- 1 名前：ドレミファ名無シド [2010/01/07(木) 00:00:59 ID:NDaZnuL0]
- 耳コピに挑戦したいんだけどよくわからんｗ
だれかコツみたいなの教えてkr・・・ください
- 477 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/24(日) 15:27:46 ID:ZbPD7+Dl]
- スケールから外れてる曲も普通にありますよね？
ってことはスケールを覚えると耳コピが楽になるとは思いますけど
あくまで完璧ではないわけですよね？
sage進行ならすまん
- 478 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/24(日) 16:09:05 ID:Rr+G0guk]
- >>477
スケールから外れてる？？
スケールって言葉の意味がわかってないようですね
○○スケールから外れてるって表現ならわかるけど
スケールっていわば無限にあるんだよ
大抵の曲はよく知られたスケール＋経過音とかにあてはめられるし
とても変わった音使いの曲があったとしたら
その音を並べて○○スケールと命名してもいい
なんだったらその楽器でだせる音をすべて含むスケールとして覚えれば間違いなく完璧ですｗ
- 479 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/24(日) 16:51:57 ID:9dQULrIz]
- >>477
臨時記号でググれ
スケールは基本となるものに過ぎず絶対的なもんじゃない
とりあえず長調と短調３種類覚えておけばなんとかなる
- 480 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/24(日) 17:24:35 ID:Hc4tmxCX]
- いいえ、リア・ディゾンは果物でなくオカズです。
- 481 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/24(日) 19:25:18 ID:IyElF19o]
- >>475
耳コピもできるようになりたいんだけど作曲がしたいからギターだけじゃなく
他の楽器でも対応できるような音感が欲しいんだよな・・・
クソ耳に生まれたことを悔やむわ
- 482 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/24(日) 19:40:27 ID:EPytZX3x]
- 音感持ってるけど作曲に役立ってるかって言われたらそんなことはないというか
そもそもそう思う感覚自体よくわからん
作曲するなら必要なのは音感じゃなくて知識と経験。
そして知識と経験の量が如実にあらわれる一例が耳コピ。
- 483 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/24(日) 22:03:18 ID:CmJWpe/4]
- >>478
スケール・アウトは普通に使う言葉。ジョン・スコフィールドとか知らない？
- 484 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/24(日) 22:14:51 ID:cF9juNNx]
- スケールなんて誰が決めたんだよ
そんなもん、曲ができた後からこじつけたんじゃねぇか！
- 485 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/24(日) 22:29:50 ID:m4zuuQIw]
- >>483
それは基本ルールを決めちゃってるジャズでの話でしょ
どんな音楽かもどんなスケールを使うかも指定しない話ならスケールアウトも何もあったもんじゃないよ
- 486 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/24(日) 22:35:01 ID:XLzi1UDF]
- 必要なのは知識と経験...。
確かに、しかしそれだけじゃない気がする。
知識は必要最低限、経験は無限、努力が大前提で音感は大大前提。
感覚と才能はスパイス。
気持ち、心。源。
ちなみに耳コピは初めてスタートな場合、コードとかだと一番目立つ単音を目安にコードを割り出すのが前提かと、ピアノなら最初は右と左で分けて聴いて片方ずつ練習して合わせるとやりやすいかも。
慣れてくるとドラムのコードも耳コピ出来るので打ち込み対応にも役立つかも。
- 487 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/24(日) 23:21:59 ID:Rr+G0guk]
- >>483
>>478は多少皮肉って書いただけです
スケール・アウトはきまった調整(一般的に耳なれた音階)から意図的に外すことでしょ
前提のスケールが決まってないとそこから外しようがありませんよ
例えばそのジョンさんは知りませんけど
その人が得意なスケール・アウトを含む音列を仮にジョンスケールとでも命名すれば
そのスケール・アウトもジョンスケールから外れた音ではなくなるのですｗ
- 488 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 00:28:41 ID:jUfnWMoX]
- 考えるな、感じるんだ
- 489 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 09:13:38 ID:0muAu2KM]
- 耳コピ初挑戦中なんだが、ひたすら音源聴いて、ひたすらルート音探してパワーコード弾いて確めるしかないよね？
パワーコード中心のパンク系なんだけど、、、、
- 490 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 11:18:09 ID:XsjyYlHj]
- このスレ一通り読めば答えが書いてあるよ
- 491 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 13:51:49 ID:AjEfR0hd]
- ドンティンク！ フィィィ〜ル。
- 492 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/25(月) 20:12:27 ID:8Wcm+x9A]
- >>486
音感って努力で鍛えられるもんなの？
ギターだけどソルフェージュとやらは効果あるのかな？
音大行く人とかが勉強するやつみたいだけど・・・
- 493 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/25(月) 22:28:59 ID:hEJSYCR+]
- >>492
あまり意識してやったことがないので努力でどうとかは分からないけれども単純にカラオケで70点以下をだす音痴じゃなければ誰でもドラムコードの耳コピまでは行けるんじゃないかな？
普段からキーボードやギターやピアノで単音探るだけでもワリと違ったりするかも。
型にハメて勉強しても楽しくなかったり続かなかったら実にはならないと思う。好きでやってることなのだから楽しめるのは大前提。
車のエンジン音とかでも一番目立つ単音位は意識すれば分かるだろうから普段何気ない時から少しずつやってたらコードとかはわりかし簡単に出てくるようになると思う。
- 494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 22:52:16 ID:UjdDj8zm]
- 必要最低限の音感なんて楽器を始めて何年か弾いてうるちに、気付いたら
身に付いていたパターンが多いんじゃない？
演奏経験や聴き取りをした数が増えれば「それなり」レベルには身に付く物。
タマに人間離れした音感の人もいるけど、そのレベルの感覚は別に音楽をやる
絶対条件ではない。
- 495 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 23:05:12 ID:UjdDj8zm]
- 打撃音やSEの類いを鍵盤に割り付ける作業を長時間やると、神経がすり減る。
その中でエンジン音はまだマシな部類。
- 496 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 23:36:54 ID:kFx0Ir7D]
- 俺からしたら変なこと言ってるようにしか見えないのが一人いるけど…
まぁ音当てゲームに強くなりたい人も居るかもしれないし、好きにやればいいんじゃないかな
- 497 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 23:48:08 ID:UjdDj8zm]
- 仕事で耳コピし過ぎて、変な人になってしまいました。
- 498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 00:45:57 ID:MPWyQ9wL]
- >>492
幼い時から身につける絶対音感にしても、年取ってからやる耳コピ技術にしても、
全て努力によって鍛えた結果だよ
年取ると絶対音感は身に付かないって言うけど、耳コピ含めて音感は鍛えれば
それなりに磨かれるよ
今さらダメだろってハナからあきらめればそこまでだよ
- 499 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/26(火) 01:46:44 ID:c9/YtE/l]
- 相対音感だっけよく分かんないけど、
雨だって大雑把にしたらコードになるし、話し声も、冷蔵庫とか家電から出てくる音も意識して聞いてみたら音になる。
勉強したことないのでここに居る人達みたいにきちんと教えてあげられるような専門的な知識とか全然ない初心者だけど、勉強しようとか思わなくても興味もつだけでわりと前に進むのは分かる。
あんまり何でも当てはめちゃうと具合悪くなるのでペーパー系に行く手前でストップしとくのが懸命かも。
家電から出る音が五月蝿くて眠れなくなったりすることもあるので。
- 500 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 02:05:22 ID:kJDGUDEX]
- うん、まぁあなたは好きにやればいいと思うよ
ただホワイトノイズに近い雨の音までコードに聞こえるなら医者に相談することを勧めるけど
- 501 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/26(火) 11:03:13 ID:c9/YtE/l]
- >>500
ホワイトノイズてなんですか？
- 502 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/26(火) 11:45:06 ID:RnSnT+P5]
- 俺は耳で聴いた音をひたすらコード表と照らし合わせる
進行が分かれば後は自分流に弾く。ソロ完コピとか言われても気合いでなんとかするしかないけど
- 503 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 17:01:01 ID:ZFbtY/Zs]
- 4gamerにおもしろそうな情報アリ
www.4gamer.net/games/016/G001673/20101026003/
- 504 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 17:02:08 ID:ZFbtY/Zs]
- 4gamerにおもしろそうな情報アリ
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- 505 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 17:06:43 ID:ZFbtY/Zs]
- 4gamerにおもしろそうな情報アリ
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- 506 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 17:08:20 ID:ZFbtY/Zs]
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- 507 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 17:10:54 ID:ZFbtY/Zs]
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- 508 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/26(火) 17:21:42 ID:c9/YtE/l]
- 耳コピなんて頑張れば誰にでも出来るのに
- 509 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/26(火) 17:35:07 ID:ecbjUofs]
- >>502
俺もルート音からいろいろ指押さえて試してみるけど歪んでる音とかだと全然わからん
これかなって思っても普通に間違ってたりする
>>508
がんばってるつもりなんだけど空をつかむ感じで上達の実感がないのよ
- 510 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 17:35:44 ID:xJ+Ztvyf]
- 頑張らずに楽をして習得したいという人のためのスレだもんな
- 511 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/26(火) 18:03:33 ID:c9/YtE/l]
- >>509
どんな事して頑張ってるの？
- 512 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/26(火) 19:49:43 ID:pEv4Ex07]
- まず服を脱いで
- 513 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/27(水) 00:50:34 ID:pySgEodE]
- >>511
曲何回も聴いてギター弾いて試行錯誤みたいな感じ
んでそのうち和音が聞き取れなくてイライラしてくる
- 514 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 00:59:31 ID:Y1k5hiCz]
- 代理和音なのかどうかとかけっこう間違えるかも
- 515 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 09:18:58 ID:cL2ZIfrL]
- よく聞いてもどっちか迷うコード(代理コード類)
＝決め手の音が聞こえなくて共通音はわかってる
ならどっちにしても正解だろｗ
- 516 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/27(水) 11:27:06 ID:pVOCW7eE]
- >>513
その場合は面倒かもしれないけど一時停止と巻き戻しの繰り返しで１つずつの音を全て分解しちゃうのが良いかも。
纏めた音を並行して流すと濁るので１つずつ当てはめていき最後に纏める。
ないと思うけどオケになった上での和音も一緒に拾ってしまっていないかも確認してみたり。
ひとまとめで探るのが疲れたならばゆっくりにはなってしまうけれども１度別のやり方を試してみても良いかも？
- 517 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/27(水) 11:57:16 ID:DXTwVa91]
- １、曲の終わりとかからキーを見つける
↓
２、キーをルートにダイアトニックコードを取得
↓
３、キーをルートとしたスケールを特定
↓
４、先ほど特定したスケールに調整を加えてその曲のスケールを割り出す
↓
５、「２」、「４」からコードとソロを導き出す
↓
６、コピー完了
っていう手順でいいの？
- 518 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 12:08:13 ID:cL2ZIfrL]
- >>517
聞き取りやすいメロディ、コードから大雑把にコピー
↓
細かいところまで聞いて修正
↓
コピー完了
これでいいよ
- 519 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 18:52:15 ID:PWP4wvBM]
- コードってどうやれば聞き分けできるようになるの？
ベース音から？
- 520 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 19:35:31 ID:ASKSrs7K]
- 鍵盤で音を一音鳴らしてもらってそれを声に出す。
できたら二音同時に鳴らして鳴ってる二つの音を声に出す。
三和音が分かるまでとりあえずがんばる。
- 521 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 20:36:16 ID:JjSgvSdt]
- 自分は何回もコードを弾いて響きを記憶したよ
- 522 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 21:13:31 ID:DBupzGTc]
- >>519
マジレス
複雑に考えることはない。
ものすごく大雑把に言うとメジャーコードとマイナーコードだと考えてOK。
C・F・GのスリーコードとA・D・Eのスリーコードは同じ、ってことね。
で、ベース音を採るのは間違っていないけども
その前にスリーコードとダイアトニックコードをきっちりと身体で覚えることが大切なのではないかと。
あ、その前にいろんな曲のコード進行を覚えるのが大切だ。
やっていくと何となく分かってくるって。
- 523 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 01:04:01 ID:sNk2Grlc]
- 何からどうやれば？とかって言ってる奴はいきなり何をしようと思ってるんだ？ｗ
まずは楽譜のある曲である程度楽器の演奏スキルを習得して音楽を覚えてちょうだい
それが大前提です
好きなジャンルで100曲くらいレパートリーができる頃には
定番の理論も体得できてるし耳コピもできるようになってるよ
- 524 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 01:47:59 ID:1VVZkOCm]
- 俺はロクに何曲も覚え無いうちに耳コピしてたな。
勿論簡単な物からだけど。
- 525 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/30(土) 14:40:58 ID:bVgsEwtN]
- >>523
↑↑↑
ここまできて今さらまさかのｗ
やっとでてきた王道先生から古典的指導が炸裂
これで
何とか楽してすぐに大きくなりたいと思ってた雛鳥達のばかげた会議は終了ですｗ
- 526 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 15:44:32 ID:eMH0TFg8]
- >>525
わかった。あんたは他の人が楽するのが嫌なんだな
- 527 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 15:47:18 ID:Iy9/cypb]
- いまだに練習中に水を飲むなとか、ウサギ跳びしろとか言ってるスポーツコーチみたいな奴
- 528 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 16:00:52 ID:R3eAv+YE]
- 音感持ってるけど最初耳コピが苦手だった俺からしたら>>523が正論。
必要なのは音感じゃなく楽器の経験と理解。
まぁ誰が楽しようとして結局遠回りしようが知ったこっちゃないけど。
- 529 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/30(土) 16:07:17 ID:bVgsEwtN]
- それ言っちゃ終了でしょ
みんな(俺ｗ)ビートルズ曲集とかクラプトンのスコアとか買ってとりあえず全部マスターしてやる！
とか「思ってみた」ことはあるんですよｗ
ほとんど手つけてないけどｗ
なんとかお願いしますよ
- 530 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 16:30:02 ID:LT/Z3HIB]
- 楽してできるようになるわけない
死ねばいいのに
- 531 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 16:40:30 ID:R3eAv+YE]
- てかそもそも自分のイメージ通りに弾くことができない段階で
音聴いてイメージできないものを耳コピしようと頑張ってもねぇ、って感じ。
楽譜に頼っていいから、まずはある程度自分の思った音を出せるようになるまで練習するのが結局は楽だし早い。
変なソフトで耳鍛えようとしてる人もちらほらいるけど、それで音感つくとも限らないし
もし体得できても結局自分のプレイにフィードバックできるまでの練習量は変わらないから
最初から普通に練習してれば一番近道なのに…っていつも思う
- 532 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 16:54:39 ID:eMH0TFg8]
- レパートリー100曲やってからとかイメージ通りに弾けてからとかそれができたら誰も苦労しないだろ
耳コピしなきゃならない曲が目の前にあるのに膨大な時間はかけられない人が近道をするために耳コピのノウハウを勉強するスレだろここは
- 533 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 16:59:14 ID:l4giWwci]
- あきらめりゃいいんだよ
あほらしい
- 534 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 17:04:49 ID:/DbI7L8C]
- 複音を含むギターソロの部分とか楽譜見ても分かんなくない？
楽譜見てその通りに弾けるのも充分すごいと思う。
- 535 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 17:10:20 ID:R3eAv+YE]
- 掲示板で教わっただけで耳コピできるようになるノウハウなんてあったら
それこそ誰も苦労せんよ
- 536 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 17:13:11 ID:eMH0TFg8]
- >>535
あるよ あんたは音感があるにも関わらず耳コピができない不思議な人のようだが
- 537 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 17:14:05 ID:79UvH4cB]
- >>532
ああ、それは無理
とりあえずその曲は誰かに教えてもらい
聴いて想像つくからマネができるんよ
手持ちがほとんどなしではろくな想像できんでしょ
- 538 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 17:21:26 ID:R3eAv+YE]
- >>536
音感があったところであくまで何の音が鳴ってるかわかるってだけで
その楽器がどう弾いてるかイメージできるのとは別物だからね
コピーする楽器自体に通じてなければ五線譜に起こすのが自分か他人かの違いくらいしかないのよ
- 539 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 18:26:09 ID:1VVZkOCm]
- ＞五線譜に起こすのが自分か他人かの違いくらいしかない
耳コピで食ってた者としては、まさにそんな感じ。
譜面があると言う事は、作業の一部を他人が肩代わりしてくれた状態。
取りあえず譜面は金を払って買ってくれよ、只でさえワープア業界なんだから。
数をこなせば、そのうち音も拾えるって。
一曲に二三日かかったって、ほんの一年もかからず百曲なんかすぐ超えるじゃん。
コピーが不完全でも何でも、同じ人間が能力を上げるには量だよ。
と王道さん達を援護してみる耳コピ屋
- 540 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 18:34:13 ID:l4giWwci]
- >>536
あるなら書いてみろ
- 541 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/30(土) 18:36:01 ID:BSW9wyV9]
- >>539
間違い多すぎるぞコノヤロ！！
そんで初心者は凄く遠回りになる・・・
- 542 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 18:40:28 ID:EEJpRphF]
- なんか自分で耳コピしたいって話と
コピーがうまくできないって話とごっちゃになってきてないか
- 543 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 18:55:43 ID:79UvH4cB]
- よけいややこしくするようやけど気になったんでｗ
イメージ通りに弾けるようになってから
ってのは言い過ぎ
そりゃハードル高いよ
逆にレパートリー100曲は最低限でしょ
低低ですよ
始めて数ヶ月で2,3曲しか弾けへんとかでは話にならんよ
- 544 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 19:02:15 ID:LT/Z3HIB]
- 標準語しゃべれやカッペ
- 545 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 19:05:10 ID:79UvH4cB]
- あ、レパートリーっていってもソラで弾ける持ち曲が100曲やなくて
今まで一応やった形を知ってる曲って意味ね
- 546 名前：523 mailto:sage [2010/10/30(土) 19:54:06 ID:sNk2Grlc]
- 別に厳しい事言ったつもりはないんだがｗ
耳コピのあたりもつけれないうちから理論だ方法論だって難しい事ばかり考えなくても
まず既知の曲で楽しく楽器の練習してれば
自然と理論も身につくし耳コピもできるようになるよ
って楽な道を示したつもりなんだけど
というか必然の順番だと思うんだけどｗ
もしちょっとイカしたジャンル志望でやりたい曲のスコアがない
ダサいスタンダードなんかで練習したくないｗ
なんて奴は採譜屋さんなんてのもあって音源送ればバンドスコアも作ってくれるからググってごらん
- 547 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 20:51:03 ID:zrtasrXQ]
- 服を脱ぎます
ルート音を聞きます
- 548 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 01:40:29 ID:lxuHIeFD]
- 俺、弾き語り数曲覚えた程度の初心者だけど、
例えば「乾杯」みたいな簡単な曲をメロディだけ覚えてて、
自分だったらこんな風にコード付けるかな〜って適当につけてみた後に、
ネットとかでコード譜探して答え合わせするとまぁ8割方合ってたりする。
全然響きを聞かずにコード付けてるんだから、こんなのは耳コピでは
ないだろうと思うんだけど、このスレで理論だの引き出しだの
言ってるひとのやってることって、これと似たようなもんだよな？
- 549 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 08:36:46 ID:50i4Fbqf]
- 何百曲譜面を見て練習しても音を聞き取る能力は上がらない。
「耳コピのあたり」ではセオリー通りでない
イレギュラーな音を聞き取ることはできない。
例えば視覚でいうと、ゲームで一瞬だけ画面に文字や数字が
いくつも現れて何が見えたか当てる能力に近い。
どれだけ筆記の練習をしても計算の練習をしても関係ない。
逆にできる人は字が下手でも計算苦手でも最初からできる。
音の判別能力は極めて身体的なものだと思う。
今のところ>>520が最も妥当。
- 550 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 08:59:46 ID:D58x/kVB]
- あ
- 551 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 09:34:11 ID:LEv191cs]
- >>549が言うみたいに知識と経験からじゃなくて感覚の力でコピーできるようになりたいけど
結局それって持って生まれた才能がないとできないんだよな・・・
小さい頃からピアノやってたとかならそういう事もできるんだろうけど年とってから
いきなりロックだとか言って楽器始めた奴には到底できる気がしない
採譜の仕事やってる人とかほんと神業にしか見えない
- 552 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 09:52:56 ID:cFuItKDQ]
- ピアノソロ曲だと聞き取りやすい。
でも最初にクラシックはオススメしない
- 553 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 10:01:03 ID:6SM5RhmM]
- >>549
ちゃんと他のレス読んでる？
そんな感覚音当てクイズ的な話じゃないよｗ
ギターやバンドやってて好きな曲の耳コピしたいって感じの人が大半でしょ？
だったら楽器マスターするころには大抵自然にできるようになるよ。
そんな訓練したことないロックキッズでも
楽器できる奴で耳コピできないなんて奴いないでしょ。
それ系の導入ヒントとして、
ベースを聞いてルートを探せとか
メロディからコードを探れとか
知ってるコードの種類を増やせとか
定番のスケールを覚えろとか
がこのスレの主題なんですよ。
ずっと1人2人だけ方向違う人がいる気がするんだけど
もしかして自分のレスに>>が最も妥当
とかってやってんの？ｗ
- 554 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 10:20:30 ID:cFuItKDQ]
- 技術的にこんな速いのは弾けない！ってフレーズが出てきたら耳コピ出来ないな。
どのように弾いているかを想像出来ないからな。
その意味で俺は553に賛同する。
- 555 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 10:34:35 ID:HYsCxIe/]
- >>551
むしろ知識と経験を積むことで次第に感覚的にコピーできるようになるというか。
絶対音感的なものを得たいって言うなら、上でも言ったけど
それって単に音から直接五線譜に起こしたりできるってだけで別に必要条件ではない。
現に音楽教育受けてない人でもその場でコードやフレーズ聴きとってセッションとか皆普通にやってるしね。
- 556 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 14:12:37 ID:95h8UHCX]
- >>549
引き出しが増えた分は、労せずにそこから引っ張り出せる。
イレギュラーな音をイレギュラーと気付けるのなら、改めて拾う作業になるだけ。
全部直感で済ませられる訳じゃないよ、そこまで楽は出来ないで労力を使ってるさ。
たしかに能力の故人差は大きい、スポーツみたいな物。
でも全然耳コピが出来る様にならない方が珍しい分野。
車の運転だって18過ぎて始めた時は、免許を持つ人のほぼ全員が自分より上手い訳じゃん。
それが気付けば考えずに操作してる部分も沢山ある。
>>554
弾けないフレーズも聴き取りますよ。
仕事で全パートの聴き取りをしてたけど、全ての楽器が弾ける訳ないもん。
ずっと弾いて来たギターでも、聴き取って弾き方を推理してなおかつ「こんなの弾けねえ」
なんてケースはごく普通にあるよ。
耳コピを少しやってみただけで「無理無理」と言っている人達の書き込みと、いくつもの
プロセスを経た末に耳コピを出来る様になった人達が「いやそんな事無いよ、出来るって」
と書いているけど、どっちを信じる？
- 557 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 14:15:55 ID:4btS8Y6y]
- >>551
> 小さい頃からピアノやってたとかならそういう事もできるんだろうけど年とってから
> いきなりロックだとか言って楽器始めた奴には到底できる気がしない
できるよ。根気は要るけど難しくはない。
最初はYuTubeとかニコニコとかで指板の押弦が見える動画を参考にすると楽。
同じ曲でも色々な人の動画を見ると、違う運指の人も多いから勉強にもなるし。
ギターで音を確かめたら、ＴａｘＧｕｉｔａｒとかのソフトでタブ譜にしとくといい。
音やフレーズの確認にもなるし、耳コピと運指の記録にもなる。
幾つか別バージョンの運指を作って、ギターで弾いて確認してみるのもいい。
>>553
> ベースを聞いてルートを探せとか
> メロディからコードを探れとか
> 知ってるコードの種類を増やせとか
> 定番のスケールを覚えろとか
このアドバイスが順当で正等で王道だな。
好きな曲で口ずさめる曲なら誰にでも、
５０代で楽器を始めた俺にでも耳コピはできる。
- 558 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 15:28:40 ID:emPtf6Ty]
- >>549
一曲でも新しく覚えればその一曲分耳コピ力は確実に上がるよｗ
「耳コピのあたり」のニュアンスがわかってないんじゃない？
初心者が努力否定したら終わりだよ？
イレギュラーな音を空で聞き取る必要なんてぜんぜんないｗ
ソルフェージュの試験受ける訳じゃないんだから
"実際弾き比べて"定番でドだと思ったところがなんか違う
↓
ド♯だったのね
また一つ勉強ｗ
の繰り返しでイレギュラーな曲も完コピできるよ
ある程度の相対音感と根気があれば誰でもできる
「ポーン♪」「ド！」とか？ｗ
それも音感の訓練にはなるのかも知れないけど
そんな音当てゲームするより自分の楽器持って実地のテクニックの練習するなり
理論の勉強(実際弾きながら)するなり
未熟ながらも聴いちゃ弾きするほうが絶対いいよ
- 559 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 15:31:18 ID:8ZiXDKd8]
- >>556
あたりまえだよねｗ
ギターソロだって、「ああ、ハーモニックマイナースケール16連譜で駆け上がってるな」って
聴き取れても、「180BPMじゃ俺は弾けねえｗ」って普通にあるし
タッピングやスィープの速弾きでも、ぼんやりと和音として捉えて聴けばそこから分解して
音を取ることが出来るし
耳だって、初めは分からなくてもやってればピアノやベースの音を聴き分けられるように
鍛えられるよ
耳以外の話でも、ギターのコードポジションは限定的だから、基本的な三和音に加えて
6.7.9.13の基本的なテンションの押さえ方を覚えれば、「なんか特別に鳴ってる音がある」
って気付けばそのうちのどれかを色々押さえて探すでしょ
- 560 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 17:36:05 ID:lxuHIeFD]
- ピアノのドレミファソラシドの中の1音を1回だけ聞いてさてどれでしょうと聞かれたら
絶対音感のある人以外は当てられないけど、
ピアノを持って順番に鳴らしながら何回も聞けば誰でも当てられる。
二つの音の高さの差を聞き分けることすら不要、全く同じか否かだけ聞き取れればよい。
コードでも同じ。全部試して全く同じのをひとつ選べばよい。
ここが、耳コピに音感が必要だと言っている人が決定的に見落としてる点だと思う。
俺みたいな初心者に難しいのはどっちかというと、たくさんの楽器が鳴ってる中かから
目的の楽器の音だけ聞き分けることと、楽器によって音色が違っても音程が同じである
ことを認識することの方だと思う。
- 561 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 18:22:57 ID:q9+/ExEX]
- 絶対音感に優れなくても、耳コピは可能。
別に音程を解釈して記憶するんじゃなくて、サウンドとして丸ごと記憶でいい。
その記憶から脳内再生して実音と比較すればキーも合う。
>>560
＞ピアノのドレミファソラシドの中の1音を1回だけ聞いてさてどれでしょうと聞かれたら
俺の場合、A音だけは強く記憶してるので、聞いた実音との差で言い当ててるｗ
なのでA音から遠く離れた黒鍵盤の音だと、5秒くらい考える時間が要るのがタマニキズｗ
- 562 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 19:00:07 ID:HYsCxIe/]
- 要するにまずは自分の音を聴けってこっちゃね
それもできないうちから人の音聴いて何かわかるわけでもなし、
だったらさっさと楽譜買ってきて練習に時間使う方が耳コピのためにも余程経済的。
- 563 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 04:39:14 ID:fsFeCMaG]
- どうせロックとかの耳コピだろ
ロックは遠回りすぐるから無理
- 564 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 17:05:27 ID:X0fCipsI]
- ジャンルは関係ないだろ、二行目が謎だし
- 565 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/03(水) 00:16:20 ID:Rvr2PcLN]
- >>561
自分の場合はＣだわｗ頭の中で一音ずつ上げ下げして答え出すｗ
- 566 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 02:19:52 ID:abcQ30wp]
- 一応全部読んだ。
ド素人向けって事なら、あんまりパターンで覚えさせない方が良いんじゃないの？
例えば、AとA△7は普通に別物だけど、C/DとAm7/Dは殆どどっちでも良いわけで、それを敢えてじっくり聴き分けた方が良いと思ってたんだけど。
あと、和音の積み方も細かく聴き分けた方が後々良いと思う。
市販の譜面でも音源無視して勝手にパターンに当て嵌めたりしてるのあるから気になったのさ。
- 567 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 02:27:10 ID:abcQ30wp]
- あと、『完璧にやらなくていい』めいた事を言ってた人が居たけど、出来る限り完璧にコピーしないと耳コピの効果が半減するよ。
受け入れるのも否定するのも、その後での話。
ネタが欲しいなら別のやり方した方が効率的。
- 568 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 05:08:14 ID:D8w/kdGI]
- kimo
- 569 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 08:37:53 ID:HDeZr3cy]
- 耳コピって「耳コピだから間違ってるところがあるかもしれません」
みたいな使い方するよな？
完璧じゃないけど勘弁してね、みたいな。
それに対して「効果が半減するよ」って返答はテンションだだ下がりだよなｗ
- 570 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 11:36:13 ID:8GPpql5D]
- 「効果」って何？
- 571 名前：561 mailto:sage [2010/11/03(水) 15:36:36 ID:poi1rebu]
- >>565
俺は基本的に、頭ん中では短2度（半音）の上げ下げが不正確で苦手だな。
だから全音で上げ下げして行き過ぎたら短2度と判断してるｗ。
長2度か、3度/5度くらい離れた長短なら頭の中でも楽勝なんだがなｗ
- 572 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 15:54:02 ID:TVEdhkvV]
- >>567
それ俺だわ
一位じゃないといけないんですか？じゃないけど、全部拾う努力は確かに必要。
でもそれより、とにかく数を優先させて引き出しを増やす事が先決との考えからです。
時間をかけて95%のコピーを一曲するより、90%のコピーを二曲した方が有効。
現時点で耳コピ初心者なら、時間のかかる細かい詰めは次の段階でイイじゃん。
でも50%を五曲よりは90%を二曲かな。
半分でOKとなると、可能な限り聴き取ろうとする作業を放棄しがちだから。
仮に再現度が低い代わりに、それ以上の数をこなすのならまた話は別。
逆にアレンジの知識が必要。
限りなく100%に近いコピーをする事には大きな意義があるけど、それが出来る人は
このスレの質問側では無いんじゃないかな。
- 573 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 18:55:33 ID:Oe6cervU]
- そもそも、自分が弾きたいと思ってる曲のギターフレーズは聴き取れているんだろうな？
その聴き取れた音を鼻唄だろうが口笛だろうがギター無しで再現可能か？
これが出来ない奴はスコアを頼ったって弾けはしない。
鼻唄まで行ったら後少しだ
鼻唄をギターに変えてやれ。
- 574 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 19:34:42 ID:tLTuLcWk]
- >>572
全曲100%にしろよ
- 575 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 20:25:18 ID:JOIVxzDH]
- >>574
何故に？ 何が目的で？
- 576 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 20:43:35 ID:TVEdhkvV]
- >>574
相場以上のギャラと緩い締め切り条件をくれたら俺がやってやる。
いえ、是非やらせて下さい（ペコリ）
- 577 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 20:50:40 ID:TVEdhkvV]
- >>573
インギーのギター（中略）舌を噛む。
シュラプネル系ギターの擬態語はピロピロよりも
ツルルルの方が良いんじゃないかと思うんだぜ。
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