のオッサン）も、中学時代は音楽の成績が最高で3だったｗ とくに有名クラシック曲の調と旋律の暗記、楽典（音楽理論）がイミフでダメだったなー。 俺が中学時代に楽典を苦手としてた理由は、あの音楽用語に拒絶反応を覚えたからなんだよ。 「主音」、「ハニホヘトイロハ」、「嬰ハ」、「変ロ」そして1オリジンで数える度数が追い打ちをかけた。 中学を卒業後、高校時代にカシオペアを聴いて楽器を手にして音楽に目覚めたのだが、ふと中学 時代の音楽を振り返れば、ドミソ（C-M）やレファラ（D-m）で少なくともメジャーコードとマイナーコード、 そして不協和音は履修してたんだよねｗ それに、「全全半全全全半」や「全半全全半全全」もワケワカラン♪だったが、スケールのことだったのだ。 ギターマガジンやキーボードマガジン、ジャズライフなどを読んで当時の文部省の呪縛から逃れ、 ♯、♭、スケール、コードという外来用語を使うようになって俺の音楽に対する苦手意識が解消したよ。 597 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/12(金) 16:23:34 ID:wRiLOQ3h] おまいは全く俺か。 少しだけ違うのは俺は厨1でギターはじめたので 学校でやってることとギター弾いてることが同じだったということに 工房の時気づいた。 598 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/12(金) 16:27:48 ID:obzp81Bf] 小学校から高校まで、音楽の成績は常に２get ずっと２を逃さず、只ひたすらに２を穫り続けた １や３などには目もくれなかった 我ながら大変な事をやり遂げた思う お陰で立派に音楽でギャラを貰う様になれました。 "ほぼ"実話です。 599 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 09:33:29 ID:1OILbJEY] 音楽の授業はホントにダメだよね　あれでは音楽嫌いになる 俺も２しか取ったことがない とりあえずギターやるようになってからピアノの基礎からやって 楽譜書けるようにはなったが 600 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 09:38:04 ID:1OILbJEY] ベースのルート音を探す ↓ ３度、５度を足す ↓ コードにする ↓ ダイアトニックで探す ↓ コード進行を詰めていく 601 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 09:51:54 ID:1OILbJEY] メロディを耳コピしてギターで弾くのは簡単 キーを合わせろと言われれば合ったキーからメロディを始めればいい コードはピッタリ来るトニック音を探し当てるまでが時間かかる それからセブンスとかSUS４とかならまだいいが dimとか７−５とか入ってくるとわけわからん 602 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 11:46:57 ID:b0hyxiwR] >601シンプルなコードでもわからないのは聞き流す癖が付いてる事と知ってるパターンに無理矢理当て嵌める事が問題 そして単純にやり方が悪いんだと思うよ 最低限の音感と一時停止の多用でどんな複雑なコードでも聴き取れる 耳コピ教則本とかも参考になるかもね 603 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 13:50:58 ID:odpnZqrh] >>600 現実にはベースは、ルート音を多用しているわけではない。 >>601 言ってることが矛盾してるぞ・・・　　( ´._ゝ｀)ﾌﾟｯ 604 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 14:02:44 ID:GUWC7u9l] >>602 最低限の音感がなさげなおれはどうすれば・・・ 605 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 14:28:51 ID:r+G6wLCB] 音感が音感がって言い訳してる暇があったら ちゃんと自分の音聴きながら練習しろって話になって以下ループ 606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 15:56:22 ID:Rgv3V5rv] だから音感も練習で鍛えるもんだって言ってるだろうｗ 複雑なコードは(すでに複雑なコードと聞き取れてる！) ルートでもメロディでもコードの構成音が数音でも聞き取れてるなら それと同時にならせる音を鳴らして聞き比べればいい ギターなんて左手1本で押さえれる範囲で最高でも6本の弦の音しかないんだから 始めはできないながらもずっと聴いて弾いてってやってればどんどん音感もよくなってきて 耳コピも早くできるようになるよ 607 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 16:14:45 ID:odpnZqrh] (♭)７th 　　　　　　　　　　　　ｍ　　Ｍ　　ｍ　　Ｍ　　ｍ　　Ｍ　　ｍ　　Ｍ (♭／＃)５th 　　　　　　　　　　　　ｍ　　ｍ　　Ｍ　　Ｍ　　ｍ　　ｍ　　Ｍ　　Ｍ (ｍ／Ｍ)３rd 　　　　　　　　　　　　ｍ　　ｍ　　ｍ　　ｍ　　Ｍ　　Ｍ　　Ｍ　　Ｍ Ｒoot 　　　　　　　　　　　　　　　（　Ｍ：　長三度　　　ｍ：　短三度　） ---------------------------------------------------------- それぞれ、どんなコードになるか考えてみれば、三和音も含めて、復習になる。 　　　　　　　　（ほとんど使われないコードも有る） その後、ダイアトニックコードを見直してみると、さらに良い。 　　　　　　　　　　（スケールの理解にも繋がる） 608 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 16:39:45 ID:odpnZqrh] 例えば・・・ 　　　　　　　　　　　 dim　　　 aug 　　　　　　　　　　　　↓　　　　↓ (♭)７th 　　　　　　　　　　　　ｍ　　　　Ｍ (♭／＃)５th 　　　　　　　　　　　　ｍ　　　　Ｍ (ｍ／Ｍ)３rd 　　　　　　　　　　　　ｍ　　　　Ｍ Ｒoot 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってことね・・・ 609 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 16:50:59 ID:JZi3R6C3] >>604 俺の知り合いは、ドラムとギターとベースの音を聞き分けられないぞｗ 610 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 23:34:34 ID:0DlhcVQ5] >>609 ﾌﾞﾊｯ！　胃液ﾌｲﾀｗ 611 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 01:03:27 ID:hrckMKnZ] 俺もバンド組むまでベースとバスドラを聞き分けていなかった 「このボンボンって音に音程があるんだ！」って衝撃だったよ 612 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 02:26:31 ID:jGJuYw4s] ドラムの皮物のチューニングをシビアにやってみるのも、良い修行かも知れない。 なんかあれハマるんだよな。 ある意味、弦楽器のチューニング以上に奥が深い部分もある。 613 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/14(日) 10:59:21 ID:2Bs7riFm] >>609 それは音感の問題ですらないな。マジな話、耳腐ってると言えるレベル 614 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 17:55:04 ID:nHR/Wmwz] 一般人は歌しか聞こえてないだろ 615 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 18:43:32 ID:RtFABu5x] それはないw 616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/16(火) 21:19:15 ID:YxYxbv01] 当然聞こえてはいるだろうけど、意識はボーカルにしかいってない 617 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/16(火) 23:01:57 ID:9t8oCj7T] 歌しか聴こえないと言えば、稀にオールディーズで意外な位手強い事があった。 今で言う「歌が大きい」なんて生易しい話でなく、鳴っている楽器を判別する のがやっとな位に歌で埋め尽くされたバランス。 しかも超ナローレンジでモノラルでは、位相やEQの小細工は通用しない。 今なら同じ曲の別バージョンとか状態の良い物も探せるけど、youtube以前の 時代だと毎度探して買う訳にもいかなかったからなー。 618 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/17(水) 16:29:13 ID:WrnxXySN] >>617 そういうのあったなー。 みんなで結託して、「こうなんじゃない？」ってなるべく原音に忠実な感じで 勝手にアレンジしたよ。 あとでギターソロだと思ってたパートがサックスソロだと知った時に全員が 驚いたがｗ 619 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/17(水) 20:39:41 ID:QXY/mYJ8] Aだと思って弾いてたら実はAsus4だったとかよくあることです 620 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/17(水) 21:07:37 ID:SjImhCej] 無いよｗ 621 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/17(水) 22:14:09 ID:vO2hvci4] ギターを正確なチューニングで弾くか打ち込みコピーやってると音程がわかってくるよね。 622 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/18(木) 01:02:42 ID:nZJIoaFh] PCM音源のピッチも、チェックしてみると大した精度じゃないぞ 623 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/18(木) 23:32:36 ID:ohA7FKMJ] >>621 俺は逆だわ 昔は12音階聞き分けられるなんちゃって絶対音感だったが ギター始めてブルース聴くようになってから 半音の区別が付かなくなることがある ピアノの音ならわかるんだけど不思議 624 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/18(木) 23:42:07 ID:cRVZU35o] 耳コピって、楽譜に起したりコードまとめたりしてもＯＫなの？ そこまで含むんなら音程聞き分けれたり（当たり前か） 楽器のほうに意識向けたりできればいけるんじゃね ただし声でか音源。てめーは駄目だ。 625 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 08:35:32 ID:4lzpkKEU] >>624 立派な耳コピだろ 声でか音源についても同意 あと、ギター音源がセンター配置の楽曲もナンセンスな気がしてならん ソロの時にセンターなら分かるが、一曲通してセンター配置だと萎える 626 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 10:40:13 ID:5tjndVTA] デスメタルの曲のコピーは苦痛以外の何物でもない。 音程取り難いわスケールほとんど関係ねぇわ速いわ 何よりコピーしたって学ぶことがない。 その分押さえるとこさえ覚えたら後は楽だけど糞だ糞。 627 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 11:08:33 ID:R1DtdrwN] デスメタルって変な声で吠えるやつでしょ？ コピー以前にまともに聴いたこと無いな 628 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 13:01:17 ID:2XQ7Aayn] 耳コピの最高峰はデスメタル（キリッ 629 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 17:40:58 ID:FhQrJIMn] 声デカ・モノラル・ナローレンジ 三拍子揃った古い音源こそ至高 しかもバックはオーケストラで、全パート完コピしろとか クライアントに言われる。 あとラップを音源化するのは、別の意味で精神的にくる。 630 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 19:08:11 ID:hNxzmnIa] 戦前音源の歌謡ジャズとかかなｗ まぁでも自分でできるようなものなら頼まないし 本職に頼むとしたらそういうものになるんじゃないかな 631 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 19:20:10 ID:X32jQCNd] それで一曲でどんだけもらえるの？ 632 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 21:01:59 ID:GgI4+Nn8] いつかは耳コピ出来るようになりたいと思ってるんだけど 何から始めていいのか分からない 何かしといたほうがいい地道な訓練みたいなのってあるの？ 時間はかかるけど、確実に力になるのがいいな・・・ これを1〜2年ぐらいしとけば超難しい曲以外はだいたい形になるよぐらいにはなりたい・・・ 楽器はピアノ 633 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 21:03:11 ID:2XQ7Aayn] 5000YEN 634 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 21:06:42 ID:2XQ7Aayn] >>632 なにげなく耳に入ってくる音楽の任意のパートをドレミファで 脳内変換してみる　耳を鍛えろってこと 635 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 21:25:55 ID:M/2tzC5s] >>632 メロ→ベース→コードの順番でランクアップしていけ 636 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 21:56:44 ID:/fCysQAS] >>632 1〜2年で確実に力になるのと言われりゃ普通の練習だわな 耳をちゃんと使って、自分の音を聴くことを心がけてればそれで十分。 ある程度頭の中で弾けるくらいまで練習すればその頃には自然に聴き取りも強くなってくる。 それ以上のものを求めるなら、ソルフェージュなりなんなり習いに行って下さいな。 求めなくても習いに行くにこしたことはないけど。 演奏と切り離された耳だけのトレーニングとかが好きな人結構見るけど そういうのは正直、そんなのやって何の役に立つのって感じ。 637 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 22:13:25 ID:iZErm7OF] カラオケ屋は全ての楽器が一通り演奏できるとでも？ 638 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 22:53:32 ID:/fCysQAS] ある程度は楽器理解してなきゃ仕事になるペース、クオリティでの聴き取り＆打ち込みは厳しいよ。 バンドスコアとかでも採譜した奴この楽器よく知らないだろって言いたくなるの普通にあるし。 というか演奏出来なきゃ聴き取れないとまでは言ってなくて、 演奏できるようになればその分だけ聴き取りやすくなるし、そっちから攻めた方が格段に早いよって話。 楽器とか関係なく、耳コピそのものがしたいって言うならわからないけど。 639 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 23:24:41 ID:FhQrJIMn] 皆さん詳しいので、あえて方法論ではなく一般論を。 >>632 先ずは弾きたい好きな曲をコピーする事から。 好きな曲を弾きたい気持ちが一番の原動力になる。 そして何より弾ければ気持ち良いし楽しい。 ここにパートは関係ないと思う。 その先の「何でも来い」に辿り着くには結局過去ログにある様な、基本の積み重ね。 数と時間、プラス多少の理屈やノウハウ。 慣れて来たら、自分が演奏出来るパート以外も聴き取ってみると勉強になるよ。 >>633 それでは贋作士渾身の品は作れぬ。 640 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 23:36:19 ID:rLoNtvel] >>632です 回答ありがとうございます！ >>634 音聞いただけじゃ全く分からんレベルです・・・ >>635 参考になりました！まずはメロディだけでもとれるように頑張ります >>639 好きな曲ですか・・・ まず曲の調の特定ってどうやるんでしょうか？ 641 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 02:58:17 ID:OUZx0iCN] ＞まず曲の調の特定ってどうやるんでしょうか？ まず服を脱ぎます 642 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 05:08:27 ID:Ptqz3kKW] >>640 WaveToneという耳コピ支援ソフトにコード検出機能があるから 調特定のヒントになると思うよ 643 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 22:21:41 ID:6FeVhNRJ] すでに耳コピじゃなくなってる件 644 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/28(日) 10:00:13 ID:YCQt7lo9] age 645 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/04(土) 01:58:49 ID:B54YvQt+] 当方、鍵盤弾きです。 速いパッセージを耳コピする場合、10秒分コピるのに 50回とか聴くことになり、時間がかかってしまいます（勉強にはなるかもだけど）。 で、これ↓買おうかと思っています。使っている人いますかね〜？ぐぐってもレビューとかあんまし無いもんで。 tascam.jp/product/gb-10/ 646 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 15:25:43 ID:tIbHGYwP] 鍵盤弾きならDAW買った方が良くない？ 647 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/05(日) 00:11:14 ID:CrKAo6YO] >646 バンドをやっているのですが、DAWは敷居が高く感じて、 まだ試したことがありません。 たしかに、ギタートレーナーなんて買うくらいなら、 DAWソフトをがんばって買う方が正解でしょうね。 いろいろ考えた結果、バンド用途に便利なハンディレコーダを購入し、 PCとかで速いパッセージの部分を再生してそれで録音し、 それをVSA機能で耳コピする、という程度にしようと思っています。 ＃バンドやってると、レコーダーが欲しくなるので。 648 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/05(日) 00:20:47 ID:cWVZDZXf] >>647 soft.edolfzoku.com/hayaemon2/ 649 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/05(日) 09:35:59 ID:WcftAapn] 弾いた事がない曲でもある程度どの位置にポジションがあるか 聞き出して10秒ぐらいでわかるようになってきた 即完コピーは無理だけど、それ程テンポの速くない曲なら半分ぐらい弾ける感じ 左手も無意識にビブラートと軽いチョーキングできるようになってきた ココまで来ると最初は苦痛だった耳コピーも楽しくなってきた まぁジャズやメタルやったら挫折しそうだけど 650 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/05(日) 12:34:40 ID:CrKAo6YO] >648 645（647）です。ソフト教えてくれてありがとうございます！ 書き忘れてたのですが、Macです。探せばMacも同じようなやつがありそうですが、 練習は、音源をイヤホンで聴きながら電子ピアノに向かってやるので、 PCベースでイヤホンをつなぐよりは、ハード的な解決がしたいかなーと思ってます。 手元でできると楽かなって。 651 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/05(日) 15:38:37 ID:cWVZDZXf] >>650 > 書き忘れてたのですが、Macです。 後だしジャンケン乙。 audacity.sourceforge.net/ これで再生速度を落とせば耳コピは楽になるよ。フリーソフトだし、 MAC用もある。これで再生速度を落としてmp3にできる。 ギターだけど、お手本の再生速度を半分に落として mp3プレーヤーで聞きながら練習してる。伴奏やマイナスワンや カラオケも再生速度を落として練習できるから便利。 652 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/05(日) 22:13:41 ID:FCb34VIC] >>649 是非どんな練習をしたのか教えてください＞＜ 653 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/05(日) 22:20:48 ID:DGElvmt8] 大体ルート音くらいなら12分の1の確率で当たるし 最低限のダイアトニック知ってれば6分の1くらいまで下がる。 654 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/05(日) 23:50:21 ID:TUVUR2fj] 真に受ける奴も居ると思うからやめろ 655 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/06(月) 04:18:31 ID:98s76jEw] 結論的には才能ないやつは無理だからあきらめろでおｋ？ 656 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 04:39:37 ID:aN4j7/Vf] 耳コピが困難な人 toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1273755645/l50 657 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/06(月) 09:03:12 ID:vZRVbriU] >>645 自分はタスカムのDR-1使ってますが、ピッチを変えずにスロー再生できたり、ピッチを 細かく調整できるのが素敵です。また各ボタンが適度な大きさでギターなど抱えながらでも 使いやすい。レコーダーとして買ったのですが耳コピマシンに成り下がって(?)ますｗ A-Bリピートが1曲中一箇所しか設定できないのと、ＥＱがないのが強いて言えば足りないところ。 トレーナー部分は、DR-1<GB-10と思うので参考になれば。 異論はあるかと思うけど、耳コピで一番大事なのは音感でなくて根気であるような希ガス。 658 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 13:09:27 ID:DnLj4jIt] >>1 まずは色々な曲を弾けるようになっていないと。 基本的なカレーやトンカツ、コロッケなどが作れるようになっていれば カツカレーやコロッケカレーを作ったことがなくても作り方が分かるでしょ。 何も作ったことがないとピン！とこない。 659 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 13:55:58 ID:kF+QFhsM] (´・ω・`) 660 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 17:13:58 ID:uJFBdCrh] >>658 そうそう、どんな素材をどう使ったらどんな料理ができるかってことを ある程度知ってるからこそ、知らないものを食っても作り方がイメージできるんだよな それを面倒なのか知らんがすっ飛ばして 味も調理法も知らないような食材を当てようとしてるんだから世話無いわ 各種スケールとダイアトニックコード程度でも身体に染みこむまで練習すればグッと楽になるのに。 661 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/06(月) 23:56:21 ID:E14G6n7j] 645です。 >651 ソフト紹介ありがとうです。これ方面は無知だったので、勉強します。。。 >657 実はDR-1と同じシリーズの、GT-R1を買って、今日届いたんです。 #根気とスケールとTASCAMがあれば、１歩先へ進めるだろうとw 662 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 07:13:36 ID:RkHqPw3r] パソコンを使うんだ 663 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/15(水) 19:10:31 ID:WLPSl9jh] 同じ曲を100回くらい聴けば音わかる・・・・よ、俺はね。 そうしたら実際にその曲ききながら楽器弾いて微調整してる。 そのあとに余裕があればアレンジを・・・と言った感じ 664 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/30(木) 11:12:32 ID:e11erOyZ] 何回聴いてもわからん 曲流しながらギターで適当に弾いて当てずっぽうでハモる場所を探す方法でしかコピーできない 665 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/30(木) 11:16:08 ID:UbN/xKDu] これくらい出来るほど耳を良くする必要がある 　　 　　　　＿＿＿＿ 　　　 　　　　　　 ／ 　.／　／| 　　 　　　　　！ 　　　　 ＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__ 　　　　∧∧ 　　　／　 |＿＿＿＿_.|／　 ／　　　 （･ω･　） 　誰だ！！ 　　 ￣￣~　　|し　　|　￣￣　　　　 ＿|　⊃／(＿＿ 　　　　　　　　し⌒ Ｊ　　　　　　　／　└-(＿＿＿_／ 　　　　　　　　 ＿＿＿＿ 　　　 　　　　　　 ／ 　.／　　／| 　　 　　　　　？ 　　　　 ＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__ 　　　　∧∧ 　　　／　 |＿＿＿＿_.|／　 ／　　　 （　　　） 　気のせいか・・・　 　　 ￣￣~　　|し　　|　￣￣　　　　 ＿|　　／(＿＿ 　　　　　　　　し⌒ Ｊ　　　　　　　／　└-(＿＿＿_／ 　　　　　　　 ＿＿＿＿ 　　　　　　 ／ 　.／　　／|　　　　こちらスネーク 　　　　 ＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__　　　こいつは耳が良いみたいだ 　　　／　 |＿＿＿＿_.|／　 ／ 　　 ￣￣~　　|し　　|　￣￣ 　　　　　　　　し⌒ Ｊ 666 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/30(木) 11:28:33 ID:9eotbNHf] 耳コピも一種の才能だからな。オレの友達は１回聴いただけで ほぼ再現できる。はじめたのが中二だったが、すぐ弾けるよう になってたもんな。音符どころかスケールもコードも知らなかった のに、手探りで音を探し当てるんだから天才だよ。２年目からは メタルは卒業してボトルネックでブルースなんかやってた。凡人 はとにかくスケールを全ポジションで丸暗記してから臨むべし。 これをやるとやらないでは、耳コピでもアドリブでも成長スピード が５倍くらい違ってくるよ。 667 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/30(木) 14:07:48 ID:paRos1lB] 順番は逆の方がいいよ。 じゃないと、「まずダイアトニックで考えろよ」とか「Ｄm7-5、Ｇ7、Ｃ△7だから、Ｄロクリアン、Ｇオルタード、Ｃメジャー」とか、素人臭いこと言い出す似非フュージョン屋さんになり易い。 要領よくやりたい、っていう考え方が耳コピ能力には邪魔なんだから 668 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/30(木) 18:22:13 ID:qqbFuaHv] 理論をある程度まで理解しなきゃ耳コピにチャレンジしちゃいけないんだ！ そんなふうに考えていた時期が僕にもありました 669 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/30(木) 21:01:53 ID:5jtGnvS4] そんな構えなくても、ナーンも知らんでも耳コピは出来るがな。 知ってた方が早くて楽で確実なだけ。 ワタシャ楽理を勉強し始めたのは、耳コピ開始の十年後位だわさ。 そんでその五年後くらいには耳コピで仕事をしてた。 理屈は知ってた方が絶対に良いけど、後付けでも大丈夫。 670 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/30(木) 21:24:59 ID:EFVBh+Eb] 10年近くベースの耳コピを理論全く知らないでやってた。ただひたすら音を拾うだけ。 で、最近ギターのお試しレッスンで2時間理論をならったんだけど、 今までバラバラだった音の羅列が全部コード進行とスケールで整理されて繋がった感じ。すごい感動した。 理論をしっかり理解するためにも耳コピはやっとくべきだと思う。 人それぞれかもしれないけど、やっぱり音が聴けるってことが音楽の基本だと自分は思う。 671 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/30(木) 21:52:13 ID:S+9UG89s] どっちを先とかじゃなくて、両方平行してやればいい 672 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/08(土) 06:49:54 ID:sHpC5ZIa] リードギターとか耳コピしていざタブ譜見て答え合わせしてみると半音ずれてるとかばっかりだわ・・・ こういう音痴って直る？ 673 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/08(土) 11:13:03 ID:t+a86gQ/] >>672 だいたいとれてるならそこそこの相対音感はあるから 繰り返し訓練すればだんだん正確にとれるようになるよ 音源によったらピッチがずれてることがあるので まず音源にあわせてチューニングすることが大事 ひょっとしたら正解は君がとった音とそのTABの音との間の音かもしれない 674 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/08(土) 12:25:06 ID:6BfiQsn3] >>672 ベースだけど初めてのライブである曲のサビを全部半音低く弾いてた。 DVDに残ってるのでマジ黒歴史…。 そんな自分も今はちゃんと音取りできるようになってるから努力でどうとでもなるよ。 675 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/08(土) 13:04:45 ID:kwOZUOFj] >>674 練習のときにはちゃんと弾いてて、本番のときだけ間違えたってこと？ 676 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/09(日) 10:56:29 ID:X17cJ6PG] 幼少期にピアノ習わされたから、音が声みたいに聞こえる （ドだとドっていう、んでファとラを間違えやすい） だから人の声は全く無能なんだけど、大体耳コピできる そういうやついる？ 677 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/09(日) 11:26:17 ID:khXn/3bE] >>1 耳コピはわざわざ挑戦するものでもないと思う。 ある程度の演奏経験で得たメロディや和声の理論が大体頭に入っていれば 特に耳コピという意識が無くても、例えば街を歩いていて聞こえてきた音楽の 成り立ちは大体掴める筈です。 もちろん細部に到るまで採譜するならちゃんと聴いて譜面におこさなければ いけないが、その際も過去の経験で得た理論や実際上の理屈がベースに なって解析できる。 なので、まずは演奏経験を積み、同時に理論の学習をしていったら良いのでは。 678 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/09(日) 11:40:50 ID:2UCYdzXC] >>676 ヤマハとかでドーミーソーとか歌わされてた人はだいたい皆そんな感じ 679 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/09(日) 17:28:48 ID:yC0DmrPo] 昔はCDラジカセとかでやっていたが、今や携帯で耳コピする時代とは・・・。 blog.livedoor.jp/wgnews/archives/1920415.html 680 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/09(日) 22:52:31 ID:JHKab3Hn] ・・・・・・ すげ 681 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/10(月) 03:10:13 ID:1OUcHOaQ] >>675 そう。 当時は重度のTAB譜依存だったから番号でしか覚えてなかった。 初めてのライブだったから緊張して全部下がっちゃったorz でもこの失敗のおかげで音ちゃんと聞くこと学んだからいい経験だったかも。 682 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/11(火) 09:09:36 ID:UGwz9CVP] >>400 遅レスだがﾜﾛﾀ 683 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/12(水) 22:34:53 ID:0Fl18RZP] >>677 耳コピできる耳が無いと、まず作曲できない(特に編曲ができない) 内声とか自分で打ち込んだとしても聴き取れなかったら良し悪しが判断できないので あと、楽しいし。ガチで耳コピしてるときとか、人間FFTをやってる気持ちになる 684 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/17(月) 18:58:07 ID:xb5HCYtR] >>663 200回ぐらい聞き込んだけど今だに弾けないし暗譜できない 685 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/17(月) 20:54:44 ID:mJ3zrImZ] >>684 耳コピしだした時はAメロだけで2時間とかざらだった。個人差あると思うけど、分かるまでやるしかない。 …あまりにも聴き込みすぎて曲が嫌いになったりするから泣けるorz 686 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/17(月) 23:24:20 ID:d/SBXV5+] 俺なんか1コーラスで40時間くらいかかるぞ 完成しても弾けないけど打ち込みだから 687 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/18(火) 18:40:23 ID:W/xnOZnY] 2コーラスでも40時間30秒だからいいじゃないか 688 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/21(金) 00:41:32 ID:xUlPVIAK] ボーっと聞き流しててもダメだろ 689 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/22(土) 18:38:36 ID:Zp13rWlM] >>685 コピーする前はやる気・弾く気まんまんなんだが 繰り返し聞いてるうちに飽きてくるんだ罠 ある程度弾ける頃には情熱は枯れてしまってる コピーしたい曲を入れたフォルダに溜まった 弾く気が無くなった曲が沢山ある まぁでも、忘れた頃に改めて弾くとまたそこそこ 新鮮な気持ちで弾けるが、押さえ方を忘れてたりして 再度コピーするハメに… 1年間こんなことをずっと繰り返してきた 690 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/22(土) 19:46:27 ID:8MufMqic] じゃあ次からはコード譜にでも起こして記録してみるとか 押さえ方を忘れるってのから察するに、単に指板上でフレーズ追いかけてるだけっぽいし コードに対しての音使いとか気にすればもっと身になるコピーができるし 691 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/29(土) 06:30:52 ID:glhw5+er] age 692 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/29(土) 07:38:57 ID:hR4CelNw] コールユーブンゲンやソルフェージュをやる。純音(音叉の音)楽器のフルートやオカリナを聴きに行く。 693 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/29(土) 14:49:49 ID:UxAKSo6B] >>685 >…あまりにも聴き込みすぎて曲が嫌いになったりするから泣けるorz わかるわーｗ 好きな曲だから耳コピしようと思ったのにね。 全パートやってもう嫌になった…。 694 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/29(土) 15:16:14 ID:3W7kIUyj] >>298 漏れも。もうPowerTABEditer？ってソフトなんて使う気すらしない。 高速プレイはギタートレーナーでスロー再生機能は使うけど。 初めの3年位はひたすらスコア買ってたけどね！ 695 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/29(土) 16:23:07 ID:KVj4OEbL] メロディーしかできない 696 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/29(土) 16:59:44 ID:3BH5uO1E] 絶対音感無い 697 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/29(土) 20:12:05 ID:uSqUBlCL] >>696 区切れよ。それじゃ絶対音感が無いのか、絶対に音感が無いのか分からないだろ。 698 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/29(土) 20:22:37 ID:Ns/o8V86] 理論なんて後から出た物じゃよ 再現性を持たせるために作られたもの・・・楽譜 699 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/29(土) 20:30:34 ID:MDRpg/br] 最低限の音楽知識があると暗譜もしやすいしプレイ自体にも影響が出て くるって知ってた？もちろん耳コピの速度もあがるよ 700 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/29(土) 23:22:11 ID:HvT6bhSk] 音楽知識って言葉は新鮮だな。 701 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/29(土) 23:49:05 ID:3BH5uO1E] >>697 絶対音感、無い 音感はさすがにある 702 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/30(日) 10:14:08 ID:8ExE/ydy] 無くて良かったんじゃない？ 俺の友達に絶対音感あるやつ２人いるけど、２人とも演奏は下手だしコピー能力も何故か低いし440Hzしか受け付けないから苦労してるよ。 唯一、チューナー無くてもチューニング出来るのは凄いと思ったが。 703 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/30(日) 18:53:48 ID:/kwaWCpJ] おれは絶対音感ないけどチューナー無しでチューニングできる 絶対音感の話が出ると必ず440縛りと雨音が音階に聞こえる話が出るな あと、ピアノ習ってました。と言うヤツほど信用ならぬ あいつら習ったことしか弾けないから 704 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/30(日) 19:01:31 ID:dcaBrDhb] 440縛りはまだしも雨の音が音階に聞こえるって言う奴は 確実にフカシだから生暖かく見守ってやれよ そのうち生活音が全部音階に聞こえて辛いとか言い出して笑わせてくれるから 705 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/30(日) 19:11:24 ID:/kwaWCpJ] まあ、救急車くらいは音階に聞こえるときもあるな。相対音感だけど 10年前頃に出た「絶対音感」って本が諸悪の根元なんだよな 706 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/30(日) 19:57:20 ID:dcaBrDhb] 救急車は楽音だからOK おかしいのは足音とか波の音とかの噪音が音階に聞こえるって言い張る奴ね 707 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/30(日) 20:21:56 ID:GDOdUFrB] スネアはわかるでしょ? コーンてなるやつとか 708 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/31(月) 00:22:20 ID:IcTEs65O] どんなに音感が鋭くても、単一の周波数ピークが無い物は即座に判断出来る物ではないよ。 だってどう解析したって、明確なピッチが物理的に存在し無いんだから。 隣り合った音の並びとの兼ね合いで、決めて行く作業。 ノイズの様にピッチが全く存在しない音も、音源やサンプルなど製品を作る時には 無理にでも鍵盤に割り付けなければなりません。 それこそ靴音でも波の音でも。 >>707 皮物は打楽器のピッチ判別の中では最も簡単な部類です。 スナッピーがノイズ成分（ピッチが存在しない）を増やしてるけど。 709 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/31(月) 00:50:36 ID:JgkGoEYw] でも、音が全部音階に聴こえるとかを疑いすぎるのもだめだぞ 俺は18年間絶対音感が無くて、でも妹はあったので 妹の言ってることが、こいつ変なこと言ってるぐらいに思ってた でも、最近ついて(激しく努力したけど) そしたら初めて絶対音感がある人の気持ちがわかった 今では妹尊敬してるw 710 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/31(月) 00:54:32 ID:DGG8nb3l] 最近つくものなのか… 絶対音感にもレベルがありそうだな 711 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/31(月) 00:59:18 ID:XaMbJ0z2] 世の中に絶対ということは絶対にない、という言葉を思いだしたｗ 712 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/31(月) 01:15:44 ID:nZoKqm8u] 取り敢えず「最近ついた絶対音感」で「全部音階に聞こえる」事は100％ないけどね。 713 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/31(月) 01:34:55 ID:DGG8nb3l] なにげな〜く鼻歌歌ってて 後で曲聞いたらキーがばっちり合ってたことならある。 …単なる偶然なんですけどね。 714 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/31(月) 01:38:47 ID:nbjTv75x] >>708 靴の音をピッチ通りの鍵盤に割り当てる必要はないのでは >>709 なぜかいやらしい 715 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/31(月) 01:45:53 ID:lMoqNPYD] >>713 カラオケで歌おうとしたらすごい違和感があって、よく見たら原曲キーじゃなかったことは稀によくある。 でも原曲キーだと高過ぎて歌えないんですけどねー。 716 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/31(月) 01:48:06 ID:Mholyrel] >>709 言ってることが色々疑わしいのは置いといて、 噪音ってのは音の波に特定の周波数ってのがなくて、つまりドだとか何Hzだとか言えないんだよ そういうのを聞いて得意げに「これは○の音だね〜」とか言ってる奴が居るのがおかしいねって話。 生活音の中でも楽音や純音であれば俺だってドレミで聞こえてるぞ。 717 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/31(月) 12:33:56 ID:A+Vt1mxn] 相対音感でなんとかがんばっても 原曲キーを特定できない 718 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/31(月) 13:38:02 ID:SNoOps/E] 波の音とかがメロディに聞こえるはすごいっていうのは 「絶対音感があるってすごい！」ってことじゃなくて 「想像力すごい！ロマンチストなのねｗ」ってことだろ 719 名前：爆同一号@708 mailto:sage [2011/02/01(火) 01:08:55 ID:WQHUzWg8] >>709 物理的にピッチの存在しない音も存在します。 「全波長が含まれた光は何色？」みたいな物。 周波数成分の相対的な差で強引に割り付けは可能ですが、本当 に全周波数の出た「良質なノイズ音源」は小細工しないと無理。 >>714 サンプルをMIDI音源に割り付ける仕事をやった事があるので。 >>717 素直に楽器や音叉を使いましょう >>718 たしかに波の音にピッチはほとんど存在しません。 聴き分けるのに必要な能力は「人間チューニングメーター」ではなく 「人間スペクトルアナライザー」ですね。 あらゆる周波数が含まれ刻々と変化する音からメロディーを拾い上げる 行為は、ある意味本当に想像力（創造力？）を持ったロマンチストかも。 720 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/01(火) 03:30:43 ID:js5xgVfI] わりとどうでもいい 721 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/01(火) 16:37:28 ID:WsdY03FE] 俺は不完全相対音階だが ヤマハ音楽教室のCMで ドミソ、シファソ、ドミソの音名を ミファソ、ミファソ、ミファソで歌ってるのが許せない 何のレッスンなんだか 722 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/01(火) 20:49:51 ID:h/EbrV7h] ストリングスとかって微妙にみんなズレてるから厚みが出る…んでしょ? だから何?って話なんだけどねｗ! 723 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/01(火) 21:52:18 ID:j922Mj47] 音程音感ばかり議論になるけど、耳コピって、ただ音程探るだけの作業じゃないからね？ 昔サークルに入ってきた子が、「自分は絶対音感あるんで耳コピ余裕です！」って豪語してたけど、いざ演奏したらリズムとダイナミクスがボロボロで、「あぁ…これはあかん…」ってなったわ。 音程も大事だけど、特にポップスやロックに関してはフレッテッドや鍵盤の楽器が圧倒的に多いし、他の要素の方が重要だと思う。 724 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/01(火) 21:58:04 ID:HrX/CIX+] それ耳コピ以前の話でしょ 基礎ができてない 725 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/01(火) 22:14:21 ID:e2/B2mqQ] 今耳コピ中なのですが www.youtube.com/watch?v=KjiCd-j74sg のサビの右側のギターって何和音ぐらいで入ってますか? 726 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/01(火) 23:58:52 ID:WQHUzWg8] 同時に複数弦をピッキングしていないアルペジオで、四声以上は積んでいません。 五本の弦が鳴る部分はありますが、音源で再現する時の同時発音数は３で十分だと思います。 割と聴き取り易いAメロとBメロとアウトロが、埋もれがちなサビやイントロを推測する良い 資料になります。 シンセブラスとエレピとギターの聴き分けに注意してみて下さい。 定位と和声と周波数レンジがやや冗長で、音数の割には聴き取り辛い音源だと思います。 逆に同時発音数に制限がある場合には、かなりの省略が可能とも言えます。 健闘を！ 727 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/03(木) 02:28:18 ID:5TvuogZJ] >>726 ありがとうございます、でもシンセブラスがどこにあるかわからない 728 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 13:06:56 ID:P6wFHiZV] >>721 これはひどいな www.youtube.com/watch?v=JeMaka2kWYY 729 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 14:31:51 ID:j1LWfMLl] >>727 昔を思い出して、聴き直してみました。 ざっと聴いた限り主なパートは 歌、ドラム、ベース、、ギター、ストリングス、エレピ、 イントロのシンセブラスとヒューヒューいってるリード。 他にも隠し味的に、こそっと一部で鳴っている音もあります 一番イントロの左端とかアウトロの中央とかは、エフェクト成分や干渉による 合成波と区別するのは圧縮音源をPCで聴く条件では私にも難しいです これを自信を持って正確に拾えるなら、結構良い腕をしている人だと思います。 各パートですが、まずドラムとベースは聴こえるまんま。 エレピはアタックがあるので簡単でしょう。 ストリングスやイントロのヒューヒューいってる単音は分りますね？ シンセブラスはずっと鳴ってる訳じゃないです。 サビでは右で、比較的似た聴き取り難い和音が鳴っています。 でもこれは楽器ではなく、エレピとストリングスを同じコーラスに送りリターンが ステレオに回り込んで来た物と推測します。 ストリングスはコーラス送り以外に、右にも僅かに鳴らしてるかなあ・・・ 特にサビ４小節目(58")でエレピのフレーズに被って来るので注意。 サビ前のブレイクで残る音で、エフェクトリターンの定位は分ると思います。 この曲で一番聴き取り難いのはギターですね。 他のパートが分離出来ないとなると、サビのギターはちょっと厳しいかも。 ギターがそのまんまハッキリ聴こえるのはAメロBメロ位で、あとは少々 脳内補正が必要で聴こえる度は　Aメロ＞Bメロ＞イントロ＞サビ 上記で私が自信を持てなかった部分も、実際に楽器を持って耳コピ作業を進めると クロスワードパズルを解く様に正解が見えて来る物です。 解ける所から解読して行きましょう。 730 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 18:55:38 ID:IOLb1Tkr] >>728 だろ ドはドーナツのドがミなのとは 訳が違うだろ 731 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/05(土) 19:49:02 ID:ihgD+I9o] www.youtube.com/watch?v=3iivFE8vUNAこの曲の耳コピわかりますか？ ２８秒から二番までが複雑すぎて無理です 732 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 08:07:52 ID:Mamp/aCN] 三味線ですやん 733 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 10:26:41 ID:nDCqTmCT] >731 三味線は置いといてその歌い方はコピーしにくいね 734 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/06(日) 13:27:49 ID:h4u72SiT] 音程はどのようになってるんでしょうか？ せめて旋法だけでも分かれば・・・ 735 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 14:04:00 ID:OGctFN9P] この人たちの弾き謡いってすごいよねマジで。 736 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 14:25:33 ID:XhNGNo18] >>734 Fの陰旋法で合うと思うがね。 F-Gb-Bb-C-Eb 737 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/06(日) 16:13:09 ID:h4u72SiT] >>736 途中まではそれで合うんですが、28秒から転調（といっても歌のほうだけですが）があるみたいで、そこから分からないんです 738 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 18:15:07 ID:N9RHadTk] 旋法・旋律は聴こえるまんまを拾った後で考えた方が楽。 邦楽に限らずラップや完全な喋り、効果音なんかを譜面／データ化する時と同じ。 739 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 20:29:41 ID:OsfD8RlI] お前らもネック見ずに弾けや 740 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 22:03:01 ID:h4u72SiT] >>738 なるほど・・・ 確かに音程の微妙な調整などは後回しにしたほうが効率いいかもしんないですね 音程のほかに、もう一つ、自分の場合ノートの長さの取り方でも凄い迷うんですよ 何か良いコツありますか？ 741 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 22:19:31 ID:N9RHadTk] ノートレングスとなると、それはまさに聴こえるまんまとしか・・・ 楽理を勉強して、予測や推理で解く問題じゃないと思う。 >>731なら拍を見失う事もまずないだろうし。 歌は単音なんだし、人間が口で歌い回しをなぞれる物なのだから 慣れりゃ音程も長さも必ず拾えるって。 やり方としては、短くループさせながら聴くと拾い易いよ。 余りブツ切りにし過ぎると、拍が見え辛くなるから程々の長さで。 742 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/06(日) 23:29:44 ID:h4u72SiT] ありがとうございます まあ、、、地道にやるしかないですよね 頑張ってみます 743 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/09(水) 04:29:22 ID:nhTRUybD] >>729 サビのシンセブラスは認識できないです。その代わりに正弦波っぽいのが単音で聴こえました サビのギターはなぜかイヤホンを逆につけると余裕で聴こえてきました。 なんか、耳コピで人に相談してみたの初めてでだいぶ参考になります。 (ブレイクでエフェクトのかけ方まで推測しちゃう発想はなかった) 完成したらうｐしちゃうぜ 今気付いたが、頭の中で聴こえる音の左半分は解像度が高い。聴力的な意味では別に右耳悪くないし、中心はちゃんと中心に定位するのに。 そういう人っていない? 744 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/09(水) 11:53:18 ID:rZibPtbP] 耳とか録音技術とかの学術的なことはよくわからないなぁ ヘッドホンで耳コピするときは片方しぼったりLR逆にして聞いてみたりは普通によくするけど 耳の性能が人によって左右違うのは目とか手とかと同じで普通でしょ 745 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/09(水) 17:49:17 ID:+6XS9Vvu] >>743 ＞サビのシンセブラスは認識できないです。その代わりに正弦波っぽいのが単音で聴こえました 多分それで正解。 正弦波っぽい音と書かれた物は、おそらくギターの一部とその干渉音の事でしょう。 ＞エレピとストリングスを同じコーラスに送りリターンがステレオに回り込んで来た物と推測 と書いた通り、サビの右にある和音は実音でないと思います。 このサビのギターが余裕で聴こえるとしたら、相当な分解能力をお持ちだと思います。 私はかなりその気になって聴かないと、全部を拾う自信がありません。 ちなみに左右で聴力以外の特性の差や、聴き取り能力に違いがあるのは普通です。 それではうpお待ちしています。 746 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/13(日) 15:30:12 ID:n65Sfmdx] このスレを一通り読んで身につけた事。 たまに出る単芝が異様に腹が立つ 以上。 747 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/15(火) 13:45:51 ID:neQTm4Ab] イヤトレで音感をアップしないとムズいだろう。 効果あるかどうかわからんが、音でやるブロック崩しとかあった。 trainer.thetamusic.com/ja/content/paddle-pitch 748 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/15(火) 14:37:06 ID:j/GBeKiZ] >>747 脳トレと同じで、ゲームとして楽しむのまで否定はしないけど 本当に音楽のために耳鍛えたいなら、自分の楽器練習するとか人とジャムるとか こんなゲームより有意義な時間の使い方がいくらでもあるだろうに…とは思う 749 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/15(火) 14:55:55 ID:TTZsbs+d] だめだ。 １オクターブ以上にまたがるメロディの耳コピができない。 ドレミファ〜というメロディだと信じてた曲が、 実際には１オクターブ以上にまたがる ドソレミ〜だった。 もうだめだ。わからん。俺には才能が無い。 750 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/15(火) 14:58:11 ID:kAmAjdbp] 747は生ぬるいぞ、トレーニングしてない小学生でもできるだろ あと、楽器練習しても音感はつかないこともある(実体験) 「あ、II->V->Iの進行だ」レベルの音感ならつくけど、耳コピに必要な音感は桁違いだと思ってる 751 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/15(火) 15:24:08 ID:rL0MZr+3] >749 俺は諦めないからお前も諦めるな 752 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/15(火) 21:05:15 ID:f7r1F7MA] おいらはソルフェージュ始めた 子供のためのソルフェージュ(1a) ミからレに下がれない俺・・・ 753 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/16(水) 09:41:49 ID:XUZZ5ULM] 昨晩、簡単そうなパワーコードのコピーが出来なかった 音が太いと聞き取りずらいな… 754 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/16(水) 09:46:14 ID:XUZZ5ULM] >>749 どんな曲か知らないけど、 スローテンポで録音して違和感が無いか 聞き返す作業は避けられないな このスレ見てる奴なら何を今更的なことで既にやってたらｽﾏｿ 聞いたり、TAB見ればすぐ終わることを 自力でやろうとするとえらい時間がかかるな・・ 755 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/16(水) 11:05:47 ID:r5O8OgaE] >>749ですが。 もとからスローな曲なのに、俺には難易度高かったす。 ttp://www.youtube.com/watch?v=716hjbcfF70 1分まで耳コピできたのですが、1分以後、転調してる？のか、ベースがどうなってるのか、さっぱりわかりません。 慣れてる人は聞き取れるのでしょうか？ 756 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/16(水) 11:28:01 ID:oeUozmUp] 聴き取れるよ 同種短調に転調してるだけじゃない？ 757 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/16(水) 11:37:57 ID:wJWuKQy1] >>753 パワーコードはくそ聴き取りずらいぞ、特に歪んでると むしろ、増4度とか調和してない和音のほうが分離してて聴き取りやすい パワーコードとかは分離しずらいから、パワーコードの音として聴き取ってる >>755 練習には良さそうだな、でも序盤の鳥の鳴き声が難しいなwww 1分以降も聴こえる単音を拾ってくだけだから超簡単じゃん アルペジオなんだから、まずは ピアノのベースが鳴った瞬間に一時停止してから、その音を探る。 次に一瞬再生させてからすぐに一時停止して、次の音を探る。 この繰り返しでおｋ こういうやり方なら転調してようがなかろうが 理論的に音楽的に難しかろうが、難易度は変わらない。 俺は2年間耳コピしてきたが、今でもこの方法しかできない。 758 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/16(水) 13:12:31 ID:7aDbh967] >>756 同種短調でぐぐったら、 ttp://楽典.com/gakuten/godoken.html ＞長調の同主調を、同種短調とも言います。同種短調は、元の調より♭が3つ増えます（またはその分の♯が減ります）。 これは、スケールが、ＣからＤ＃に移った、という意味でＯＫ？ >>757 １分以降のベースは、アルペジオになってないので聞き取りにくいのですが、 Ｂ♭→Ｂ♭→Ｆ→Ｅ♭と耳コピりましたが、合ってますかね？ 759 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/16(水) 13:41:41 ID:KTcMQ/yN] >>758 ぜんぜんその曲聞いてなくて横レスだけど CからD♯？ Cメジャーの同種短調はCマイナーじゃないかな ♭が増えるってのは調合のことでしょ Cメジャーの ド・レ・ミ・ファ・ソ・ラ・シ・ドのミとラとシの３つが♭して ド・レ・ミ♭・ファ・ソ・ラ♭・シ♭・ドのCマイナーになるってことじゃ・・・ 760 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/16(水) 13:54:50 ID:wJWuKQy1] >>758 スケール的にはCからD#でOK、でもD#=Eb=Amだから、EbとかAmとかで表現することが多いぞ 一分からのベース、Ab Bb G C・・・ 761 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/16(水) 13:56:27 ID:wJWuKQy1] 間違えた Am->Cm 762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/16(水) 20:59:46 ID:jjFNIkq2] こんな初歩的な質問で悪いんだけど、 耳コピするにはやっぱりコードの知識やその他専門的な音楽知識は不可欠だろうか？ ピアノで色々弾きたいんだが。 曲を聴くと頭の中でピアノの音に変換されたものが出来上がるんだけど それをピアノとか楽譜とかで表せない。 曲以外の音を聞くと頭の中の音を忘れてしまう。 仕方ないから聞こえてくる音を全部取るとどれを減らせば自分が弾きたい雰囲気が出るのかわからない。 アドバイスくれないか 763 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/16(水) 21:30:49 ID:wJWuKQy1] >>762 聴こえてくる音が全部取れる(確かめなくても)なら相当上のほうだろ それが本当ならアドバイスできる人めったにいないと思うぞ どのレベルなんだ? 764 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/16(水) 21:43:41 ID:Y5KwN0CP] >>755「音楽だけでなく、環境音や話し声も指定音源の中で再現」 と発注された場合、結構手間がかかります。 765 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/16(水) 21:45:29 ID:eS7GPrGc] >>762 大抵は聴き取るものがコードやらなんやらの上にできてるんだから そりゃそれらの知識があればグッと楽にはなるよ。 ただ、その文だけで受ける印象だと、今やるべきはピアノの練習な感じがする。 頭の中にモノがあるなら、それをなんとかアウトプットできるよう頑張ればいいだけでしょ。 766 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/16(水) 23:11:23 ID:jjFNIkq2] おっと、色々と言葉が足りなかった。ごめん >>763 流石に確かめながらじゃなきゃ音はとれないな ある程度の旋律になってるものなら数音確かめれば大体取れるが。普通か でも音がすべて取れるとは言いすぎだったかも 楽器ごとに音を取るから数回聞いてﾊﾞﾊﾞｯって感じではないｗｗ あとギターコードとかは良く分からないから、主音？から和音を展開させて　ああこれかって言うのを探す事もしばしば こんなレベルですすまん >>765 頭の中にはあるんだが… なんというか、その音がピアノで言うどの音なのかが分かってないんだ。 音楽を聴いて頭の中で再生するのと同レベルだと思う ピアノでの和音系の練習を怠っているのも一つの原因かもしれないな。 練習してみるよ 多分想像よりずっと低レベルだと思われるんだが… 767 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/17(木) 00:09:30 ID:47Ltxg+e] それは単純に聴こえてないだけや 768 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/17(木) 02:17:07 ID:yFjbkHuH] >>764まで行くと 「聴こえるまんま弾くだけじゃん、何が分らないのか理解出来ない」 と返ってアドバイスが下手に 769 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/17(木) 02:48:52 ID:c7dXFqiH] >>766 頭で鳴ってる音を声に出す→楽器弾いて音探る、とかはよくやってるな。 和音でも構成音ばらして単音で取ればいいんじゃないか？ 770 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/21(月) 11:26:56.49 ID:V280IxsM] 耳コピとちょっと違うかもしれませんが、メロディにコードを付けるにはどのように考えればよいでしょうか。 例えば童謡とか、歌謡曲でメロディだけは覚えているような曲を弾き語りたい、といった場合です。 メロディはコピーできる前提です。 771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 11:40:28.87 ID:XFxoHZ9z] >>770 音楽理論を勉強してメロディのスケール、構成にあったコードをあてはめる もっと簡単に感覚的には知ってるコード(メロディの音を構成音に含むコードなど)をあてはめてみて 気に入ったので伴奏する どちらも音楽理論や知ってるコードの知識に比例してより高度な伴奏がつけれるようになる 772 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 11:52:55.26 ID:m4wgm6fd] >>770 音楽理論っていうのだけど、その言葉が難しい響きに聞こえると思う。 だからいつも言うのだけど、例えば、年間のヒット作（J-POP等の） 歌本みたいの買って来て、そこにコードの押さえ方まで載ってるはずだから そういうのでコード進行・曲の作りってものを学んでいく。 これしかないと思う。ギタリストの場合、そんな感じで （要は色んな曲のコピーで）体で覚えるって感じとでも言うか・・。 そうすれば、メロディとコードの関係等が解ってきて ベースラインとかも出来るようになる（はずｗ）。 いつも楽曲を研究するつもりで、探求心なんかがないと上手くならん。 773 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 15:57:15.23 ID:FP/w5wEk] 芸能人みたいにプロのレコーディングに参加すると誰でも絶対音感が身に付くんだろ？その音をテレビ、ラジオから流せば？周波数操作した音を流したりしてないかな。 774 名前：770 mailto:sage [2011/02/21(月) 16:53:18.16 ID:V280IxsM] >771、772 ありがとうございます。 まだ歌本での弾き語りもおぼつかない状態でして、理論も勉強している のですが、書いていることを暗記してもなかなか「分かった」という感じ にはなりません。 感覚がつかめるまでもっと数をこなします。 775 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 01:50:01.20 ID:RhopNARP] >>773 テレビもラジオもあなたもデムパ 776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 10:36:09.58 ID:+jnJNxqP] >773 何か可哀想だな(笑) 777 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 12:04:25.47 ID:gF4W98pQ] 何を言ってるのかまったくわからん… 778 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 17:45:37.17 ID:tGc+vk2G] あ！テメ！　ジッとガマンして狙ってたレス番を、テメ〜〜 　　　　 779 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 23:48:48.70 ID:nfvwCsHr] www.youtube.com/watch?v=42tL55WtCv8&feature=related ほっしゃんさんの天体観測 スマンおれもわからん、だれか教えて〜 アルペジオの部分のDからGに来てからEmのあとがイマイチわかんね 780 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 00:39:23.30 ID:Ggfd3E5t] Em D/F# Gadd9、そしてスレ違い 781 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 21:37:12.31 ID:cF9Q7j4N] >>780 お前、優しいな 782 名前：779 mailto:sage [2011/02/25(金) 16:24:32.75 ID:74u/BqjH] >>780 ぜんぜんダメみたい、低音部あたりの６弦あたりがあんな低い音でないんだが。てかチューニングの仕方が違うのかな？ てか６弦だけ低くて、あとは１−５は高いチューニングなん？特殊なやつ？ 783 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 16:41:43.95 ID:uBf8iCrd] >>782 お前は>>780を台無しにしたな。 スレ違い。 そして多分チューニングはオープンD。 784 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 16:45:37.75 ID:74u/BqjH] スマン、スレ移動するわ。サンクス 785 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 13:35:08.88 ID:/W6tCn1z] オープンDを気づかない時点で耳コピは辞めた方がいい そしてスレ違い そしてそして>>780の優しさを台無しにした 786 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 19:35:20.85 ID:Gzd/1WKD] 自分は楽譜なしでそのまま楽器に変換するんだけど、効率悪いのかな… 皆はどうやってるんだ？ 787 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 20:12:34.87 ID:Je13h2v8] 物覚え悪いから一度一線コード譜に起こして要所要所のリズムを書き込んでおく 788 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 23:29:52.50 ID:ZkqFtrzv] >>786 ギターなんかは特に、取り敢えず聴いたままを弾いてみるだろ。 和声や進行を考えると少し面倒臭い筈のフレーズやポジションも 実はただの手癖で、弾いてみると意外とシンプルって物もあるし。 789 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/15(火) 23:25:24.39 ID:DBltOOeG] 緊急地震速報の音（ミ-ファ）ってJAWSなんだよな しかも半音をさらにピッチ区切って タリラリラ　タリラリラ（5連？） あの緊迫感はすごい 790 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/16(水) 14:15:04.25 ID:O+oNiYct] あ、半音以下じゃなく 半音ずつ駆け上がってるだけかも 791 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/16(水) 18:46:14.25 ID:zlPtTBa+] >>789 俺も同感 あの短いフレーズであの緊迫感と緊張感はなかなか出せんわ 鳴るとマジでビビるもん 792 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/16(水) 23:04:01.39 ID:6nWCYL0d] これしか知らんなぁ www.youtube.com/watch?v=ZkpxjZzDk7A チャンネル毎に違うんだっけ？ 793 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/17(木) 14:36:11.32 ID:vMY+Ax5+] >>792 tfpr.org/up/src/up1869.png Pianoって表記されてるのは無視で 794 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/17(木) 18:09:32.12 ID:zAQP/SjL] 譜面あったのかｗ良く見つけたな 一応ミに解決するって解釈なのか もはやイ短調じゃない気はするが 795 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/17(木) 19:44:58.30 ID:32kV1HZP] いや、さっき聴き取って作った 別にイ短なわけじゃなくて、調も糞もないから調号書いてないだけ 796 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/17(木) 22:05:41.61 ID:0kLSMZm/] この手のメロディは普段耳にするスケールから微妙に外して違和感や不安感を 出すことで注意を呼びかけるのが常套手段だけどね。 JRの発車用ベルがわりのメロディとか。 797 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/18(金) 00:20:34.15 ID:ncTdH8cA] 公式の物かと思ったよｗ どっちにしても乙 やっぱり796も言うとおり ♭5-5に解決するんじゃなくて5-6と解決しないんだよ キーつけるとするならG#mだな 798 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/31(木) 17:21:46.89 ID:hHfQwmjU] ナントタイムリーなこのスレらしい議題でワロタ 799 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/25(月) 18:57:58.05 ID:LNqSJWJz] ギター始めて1年たったけどいまだに耳コピどころかドレミファソラシドもわかんない・・・ 適当なポジション弾いてこれなんの音って聞かれてもわかんないし同じ音程のオクターブ違いも認識できない ド→ファみたいに間飛んでたりしても音名わからないしコードも一向に覚えられない これって真性の音痴なんでしょうか？ 800 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/25(月) 19:29:00.33 ID:jD84wHXz] >>799 真性ってのはもっとひどいと思いますよ。 音感は、意識して鍛えることができるので、 現時点でそんなに心配することはないと思います。 801 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/25(月) 21:15:33.77 ID:xksgCgHm] ギター歴１年といっても１日どれくらい弾いてるかによるしね。 まさか１時間とかじゃないよね？ で、具体的にどういう練習をしてるの？ 802 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/25(月) 21:18:58.41 ID:tF4xUrQL] 一年間毎日1時間練習できるのは上位10％に入ると思う 803 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/25(月) 21:19:33.92 ID:dyKCUfKc] >>799 音程を取る練習が足りていないんだと思います。 練習としてはソルフェージュがお勧めです。 ギターの楽譜を見てドレミで歌いましょう。 タブ譜だと音程が直感的に分かり辛いので 五線譜の方がやり易いです。五線譜を見て ギターで弾きながらドレミで歌う練習です。 五線譜が読めるようになって、 ギターのポジションが何の音か分かるようになって、 音程が聞き取れるようになります。 804 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/25(月) 22:11:59.69 ID:r8gNPMcH] ソルフェージュって耳コピに直結するのかなあ？ ちょっと疑問。 805 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/26(火) 00:06:12.65 ID:y48Z7TEa] 楽器を持たずに耳コピするならいいんじゃないか？ 806 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/26(火) 11:34:35.80 ID:Yr2XIcbA] >>799 カラオケが歌えるとかなら、音感がゼロじゃないｎよ。 単にギターの演奏に不慣れなだけ。 つまり練習不足だｗ 音感を鍛える練習をいろいろやれば出来るようになるよ。 あと、ドレミが分からなかったらスケール練習が大切だ。 ドレミファソラシドをいろんなポジションで弾く練習してけばそのうち 色々と道が開けてくるよ。 807 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/26(火) 16:46:00.45 ID:rK+Kxtye] >>800 意識して鍛えるって音感トレーニングとかするってことですか？ >>801 タブ譜のコピーと簡単なギターソロの耳コピとかです。 >>803 ソルフィージュは調べてみたんですが音楽のテスト常に赤点だった人なので難しくてよく分かりませんでした。 >>804 カラオケ歌えないんですが・・・ 自分でドレミの歌唱もできないです。 本当に根本的に音楽やる才能がない気がして落ち込む 808 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/26(火) 16:51:03.17 ID:amUG/DG1] さすがの俺でもドレミくらいできるぞ いや出来ると言ってもファ→ソとかすげー外すけど え、うんああ俺もできないじゃん 809 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/26(火) 17:07:46.84 ID:Whb8zfVE] >>807 ソルフェージュは聴いたことのないメロディーを楽譜を見ながら初見で歌う能力。 耳コピは楽器で探り探りやればいいんだから、ソルフェージュはいらない ドレミファソラシド歌えないとか、幼稚園児以下だろwww。 毎日ドレミファソラシド聞けば多分一週間ぐらいで歌えるようになると思うぞ かくいう俺も歌えないけど、頭の中では超正確に音程がイメージできる とりあえず、才能無くて落ち込む前に 自分がかっこいいと思う音源をyoutubeのurlで示してみてよ 810 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/26(火) 17:36:04.93 ID:rK+Kxtye] >>809 なんていうか音程を覚えられないというか・・・ 耳コピできる人が信じられない。単音は時間かけて探り探りやったらできるんだけど コードなんてもう・・・・ なんで音楽の趣向の話にｗｗｗ ttp://www.youtube.com/watch?v=bEj1Xz49WsI 本当はギター弾きじゃなくてコンポーザーになりたいんです。 811 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/26(火) 17:55:31.38 ID:Whb8zfVE] >>810 俺もコンポーザーになりたいwww 初めて耳コピしたときは俺も音程が覚えられなかった。それ以前に音が分離して聴こえなかった でも、それから9ヶ月ぐらいでアニソン全パートいけるようになったぞ 多分、聴く量と集中力とイヤホンだと思う。カナル型の高いやつをつかうべき 初めて全パートコピーしたアニソンは1000ループぐらいしたと思う。1週間以上かけた だから、好きな曲を耳コピするわけだけど、耳コピしおわるともう聴かなくなっちゃうwww 812 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/26(火) 20:28:12.87 ID:oylbihxM] >>810 自宅スタジオで制作されたプロダクト。 ギターのメイン部分はサンプリングを使った打ち込み、ベースもドラムは全部。 それほど細かく生っぽさをシミュレートする気も無い様だ。 この曲の打ち込み作業をしてるのは多分ギタリストだけど、ギターの手癖まで 再現していない部分は実際には弾き難いかも知れない。 バッキングの一部だけは、弾いた方が早いと判断したと思われる。 ラインでサクッと録音して被せたっぽい。 或は長尺のサンプルを使って生っぽく再現したのかも知れない。 （長尺サンプルの打ち込みと、レコーディング素材の切り貼りの区別は微妙） まあギターで弾いていない物をギターでコピるのは、初級編とは言い難い。 813 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/26(火) 23:15:46.39 ID:/2QpKpYp] なんか進化したファミコンみたいな音だな 814 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/27(水) 13:52:29.95 ID:nuhOFB7A] >>811 並ならぬ努力ですね・・・。 確かにスピーカーよりヘッドフォンのほうが聞き取りやすいのは分かります。 まだまだ努力不足だということにしてもうちょっとがんばってみます。 >>812 すごいですね・・・憧れます。 この曲をコピーしようとしてるんじゃないですけどね。耳的にも演奏技術的にも到底無理ですｗｗ 815 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/27(水) 21:09:25.69 ID:FV83xQxN] 耳コピぐらいでゴチャゴチャいってる奴は音楽向いてないから さっさと楽器潰すといいよ〜 816 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/27(水) 22:55:31.96 ID:WgobUfID] 自分は長時間の作業は極力スピーカーでやる。 ヘッドフォンの方が細かい所を拾い易くても、使うのは限定的にした方が安全。 使ってもF特や定位がマトモに成立する、ギリギリの小音量に押さえる。 それ位に考えていないと、気付けば音量が上がり易く使用時間も長くなりがち。 耳が疲労して感覚が鈍るし実際にダメージも受けるよ。 カナル型を長時間使うのは、特に厳しいんじゃないかな。 817 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/27(水) 22:56:14.68 ID:WgobUfID] カラオケ土方や着メロ奴隷になるには>>811を三倍速でこなさないと間に合わないね。 ざっくり全コピーするだけなら半日、商品レベルのキレイなデータにしても三人日以内。 なりたい人がいるのかは別として、音楽でギャラを貰うのならその程度のスキルは必要。 目指す先がプレイヤーでもコンポーザーでも、要クリアな最低ラインの目安。 でも趣味に徹するのなら、いくら時間をかけても不正確でも全く構わない。 とにかく楽しければ良いと思う。 818 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/27(水) 22:58:54.77 ID:4ukMC87h] 結局、慣れと時間だよ。 数曲やるとコツがつかめて作業が早くなる。 自分はベーシストだが、初期の頃より数倍早くコピー出来るようになった。 耳コピの教本一冊でも買って、あとはひたすら好きな曲をコピるべし。 デジタル化が進んだ現代、便利なソフトも山程あるんだし。 819 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/27(水) 23:14:28.98 ID:Jlt3B4YD] >>817 それは昔の話だぜ。それから一年後にはTVサイズ9時間で全パートコピーできるようになった。 まあ、ガチで仕事でやってる人には敵わないだろうが。そういう仕事で修行してみたいぜ 編曲の勉強になるだろうし >>816 カナル型は遮音性がいいから、超小さい音でも大丈夫。俺は、パソコンで出せる最小の設定にしてる mp3プレーヤーも最小にしてるけど、こっちはノイズ乗っちゃうお。 俺心配症だから、耳コピし始めのころから自分で聴力検査してる。聞き取れる最高音は当時から変わってないからセーフ でも、ガチで聴き取れないときは一時的に音量上げちゃうwww スピーカーだとS/N比を稼ぐのにかなり音量上げないとだめじゃないか。防音室みたいな環境でスピーカーなら最高だろうけど 820 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 02:07:04.94 ID:VXQame3k] ｗ 821 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 06:32:13.11 ID:Tdn5Q4nb] (笑) 822 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 15:28:16.89 ID:42m4UwJs] >>819 うん、全パート完コピはアレンジの勉強になるし凄く基礎体力がつくよ。 個々のノートについても、アタックからリリースまで細かく聴く癖がつく。 朝から晩まで機械のジャストなリズムを集中して聴くので、リズム感も磨かれる。 広いジャンルに接する切っ掛けになるし、週二曲位のバイトで一年当たり約百曲。 それを数年こなせたら成長していない方がオカシイ。 ただ心身共にキツい上、今となってはギャラが安くて仕事量も不安定。 制作会社の社員にならないのであれば、学生か他のバイトの片手間でないと 仕事として成立し辛い。 823 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 15:56:53.56 ID:42m4UwJs] 壁がペラペラな古アパートだと深夜の作業が厳しいけど、普通の一戸建てや鉄筋のアパート /マンションなら夜でも苦情のでない再生レベルで十分だと思う。 子持ちとかで自分の家の中が騒々しいのなら厳しいけど、とりあえず自室が持てれば可能。 音量や再生機器を色々試す必要がある、最終的なバランスチェックは昼間やる。 MP3プレーヤー（ビットレートが高ければ可）とPC用の小さなアクティブスピーカーの 組み合わせ、安い携帯用のヘッドホン等はF特もDレンジも狭く、解像度が低くいので シビアな耳コピには向いていない。 ドンシャリを通り越してズンズンシャーシャー鳴る機種も、耳コピには向いていない。 カナル型は疲労と定位の問題（これはヘッドフォン全般）を除けば、聴き取り易さでは 比較的優れている。 ただ自分は疲れると感じるし耳が痒くなる（アレルギーかも）ので、作業には使わない。 聴き取れない時には音量を上げたくなるけど、逆に思い切って下げると聴こえて来る場合 も結構あるのでお試しあれ。 824 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/03(火) 01:01:23.39 ID:BIPKN5UQ] あっそ 825 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/03(火) 01:41:43.86 ID:UVpAtM/Z] >>824 また過疎って回答する奴が誰もいなくなるぞ 826 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/05(木) 16:24:59.59 ID:KzIr6syT] アコギの単音を耳コピしようと試みて、 自らもギターで音を出しながら採譜してみたが（単音の部分だけ） そのあとgoogle先生からちゃんとしたtab譜を教えてもらって愕然とした 一部全音違いを堂々と間違えてた。 俺の耳腐ってるわ 827 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/05(木) 16:51:24.31 ID:4BwDhPkV] 音程がずれてるだけで音階はあってたなら全然大丈夫 昔ルパンをイメージでコピったけどキーおもくそずれてたしw 828 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/05(木) 17:05:57.26 ID:KzIr6syT] >>827 すまん一部なんだ・・・ 829 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/05(木) 17:44:28.18 ID:6nCkdVkb] >>826 最初はそんなもんだよ・・・ 慣れもあるし コードとの関係がわかってくると 単音も正確にとれるようになるよ 830 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/06(金) 17:00:01.64 ID:mJE+9HJb] 質問です。 今耳コピを練習しているのですが、 転調しているかどうかというのは、耳で聞いてすぐ分かるものなのでしょうか？ 例えば曲のアウトロ前のサビを半音上げさせるような分かりやすいものならいいのですが、 Ａメロから転調するものなんかはいまいち分かり難いのです。 831 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/06(金) 18:38:54.56 ID:mdqKrdnz] んなもん、分かる人は分かるし、分からん人は分からんに決まってる。 分かる人でもレベルがあって、分かりやすい効果的な転調なら分かっても 自然な感じで入ってくるサブドミナントマイナーみたいな部分転調なら 判断に迷うことだってある。 832 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/06(金) 22:37:46.87 ID:mJE+9HJb] >>831 回答ありがとうございます。 耳コピするときは曲の主音をまず把握して使用されているコードを限定していくやり方が 一般的だと調べたら出てきました。 転調していることに気付かなければ、転調している部分（例えばＡメロ）に関しては 限定したコード以外が使われていることになるので、難しいですよね・・ 833 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/06(金) 22:52:03.90 ID:O+NxDh+t] >>832 難しくねえよwww、コードなんて12音のなかからほとんどの場合3, 4個しか鳴ってないんだから、その3, 4個を聴き取ればおｋ。 全部のコード覚えるなんて、2桁*2桁の九九を全部覚えるようなもの そもそも、コードを限定していくやり方とか一般的じゃねえし。普通は聴いた音をひとつひとつ書いていって、最後にコードネームに変換する ドか聴こえて、ミが聴こえて、ソが聴こえて、初めてCである。みたいな 834 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/06(金) 23:34:28.74 ID:b6TF+IcO] w 835 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/07(土) 01:45:34.65 ID:CJF8gpUc] 音使いを知らない楽器でもない限り、一音一音聴き取っていくなんて面倒なことしないよ もっと漠然とコード全体で捉えてからテンションとか抜き差ししてく方が遙かに速くて合理的だし、 そもそも普段からちゃんと耳使って練習してれば 同じ楽器だったら音聴いてなんとなくどこ弾いてるかイメージできるようになるだろ 836 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/07(土) 07:51:15.27 ID:uSCMceo8] ばかだろ… 理論が先行してる時点で無意味 安い教則本を鵜呑みにするなよ っていうか最近の奴ら本当にばかばっかりだよな 映像見て本読んでネット検索して… 純粋に音だけで判断する能力が育たないのはどうしてなのか少しは考えるべき 837 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/07(土) 07:59:49.67 ID:E/3zCYjb] 安い教則本を鵜呑みにせず ググる、本を買うなどの努力はダメ 掲示板の知らないヤツがほざいた言葉を信じろ 838 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/07(土) 13:59:23.14 ID:+CCeeaB3] (´・ω・`) 839 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/07(土) 21:40:15.98 ID:0M3KCYTo] スピッツの空も飛べるはずがハ長調で簡単ってことで耳コピしようとした時 分かるわけねえよボケって投げたんだけど しばらくしてまたなんとなく挑戦してみたらメロディーだけなら結構あっさり拾えるようになってたな・・・ 楽器はピアノ こんな感じで気長にしてれば難しい曲も耳コピ出来るようになるのかな？ いやでも早いテンポの16分満載の曲とか聞き取れるわけないぜ・・・としか今は思えんｗｗ 840 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/07(土) 22:16:34.53 ID:Qcvdyl2Y] どんな分野だって、簡単なことから始めるのは悪く無いと思うぞ。 841 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/07(土) 23:34:53.42 ID:BM/vekQN] 気付けば譜面が黒く見える位の鬼の様な連譜も、サクッと拾える様になってるさ。 その時こそ理論と経験則が、今と違った意味で本当に生きる。 842 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/08(日) 06:49:21.76 ID:rByPV2Jw] >>839 メロディー採るとか、幼稚園児でもできるだろ。 耳良くしたいんだったら内声取る練習しろよ。 メロディーだけなら速くてもスロー再生すれば採れる。 でも、内声は音感が良くないとイコライザ使ってもなかなか採れない 843 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/08(日) 06:52:19.69 ID:rByPV2Jw] 空も飛べるはず、聴いたけどギターのジャーンって音は最高難易度だぞ。 これは、なかなか分離して聴こえてこないから、まとめてコードで聴き取るほうがいい。 それよりもピアノメインのやつとかが練習にオススメ 844 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/08(日) 13:48:25.47 ID:iGV8hu47] ギター単音は余裕なんだが歪んだり分離してないと分からないんだよな・・・ 分かる音なら高音低音って別々に耳コピして聴こえるように押弦すればいいだけなんだがわからない音は全然わからん 845 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/08(日) 17:08:07.15 ID:bw9TDxB9] >>843 特に難易度が高そうなフレーズは見当たらないかなあ。 どこの事だろう？ www.youtube.com/watch?v=h-kQw4JqCHE 846 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/09(月) 01:35:37.30 ID:DvktP3KI] >>845 ギターのコードでジャーンって弾くやつを、弦一本ごとに分離して聴き取るのが難しいってこと コードでとっちゃえばいいんだけど 847 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/09(月) 02:27:33.69 ID:jOzLwqfO] >>846 それなら「最高難易度」は語弊があったね。 鍵盤弾きがアレンジしてると、変態ポジションを要求される事があるけど聴いた感じ これはそうでもなさそう。 引き出しが増えれば弦一本毎に聴き取るまでもなく、理屈と経験則で大体見当がつくよ。 そして見当を付けた物の当たり判定をするのは、拾うよりずっと簡単。 変なポジションで全部聴き取らなきゃならない場合でも、この音色と音数ならば難行 って程でもないと思う。 単音を拾うのも苦労してる段階の人には、ちょっと手間がかかる難しめなのは同意。 848 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/09(月) 03:21:05.69 ID:rPFRF1Fw] そもそもそういう話だった気がする 849 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/09(月) 09:11:59.59 ID:MWmCPytu] フヒヒ・・・上にレスした単音聞き取るのがやっとな俺がきましたよ＾ｐ＾ 850 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/16(月) 02:36:25.41 ID:MFB+bP8a] メロディーすら聞き取れない幼稚園児以下の耳だけど最近頑張ろうと思った 幼稚園からずっとピアノやってるやつに音感テストされて０点とって音感無さ過ぎだろwwwってコケにされて しかし本当に音がわからん、わかる人って頭の中に鍵盤なり指盤なり思い浮かぶんだろうか 851 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/16(月) 02:42:02.87 ID:6vTI/3LY] よくわからんが、鍵盤とか指板というよりこれはこの音だって認識されるんだよね 偉そうなこと言ってるけど歪ませられた和音は聴き取れない俺です。歌のメロディーラインも無理 852 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/16(月) 19:46:53.24 ID:69QPA5yR] ドレミファソラシドがわかるまでは丸暗記に近いと思う あとはメロディーとして聴き取ったり コード進行やキーからの相対音感で聴き取るから 面倒なのは最初だけだよ 853 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/16(月) 20:34:24.68 ID:lnyrWSC5] >>850 鍵盤も指板も階名も思い浮かべない。 聴いたまんまを口ずさむのと一緒 和音や早いフレーズは口に出せないので楽器で弾く 先ず弾いてしまった方が書き留めるより早いし検証になる 854 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/17(火) 13:07:33.83 ID:Uqo5i61J] テンポがころころ、しかも伸縮するように変わったり、 拍の区切りがわからないような曲を耳コピするコツってありますか？ 855 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/17(火) 14:39:40.20 ID:5XTLgDCn] 主旋律を歌えるようになる程聞き込む 856 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/18(水) 09:01:54.21 ID:lka9vpMY] midi打ち込む時なんかまた難しいんだよね 857 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/18(水) 12:43:14.96 ID:j/WZ2RB2] >>854 自由にやってるのなら、完全に再現しないでいいんじゃないか。 テンポも自分のを表現のうちと思って。 858 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/18(水) 18:46:11.77 ID:TuNUeBng] >>857 それはコピーとは言わない。 859 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/18(水) 20:47:11.18 ID:GhoQcMik] 言うとか言わないとか小さくないか？ 860 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/18(水) 20:58:57.49 ID:b5LR1ecf] >>859 小さいかどうかはどうかは知らん。 ここは耳でコピーすることを話す場であってそれ以外に話題が広がると迷惑と感じる人が出てくるし結果的に人がいなくなって廃れるからコメントしたまで。 理論的な話をしよう。 861 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/18(水) 21:22:19.95 ID:hyarSxdc] 拍の区切りがわからない曲に興味があったり 862 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/19(木) 22:32:03.71 ID:hPqdJdl6] 別にコピーするのは難しくないでしょ。譜面に書くのは難しいけど。 863 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/20(金) 02:09:31.31 ID:sF/Fm0A3] >>860 質問者本人でないなら黙ってろ。 864 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/20(金) 08:09:31.90 ID:rUz11TiU] ここまですべて俺の自演 865 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/20(金) 08:59:35.92 ID:Rl5/5R1n] 耳コピーしてると、微妙な音のずらし方や、音の切り方、揺らし方 まで真似してて、いつまで経っても終わらない でも、そういう音の微妙なズレみたいなものが無いと音楽ってつまらないよね カラオケで流れる曲みたいに機械的にコピーしてるのはなんか味が無いし 866 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/20(金) 09:23:22.28 ID:dA7xniq0] 完コピという言葉があるくらいだからそうでないコピーもあるわけで、 本人ですら録音とライブで違ったりするからカリカリしても仕方ない。 コピー率が90パーセントを超えてくると変に無駄な根気になってくる。 ファンならとことんやればいいけど。 867 名前：８５４ [2011/05/20(金) 22:26:14.33 ID:0LkBNtbc] みなさんありがとうございます 拍の区切り目を意識・・・といっても、本当に拍の区切りがわからないんです 全てが感覚だけでできてるような間隔 まあ、元が劇場音楽なので当たり前なんですが ちなみにこんなんです、拍のわからない音楽 www.youtube.com/watch?v=HWBwuVgnNck 868 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/20(金) 23:56:08.68 ID:lcsEdiJP] なんと、こういう音楽のコピーか。 まずは三味線の先生にでも、三味線の理論習ったほうがいいんじゃないのか。 音階一つとっても、西洋音楽と全然違うだろうし。 869 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/21(土) 00:12:16.78 ID:yfGCqoqL] >>867 拍は無いけど間がある。その間を覚えるしかないね。 音階は無いけど音程はある。その音程を覚えるしかないね。 お手本に合わせて唄ってみて、それを録音して聞いてみて、 ずれてるところを修正して、 また唄って録音してを繰り返す、とかかなぁ？ 870 名前：８５４ mailto:sage [2011/05/21(土) 00:47:57.72 ID:5QOBhF0e] シーケンサーと動画を同時に再生して、歌パートの間の後の歌い始めのタイミングで音をぽつんとおいていって、 あとで旋律で適当にその間を埋めて、何度も聞きなおしながら旋律のタイミングを微調整、ってやり方をためしてます 少なくとも唄パートなら、そんなに旋律の聞き取りは苦労しなかったです（細かいビブラートとかはともかく・・・） しばらくこれでがんばってみます また何かあったらお願いします 871 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/21(土) 01:25:01.98 ID:su22/qCR] ちょっと笑ったｗ ばあちゃんに三味線習ってたけど、確かに三味線の練習は耳コピだｗ 一応楽譜もあるけど、曲を教わるときは師匠の実演を耳コピするわ。 基本、ブルースペンタだから慣れれば楽だけどな。 872 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/31(火) 16:56:31.27 ID:o9w01fRI] 三味線の音好きだなぁ アコギでも似たような音が出るときあるけど 873 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/01(水) 03:15:58.07 ID:+gtDWbhM] 譜面師て改めてスゴイなあ・・・と思ってます。 874 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/01(水) 03:37:45.62 ID:+gtDWbhM] 理論とスケールでおすすめの本とか、ＤＶＤ、サイトありますか？ 875 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/01(水) 14:55:39.33 ID:10nduxQa] ttp://www.j-guitar.com/ha/sok/index.cgi ここは優しすぎず、難しすぎずお勧め。 なにより音が出るのがいい。 876 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/01(水) 16:22:29.24 ID:w/pS8xXe] 音のタイミングだけ自動採譜してくれるソフトとかねーかなあーｗ 音程は自分でなんとかするから 877 名前：874 mailto:sage [2011/06/01(水) 17:35:33.62 ID:0XWD4MVE] >>875 �d＾＾ 878 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/01(水) 17:44:25.24 ID:Upnj8iku] ジャズの耳コピやってる人、居ます？ 879 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/01(水) 18:46:29.21 ID:vLH9kXNh] 深いディストーションが掛かった不協和音とかどうやって耳コピすんのかわからん 880 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/01(水) 19:19:46.68 ID:I3mG/y86] >>879 音程がわからんほど歪んでるなら雰囲気でなんでもいいんじゃないか？ スコアでも××とかで表記して ここはオープンでも前後のコードでも雰囲気でガチャガチャっと みたいな解説書いてるのとかたまにあるよｗ 881 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 01:47:11.13 ID:G0W+2eyn] >>878 やってるけどなんか質問ある？ ジャズというにはちょっと微妙なパット・マルティーノとかジム・ホールとかだけど 882 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 20:41:38.94 ID:x0NLOj1z] 耳コピ支援ソフトのお勧めを教えてください 883 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 20:47:28.02 ID:WlZ4vwKG] www.shakemid.com/lab/wpak/wpak.html 884 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 22:13:57.56 ID:GqdKGfw2] あと他にBestPractice、聞々ハヤえもんとか、 イコライジングとかするならSoundEngine Freeも視野に入るかも知れないし、 鍵盤状のスペアナが付いててある程度音程を表示してくれるWaveIlluminatorなんてものも 885 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 00:24:45.03 ID:/W2DhNWU] 耳コピ支援ソフトでどんな使い方してんの コード完全に拾える？ 便利そうだけどなあ 886 名前： ◆4PylTqhQyQ [2011/06/16(木) 00:32:20.67 ID:oxnV2dOz] b 887 名前：883 mailto:sage [2011/06/16(木) 00:38:08.40 ID:pi7o9hB0] イコライザとピッチ1オクターブ上げでベースを聴き取る L-Rでボーカルをキャンセルして、奥のピアノとかを聴き取る スロー再生にしてシーケンスとかを聴き取る 888 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 00:56:49.72 ID:/W2DhNWU] 参考にするよ �d 889 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 03:31:41.63 ID:1zgXg25F] 今そんな便利な時代なのか。 でも確実に音取るにはいいけど耳コピの練習には向いてなさそだな。 890 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 13:14:14.49 ID:pi7o9hB0] >>889 そりゃ聴き取る方は楽になってるけど、音の数が増えてるからあんまり変わらないと思うぜ 昔の曲とか聴くと音の少なさにびびる 891 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/17(金) 04:49:20.10 ID:n0qWOXzg] 耳コピってなかなか100パーセント合ってる自信持てないよな。 どうしても微妙に他のパートが邪魔で聞き取れんとことかある。 そんな時どうしてる？ 俺はそのプレイヤーの癖とか性格を考えて「コイツならこう弾くはず」と独断で決めつける 892 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 06:45:31.16 ID:d+0KUGXJ] >>891 スケールやキーで音をある程度予想するしかないかも 速いフレーズでやたらワウやエフェクトかかってるからプロでもクリーンに弾くのは難しいんやろね 893 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 08:15:52.70 ID:VsP3qKOh] >>891 プレイヤーの癖とか考えるのはいいよね！ 独特なテンションの音とかの使い方は勉強になる 894 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 08:22:15.62 ID:J7HTIcHK] >>893 耳コピしてるほうが楽譜見て弾くよりそのプレイヤーの癖が分かるような気がする。 楽譜だけで弾いてると受身になってんだろうな。 895 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 10:02:45.67 ID:0h45C15+] TABって結局どっかのオッサンが耳コピ（予想）したものだよな。 昔はアーティストが「こう弾いてるんですよ」って 教えてくれてるもんだと思ってたぜ…。 896 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 11:09:01.58 ID:DQzMY+7p] >>895 俺も昔クラシックのピアノ習ってたから、そうだと思ってたwww >>891 自信の無い音は打ち込まない。自信の無い音って大概小さい音だし 897 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 11:48:27.40 ID:4V7kUmVR] >>895 公式スコアなんかは本人が監修してたりする。 そんなんでも、人によっては違うフィンガリングの方がCDと同じ様に聞こえる場合も あるからスコア鵜呑みは色々と地雷。 898 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 13:05:00.06 ID:DpkDh10Q] 本人監修とかバンドが監修してるって表記してるから一応その通りにコピーした。 ＤＶＤが出たから、その曲を見てみた。 楽譜と全然違うポジションで弾いてるではないか。 え〜違うじゃないか？！ それからは自分の耳を信用しようと思った、１０代の懐かしい思い出。 899 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 13:57:18.64 ID:Ba9yxjEr] >>898 その音源のときはそのポジションで弾いてたのかもしれないよ ライブとスタジオ音源ではいろいろ変るだろうし ずっとやってる曲ならどんどん変っていくから時期によって弾き方違うだろうし まぁロックバンドのスコアとかだったら 名貸しおｋだけして全然チェックしてないとかもありそうだけど 900 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 16:31:23.94 ID:BYXAfWa1] >>899 ギターソロの一部のパートなんだけど、 前後のスケールからしたらちょっと・・・て感じ。 901 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 17:56:30.01 ID:5hMEHzxv] つか本人の弾いてる内容なんていくらでも変わるもんだし フレーズやポジションまで完コピする意味なんて研究目的か手癖習得くらいしかないぞ 902 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 17:57:19.41 ID:v71QTNh4] 監修とか言ってもその人が実際に楽譜書いてる訳じゃないからなー 音符みて、あー合ってるとかその程度のチェックなんじゃないの？ 903 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 18:01:22.83 ID:5hMEHzxv] つか、世のミュージシャンがキッチリ指定された譜面か何かに 忠実に従って弾いてると思ってる人って意外に少なくないのな それで自分がコピーする際もそうしなきゃいけないと思い込んでたり。 904 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 18:28:08.47 ID:Ba9yxjEr] >>903 少なくとも特定の音源(特定のアルバムとか)に限ってはたった一つだけの正解があるんだけどね あまりにも不正解のスコアが多いのも事実 そうしなきゃいけないと思ってるんじゃなくてそうしたいんでしょ 単純にファンだから同じように弾きたい、と まぁよほどひどいスコアじゃなければ音楽的にはおかしくないはずだから 参考、勉強のつもりで読んで マニアの人は後は自分の耳、経験で研究するしかないよね 普通に5本指とも使える手なのに2本指でジャンゴの弾き方研究してる人とかもいるし(驚 905 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 18:55:13.62 ID:5hMEHzxv] いや、そういう類の先に言った研究目的とかじゃなくて、 なんつーか演奏を音ゲーみたいなものだと思っちゃってるような人ね 906 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 19:00:38.10 ID:nFpn+aES] ま、自分の耳を鍛えろってことだな 907 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/17(金) 20:03:07.71 ID:SDzpYxrS] ラルクの新曲まだ楽譜とか発売もしてないのに、youtubeでギター弾いてたり あのレベルってなんなんだ 908 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/17(金) 20:22:08.86 ID:OC++6P5p] 単音ならわかるが和音は無理だわコードあまり知らないしダイアトニック知らないし 909 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 20:25:43.28 ID:P1UEoDo1] 昔→スコア高えよ・・・耳コピしよ 今→TAB探すの面倒くせえよ・・・耳コピしよ 910 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/17(金) 20:28:46.44 ID:OC++6P5p] 一曲だけ弾きたいのに一曲とか売ってないから3000円払って買ってたわ。意味なかった 911 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 20:41:09.91 ID:3ZGHH0PR] 譜面師レベルの耳になればなあ 912 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/17(金) 21:01:28.54 ID:8QPxsXHN] ラルクの新曲まだ楽譜とか発売もしてないのに、youtubeでギター弾いてたり あのレベルってなんなんだ 913 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 21:30:33.13 ID:XJdKqg5A] 大したことはござらんよ 914 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 22:05:18.17 ID:IhCFxrsx] バンドスコア一冊仕上げんのってどの位の期間必要なんだろうな たとえばギターパートだと 弾きたい曲がありすぎて あんなに書き起こせるのが羨ましいわ 915 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 22:13:22.31 ID:DQzMY+7p] 分担だろ。ここで、2ch耳コピ協会立ち上げようぜ スコアは著作権的に、youtubeかニコ動で配布。 でも、利益が無いから続かないか 916 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/17(金) 22:16:04.26 ID:OC++6P5p] 分担だったらアドリブフリーって書けばいいのか 917 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/17(金) 22:20:00.95 ID:kLVQB8HP] ピロピロ系のスコアはいい加減なのが多いな。 あと、半音下げなのにそれも書いてないのも昔は多かったな。 918 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/17(金) 22:30:02.15 ID:8QPxsXHN] おれはベースのルートだけがせいいっぱいかな 919 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 22:40:57.71 ID:oxeZt1TM] >>917 半音下げあったあった 920 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 22:57:25.35 ID:dTxSh5Yx] 耳コピしたら譜面とかに記録してるの？ 921 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 23:45:07.17 ID:ZxoQ5sRC] >>920 お気に入りの曲は、自分はDAWで打ち込んで残したりする。 楽譜にも直ぐできるし、譜割りが大まかにあっているかも確認できる。 922 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 23:54:30.21 ID:DQzMY+7p] 俺はmidiで打ち込んでニコ動うｐ。最近やってないけど 7月からのアニメやろっかな 923 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 00:10:46.14 ID:6WwuLf+Y] 参考になりますわ＾＾ ギター以外の弦楽器を耳コピして楽譜起こして バンドやりたいから 鍵盤関係はわからん 924 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 00:52:58.64 ID:DtlfL49H] >>920 物覚え悪いから五線譜に起こしておかないと忘れてしまうので必然的にそうなる 925 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/18(土) 01:53:59.75 ID:oMtqWGGp] おれはベースのルートだけがせいいっぱいかな 926 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 01:59:21.13 ID:ckZZyvRX] 二回言わなくてもOK 927 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 02:02:00.11 ID:vHH0QANB] おれはベースのラインを聴いてコードを見つける ニコ動とか見てるとソロはしっかり拾ってるんだけど バッキングでコードが合ってない人が多いし それでタブ譜とか出しちゃってるから余計萎える 928 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 02:11:18.70 ID:OTk3QxxB] 俺もベースだがややこしそうな曲は適当にルート弾きで合わせながら大体のコード進行先に把握するかな。 そしたらライン動いてても予測できるから耳コピしやすい。 929 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 02:13:18.54 ID:xAUUbSnG] >>907 それはもしかして耳コピっていう技かも知れません >>909 ギターを始めた頃はお小遣い無し、一年後に月500円。 始めてお年玉以外の使える現金を手にする。 ピック一枚100円・弦1セット1000円・LPが2800円 スコア（中身はカス）は3000円くらい。 耳コピ以外に選択肢はありません。 >>911 ギャラが安くて、初めての時は「過労死か飢え死に」 の二択になるかと思いました 930 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/18(土) 04:44:12.92 ID:OTk3QxxB] 耳コピとは、耳でコピーする事である 931 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/18(土) 09:46:33.14 ID:NDDki7Pk] >>929 楽譜でてないのに、曲があっぷされて、２，３日でyoutubeにあっぷされるからなぁ 932 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 11:36:53.16 ID:DtlfL49H] 自分のパートだけなら数時間〜1日でコピーできるだろ 933 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 12:00:35.06 ID:OTk3QxxB] 慣れればめんどくさい曲以外は1時間とかで耳コピ出来るようになるし10分でコピれる曲もたまにある。 ホントたまにな。 めったにないけどな。 934 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 13:12:37.21 ID:2TbstBfH] >>933 耳コピめんどすぎるからやらない ↓ バンド練習直前に真っ青になりながらコピー これを何回も繰り返した結果、10分で5曲くらいならそれなりに形に出来る技術がつきました バンドのみんなありがとう！ そしてまたもう一度バンド誘ってください… 935 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 13:32:26.07 ID:lKRpjpnK] よほど上手くない限り出来てると思ってるのは自分だけだというオチだな 936 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 17:34:41.89 ID:iY94EdXa] 同じパートをやっている友達がいるなら、同じ曲を耳コピするのお勧め。 937 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 18:43:51.76 ID:OTk3QxxB] >>934 10分で5曲とかお前何分の曲耳コピしてんだよ 1曲3分としても5曲聴くだけで15分かかるわｗ 938 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 19:09:51.74 ID:PDI0jTi4] そもそもコピれたとしても、覚えられないw 939 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/18(土) 20:15:04.48 ID:6AXU9D0S] あのさおれさ。 メンバーで集まって俺ミミコピできないっていったら お断りされたんだ どうおもうこの気持ち 940 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 21:06:44.04 ID:UkgOpBm3] >>939 俺だってお断りするよ？ 今から耳コピ身につけるつもりがあるなら 構わないけど。 スコアの無い曲できません！って言うなら 他の奴探すよ。 941 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 22:01:54.30 ID:DtlfL49H] そもそも中高生のコピバンでもなければ 各パートごとの譜面なんて普通渡されないしな スタンダードとかやるなら大抵メロ＋コード譜でもらえるけど じゃなきゃ音源渡されるだけとか、スタジオでその場で合わせるとかだし。 丁寧な人ならコード譜書いてきてくれるかなぁって程度。 942 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 22:22:11.72 ID:iY94EdXa] >>939 いいチャンスだと思って、耳コピを始めるんだ。 ポピュラーやジャズの偉大なミュージシャン達も、スタートラインは耳コピだ。 まして現代はPC上で動く便利なソフトが無料でたくさんあるんだし。 意外と楽しいよ。 943 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/18(土) 22:26:47.08 ID:6BvA/4G0] リフ主体とかパワーコード多用のロックだったら一発で弾けるようになる曲だって沢山有るからな 944 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 02:33:27.68 ID:9XtRc6wt] 今は慣れてきたからかAメロとかサビとか気になる部分だけ耳コピして引き出しとして蓄えてる。 945 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 02:56:53.85 ID:utDi8z8W] 録音したら忘れちまう 946 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 09:45:12.11 ID:rCe16hVZ] >>943 初心者でもピストルズとかならギター弾きながら一回通せばだいたい弾けたりする曲もあるな 947 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 14:27:46.73 ID:AjR7Utw0] 耳コピ？馬鹿？TAB使えよ 貧乏で買えないならネットでさがせよ 948 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 18:13:55.20 ID:a6pcIiwg] 耳コピというと 馬鹿ロックの馬鹿ギターの馬鹿フレーズにしか 考えが及ばない馬鹿がいるよな 949 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 18:25:43.12 ID:ZBDJCgi3] また痛いのが湧いてきたな・・・ 950 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/19(日) 18:28:15.39 ID:F5bItSMC] 耳コピした曲を録音して聞いたら絶望した 951 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 19:13:46.28 ID:31lTX22b] ソースをPCに取り込んどけば、聞き直したい所にマウス一発でたどり着くしテンポ落として聴く事もできるし楽になったよな。 カセットの頃はしんどかったな。 TABも音源付きで見つかったりするしね。 952 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 20:33:14.67 ID:2UauuJSG] んとね、俺も漠然とタブとか楽譜みながらコピーしてたから耳コピ出来ないと思ってたんだけど コード進行をコードじゃなくて度数で考えながら弾いてたら なんか耳コピ出来るようになってたw 出来ないと嘆いている人は試しにやってみてはどうかなーと思ったから書いてみたよ 953 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 20:41:59.94 ID:924+LzK2] やらなきゃいつまでも身につかないけどちょっとやればどんどん身につくんだな。 好きなアルバム流しながらギター爪弾いてるだけで発見する事とか色々あるんだよね。 954 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 22:58:55.70 ID:EiBeIL8p] 試してみるよ。 みんな工夫してんだね。 955 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/19(日) 23:17:53.08 ID:F5bItSMC] まず度数とかしらん 956 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 23:25:18.54 ID:D9YKG6Lp] 勉強してね！＾＾ 957 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/19(日) 23:33:22.24 ID:yzQIXZWA] >>953 その通りだよね 俺はギター始めてから半年くらいはTABに頼りきりだったけど、どうしても弾きたい曲のTABが無かったから耳コピしたんだよな それまでは「耳コピとか神の遊戯」って思ってたけど、慣れれば案外簡単なものなのだと分かった 個人的に、指板のドレミの位置を覚えることと、色んなコードを弾いておくのが近道だと思う 958 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 23:37:18.32 ID:D9YKG6Lp] そのうちにＴＡＢ見るのが面倒くさくなる。 959 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 23:40:02.19 ID:UT3/94gO] 音楽理論を学ぶとコード進行や使っているスケールが分かってくるので 耳コピの効率も上がると思うよ。 ただ音を聴いて再現するだけでは間違った音を弾いていたり (フレーズの一音だけ半音ずれている等)ありがちなので遠回りでも理論を 覚えるといいと思います。 今は分かりやすい理論書が多く出ています。 960 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 23:44:05.47 ID:D9YKG6Lp] 昔に比べたら、理論書の類は本当に増えた。 これだけ噛み砕いた書籍が出回っているのに、 ワカンナーイって駄々こねちゃヤダ。 961 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/20(月) 05:46:25.15 ID:34t20Gnu] でもある程度慣れても音が小さすぎたり他パートにかき消されたりして聞き取れない時とかマジ苦労するよね。 どうしても聞き取れない時の攻略法とかある？ 962 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 09:27:34.37 ID:ldCdAUkz] 必殺・聴こえないふりっ！ 963 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 09:55:02.43 ID:vyjzYkyB] >>960 オススメの本をたのむ 964 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 10:24:57.01 ID:4Tq2DewS] >>961 ＤＡＷに取り込んで音源に自分のコピーしたギター重ねて違和感なければおk 965 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 14:02:39.24 ID:wGRq2YjJ] >>961 スキルにもよるだろうけど聞き取れない音は聴かせる必要もない音と割り切る。 966 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 14:35:44.69 ID:0amchWR/] >>965 わかるけど、納得できなくね？ 967 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 14:39:03.30 ID:Hs2h0ew5] ライブ映像でkbd両手目いっぱい押さえてるの見たらダメ。聞こえなくて死にたくなるｗ 968 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 15:08:35.09 ID:Pig03IAq] 変則チューニングだった 969 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 15:19:26.42 ID:yTeZqDTv] >>937 10分で5曲はネタかも知れないけど、荒唐無稽とまでは言えないかも。 繰り返し部分を同じと見なして、ソロらしいソロのないパンク系とかだと 曲の長さよりも短い時間でセッション可能な所までイケるケースはあるよ。 二回目以降のAメロ/Bメロ/サビは速攻で早送り。 「聴いた事はあるけど、弾いた事は無い単純な曲」のお遊びセッション限定。 せいぜいコード進行とカッティングパターンを拾い、ポジションを予想。 あとは曲の構成を頭に入れる、という段階までだけどね。 完コピは無理というか、答え合わせをしてたら当然曲の長さ以上かかる。 もしソロがあったら「どうせワンコードだし、たしかこんな感じだろ？」 で出たとこ勝負。（コピーじゃないじゃん） 「漠然としか覚えていない物を、今すぐ絵に描いてみよう」みたいな。 970 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 17:06:09.54 ID:pR5WNpmW] 最初から100%完コピやろうとすると挫折するよ。 80%から90%でまずはOKとして、そこから精度あげるなりするといいと思う。

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