- 1 名前：ドレミファ名無シド [2010/01/07(木) 00:00:59 ID:NDaZnuL0]
- 耳コピに挑戦したいんだけどよくわからんｗ
だれかコツみたいなの教えてkr・・・ください
- 101 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/16(火) 18:53:47 ID:F0WzFAPY]
- >>97
カラオケ屋のカラオケあるだろ
あれ全部耳コピだぞ
昔は1曲4万だった。（末端打ち子価格）今はシラネ
- 102 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/16(火) 19:54:01 ID:KsR/mfQn]
- 耳鳴りの酷いオイラはどうすればいいのですか？
- 103 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/16(火) 20:30:37 ID:cPMFGeDL]
- 大体最初はパワーコードで探す
最近の音楽はパワーコード多いから楽だよね
でもマイナーメジャーはすぐ分かるけどね
にごった音は分数コードとか色々
まぁコードが頭に入ってないと絶対に分からない
ていうか最初のうちは曲を何回も聞くことかな？
そうすれば耳コピが楽になる
耳コピで一番難しいのはビートルズだと思う
知ってると思うけどビートルズGとかいうコードあるからね
- 104 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/16(火) 20:36:32 ID:gkh7atyu]
- おれはビートルズより再結成前のシアターブルックのほうが難しいと思った。
- 105 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/16(火) 23:09:27 ID:vuEWAGaN]
- ダイアトニックコードを知っていれば、簡単な曲なら聴いただけでほぼコードがわかる。
多少複雑な曲でも、基本はダイアトニックコードだからまずこれを覚える。
もちろん、一般的によく使われるコード進行を知っておくのも大切。
あとは m7-5（VIIのダイアトニックコードだが）と dim、aug あたりを覚えると
たいていの曲のコードが採れるのではないかと思う。
そんでもってまずはパワーコードというよりベース音を手がかりにすることが多いかと。
もちろんオンコードになっていることもあるので
コードの構成音を知る必要が出てくるね。
構成音といっても、各コードの構成音すべてを覚えるのではなくて
メジャー・マイナー・ドミナントセブンス・マイナーセブンス…などという覚え方。
- 106 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/17(水) 10:33:04 ID:aVtbRAL5]
- 歪んだ音でのパワーコードの刻みも聞き取れるの？
- 107 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/17(水) 10:42:05 ID:01k0Hk9b]
- >>106
普通に聞き取れる
というかそれは理詰めでいかなくても直でサっと判別できる最たるものだ
ギター経験者なら誰でもわかるんじゃないかな
- 108 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/17(水) 11:18:35 ID:aVtbRAL5]
- >>107
すげえ！
曲の雰囲気とかから判断するってこと？
- 109 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/17(水) 11:37:56 ID:01k0Hk9b]
- いや、雰囲気もへったくれもないと思う
ルートに5度が乗ってるだけだし、響きで普通にわかるでしょ
釣られたんか俺ｗ
- 110 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/17(水) 11:47:43 ID:aVtbRAL5]
- いやいや釣りじゃなくてマジなんですけど。
最後にもう一個だけ！ ソロとバッキング、どっちの方が
耳コピしやすい？
- 111 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/17(水) 11:56:34 ID:01k0Hk9b]
- 場合によりけりだけど
一般的にギターに限った話なら
ソロのほうが聞きやすいじゃないかな
あくまで純粋に耳で聞いて判別って話ならね
ギターソロとか鼻歌で歌ったりしないか？
「ちゃ〜〜ちゃらららちゃらら〜〜〜♪」とか
その時点で殆どコピー出来てるのと一緒だよ
ただ、コードバッキングなどはある程度パターン化されていて
理論と合わせれば聞かずとも判る場合が多い
お、このパワーコードかっこいい」と思うフレーズで
ジャーズクズクズク とか鼻歌歌わないか？
その時点で殆ど耳コピできてるから
鼻歌で歌う音はルートだろうからそれに５度足せばいいだけ
ねぇ、ほんとに釣りじゃないよね？ｗ
- 112 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/17(水) 12:27:15 ID:+rJZ0mew]
- ギターのコードの場合、ルートを基準に左手で押さえられる範囲にしかコードはないから、
理論なんかが分かってなくてもルートともう1、2音が聞き取れていれば、
それらをすべて押さえられる位置を基準に残りを適当に押さえてみればいい。
ちょっと説明下手で申し訳ないが、
「左手で押さえられる範囲」ってことに気がつくと、
コードの耳コピもすごく楽に感じるんだ。
- 113 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/17(水) 12:45:54 ID:aVtbRAL5]
- >>111
フレーズを歌えればあとは正しい音を一音一音拾ってくってことか！
難しそうだなｗｗｗ ありがと！ まだ俺には早すぎるわ
- 114 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/17(水) 17:34:09 ID:laPE/2lv]
- >>105
まったくもってそのとおり
gの人もkbでとると楽
>>107
耳コピ出きる人＝同じに弾く必要はない。つーか無理と思っている
耳コピ途上人＝まったく同じに弾くのが耳コピと思っている
これがある以上話が噛み合わないことはあると思う
- 115 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/17(水) 21:02:09 ID:LrZi7+FT]
- お前ら何で楽譜買わないの？
- 116 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/17(水) 21:26:57 ID:V2RSUhe7]
- 無いから
- 117 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/17(水) 23:58:27 ID:OQdnN41J]
- 耳コピするほうがためになる。
- 118 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/18(木) 11:27:10 ID:q3il945F]
- 楽譜のほうが自分の耳コピよりひどくない？
- 119 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/18(木) 13:29:21 ID:pgdSBHH7]
- 自分の耳コピのほうがひどいから買うんじゃない？買う人は。
- 120 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/18(木) 16:13:10 ID:q3il945F]
- 確かにそう言われるとそうかも
でも市販の楽譜も出版社によるけどひどいのあるよね
ギター始めたばかりで小僧の頃に購入した楽譜なんだけど
肝心の一番知りたいギターソロが
「フリーアドリブ〜」
これだけで済まされてたのには愕然としたｗ
ま、そのおかげで耳コピ始めようと思ったんだけどね
- 121 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/18(木) 17:17:03 ID:eMR2nfn3]
- 何かソフトとか使ってる？
- 122 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/18(木) 18:21:33 ID:neNbScxo]
- >>114
実際違うよな。噛み合わないと思う。
俺個人の感覚では、ギターソロなんて「フリーアドリブ」と書いてあったとすると
「自分で（ソロを）作ればいいじゃん」と思ってしまう。
それより曲のコードをきっちり採れているほうが大切だと思ってるし。
コードが合っていればあとは自分なりにアレンジして弾けばいい。
ギター2本の曲をどうやって1本でやるか、とか、鍵盤のパートをギターでどうやるか、とか。
異論はあるだろうけどね。
- 123 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/19(金) 00:03:18 ID:nBoz4lbp]
- 合唱曲の下のパートを拾いたいんだけど、上のパート、伴奏がごっちゃになって拾えない…。
こういう場合、どうやったらいいんでしょうか。
大体、曲を再生しながら、鍵盤で音を探って楽譜にメモり、
また聞いてメモったやつを弾いてみて確認して…を一小節づつ繰り返してます。
楽器はピアノしかないです。
- 124 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/19(金) 00:22:15 ID:V21qxdsH]
- 理論を学べば分かる
- 125 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/19(金) 00:33:52 ID:el93gunK]
- >>123
2部合唱＋伴奏？
先ず採る前に、上声と下声、伴奏の動きをきちんと独立して追える？
当たり前だけど、これが出来るくらいの聴く力が必要。
初心者は聴いて音程を採る前に、混声の聴き分け能力が不足してることがある。
- 126 名前：123 mailto:sage [2010/02/19(金) 06:04:38 ID:nBoz4lbp]
- >>125
＞ >>123
＞ 2部合唱＋伴奏？
そうです。
一部２部合唱になる部分がある邦楽ポップスなんです。
＞ 先ず採る前に、上声と下声、伴奏の動きをきちんと独立して追える？
きちんとは無理かもです。
＞ 当たり前だけど、これが出来るくらいの聴く力が必要。
＞ 初心者は聴いて音程を採る前に、混声の聴き分け能力が不足してることがある。
そうなんですね…。めちゃくちゃ初心者です。
耳コピはじめてします。（遊び弾きくらいはしたことあるけど）
あきらめて楽譜買った方が無難ですね。
どうもありがとうございました。
- 127 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/19(金) 08:16:22 ID:72dw69e3]
- >>126
いや、拾って楽譜に書くくらいだから初めてとは思わんかったｗ
無理かどうかは最終的にどうしたいかにもよるけど。
上下二部のメロディと伴奏を独立した譜面にしたいの？
それとも、下声部のラインだけ拾えればOKなの？
- 128 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/19(金) 09:57:34 ID:PKAaZQXe]
- いつかそのソフトで曲を再生、自動で楽譜にしてくれるみたいな
神ソフトが完成するのを期待してます(｀･ω･´)
- 129 名前：123 mailto:sage [2010/02/19(金) 15:20:03 ID:nBoz4lbp]
- えーっとですね、下だけ欲しいんです。
上が主旋律なので、上は拾えました。
下も最初の音はたぶんこれかな？ってのがわかったので、そこから
さぐってみようかと思ったのですが無理でした。
曲はいきものがかりのエールって曲で、後半の部分なんですが…
- 130 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/19(金) 15:48:28 ID:72dw69e3]
- >>129
ああ、あれか 3：53あたりから？
ttp://www.youtube.com/watch?v=QzVRBFwiNwU&feature=PlayList&p=38E6D0F9BCE61277&playnext=1&playnext_from=PL&index=23
ヒントくらい教えるよ
- 131 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/19(金) 16:41:36 ID:nBoz4lbp]
- >>130
＞ >>129
＞ ああ、あれか 3：53あたりから？
その通りです。
上下一緒のところがわからなくて。
ぜひヒントお願いします！
- 132 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/19(金) 16:46:21 ID:72dw69e3]
- つーかさ、よく聴いたら
きよえパート以外のコーラス部が二声に分かれてるな
上は声域的にはきよえと同じだけどメロディは別だから、
結局ヴォーカルパートは3部構成になる。そらあ、初めてなら迷うわなｗ
- 133 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/19(金) 17:16:27 ID:4QNKikN7]
- 合唱パート自体は下がメインじゃん
本当に上拾えてる？
- 134 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/19(金) 17:26:41 ID:nBoz4lbp]
- ええぇっ、３部構成になってるんですか！？
全くわからなかった…
これ、２部合唱に書き換える事できますかね？
聞いて不自然じゃなかったらＯＫなんですが。
- 135 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/19(金) 17:42:00 ID:72dw69e3]
- >>134
音だけは2部に出来るけど、ユニゾンで違う歌詞が被るとこが
けっこうあるのはどうすんの？
これ2部でユニゾンにするとハモり無くなるんだけどｗ
- 136 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/19(金) 17:55:54 ID:nBoz4lbp]
- >>135
あれ、歌詞が違う部分も３部構成になってるんですか。
そこも２部かと思ってた。
うーん、どうしよう…
- 137 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/19(金) 18:18:35 ID:72dw69e3]
- >>136
簡単に言うと、きよえ2人とハモり（下）の3部構成
こんな風に重なってるのよねん
きよえ1 --FFFFFFGAA→ → --FFFFFFGAA→ →
きよえ2 ----------FFFFFF GAA→ →--FFFFFF
ハモり ----------DDDDDD EFF→ →--DDDDDD
- 138 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/19(金) 18:25:49 ID:72dw69e3]
- ああ、でも歌詞が同じところは2声のハモりだから
そこだけハモりにして、歌詞が違うところを
それぞれがハモり無しで歌えばいいのか。
合唱アレンジじゃなくて輪唱アレンジになっちゃうがｗ
- 139 名前：123 [2010/02/19(金) 18:39:40 ID:V5LkR55E]
- IDかわりましたが、１２３です。
>>137
そんな風になってるんですか。
実はコードもわかんないので、なんとかくしか理解できないのですがw
私がとりあえず起こした楽譜は、実はすでに活用されてまして、手元にないので確認できないのですが、
おそらく歌詞が違うところは138状態やっちゃってました。
そこは「そられしく聞こえる」みたいです。
歌詞が違うことろも137みたいな構成なんでしょうか。
少々頭こんがらがってますorz
- 140 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/19(金) 18:40:25 ID:V5LkR55E]
- ぎゃー、あげてしまった・・・すみません。
- 141 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/19(金) 19:54:20 ID:nf61Cf9e]
- やっぱりコードを聞き取れるようにするしかないか…
- 142 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/20(土) 01:09:02 ID:NJEqwW2Z]
- 絶対音感なんて俺にゃねーけど、結局本人のやる気だけの問題なんだよ
耳コピ上手いやつは好きこそものの上手なれって感じでやってる
結果的にそれがクオリティ向上に繋がっていくものだ
とにかく音楽がねぇと生きていけんくらいの気持ちが大事
無論誰かに言われてとか論外だがｗ
それと同時に、目的に曲を心底好きでかつ何度何度も聴く事も大事
下手は下手なりにでも、気持ちがこもってればおｋだと俺は思うけどね
- 143 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/20(土) 01:28:10 ID:0dbWsHSN]
- >>141
コードを採るならば、上にも書いたけど
まずダイアトニックコードを覚えることが大切。
これを知っているとかなり楽になる、というかこれを知らないとコード採れないよ。
慣れてくるとメロディーと流れで次のコードがほぼ分かるようになる。
（シンプルな曲ならば）
そしてこれは才能よりも、主に知識の問題となってくる。
ダイアトニックコードについては、検索するといくらでも出てくるから
興味がある人は調べてね。
- 144 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/21(日) 01:59:43 ID:f9z4F0TC]
- ちげーよ才能だよ。才能から知識がつくもんだ
知識あってもできない奴はできないよ
コードからメロディもつくれるしメロディからコードもつくれる
固定ドでメロディが瞬時に音符化できれば耳コピはたやすいはずだよ。
- 145 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/21(日) 05:11:30 ID:WULnt50X]
- 移動ドが分かれば十分だよ。
I・II（IIm）・III（IIIm）・IV…と。
あとは知識。
メロディーのコピーはわりとどうでもいい。
それこそ誰でもできる。
- 146 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/22(月) 00:48:10 ID:4DeYHeCa]
- >>144
何をもっての才能なのやら……。眺めてみると理論の知識が無茶苦茶なのに専門用語で誤魔化してる方もちらほらいますな。
人間その能力には大差はない。こなす数の違いが一番大きい。
音とれなくて検討外れなメロディになってしまったとしても何一つおかしくない。ただの経験不足です。地道にメロディを拾う事から始めましょう。
数をこなせばできるようになります。
あとここのスレで質問に自信満々に答えてる実力ある方はお金になるはずですから頭使いましょう。
自分ギターのプロですが「そんなん出来る奴いんのかよ」っておもわず呟いたレスもあったりww
こんな所は信憑性は限りなく低いんである程度金払ってそれなりの人に話聞いた方が現実が見えるし確実ですよ。
- 147 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/22(月) 01:13:23 ID:HH5aNKfZ]
- プロですなんて言うやつが一番信憑性が無い
書き方も馬鹿っぽいし
ここで言われている才能なんて幼少期の経験の違いぐらいだし、数をこなせば出来るようになるってのは同意だけど
- 148 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/22(月) 01:27:53 ID:3ZBqUq4P]
- まあカリカリすんな
- 149 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/22(月) 10:27:47 ID:4DeYHeCa]
- >>147
だからこんな所で質問すんなってことですわな
皆心のどっかではここに書かれてる内容なんて信じちゃいないと思うんだよね。。そこが一番デカイ。
早弾きなんかも現実に目の前で見た場合と文章によって見た場合では上達の具合がまったく違う。
文章で見た場合は本当に出来んの？なんてキモチがよぎるから。
実際に見ると有無を言わさず出来ない自分が悪いって事になりますね。
認めないユメミストは無視です。はい。
有名なギター講師さんでも一二回通うだけなら1万ぐらいなんだから実際行って耳コピの話聞いてみなさいって。
何が必要な能力かすぐわかるから。
適当な講師（プロ）は駄目だよ。名前が通ってる人を探さなきゃ。
- 150 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/22(月) 15:58:59 ID:Jaz9h9Bw]
- 早弾きも耳コピもできない奴が
有名講師の講釈聞いたところで何もならないだろう。
ああ、ありがたやありがたや。ってか
- 151 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/05(金) 19:16:01 ID:WzHZ7R+u]
- コード取れないて人結構居るのね。
個人的にはコード取るほうがメロディ取るより楽なんだけどなぁ。
ちょっとの理論と経験でどうにでもなるような。
コードの代表的な種類が解ってれば
ルート音を取る→聴感と経験でmかMかaugかdimか判別→テンション音把握
→トライアド音＋ポジティング調整で結構取れると思うんだが。
多分しっかり理論やってる人はもっと簡単に取れるのかも。
この方法でコードを取るならGtでもkeyでもm、M、aug、dimの基本フォーム（基本構成音）が解っている
＋聴感でm、M、aug、dimの判別がなんとなく解る
＋ルートに対して移動ドでm、Mスケールが解る、テンションには何度の音が当たるかを知っている
＋6、9、13thみたいな特徴的な響きのフォームと音を覚えとく（覚えるというより経験？
が出来れば取れると思う。
コードの構成音なんかを覚えるのにkey、pfを使うのは有効だと思うけど、個人的にGtのコードを取りたいならGtで取るのが楽だと思う。
ルートと構成音つかんじゃえば同じ楽器ならそれを同時にならせるポジション・フォームはある程度限定されるから。
コード取れるとポジションやフォーム移動で弾きやすくしたりできてお得。完コピ派でないならポジティングでさらに弾きやすくする事も可能。
編成違いのアレンジも出来るようになるし、バンドやる上で耳でのコードコピーは出来て損はないと思う。
理論だけでもできないし、経験だけでやるのは（他人にコードネームとして起こして伝える事を考えると）できないけど、それぞれ必要な労力はたいしたものではないと思う。
自分だけできればいいって考えの人はともかく、耳コピできる・できない人が混在のバンドだったらコードネームに起こせるほうが円滑に進むよね。
オリジナルやりたい人なら尚更。
- 152 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/05(金) 19:49:05 ID:ZnEywR8t]
- できる奴はある日忽然と（ある程度）できる
できない奴は一生できない
- 153 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/06(土) 00:42:26 ID:rPnWxG/D]
- んなこたない
- 154 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/06(土) 00:46:22 ID:JWriMAQu]
- >>152
分かる気がする
出来る人って、誰かに教えてもらうでもなく自然と身についてるっていうか
まあ元々生まれ持った感性の成せる業っていうか
こう言っちゃ酷だけども、誰かに教わろうとか考えがある時点でダメだよ
そりゃ「心から音楽好き」って感じじゃないと話にならないけど
好きだけじゃなく、やっぱそれなりのセンスも大事だよ
「耳コピ上手くなりたいんですが、どうすればいいですか？」
・・・なんて尋ねるような人は、何やっても無駄でしょ
- 155 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/06(土) 00:47:03 ID:mjuQQ8/5]
- 論理的に言えばそのある日が生きてる間に来なければ（一生）できない、か？
諦めたらそこで試合終了ですよ
- 156 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/06(土) 01:13:21 ID:vNU13p0/]
- 感性とか言ってるうちは一生できんな
出来ないやつは楽器を弾いている時間が短いだけ
- 157 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/06(土) 01:16:36 ID:RvSDvdab]
- 自分は自然と身に付いてた者なので
上のコードやスケールを勉強して覚えて〜というのでは
耳コピできるようになってると言えるのか疑問。
何のコードか分かることより先に
何と何と何の音が鳴ってたか分かることの方が100倍大事。
（別に音名で言えなくても口ずさめればよい）
で、コードネームが知りたきゃその後で調べればいいこと。
- 158 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/06(土) 02:06:23 ID:pCNDXXv2]
- まあ例えばデッサンでも最初は角度とか計って描くものだし
ある程度感覚以外のものに頼るのも最初はいいんじゃないの
- 159 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/06(土) 07:58:34 ID:rPnWxG/D]
- 言語だって文法を知ったら上達が早い。
経験だけで上手になろうとしたら何年もかかる。
- 160 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/07(日) 15:58:16 ID:VX1FacyY]
- >>157
俺も自然と身に付いた側。
後で理論を勉強して、ああ自分が経験でやってた事はこういう事だったのかて理解した側。
同時に、最初にこの意味が理解できてりゃもっと早く同じ所へ来れたんだろうなと思ったよ。
理論もちょっと勉強すると良いという人は自分同様、経験→理論で確認した人なんじゃないかなと思う。
経験で身に付けた物を文章だけで伝えるのは難しいし、同じ経験を他人が積んだとして自分と同じ様になるかは解らないじゃない？
経験から入った人は耳コピ技術の中で「この辺は理論が解ればいける（フォーム・構成音とか）」
「この辺は経験から身に付く（音感・ルート音やテンション音を聞き取るとか）」て判別が付くから、伝達の容易さも兼ねて理論を交えた説明をするんじゃないかなと思う。
経験から入ったなら、「ここは理論理解してりゃ早かったよなぁ」とか思う所はあるじゃない？
耳コピに限らず、アドリブソロとかも。
- 161 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/07(日) 18:45:45 ID:iTiVf9Zo]
- >>160
まったくそのとおり
- 162 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/08(月) 10:33:50 ID:tTQrz6zi]
- 耳コピーってカラオケみたいなもんだよね？
カラオケで音外さずに歌える人は
ギターの耳コピーとかはそんなに苦労しない気がする
速い曲はテンポ落とせば拾えるし
っていうか、楽譜とか買ったけど余り読めないから
ギター買ってから耳コピーばっかりやってる…
（ゲームミュージックの耳コピーばっかり）
和音は無理だけどベース音はなんとか拾える
- 163 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/08(月) 10:44:52 ID:tTQrz6zi]
- >>160
ハイポジのスケールとか自然に覚えて
スケール覚えると後は曲によってその位置を
ずらすだけで良いことに気が付いたり（コードも）
でも、押さえる場所が大体決まってるから特定の場所の
弦だけ傷んで黒くなってたりする…ローポジが綺麗
それでピッキングとかも自己流で限界を感じて
それ系の本買ってその練習もあわせてやるようになってから
弾ける曲が結構増えてきた
今は、基礎練習（30分〜）⇒耳コピー（1時間〜）⇒コード、カッティング（30分〜）
ぐらい毎日やってる初心者です。(´・ω・`)
- 164 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/08(月) 10:54:12 ID:tTQrz6zi]
- 漏れだけかもだけど、指が余り動かないのに
速い曲を無理やり指動かそうとして耳コピーしてると、
変な手癖がついてしまうからやめた方がいい気がする
（上手く弾けない＋音が合わないとストレス溜まるし）
テンポ落として正確に弾けるようになってから
テンポを上げていくと変な手癖が付かないし
モチベーションも余り落ちない
- 165 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/08(月) 17:45:41 ID:36qdgcZR]
- >164
トモさん乙
- 166 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/08(月) 18:53:07 ID:Q8ixjZXU]
- >>162
ソロということならそのとおりだよ。
ついでに言うとカラオケで上下ハモれる人はコードも採れる。
ベースが採れるならぜひ和音に挑戦してください。
そんなとき重要なのが上の方で誰かが書いてるダイアトニック
- 167 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/08(月) 22:41:52 ID:6KvvMRZW]
- それでは四和音のダイアトニックコードを紹介しておくか。
キーがCの場合を書いておくので、他のキーの場合は移調するべし。
CM7 Dm7 Em7 FM7 G7 Am7 Bm7-5
ついでに三和音も。
C Dm Em F G Am Bm-5
普通は三和音と四和音を混ぜて使ったりするよ。
ギターならポジションをずらすだけなので簡単に他のキーに出来るはず。
- 168 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/09(火) 10:29:09 ID:CCUxMCxq]
- 単音だったらイングヴェイでもソロを耳コピ出来るけど
ジャズのコードソロとか複雑なコードカッテイングはいくら聴いても出来なかった
ジョーパスのナイトアンドデイの譜面をゲットして思った
こんなの耳コピ出来る訳がなかった。とｗ
複雑で理路整然とした運指・展開に唖然。。。ジャズが高尚な扱いを受けるのに納得
- 169 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/09(火) 16:38:48 ID:kuN/BtRh]
- ジャズはすごいよ
ルート3度5度は弾かないんだから
理由は「誰か弾くだろ」
- 170 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/09(火) 17:47:18 ID:3/pFtsgb]
- パワーコードの刻みとか余裕で聞き取れるの？
- 171 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/09(火) 18:38:56 ID:kuN/BtRh]
- そうか170が弾いてくれるか
問題は3度だな
- 172 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/10(水) 09:52:49 ID:UcER5gKS]
- 趣味でやってるから自分の好きな曲が
ギターである程度耳コピーできたら良いかな
それでも出来ないで投げてるのが結構あるけど…
恐らく＃・♭が沢山ありそうな曲
好きな音楽のジャンルがジャズだったら初っ端から挫折してたかも…
- 173 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/10(水) 20:11:32 ID:5ikxpjDa]
- ＞恐らく＃・♭が沢山ありそうな曲
難しいキーと言う意味ならカポつけてCに汁
半音が多いと言う意味ならそこがダイアトニック外と言うことだ
ソロと言うことなら別に関係なくね
- 174 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/10(水) 21:35:29 ID:bop4AvIw]
- 某有名ギタリストがクリニックで言ってたんですけど
頭の中で鳴ってるメロデイを同時進行的に演奏できるような事を言ってたんですが
ホントにそんな事が出来るんでしょうか？
今までの実績を考えると説得力はあるんですが・・・
その方は若手の頃、聴いたことも弾いたこともない曲10曲を僅か1週間で耳コピして
プロとして本番に挑んだそうです
ロン・サールもカンズに加入した時、今までの膨大な曲を僅かな期間でマスターしたらしいし
- 175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/10(水) 21:59:35 ID:5ikxpjDa]
- むしろプロならできて当然
- 176 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/10(水) 23:21:32 ID:DqN4JAxy]
- >>174
頭の中で鳴らしてからなら弾けるな。
繰り返してればそのうち同時になるんじゃね？
- 177 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/11(木) 21:30:23 ID:ax8gPhKl]
- ジャズはねえ、変態だよ。
ジャイアントステップとか、コード探るだけでも、
凄い時間かかった。
- 178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/12(金) 11:08:39 ID:cy4z8QP/]
- マジレス希望なんだが、ヴォーカルの後ろで鳴ってる
パワーコードなんかも聞き取れるの？
- 179 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/12(金) 11:31:36 ID:deu7AvBq]
- >>178
マジレスで
それはもっとも簡単な部類だよ。
- 180 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/12(金) 11:57:00 ID:cy4z8QP/]
- そ、そうなんですか・・・
コツはやっぱり聞くことですよね？
- 181 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/12(金) 13:46:28 ID:QbkKD+vP]
- 当たり前の話だが
まず和音系の耳コピはそのコードの響き＆コードフォームが頭に入っていなければ
それなくしていきなり音のみでその構成音を聴き取るのは難しい
ピアノと違ってギターのような弦楽器ではポジションと音の関係を把握するのに
相当の慣れと時間を要する
ジャズ辺りだと分数コードも頻繁に出てくるしね
それが頭に入ってれば頻出コードはどのジャンルでもあるので
ある程度やればだんだんパターン的なものが見えてくる
- 182 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/12(金) 14:16:41 ID:s3Njxq/E]
- >>180
コードのコピーしたいの？
それならマジレスしよう。
まずあなたがギタリストなら、ピロピロ系ではなくてジャカジャカ系のギターを弾くようにして
いろんな曲のコード進行を覚える。何十曲も覚える。
そうするとおのずとパターンが分かってくる。
それがダイアトニックコード。
ダイアトニックコードについてはこのスレのどこかに書いてある。
そしてコードの種類としては
メジャー・マイナー・ドミナントセブンス・マイナーセブンス・メジャーセブンス・
ディミニッシュ・オーギュメント・ハーフディミニッシュ（m7-5）あたりを覚えておく。
具体的にコードを採るならばまずベースを聴くと分かりやすい。
キーがCとして、ベースが仮に
｜C｜E｜F｜G｜
と動いていれば、おそらくコードは
｜C｜Em｜F｜G7｜または
｜C｜E7｜F｜G7｜などとなる。Fはメジャーセブンスかもしれないがそのへんはいい。
あとはご自分で工夫してください。
- 183 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/12(金) 16:15:10 ID:LmDWZIrk]
- コードが分かってる曲を
カポつけて全部Cに直して10曲くらい弾いてみな
出てくるコードなんか10個もないしパターンも決まってるから
いろんなキーで弾くからコードが無限にあるように感じるだけ
- 184 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/12(金) 18:29:52 ID:cy4z8QP/]
- >>182
読むのでさえ完璧に読み切れない俺はもうどうしようもないorz
- 185 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/13(土) 11:09:36 ID:aG8fmsYC]
- あんまり耳コピスレって伸びないね、需要ないんだろうねｗ
作曲等の土台を作るのに重要な項目だと思うんだけどなぁ・・・
ニコ動なんかでも「ボカロで作曲はじめました」みたいな人のオリジナル
結構あるみたいだけど酷いよな
耳コピできないからオリジナルやってます？
自分でコツコツ練習兼ねてやるなら問題ないと思うけど
そんなもん公開すんな
独創的なもの作りたかった？
うそつくな、その不協和音は絶対狙ってないだろ
しかもそのフリーダムすぎる転調はなんなんだ
もうちょっとやり方を考えろ！
16ビートだからってハット全部しゃかしゃかすんのやめろ、うるさくてかなわん
シンバルでリズムキープするなんて論外すぎる、チンドン屋かお前は
って隣の山田さんの奥さんが言ってました
- 186 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/13(土) 12:29:04 ID:d8ZfvCkp]
- >>186
耳コピこそがすべての土台なのにね。
少なくとも俺はそう信じている。
レノン=マッカートニーだって耳コピあってこそ成長した。
特にコードのコピー。
単音コピーは俺は興味ないし音楽の理解にあまり役立つとも思わない。
コードとリズムが分かればあとは自分なりに弾けばいいのに、といつも思う。
需要があればある程度教えてもいい、というのもやめておくわ、面倒だｗ
せっかくダイアトニックコード書いたのに反応ゼロだもの。
- 187 名前：186 mailto:sage [2010/03/13(土) 12:30:36 ID:d8ZfvCkp]
- レスアンカー間違えた
>>185だった、スマン。
- 188 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/13(土) 19:25:45 ID:Nm4sNJLN]
- 興味もあるし挑戦すれば自分の為になるのは重々分かってはいるんだが
何から始めればいいかさぱ〜り分からん
- 189 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/13(土) 20:25:14 ID:czZQvw5C]
- 耳コピは誰でも可能ですが、私が思うに音痴の方は苦労していると思います。
スケールやコード進行の勉強は音を聞き取る上で助けになってくれますが、それより
音感そのものを鍛える事が最も大事だと私は考えています。音感を鍛えるために聴音の
レッスンに行かれるのが一番現実的な手段だと思います。また、それが無理な場合は
適当な楽譜のメロディを階名で暗記し、歌えるようになることも有効だと思います。ついでに覚える曲の
コードの構成音も覚えると良いと思います。それを繰り返していくうちにラジオやテレビで
聞いた曲も瞬時に階名で理解することが可能になります。たった10曲程度暗記した時点で自分の変化に気づくと思いますよ。
童謡等の簡単な曲から始めることをオススメします。
- 190 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/13(土) 21:00:19 ID:CHlYa76W]
- >>97
すみませんが カラオケを作らないといけないので
やってますが、、、 なにか？
たとえば、、
www.mtcom.jp/%7Eup/clip/3806.mp3
www.mtcom.jp/%7Eup/clip/1442.mp3
これらは ギター以外は打込みで全て耳コピです
やろうと思えばできるみたいです
- 191 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/13(土) 21:11:06 ID:CHlYa76W]
- >>1
要するに
初心者なんかは 鳴っている音でも聴こえてないケースが
あったり、テクが追いついてないとかもあるので
少し上手い人に耳コピしてもらってその誤差を埋めていくのが
ベストだと思う
- 192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/13(土) 21:54:00 ID:dffAi9ZQ]
- 音程を採るのはある程度の努力でなんとかなったが聞き取れない音については
長期的な努力をするしかない。
…と思って5年以上、ようやくベースがコピーできるようになってきたw
- 193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/14(日) 00:55:21 ID:NimaaFZb]
- >190
とりあえずチューニングを何とかしろ
- 194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/14(日) 01:03:38 ID:wqyhlWx/]
- 耳コピの上達を望むんであれば、本人のやる気は勿論大前提だけど
とにかくコピりたい曲を何度も聴いて、全体の構成含め頭に叩き込む
実際曲を流さなくても、頭の中で曲の雰囲気を再現出来るってまでね
音楽には理論も大事だと思うけど俺はそんなの全てじゃないと思う
俺には師匠的な人がいるんだけど、何かを直に教わろうとは考えた事も無い
まあ・・・教えてくれって言われた側も困るだろうしねｗ
誰に教わるでもなく独りで今までやってきてるよ
一般的に耳コピ上手いって人は皆孤独にやってると思うんだ
これはプロの作曲・編曲家にも言えるけどね
例えば、今は以前と違ってMIDIファイルを上げてる人ってそんなにいないけど
入手出来たらそのファイル開いてどういう風に打ち込んでるのかを見てみる
これだけでもかなり得るものがあると思うし、凄い勉強になるよ
それをどう自分の耳コピにフィードバックしていくかは自分次第だけど
俺の場合も、その師匠のMIDIデータを目の当たりにした時はなるほどと思った
同時に、いかに自分の技術が未熟なのかも痛いほど分かってしまったけどねｗ
- 195 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/14(日) 01:10:29 ID:8Wwjcigg]
- 耳コピに限らず上達のコツは上級者が偉そうな講釈をたれてるのを
聞いた時の悔しさを努力の原動力に変えることだとばっちゃが
- 196 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/14(日) 08:23:23 ID:foM91F27]
- 耳コピをやるに当たっての絶対条件
それは、その楽曲を演奏できるだけの技術を持っている事
いくら聴覚上で聴き取れる耳を持っていてもそれが無ければ無意味
昔、藤田トモのJust Funkyをどうしても弾きたくて耳コピに挑戦
（ＴＡＢの付いた書籍が絶版だった為）
のにちに知り合いからＴＡＢを手に入れたがそれを見て愕然とした
正解譜面そのものが難し過ぎて弾けなかった
あんな複雑なコードチェンジ＆ニュアンスを耳で正しく導き出せる訳が無い
と悟る
耳コピをやる前にそのジャンル特有の弾き方・コード進行等々をネットで
勉強してからやった方が我流のヘンテコなものにならなくてすむと思う
ちなみにJust Funkyの最も難しい箇所のＴＡＢ譜がご本人解説入りでネットに公開されていたｗ
- 197 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/14(日) 22:46:48 ID:lhO8pIr7]
- >>196
それって（演奏の）コピーの絶対条件で、耳コピは別に演奏出来なくてもよくない？
DTMerで楽器を何一つ弾けなくても全パート完コピしてる人とかいっぱいいるじゃん
そりゃまぁ演奏できた方がより正確にコピーできるだろうけどさ
- 198 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/14(日) 23:11:35 ID:CMzeZKd0]
- だから各パートのプレイのコピーの話と
コードのコピーの話がごっちゃになっているということだろう。
各パートのコピーは、それなりにプレイ出来る人なら誰でもある程度出来るだろうから
特に語ることもないように思う。
コードのコピーのほうが大切だと俺は思うけど。
大切ってか、ものすごく勉強になる。
コードのコピーの場合は、それこそピアノが弾いているコードをギターで採ったりするから
演奏技術はあまり重要ではないね。
- 199 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/15(月) 08:48:14 ID:CzMkQLCp]
- 何か勘違いしてたかも。このトピってプレイヤーが楽譜じゃなくて
自分の耳でコピー（演奏）に挑戦する的な主旨だと思ってた
でも思うんだけど、ただ耳で正確にその音を聞き取って
ソフトにそのデーターを打ち込んで？かなんか知らないけど
それを再現する。って面白いのかな？
だって元々、絶対音感を持ってたり・和音の聴き取りを幼少期にピアノとかで訓練した
人であれば、その耳コピーって単なる機械的な作業にしか見えない
オレは自分が好きだと感じる曲を自分の演奏で弾けるように努力する
その仮定が楽しい
その音獲りを楽譜ではなく自分の耳で出来るようになればより最高
- 200 名前：172 mailto:sage [2010/03/15(月) 09:23:36 ID:7BF4WCpA]
- >>173
なんていうかスケールが余り役に立たないような曲です
単音の耳コピーしてるときはまずスケールの位置を確認してから
コピーにとりかかるんだけど恐らく自分はメジャースケールと
簡単なマイナースケール見たいな物しか体で覚えて無いので…（それも中途半端）
半音ずつ上昇したり下降したりみたいなのはわかりやすいんだけど
スケールが使えない上に音符があちこち飛んだりしたら面倒で投げてます…
気合が足らないだけなんだけどね…
そういう曲を必死でコピーした方がためになるんだろうけど
悪禁で亀レスになりｽﾏｿ…
>>199
初心者なのでコピーが精一杯です…
単純コピーでもカラオケと同じで同じように弾けると楽しいので
やってる事は打ち込みと同じだけど、部分的に溜めたり、ビブラートかけて
感情表現みたいに出来ると楽しいです
もう少し上達したら自分の演奏みたいなのも出来るといいかな…
- 201 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/15(月) 09:26:33 ID:7BF4WCpA]
- 「スケールが使えない」じゃなくて、俺が「簡単なスケールしか知らない」だな…
|
 |
