- 1 名前:ドレミファ名無シド [2009/11/27(金) 20:14:21 ID:2VltSMsf]
- Dir en greyの音を語り合ったり、うpするスレです。
・荒らしは徹底スルーでお願いします。「590」と名乗る人もスルーでお願いします。 ・音以外の話題(服装等)はヴィジュアルバンド板の本スレで。 ・色々な意見を持つ人がいますが、皆さん仲良く、実りあるスレッドにしましょう。 ・うp歓迎。批評は厳しすぎず、且つ的確に。 前スレ DIR EN GREYの音を語るスレ15 orz.2ch.io/p/-/anchorage.2ch.net/compose/1245555939/ ________________________________ Dir en greyの音を語るスレ(外部板) www3.ezbbs.net/08/dir/ Dir en greyの音を語るスレ(外部板)携帯版 www3.ezbbs.net/cgi/bbsi?id=dir&dd=08
- 675 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 12:30:57 ID:zjQ5PP/8]
- BUGABOOの2連続のPHって、
1回目がDIEで2回目が薫だよね?
- 676 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 16:51:32 ID:jbWTwI/U]
- PHが上手い奴はカリスマ性があるらしいよ
- 677 名前:ドレミファ名無シド [2010/09/20(月) 18:47:14 ID:liYCzvsi]
- うまいというか
DieはPH好きだよね いらない所でもLiveアレンジでたまにピーピーやってるときあるし
- 678 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 18:49:02 ID:jbWTwI/U]
- なんかそれだとPHできるようになったばかりの奴が喜んでPHしまくってるみたいじゃないかww
- 679 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 19:24:43 ID:6BEyMB2p]
- 古い話で悪いけど、MARROWに入ってる凌辱の雨の金属的な音ってギターで出してるの?
イントロとか2:46あたりの音のことなんだけど。
- 680 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 23:40:26 ID:lbfX5mn0]
- >>678
SUGIZOのアームみたい
- 681 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 00:03:50 ID:nChHb3ku]
- ttp://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&v=3LeySAUFwT8
- 682 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 16:51:55 ID:fGjNiD3+]
- >>680
高見沢もなww
- 683 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 14:26:40 ID:bMXz2X8p]
- >>679
あれは普通に打ち込みだよ。 スコアに載ってるよ。
- 684 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 18:08:17 ID:JMiwudwP]
- Bottom of the death valleyのDieムズイw
- 685 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 19:00:17 ID:XMZmUT52]
- Dieムズイ
死ぬほど難しくはないだろww
- 686 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 20:11:41 ID:hySv3qiv]
- ディルアングレイは簡単なほうだからがんばれ
- 687 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 22:11:36 ID:TM1ljCYd]
- >>686
なんかムズいのでおすすめない?
- 688 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 22:19:33 ID:hySv3qiv]
- >>687
DIRの中で? 早弾きがあるわけでもないし、ただ弾くだけなら苦労はしないと思うので音作りとかグルーブ感とかを究めたらどうでしょうか 俺は上にもいたけど666のワウプレイでどうやってあんな音出してんのか悩んでる
- 689 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 23:57:13 ID:oSCQ6lWf]
- >>683ありがとう!
- 690 名前:ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 00:26:56 ID:4CiKEXoX]
- >>672
俺もよくやってるわw >>675 Dieは二回やってる 薫は一回
- 691 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 09:34:15 ID:3Uh/2ncj]
- >>690
ありがとう。 BUGABOO弾いてもあの独特のDIEの音が出せないんだが・・・・
- 692 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 11:44:38 ID:Mryaiq0P]
- dieのハーモニクスって綺麗だな
Cleverなんてあんなキレイにピーって鳴らないんだが
- 693 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 11:47:59 ID:R23b0k0w]
- バンドでやるならマカブラが1番再現するの難しいと思う。
ディルが得意な1つのリフを休符入れて左右で分割するやつは ちょっとずれただけでめちゃくちゃになってしまう。 原曲も十分良い曲だけどリメイクしたら大化けするだろうなぁ。 ベース弾けないからわからんけどマカブラは弾いてて楽しい曲が多そう。
- 694 名前:ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 22:39:41 ID:VI0FtD8o]
- 凱歌のDieパートってめちゃくちゃ簡単だよね。
- 695 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 00:32:35 ID:3U8tgv2y]
- >>693
高校のころバンドでDRAYNをやろうとして諦めたのを思い出した
- 696 名前:ドレミファ名無シド [2010/09/27(月) 18:51:00 ID:/wJ9u6aS]
- >>691
大阪城ホールの時は二人共ミスってたけど FOVSの時は二人共綺麗に鳴ってたな 進化を感じるね。 >>692 俺もハーモニクスだけはコピー出来ないんだよね マゴッツとかも 出そうと思えば出せるんだけど、その状態のままだと 普通に弾くことが困難になっちまう・・・
- 697 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/27(月) 22:35:55 ID:MdDtg8if]
- 機材の問題では?
そういえばこの前のツアーからダイのメインの 歪みの音変わってたような気がする。 激しさ〜の時は全部phで弾いてるような 良い意味で気持ち悪い音だった。
- 698 名前:ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 00:50:28 ID:bg7fwZXc]
- > 激しさ〜の時は全部phで弾いてるような
なんじゃそりゃww
- 699 名前:ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 03:07:40 ID:7hnpeInv]
- さっき始めて気付いたんだが、武道館の激闇の二回目のサビでDieカッティングしてるのな。
Dieってレクチの他のchで軽い歪つくってるんだよね? ワージーは薫だけ?
- 700 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 04:54:58 ID:xMKRvz0o]
- 音源からカッティング入ってね?
別のフレーズ?
- 701 名前:ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 15:54:08 ID:AyvY9YZw]
- 音源でも入ってると思うよ
- 702 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 18:40:46 ID:buQRBPx9]
- でも、サビのところのDieのカッティングは
他の楽器でかきけされてるような気もしなくないんだが・・・
- 703 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 01:46:56 ID:ldk16KD5]
- Toshiyaのファズ買った
Toshiyaみたいなかなり控えめなセッティングでも結構ブーストするし やりようによってはノイズも入るから音作りはちょっと難しいかも でもこの凄まじいパワーは是非ライブで使いたいわw ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1173756.mp3
- 704 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 00:23:15 ID:A3cyl3ZW]
- >>703
コミューン?
- 705 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 03:00:38 ID:vtpEIq5o]
- >>704
そう コミューンのクレイジーブースター 中古でも結構いい値段だった
- 706 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 17:11:10 ID:hcb/pefF]
- 意図的にやってると思うんだけど、CDの演奏も結構荒いんだね。
同じリフの繰り返しでもピッキングの関係で微妙に違ったり。 全部注意して聴いた訳じゃないけどスタックマン、レッドソイルとか。
- 707 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 20:02:08 ID:/EgpcoNy]
- まあ同じフレーズはまんまコピーしてもいいわけだしな
カッティングの粗みたいのも味かと
- 708 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 20:56:53 ID:Tcbe7pVO]
- コピーするのは嫌だ、ってなんかのインタヴューでいってた気がする
作って後に聴いたとき後悔するとか何とかって
- 709 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 23:17:57 ID:vtpEIq5o]
- ギター二人の本で言ってたね
ガーゼはそれやって後悔したとか
- 710 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/02(土) 00:22:11 ID:Aqa8Smjs]
- www.audioleaf.com/imipop/
- 711 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 22:05:20 ID:iH+a8N/0]
- 禿げ闇のメインリフ ダウンで弾けない
- 712 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 09:23:44 ID:PtExRYTS]
- 6弦ミュートと5弦単音の組み合わせの速いリフは
自分はダウンでしか弾けないなぁ。 5弦単音の前にリズム取るの兼ねて6弦の刻み入れる癖が あるから激しさ〜のリフは慣れるまで苦労した。
- 713 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 16:53:23 ID:wmz1kkHS]
- 禿病みメインはアップ有りならクソ簡単だけどダウンだと結構速くてきつい
しかもプリングのせいでピッキングがタッタタッタとシャッフル的タイミングだからなんかやだ、Dieくんのバカ!
- 714 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 21:24:51 ID:vqE1/1qA]
- しかもDIE、よくあの位置でできるな・・・
- 715 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 18:15:06 ID:KdC9aL27]
- テレキャスほしい
- 716 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 02:05:05 ID:omZHI/hn]
- 鼓動うpしてほしい
ようつべはあまりいいのなかった
- 717 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/14(木) 22:38:27 ID:bdjGt3gd]
- UROBOROSのスコア楽しみだあ
- 718 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 00:38:57 ID:XbQJMyPE]
- >>717
間違いだらけなのは間違いない
- 719 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 11:06:44 ID:7nyfcZwr]
- ウィザのベースの採譜はひどかったなw 答え合わせ的なあれでスコア買ったのにルートしか弾いてないとか金返せw
- 720 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 17:53:30 ID:5AKHzx1U]
- >>650
多分発売日延長になるよwwそして延長するわりにはたいした採譜はしていないっていう・・・・・
- 721 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 23:22:40 ID:ouV3iCfj]
- バンドスコアってメンバーで作ってるんじゃないんだ?
どんな人が作ってるの?
- 722 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 00:03:23 ID:FkzcoAdk]
- 耳コピのバイト的な人でしょ
メンバーが書いたスコアとか聞いたことないな
- 723 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 00:12:29 ID:OlWJopA0]
- そんなバイトあるんだ。
ドラムなら8割以上できる自信あるw
- 724 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 17:51:08 ID:oHUm3OHe]
- 採譜職人よりそこらの楽器弾きの人が耳コピーした楽譜のがクオリティー高かったりするしな
たしかスティーブ・ヴァイは昔、採譜職人の仕事したりしてたらしいな
- 725 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 20:22:40 ID:3g4P7i7x]
- 本人がやってくれればいいのに・・・
しかたないか、3日に一回ライブするくらい忙しいバンドだし。
- 726 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 11:43:05 ID:0Fo3wpPw]
- 本人が直接作ってる楽譜なんて滅多にないよww
- 727 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/18(月) 16:45:48 ID:Vtf1Dd/W]
- 本人じゃない人が書いてるってことは
音は同じっぽくても ポジションが違ったりすることあるの?
- 728 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 18:40:05 ID:yPLtAd+K]
- >>727
ポジション合ってないなんてざらだよ。ポジションどころか音が違うのが多い。
- 729 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/18(月) 20:21:28 ID:Vtf1Dd/W]
- それは悲しいね。
どうせなら本人たちと同じポジションでかっこよく弾きたいよね。
- 730 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 23:53:06 ID:ZN6UtbjR]
- >>729
ライブ映像やPVや実際にライブ見て同じポジションで弾けばいいやん
- 731 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 04:31:03 ID:pn9PH2jU]
- まぁスコアなんか見てないで耳コピしろってことだな
- 732 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 13:03:45 ID:mwNJdDLE]
- 無駄にカスみたいなスコア買ってたなぁ… しかも新品で…
ルナシーみたいに監修してくれるとありがたいんだが
- 733 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 14:37:54 ID:2YezSyw+]
- >>732
LUNA SEAのスコアも間違ってると思うけど…
- 734 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 15:21:14 ID:mwNJdDLE]
- >>733
間違ってるだろーけど 本人達監修なら諦めもつくじゃん?
- 735 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 17:12:09 ID:z5ZzHlyf]
- いや、本人達監修なら諦められないな
まぁ本人達監修って書いてあっても実際本人達監修じゃないスコア多いけどね
- 736 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/21(木) 23:20:53 ID:Eyrv1B4h]
- マロウのスコアはミス多いですか?
- 737 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/21(木) 23:30:44 ID:gDNJWYtd]
- なんかドラム音源落ちてないかな
上にマゴッツあったけど
- 738 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 23:51:00 ID:EiUobv9j]
- >>736
多い、ほんとに曲聞き込んで財布したのかよ、とか 単音フレーズでフレットは合ってるけど隣の弦だぞ、とかそんなん多数ある けど音は聞き取れてもどこ押さえてるかが解らない俺みたいのには だいたいの道標になってくれて助かった
- 739 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/22(金) 00:30:23 ID:LZyyRrex]
- >>738
ありがと。そっかぁTHE PLEADGEとか弾きたかったけどなぁ 買おうか迷う。
- 740 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 18:55:23 ID:qf5cMxSE]
- 素人です。質問させてください
よく薫がへたとか演奏が酷いとか演奏力が上がればかよくそういうレス見るんだけど具体的に何処がどう下手なの? ライブでたまにテンポズレてるとかそんくらいしかわからないもんで。 煽ってるわけじゃないよ ホントわからないんだ(汗
- 741 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 19:55:35 ID:JFtkAnwZ]
- >>740
上手い下手が自分でわからないならそれでいいんじゃないか? 人によって感じ方は違うし他の人からは必ず別の意見とかも出るだろうし議論してもしょうがないし もともと技術でぐいぐいくるようなバンドではないと思うし比べる必要なんてないと思うよ
- 742 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/23(土) 01:44:23 ID:+DpgaqEd]
- 誰か薫が使ってる打ち込みのソフトor音源知らん?
- 743 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 04:56:26 ID:Mu0rteuW]
- 今ツアーでやってるOBSCUREのニューヴァージョン既にレコーディング済みなんだね。BARKSのインタビューで薫が言ってた。凄い気になる!
- 744 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 23:13:19 ID:WflZX3AB]
- オブスの新曲聴いたけど原曲の方が良かったなぁ。
メロの不気味さは増してるけどメインリフはミュートで 弾いててチューニングも変わってるのかな? なんか物足りない感じがした。 音源化するならいつものライブverで録り直して欲しかった。
- 745 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 04:58:37 ID:9vSKV8DG]
- >>744
確かに 歌に関してもせっかく変えてるサビが微妙だった
- 746 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/27(水) 15:52:37 ID:yYoGMFGn]
- どこできけますか?
- 747 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 19:47:45 ID:Dm3nZsFJ]
- >>746
ライブ
- 748 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 23:30:49 ID:AUiSlDf0]
- >>742
薫は確かLogicだと思うよ。 ShinyaはCubaseにBATTERY入れて使ってるみたい。
- 749 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 22:42:07 ID:r5Rss+R7]
- >>745
新しいオブスって前からやってる錆の一つが『あ〜あ〜・・・』とか言う奴? それともまた最近変わったの? >>742 >>748 ふたりともMac使ってたな。 Logicはプリセットで音源豊富だし Cubaseは音源ないけどVSTの相性が良いからドラムシーケンサのBatteryでいいのかな。
- 750 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 22:48:25 ID:BT8Tpinc]
- >>749
オブスはLIVEのやつじゃなく更に変わったやつ
- 751 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 23:16:09 ID:r5Rss+R7]
- >>750
そうなんだ。 www.youtube.com/watch?v=Z9N9O2jcLcM これがYouTubeで一番新しいおブスみたいだけど歌詞以外は最近のと変わらない感じだけどこれとは別物なんだよね?
- 752 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 23:39:57 ID:irQHzi3l]
- >>751
ラウドパークのあがってるやつでちょっとだけ見れるよ
- 753 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 00:01:48 ID:2wEfCa5X]
- >>752
俺が見た奴はホント数秒だったなw。確かにリフのキーが違うけど。 でもいいなぁこういう雰囲気ワンマンじゃないからな。行けばよかった。 また男限定やってくんないかな。チッタ行ったときは客もバンドも微妙だった。
- 754 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/30(土) 01:27:53 ID:BosJyNX4]
- >>478 >>479
thanx!
- 755 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 12:40:33 ID:oRU+RQGN]
- 新オブスの変化はは残 以上 ハイドラ未満
- 756 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 20:18:27 ID:uMXTxX9g]
- 動画の2分30秒あたりでGacktがメタリカのマスパペのリフ弾いてるな
www.youtube.com/watch?v=cu5nfDxmbks
- 757 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/02(火) 23:04:42 ID:qq+6VUzv]
- ファイナルの出だしの「ゴゴゴゴゴ…」っていう地の底から聞こえてくるようなシンセの音をギターで再現してみたいんだが・・・
どうすればいいかアドバイスお願いできませんか〜? シンセエフェクタをかけてみてもなんかイマイチ・・ ちなみにエフェクタはPODX3です
- 758 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 07:30:01 ID:nwVXwzUk]
- 新曲のオブスは薫もメロで不気味な単音フレーズ弾いてて
メインリフはブリッジミュート、サビはメロディ変わってて原曲より音程低くめ。 原曲のノリで聴いてたけどメインリフの破壊力が落ちたのと サビの解放感がなくなったのですごいもどかしい感じだった。
- 759 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 07:44:30 ID:fVZ/SEXb]
- >>758
まじか めずらしく失敗作か?
- 760 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 09:45:05 ID:vj8Ecapp]
- >>759
いや、聞き慣れの問題だとおもう 今回のリメイクは原曲イメージ強すぎるんだよ よって違和感覚えるんだと思う あれはあれでいいと思う
- 761 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 11:44:31 ID:fzvXUwlX]
- 話切って悪いんだけど、男限の残ってレギュラーチューニング?
- 762 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 12:36:02 ID:VLcfat7D]
- 違うと思うけどチューニング下げたまま昔のリフだったよね。音源化して今やってる残とは別物。
映像化もしてるけどあの時かなり喉の調子が悪かったからあれがしたかったことなのかはわからない。 ちょっと高いと全く歌えなかったからねあの時は。
- 763 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 14:38:14 ID:qn+YZQBu]
- >>757
「ゴゴゴゴゴ…」 ジョジョの奇妙な冒険読むと良い
- 764 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 16:47:37 ID:VLcfat7D]
- >>758
リメイクはシングルのb面だろうけどそろそろ新曲も出るかな。 次はコンシブみたいなヘビーな聞かせる曲が良いな。
- 765 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 16:49:10 ID:VLcfat7D]
- >>757
ピッチシフターでオクターブ下げは?よくベースの代わりにギターで使うけどゴゴゴ言うよ
- 766 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/03(水) 18:28:43 ID:RM2LxXOw]
- ゴゴゴというか
ギュウーンゴゴゴゴってカンジのところだよね? ゴゴゴなら設定次第で行けるかもしれないけどギュルーンってところのニュアンスは ギターじゃ難しいよネ...イイ策ないかなぁ?
- 767 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/04(木) 03:05:21 ID:DdMM6k+4]
- 新生子ってライブでやってるんか
そう言えば
- 768 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 19:09:13 ID:h8kSUbp2]
- 読めません
- 769 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/04(木) 19:26:07 ID:DdMM6k+4]
- おぶす
- 770 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 19:56:38 ID:h8kSUbp2]
- 今のツアーからやってるよ!
- 771 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/05(金) 21:40:20 ID:eX0YF77G]
- sentaku.org/m/tv/1000025293/qall
- 772 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 02:47:33 ID:Ao31lQX1]
- わろた、紅白で思い切り激しいのやって日本中から顰蹙買ってほしいそれでこそDIR
- 773 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 06:28:48 ID:1NS2Exzu]
- でも紅白はXのが向いてるだろ
- 774 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 14:01:13 ID:ZS+fORUp]
- XとDIRが合体
- 775 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/06(土) 22:40:12 ID:EQfohf2G]
- DIRのメンバーが拒否すると思うけどね。
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