- 1 名前:ドレミファ名無シド [2009/10/20(火) 17:11:09 ID:ehQ4Rh6U]
- __
/´ ``ヽ /:::::::::::::::: \ `ヽ /:::/::::::::<● > `ヽ 「はやくヒスコレより良い音のするバイギブ持って来いよ」 (( / <●>::::::::::⌒ ) | ⌒(_人__) ノ | | ヽ )vvノ: / ノノ ヽ (__ン 人 人 \ / Orville by Gibson 6本目 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1235151005/
- 152 名前:ドレミファ名無シド [2009/11/23(月) 18:48:03 ID:rAw3Uu+I]
- オービルほしいんだが素オービルのPUってやっぱ糞なの?
バイギブと価格差ありすぎなんだが
- 153 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/23(月) 21:35:32 ID:Cx4ky5tZ]
- 太郎by田中
- 154 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/23(月) 21:37:14 ID:FnWTS8Px]
- 田中が無かったらどこの太郎だって話だな
- 155 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/23(月) 22:12:12 ID:8VoazU0F]
- >>152
素ービル買ってギブ以外のPUに換えるのがベスト。 俺がやったんだから間違いない!
- 156 名前:ドレミファ名無シド [2009/11/24(火) 16:42:36 ID:QOBR4VZT]
- ヤフオク57BB熱いなw
あんな状態のはもう出ないだろうな 鳴るかどうかは知らんけど
- 157 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/26(木) 01:34:19 ID:D6hGJ8N7]
- ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b103598434
この出品者日本人じゃねーな
- 158 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/26(木) 13:40:36 ID:tF9beSWN]
- どうすればこんなに汚くなるんだw
- 159 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/26(木) 21:49:43 ID:ombttAOD]
- ごーるどとっぷ
はんぱなちゅらるねっく ちぇりーさいどばっく くぁすたむ センスに脱毛だな
- 160 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/26(木) 22:09:00 ID:x2yMeBtQ]
- おーびる!
- 161 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/27(金) 00:28:53 ID:IiATcTk2]
- 萌えアニメに使われたら高騰すんのかね
- 162 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/27(金) 02:06:56 ID:8Y/1A0TP]
- サイズは全長約1まります。
「まります」 は何センチでしょうか?
- 163 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/27(金) 06:52:45 ID:EVkv1VAn]
- >>161
そんなの関係なしにもう十分高騰してるだろ 今の時点で選んで買うような値段じゃない
- 164 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/27(金) 11:20:21 ID:0b39eYfV]
- 仮に萌えアニメで女主人公がカスタムのブラックエボニー使ってたら20万超えるだろうねw
- 165 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/27(金) 15:23:39 ID:R4uMwQP0]
- メリケンサックの影響じゃねーの?
- 166 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/27(金) 20:41:33 ID:RCePDUTB]
- 昨日、ハードオフでバイギブ ブラックカスタム エボニー指板のレスポール
79,800円で売ってた。 塗装も若干浮ぎみで状態はそんなに良くなかったのに...
- 167 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/27(金) 20:46:34 ID:ATKl6ID6]
- ハードオフのオービルは全体的に高めなような
韓国産SGとかでも\35,000位の値札つけてるからな
- 168 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/28(土) 07:33:40 ID:HY+HSE9u]
- 値切れるよ
- 169 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/28(土) 13:42:16 ID:hqZ+BOZX]
- リサイクルショップでバイギブじゃないレスカスの黒30000なんだけど買いなんでしょうか?
ちなみに数字6桁で7から始まるスタンプなんですが
- 170 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/28(土) 13:52:01 ID:/ybqUj7x]
- >>169
相場よりは安い
- 171 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/28(土) 14:02:44 ID:Zm2D2ZFJ]
- >>169
エボ指板だったら即買
- 172 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/28(土) 18:17:56 ID:hqZ+BOZX]
- >>170-171
ありがとうございます! 結局買っちゃいました・・・ ローズ指板でした。 フレットもあまり減ってないし、弄るには調度いいかなと
- 173 名前:ドレミファ名無シド [2009/11/28(土) 20:58:34 ID:xMpdAlxi]
- 別にローズでも、そのギターが気に入れば
フレット減ったころ指板ごと張り替えれば問題なくね。 ついでにラッカーとそうにしたり。
- 174 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/28(土) 21:00:40 ID:HY+HSE9u]
- 3万安いな〜
- 175 名前:ドレミファ名無シド [2009/11/29(日) 03:03:55 ID:AJtWXuF9]
- >>173
工房に頼んだらいったい幾ら掛かるとw
- 176 名前:ドレミファ名無シド [2009/11/29(日) 03:07:28 ID:bDmvxrh/]
- 指板ごと張り替えwwwww
- 177 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/29(日) 03:51:33 ID:bt7hS/NV]
- >>173
指板張替え〜リフィニッシュだと最低でも100kコースなんだがw
- 178 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/29(日) 13:21:44 ID:8ciJykj9]
- 昔は値段の割りに良いギターだったのが
今は中古なのに妙に高いギターになっちゃったね
- 179 名前:ドレミファ名無シド [2009/11/30(月) 16:01:11 ID:1ZH/ycKE]
- 媒宜奉の三々五や一七五って、当時の定価並み以上の値段になっているの根・・・ビツクリ。
- 180 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/30(月) 16:37:22 ID:YLEHdZu6]
- すいません教えて頂きたいのですが
現在ついているクルーソンタイプのペグを付け替えたいのですが GOTOH製のクルーソンタイプなら穴はそのままでいけますか?
- 181 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/30(月) 17:12:27 ID:FskqvAsV]
- ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m66852910
ずっと気になっていたんだけど、評価がまだ無いってことは 吊り上げの可能性もなく無い? 落札した奴、27件ほどギター落札してはキャンセルで悪い評価付いているよ。
- 182 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/30(月) 19:44:55 ID:oGD4T5CS]
- 自分が落札できなかったからって・・・
- 183 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/30(月) 21:04:28 ID:Q2mDrai7]
- 約10万とか馬鹿か
- 184 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/01(火) 09:03:18 ID:w8HaTIJi]
- >>181
そういうグルになっている奴もいるさ
- 185 名前:ドレミファ名無シド [2009/12/01(火) 10:20:52 ID:nJvHujeh]
- ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m71678767
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h136415301 ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h134859579 安い割りにいいギターが高い割りに微妙なギターに、、、だな
- 186 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/01(火) 11:13:42 ID:WE2anBPu]
- 倍ギブの175新品当時に試奏したことあるがイマイチだったな
なんで国産ハコモノって音が硬いんだろ
- 187 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/01(火) 12:48:58 ID:H9n0g0+2]
- 試しにキャビティーの中の塗装を剥がしてみました。
オービルの塗装は良心的な厚さですね。 フェンジャパでは、あ〜は逝かないっす
- 188 名前:ドレミファ名無シド [2009/12/01(火) 18:25:50 ID:r/5QnpgQ]
- オービルってリセール良いのね。オクで信じられないような値段で落札されるんだな。しかもめっちゃ食いつき良い。
ファイヤーバードでも買うかな。
- 189 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/01(火) 22:06:48 ID:JZhxvRNt]
- そう思っても書かないほうがいいぞ
それに今買おうと思ってもそれなりの高値でしか買えない気もする
- 190 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/02(水) 09:57:39 ID:ttY33p/U]
- と言うか実際の出品者が煽っている事に(ry
- 191 名前:ドレミファ名無シド [2009/12/02(水) 11:01:29 ID:n795A05k]
- クラプトンのコリー名モデルが本当にリンバウッドだとしたら
10万弱なら買う価値があるかもしれんがあの値段じゃ無理だな
- 192 名前:ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW mailto:キンタマー [2009/12/02(水) 11:02:51 ID:KRGLhh8a]
- ルンバウッドだったら?
- 193 名前:ドレミファ名無シド [2009/12/02(水) 11:20:31 ID:n795A05k]
- バイギブの左れすぽもでてるけどいったいどうなることやら。
- 194 名前:ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW [2009/12/02(水) 11:21:40 ID:KRGLhh8a]
- バイブでピンポイントにズドン、ズドン
- 195 名前:肉食男子 mailto:sage [2009/12/03(木) 00:25:12 ID:i6tSBQg6]
- >>191
あの時代の資料持ってるけど確かにKorinaだよ ホントにECのKorina欲しいんだったら買いでしょ 本家があんな値段で出てくるのは後にも先にも絶対ないし ただし値段の高い方の奴は出島に格安で出てた奴の転売っぽいな
- 196 名前:ドレミファ名無シド [2009/12/03(木) 10:39:12 ID:xXntuY36]
- 90年ころのオービルのマホ材って正式名称はなんなのかな。
普通にアフリカンマホ?
- 197 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/03(木) 13:38:33 ID:b2z3YlbM]
- トヨタ
- 198 名前:ドレミファ名無シド [2009/12/03(木) 15:02:14 ID:Lselo08l]
- 注文書にサペリと指定してあったらしいな
- 199 名前:ドレミファ名無シド [2009/12/03(木) 15:17:22 ID:xXntuY36]
- >>198
まじで?
- 200 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/03(木) 15:26:32 ID:lGoh6Uvs]
- 個人的にエピよりは良い
造りもだがあのヘッドは・・・・
- 201 名前:ドレミファ名無シド [2009/12/04(金) 04:12:43 ID:x1+/6YiO]
- これは詐欺ですか?それとも無知?
item.rakuten.co.jp/otakara-100/yaeg-028/
- 202 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/04(金) 06:40:51 ID:/9RXjUCX]
- >>201
多分無知 値段は詐欺
- 203 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/04(金) 18:36:56 ID:x1+/6YiO]
- 幾らくらいだったら妥当ですかね?
- 204 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/04(金) 21:55:53 ID:OmDpERLV]
- 今の相場自体が高めだけど妥当な金額というより自分が欲しい金額は
バイギブソンのカスタムなら6万 素オービルだと4万 韓国産ならいらん こんな値段で売ってないだろうけどね
- 205 名前:肉食男子 mailto:sage [2009/12/06(日) 01:39:46 ID:wHwCJVJw]
- >>204
その値段でも買えなくはないでしょ ただしエボニー指板で状態の良いのは無理 個人売買とか毎日マメに出島見れば見つかるんじゃない 廃盤になって数が少なくモノが良いと評判が上がれば値段が上がるのは普通 本家の59バーストだって評判悪くて数がクソ多ければ値段も安くなってたハズ なんでもそうだけど欲しけりゃ金出すしかない 良いもん買っとけば売る事には買った値段以上で売れるよ、多分
- 206 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/06(日) 06:49:48 ID:fU3mH9wA]
- 毎日サイトなりをチェックして高い値段で買うようなもんでもないな
- 207 名前:ドレミファ名無シド [2009/12/06(日) 10:19:15 ID:T8RwhwwK]
- エレキヴィンテージは骨董的価値で値段がはねあがるのが悲しいな。
音は好みの差でしかないのに。
- 208 名前:ドレミファ名無シド [2009/12/07(月) 04:01:23 ID:GwltZdFT]
- 今より物価や相場が安いとは言え当時のギブソンモデルの正規ランセンスが売りだもんな
造りとか言われだしたのは低価格帯市場を韓国製が独占しだした02年辺りからでしょ 最近では当時の日本製の材が現在の中韓とは比較にならないほど良いとまで言われだしてるが 一部の企画モデルを除くレギュラー品はそれほど現行の廉価と大差ないでしょ 雑誌などのスポンサーになる楽器店の戦略が大成功したんだろうね 一方で現行の廉価も特集記事に載せるときはそれなりの評価を与え 『この価格でこの作りに使い勝手の良さなら十分買いだね!』←これだよw そして、ヴァリアックスのおもちゃギターの音でさえ『機械的に作られた音でなくリアルだ』とかw
- 209 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/07(月) 06:16:26 ID:EoZoTHYl]
- \12600でバイギブLpスタンダード買ってきた
色はブラウン
- 210 名前:ドレミファ名無シド [2009/12/07(月) 07:06:49 ID:REiysy8U]
- LPC57Bのインレイって貝?あんまり輝いてないけど。
- 211 名前:ドレミファ名無シド [2009/12/07(月) 09:17:07 ID:oWaXgw8k]
- 昨日バイギブの左レスポの自称ミント品が780kでおわってたね
バインディングとローズ指板のえぐれきずがなけりゃ もうちょっと出す奇特な人もいただろうけどね
- 212 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/07(月) 10:54:52 ID:bahgQIBV]
- 78k?
珍しいものではあるだろうけど……
- 213 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/07(月) 15:03:11 ID:Vlhhnhxr]
- ぶっちゃけ相場高すぎだよなポジションマークとかすぐ浮いてくるのに・・・・
- 214 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/07(月) 15:34:23 ID:TDwuJeoc]
- 高値で売れるとタカをくくって少し仕入れ値を頑張り過ぎちゃったんじゃないかね。
- 215 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/07(月) 16:53:04 ID:bahgQIBV]
- 転売目的なら左でそれは無謀すぎる
絶対数が少ないから買おうと思うのも少ないだろうに
- 216 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/07(月) 17:33:23 ID:04gDqgkW]
- eBayの方がぜんぜん高く売れるぞ。
- 217 名前:肉食男子 mailto:sage [2009/12/07(月) 17:41:52 ID:gEolGt/N]
- >>216
俺もそう思う eBayのorvileの値段は異常だね ちなみに日本から出品してる奴もいるぜ
- 218 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/08(火) 06:21:24 ID:PhCgxR9P]
- そりゃ経路がモバオク→ヤフオク→イベだからつり上がるのもしゃぁーない。
- 219 名前:ドレミファ名無シド [2009/12/08(火) 10:01:32 ID:0psb7aYk]
- 漁師→河岸→卸→スーパー みたいなもんだな
- 220 名前:ドレミファ名無シド [2009/12/08(火) 10:06:45 ID:qNtc38A2]
- オービルはダメだよ〜。ハウリまくり(笑)
塗料が国産ものによく使われいるタイプなのか、手触りも本家と違うし。
- 221 名前:ドレミファ名無シド [2009/12/08(火) 10:11:54 ID:0psb7aYk]
- 弾いたこともないのばばれまくりw
- 222 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/08(火) 11:05:05 ID:ygd+r6Tj]
- >>220
本家と違うからオービルなんだよ
- 223 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/08(火) 11:23:24 ID:Vd7XnAIP]
- ボディの角が角張ってる感じは出てるよね
- 224 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/08(火) 15:37:12 ID:f+QFau+4]
- フジゲンは本家にかなり近いとおもう
ロゴ隠されたらわかんないかも
- 225 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/08(火) 16:59:18 ID:X+8JYcDY]
- ↑
本家より丁寧だから、分かっちゃうよ。
- 226 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/08(火) 17:07:39 ID:PhCgxR9P]
- ま、オービルの仕上げの良さってのはシリコンおっぱいみたいなもんだな。
- 227 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/08(火) 17:36:34 ID:Tt6PKk+p]
- オービルのよさは質じゃなしに安さだろ
そのよさももうないけど
- 228 名前:ドレミファ名無シド [2009/12/08(火) 19:00:10 ID:0psb7aYk]
- ロッテとロッヂじゃ話にならんけど事ギターに関しては
生の木で作られてるからなんらひけをとらないんだよねぇ ひけをとるとしたらロゴのバリューとポリ塗装の厚み、ぴっくあっぷぐらいかな それ以外は勝ってる。
- 229 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/08(火) 19:07:33 ID:P2ucF+bb]
- >>226
Yes!フジゲクリニック!
- 230 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/08(火) 19:45:21 ID:LoPZxOo9]
- フジゲン製のってバック1pだったっけ?
寺田スタンダードは3pだったけど 新品が出回ってた当時ならともかく生産終了して 15年近くたった今では程度くらべてもどっこいどっこいじゃないかな
- 231 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/11(金) 14:56:21 ID:qlJp32ud]
- ここのLP知り合いから一万で譲り受けた
全く聞いたことないメーカーにby Gibsonなんて書いてあってなかなか面白い音がしたから買ったんだが・・・
- 232 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/11(金) 16:14:24 ID:pgoT7eLW]
- IDつきで写真うpしないとただの戯言だよ
- 233 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/11(金) 16:21:08 ID:GSOsSquV]
- 自分が知らないから世間でもマイナーだ、と思っちゃう人って多いよね
- 234 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/11(金) 16:34:04 ID:nB0LS554]
- >>230
俺のフジゲン製は3ピースバックだお 当時の価格7〜8万で1ピースなんてあんの?
- 235 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/11(金) 16:36:33 ID:pgoT7eLW]
- sgに関しては形状は当時のギブのリーシューモデルと同じだけど
2ピースで、表面の淵のカットが途中で止まるというおまけつきだったらしいな
- 236 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/11(金) 20:08:17 ID:nYMLDl2g]
- 小さい楽器屋のおばちゃんも若い子はあんまり興味ないみたいとか言ってたな
全体的にふるいうえに高いからな ギブソンの廉価なら買えそうなくらいの値札ついてることもあるし
- 237 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/11(金) 22:18:07 ID:1bs5a6tx]
- ギブも古くなるほど安くなったらいいのにね
- 238 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/12(土) 02:30:18 ID:JrOCjxSG]
- >>231
またショボい釣り針だこと。。
- 239 名前:ドレミファ名無シド [2009/12/12(土) 04:16:52 ID:Yfsdn3cO]
- バイギブ購入記念カキコ。
以前バイギブカスタム黒を持っていたが、あんまり 作りも音も良い感じじゃなかった。 今回のはかなり気に入りました。 気に入ったから買ったんだけどw 前に誰かが言ってたけど、鳴るのと鳴らないのと あるってのはホントみたいだね。 プレーンのバイギブSTDだけど、ギブレギュラーSTD よりも弾きやすいし、お得だった。
- 240 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/12(土) 04:21:15 ID:xdgI6zTG]
- わかる
- 241 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/12(土) 09:59:54 ID:E/cFMP1q]
- 鳴りなんて消耗品のナットサドルの状態はもちろん
ピックアップの高さの調整しだいで 本来いい鳴りがするギターが現状ではいまいちだったり ポテンシャル的にあまりよくなくてもセッティングがよくて さも成るかのように感じるのもあるし 中古で試演した程度でなるギターならないギターなんてわかるわけもないよ
- 242 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/12(土) 12:40:58 ID:bi/VOv+D]
- 良いセッティングで弾いたときに良いと感じるのならそれでいいだろ
- 243 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/12(土) 13:32:58 ID:8awkCy69]
- >>239
そうなんだよ、バイギブにはごく少数だが当りの個体がある これは実際にその個体を弾いた人間にしか分からない 中古市場にはまず出てこないから、手に入ってラッキーだったね まぁしかしオービル全体の評価が上がってるのはどうかと思うな 中古市場やオークションで「オイオイこの個体何回目だよw」なんてのが多々あるからね
- 244 名前:ドレミファ名無シド [2009/12/12(土) 14:33:01 ID:Yfsdn3cO]
- 239です。
購入したのはワンオーナーの物で そのオーナー本人から(友人なんですが)買いました。 ボーナス出なくて苦労してるみたいで、話があってって感じで。 鳴る鳴らないの神話はあんまり信じてないんだけど いろんな曲を帰ってから弾いてるが、3割くらい上手くなった気分w 更に今回のSTDはポリっぽくない雰囲気に加え色も木目も 好みだった。 243さんも触れているけど、オービルに価値があるとか バイギブだから云々では無くて、トーカイでもBunnyでも いいレスポールはあると思うんだ。相手は元「生き物」だからね。 個体差だと思う。
- 245 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/12(土) 14:33:38 ID:Yfsdn3cO]
- すみません。
ageちゃいました
- 246 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/12(土) 19:07:19 ID:E/cFMP1q]
- 当たりギター
他人が弾けば ただのギター
- 247 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/12(土) 22:13:06 ID:c9U2Zemg]
- それはお前が下手なだけだろw
- 248 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/13(日) 09:53:33 ID:wJfZbHR0]
- >>246
今年の名句ですね。
- 249 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/13(日) 11:34:24 ID:idro3bcA]
- 俺も一句
ヤフオクで 鳴らないギター みたことない
- 250 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/13(日) 11:41:16 ID:wJfZbHR0]
- ん〜
良く分からない・・・
- 251 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/13(日) 12:35:50 ID:nUhefoTZ]
- じゃあおれも
ヴィンテージ シリアル削れば ただのギター
- 252 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/13(日) 12:36:51 ID:0CKggP38]
- >>250
オークションに出品されてるものの売り文句が「激鳴り!」「当たり個体」ばっかりだって事じゃないの? 何を持ってそういうのかはともかくとして
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