- 1 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/12(土) 17:56:41 ID:hXeKt7L2]
- 昔あったスレが懐かしくて立ててみた。
それぞれコダワリが有ったり無かったりするだろうが、まぁ書き込んでくれ！
以下テンプレ
使用機種：
ネックの状態：
12F上計測
1弦：
6弦：
- 911 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 22:30:10 ID:Lu8EV6lu]
- やっぱり持ってるギターや演奏してるジャンルを明かしてから
発言してくれないと何が何だか分からない
2ハムのフロイドギターでピロピロ系やってる人とオールドスペックの
Fenderでブルーズやってる人が弦高について話が成立するはず
ないわけだしベースなんかなおさらでしょ
- 912 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 22:53:34 ID:6NTFwC6Q]
- ストラトでピロピロやってる俺
- 913 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 23:29:49 ID:vRt1efLS]
- >>911
ﾌﾛｲﾄﾞならｱｰﾑを激しく使う使わないでも、弦高は変わってくるからな
- 914 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 23:44:26 ID:fHKNZNiv]
- >>906
正解。
- 915 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 23:45:41 ID:Lu8EV6lu]
- フルアコなんかで限界まで下げてまともな音する？
全然正解でもなんでもないと思うが
- 916 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 23:52:22 ID:fHKNZNiv]
- >>915
だから>>835読めよバーカｗ
文盲ｗ
- 917 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 00:00:01 ID:fUDxO2th]
- >>835ｗ
- 918 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/20(月) 00:02:31 ID:A519Rk6u]
- >>915
お前が糞みたいな音しか出せないのはお前がヘタクソなせい
弦高は関係ないよｗ
- 919 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 00:10:28 ID:MSLIRejj]
- >>835とかフルアコ鳴らしたことないんだろうなぁ
- 920 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 00:14:10 ID:HFhXb/zE]
- 確かに度がすぎない限り、弦高なんて演奏することに関しては関係ない
お前らがいう理屈と押弦の仕方やピッキングも関係ない
弦高なんか好みだし、弦高あっても音程を正確に弾くのがギタリストの腕
ここはこだわりを話し合うスレであって、やたら偉そうな一部の頭でっかちの意見を押し付けるスレじゃない
- 921 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 00:26:59 ID:htqiTI1W]
- > やたら偉そうな一部の頭でっかちの意見
それを普通コダワリって言うんじゃないですか？
- 922 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 00:42:18 ID:HFhXb/zE]
- >>921
俺はそう思ったから書いただげ
お前がそれをこだわりと思うなら、それでいいんじゃね？
別に俺の意見を納得しろとは言わん
- 923 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 00:43:32 ID:MSLIRejj]
- むしろ頭がちっこいから>>835みたいなレスするんだろう
- 924 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 00:49:39 ID:W5qz1Gtc]
- >>835はちょっと違うだろ。
> フレッテッドの楽器は演奏上問題がない範囲（チョーキングの音切れなど）で限界まで下げるのが正解。
↓
フレッテッドの楽器はチョーキングの音切れやビリつきが無い範囲で限界まで下げるのが正解。
演奏性を高めるためにバズが出ても弦高を低くするかどうかは人の趣向による。
- 925 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 00:54:06 ID:HFhXb/zE]
- 誤解ないようにこれもかいとく
>>906>>914
俺のはみたいな奴にたいしてだ
正解なんて人によって違う
- 926 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/20(月) 01:03:12 ID:HHATwNsL]
- >>906が一番正しいな
正解はもう出てる
- 927 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 02:28:08 ID:j1WieKx1]
- >>926
いや、だから正解を出すスレじゃないって何度も言ってんじゃん。
弦高のコダワリについてあーだこーだ言うスレなの。
高いの好きな人も良し、低いの好きな人も良し。
弦高を極限まで下げたい人にとっては>>835の上2行は正解かもな。
- 928 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 02:29:06 ID:BPJKT7Pe]
- 正解とかｗ
- 929 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 07:42:00 ID:sWNZxqqM]
- 勢いあって嬉しいね
- 930 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 11:37:44 ID:fPx6jTfa]
- >>835, 906, 914, 916, 926が正解。
非常にスレタイにマッチしてる。
- 931 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 11:46:15 ID:j4QmGgyn]
- 必死な>>835の自演擁護を見守るスレ
- 932 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/20(月) 12:11:04 ID:eYuTNGWu]
- >>930
だよな
＞弦高で悩む必要はない。
＞フレッテッドの楽器は演奏上問題がない範囲（チョーキングの音切れなど）で限界まで下げるのが正解。
↑
これ、真理やん。
なんか日本語が不出来な人がこれに難癖付けてるけど、
反論できる所なんか全く無い完璧な文やん
- 933 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 13:09:33 ID:KDQnU7X0]
- >>932
＞弦高で悩む必要はない。
＞フレッテッドの楽器は演奏上問題がない範囲（チョーキングの音切れ、音色など）で限界まで
＞「上げる」のが正解。
と言っても、実は殆ど同意になってしまう位の事を言っているのが、問題かな？
「演奏上問題がない範囲」というのがあまりにも広すぎて、弦高が高いと弾き辛いんだったら、
自分で弾き辛くならない位の弦高に抑えよ。だからね。弦高を高くと言いつつ、弦高を低くと同じ
意味になってしまう。
- 934 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/20(月) 14:01:52 ID:eYuTNGWu]
- 要するに>>835でこのスレ終了。解散。
- 935 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 14:46:49 ID:1e8pNY2W]
- >>835w
- 936 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 15:13:17 ID:NEsWiaRz]
- ずっと前にも聞いたんだけど
１，２，３弦を押さえてさ
９Ｆあたりで２Ｆ以上とかスラーで上下するときな、
１ミリより高いのだとやってらんないのよ。
おいらは０．８ミリの一択だわ。
うまいお前らは無問題なのけ？
- 937 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/20(月) 15:16:32 ID:EI8XyGTk]
- >>936
だからお前のギターの状態によるわ
そんなん
たわけ
- 938 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 15:45:20 ID:tnx9U7mF]
- レスポ使いだけど弦高で音が変わるっていうのもイマイチ信用できない。
PU距離とブリッジからテールピースのテンション同じだったら同じ音すんじゃね？
- 939 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 16:22:43 ID:htqiTI1W]
- >>938
弦高下げてPUいじらなきゃ音変わるだろ？
- 940 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/09/20(月) 16:51:17 ID:DBRw4W1u]
- >>938
テンションが変わるから若干かわるはず
耳で聞いただけでわかるかというとそれはまた別の問題になるけどね
- 941 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 17:05:11 ID:6FqZa0V+]
- >>835
論外。
- 942 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 17:08:12 ID:vM/y67oo]
- ソリッドボディのギターしか触ったこと無いならピンとこないだろうけど
ホロウボディのギターだと演奏に支障ないからと弦高を下げまくっても
ペケペケした音しか出ないよ
ビートルズのカジノとかああいう系の音を狙ってるならそれでいいかも
しれないけど
- 943 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 17:36:41 ID:FPoEClf2]
- >>938
・弦高を上げ下げすると同時に…
・テールピースの上げ下げも行い、
ブリッジにかかる下向きの力（その方向へのテンション）は
変わらないように調整する
・同じく、PUの高さ調整でも条件を揃える
その場合にも音は変わるのかってことだよね？
僕は、試したことないや…
- 944 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 18:15:45 ID:tnx9U7mF]
- >>943
そうそう。高い弦高の音っていうのは
低い弦高でも獲得出来るもんじゃないかと思ってるんだ。
- 945 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 18:57:02 ID:fPx6jTfa]
- バズだってPUは拾うんだから音が変わって当然だよ。
気にするかしないかって話で。
バズを気にしだすとピッキングノイズも気になったり
散々あれやこれやと試行錯誤の末まさしくノイローゼ状態に
そんな時にふと昔録音した自分の演奏を聴いてみると
ノイズだらけのはずなのに色々対策した今の自分より良い音だったりする。
ピッチだって気にしだしたらギターなんて弾けないよ。
つまり自分が気持ちよく弾ける高さがベストなんだよ。
- 946 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 19:08:54 ID:tnx9U7mF]
- 低弦高でもビビらないギターなんていくらでもあるじゃないか。
- 947 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 19:40:20 ID:7Ui42wSX]
- バズってハニー
- 948 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 20:19:21 ID:HFhXb/zE]
- だから何度ギターによって正解が変わると・・・低弦高正解とか言ってるヤツはまともにギター弾いたことあるのか？
固体差の激しいギターで正解って・・・理屈と現実は違うのにな・・・
- 949 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 20:24:35 ID:sWNZxqqM]
- 弦高を高くするメリットがあまりわからない
別にジャズなんかやらないし
- 950 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 20:39:09 ID:HFhXb/zE]
- 結局、お前らの市販ギターも6弦1､3〜1､5mmの間ないんだろ？
理屈と現実は違うよなｗ
- 951 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 21:20:45 ID:NEsWiaRz]
- ６弦の１２Ｆなんて弾かねえわ。
よって計ったこともねえづら。
- 952 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 21:30:29 ID:HFhXb/zE]
- >>951
自分で話調整してれば普通測るだろ・・・お前にビックリだわ
- 953 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 21:39:42 ID:7Ui42wSX]
- 60年代のVOXのベースなんかは合えてじゅんぞりに設定しないといけないらしいな
- 954 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 21:47:52 ID:HFhXb/zE]
- ヴィンテージはみんな総じて弾きにくいよ？
材がいい以外は、糞弦高だし、指板の精度は悪いし、フレットは弱いし
ヴィンテージ最高！、なんて、あんなもんノスタルジー以外の何者でもない
- 955 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 22:04:04 ID:tnx9U7mF]
- 6弦12Fで1,3〜5なんか少し低いって程度だろ！ｗ
184Rでもそんくらい設定できるわ。
- 956 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 22:12:19 ID:vM/y67oo]
- ローアクション志向で細い弦でコチョコチョ弾きで
テクニカル系の音楽やってる人はもっと他にも
音楽のジャンルあることを理解してもいいと思う
- 957 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 22:20:17 ID:HFhXb/zE]
- >>955
御託はいい
で、お前は弦高いくつなの？
ＰＵ！ＰＵ！
- 958 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 22:29:20 ID:HFhXb/zE]
- >>956
いいこと言うね
- 959 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 22:37:17 ID:sWNZxqqM]
- ってかいくつから低弦高なのかわからん
メーカーが出してる標準より低かったら低弦高？
- 960 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 22:54:47 ID:HFhXb/zE]
- 6弦1､2mm〜
1弦0､5mm〜
が、このスレ的にﾛｰｱｸｼｮﾝっぽいな
まあ、そんなもん歪ませて誤魔化さなきゃ話しにもならん弦高だけど
歪ませりゃいいってもんじゃなによな
ｸﾘｰﾝ使えなきゃ個人的に話にならん
- 961 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 23:04:57 ID:sWNZxqqM]
- そこまで切り詰められるのは凄いと思うけどね
多分俺はちょっと低いぐらいのレベルだ
- 962 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 23:29:18 ID:nLRvRSET]
-
>>835で結論出て終わってる。このスレ。
- 963 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 23:33:40 ID:vM/y67oo]
- 1弦で1.0mm切ったら十分ローアクションじゃない？
ホロウギターなら最低でも1弦で1.5〜1.7mmはないと
ペケペケになる
そもそもフルアコならそれ以上下げられない個体
のほうが多いと思うが
- 964 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 23:53:54 ID:HFhXb/zE]
- まあ、ここでのﾛｰｱｸｼｮﾝはｿﾘｯﾄﾞｵﾝﾘｰみたいだからな
ｴﾚｷのSTPなら1弦1mmはぶっちゃけ普通かな？
ﾌﾛｲﾄﾞでｱｰﾑｶﾞﾝｶﾞﾝ使う人で1mm切ったら、十分低いと言えるし、ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄくらいならまだ詰めれる余地はある
弦高はﾌﾟﾚｲ次第なところあるし、バカの一つ憶えみたいに〜で完結してるって言ってる奴らは、糞歪ませたﾒﾀﾙかﾛｯｸしか弾かんのを露呈してるしな
そんな状態で完結してるって言われても説得力ないよなｗ
- 965 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 00:18:30 ID:BqcKX8CN]
- >>962
だな。
- 966 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 00:29:22 ID:h2tQHBzG]
- >>965
クドいなお前・・・
- 967 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 00:52:06 ID:O/qEwuhT]
- 低脳自演擁護
- 968 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 01:16:19 ID:145ac+X6]
- >>962
同意。
- 969 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 02:35:38 ID:XVk3UeGJ]
- 単発同意自演乙
- 970 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 10:41:49 ID:6cYJGJpF]
- 弦高が高いメリットなんか特にない
- 971 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 10:57:32 ID:XVk3UeGJ]
- ベタベタの低弦高にデメリットがないとでも？
- 972 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 11:03:53 ID:ZWQYrdDI]
-
☆弦高が低い
メリット
○オクターブの音程が正確に合う
○運指・コード・早弾き・ハンマリング・プリングが容易
○サスティーンが伸び、音質も向上
○チョーキングがより楽に
デメリット
○特に無し
☆弦高が高い
メリット
○スライドギターの場合、多少やり易くなる
デメリット
○音程が合わない
○運指・コード弾き・早弾き・ハンマリング・プリングが難しくなる
○チョーキングなどで、より力が必要
○サスティーンの無い、すぐ減衰するボソボソの音
- 973 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 11:08:12 ID:208L7BxZ]
- 逆だよ。減光が高い方がサスティーンあるし魅力的で芳醇な音が出るよ。
べたべたに下げ照る奴はデ音に無関心な馬鹿だけだろ。
- 974 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 11:13:18 ID:XVk3UeGJ]
- だな
ベタ弦高は安いシンセと同じで、しょぼい音色で強弱も付かない
- 975 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 11:32:14 ID:6cYJGJpF]
- 弦高あげるとテンションが上がるとか意味のわからないこと言ってる人もいるし
同じゲージを同じスケールに張ったらテンションは同じだ。出る音に代わりはない。
他の要因を弦高のせいと勘違いしているだけ。
- 976 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/21(火) 11:33:14 ID:ZWQYrdDI]
- 結論。
べたべたにすると音が悪い、音がペシャペシャ、伸びないなどという人がいるが、
それは「下げ過ぎ」(笑)。当たり前の話で、下げ過ぎたらべしゃべしゃになるに決まっているのである。
弦高を下げる事で得られるメリットとしての音質の向上を、
勝手に失敗セッティングをした自分の腕の未熟さを棚に上げ「音が悪くなる、伸びない」というのは勝手な勘違いで、
言いがかり以外の何物でもない。下げ「過ぎ」たらダメだよそりゃ(笑)
それとは別に、、元々プロのなかには弦高を下げることで得られる、
巻き弦のジャリジャリしたフレットに当たる音を利用して金属的な迫力ある音を出す人もいるし、
また、同じ低弦高アコギでも、上級者、プロは右手の押弦がしっかりとし、ピッキングの
弦を離す方向をコントロールさせるため、まったく音をビビらせない演奏をするが、
素人が同じギターを弾くと、ビビってしまってまったく音楽にならない、という例もあった。
私もまったく、>>835には同意で、上でくどくどしく書いたことは、>>835の
「演奏上問題がない範囲（チョーキングの音切れなど）で」という部分を細かく論考しているにすぎない。
演奏上の問題が生じるかどうかは、各人の演奏性やギターの側の事情（フレット、ネックの反り、指板Ｒ）によるわけで
その制約の中で、問題がなければ弦高を下げる、それで大丈夫ならまたちょっと下げる、
そうやってセッティングを詰めて、各々が
「これ以上は自分にとって演奏性に問題が出るな」と感じるぎりぎりまで下げればいいだけの話なのだ
なぜならフレッテッド楽器の宿命上、オクターブ調整の誤差範囲を低く抑えるということがまずなにより最優先になるし
（音痴の楽器は演奏性の課題ではない。それ以前、音楽以前の問題！）、
それに加え、演奏性を追求するのが演奏家の課題であり、
弾きやすい楽器であればあるほど同じ演奏家の演奏でも表現力が増すのは当たり前なのだ。
オールドマーチンがいくら良いからといって、
例えば今のマーチンは皆ロープロファイル、低弦高で出荷されている事実を考えてみるがいい。
つまり、本来、「メリット」「デメリット」でわけるのがおかしいのだ。
弦高で悩む必要など無い。これが結論。
- 977 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 11:54:59 ID:PZlEzwxd]
- >>976
> 弦高で悩む必要など無い。これが結論。
ホントに悩んでいない…の？
なんか、こう、行間からにじみでるものがあるんですけど…
- 978 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 12:17:35 ID:KRL942r6]
- > ホントに悩んでいない…の？
> なんか、こう、行間からにじみでるものがあるんですけど…
確かにダダ漏れ
- 979 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 12:37:49 ID:V9N8+OAV]
- >>976
さんざん悩んで試行錯誤して、自分に最適な所を見つける説明をしているのに、
＞弦高で悩む必要は無い
は矛盾しているよね。
- 980 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 13:12:11 ID:R5ty09dm]
- >>972>>976
目から鱗です！！
ありがとうございます。そのとおりだと思います
- 981 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 13:31:22 ID:h2tQHBzG]
- だから何度も手持ちのｷﾞﾀｰとﾌﾟﾚｲで弦高は変わるとあれほど・・・
何度もいうが、自分にとっての正解を見付けることが正解であって、ここでの理屈なんかどうでもいいってこったよ
- 982 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 13:53:54 ID:973BOAzs]
- なるほど。お前の意見は俺の正解ではないみたいだ。
- 983 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 14:03:12 ID:hqYtKIDh]
- なぜクラギの弦高が高めなのかを考えると答えは出てくるよね弦高問題って
- 984 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 14:04:43 ID:RASjHS7p]
- まあ>>835は論外だな
- 985 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 14:53:11 ID:+Eti4jvo]
- 結論も正解もいらないよ。
弾きやすけりゃ良いじゃん。
なんだか真剣にノイローゼが悪化してないか？
- 986 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 14:56:35 ID:NrjPnTnO]
- 外にでて軽くランニングしてみたらどうでしょう。
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