- 1 名前：１ [2009/04/25(土) 22:26:36 ID:Px8ovIz9]
- 作曲ってさぁ、編曲も出来て初めて作曲だよね。
バッハもベートーベンも、メロディーだけ作曲して、
他のパート及びフレーズはプロの作曲の先生にお願いして作曲してもらった
なんて事はやってないんだよ。
お前らわあってんの？
ウタダヒカルの作曲ってデタラメな鼻歌を録音してプロに渡して、
プロに修正されまくってて全然別物の曲になってるんだぜ。
- 762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/07(月) 20:59:34 ID:vwJEFdKO]
- >>761
誰？
- 763 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/07(月) 21:01:30 ID:8tXi54YD]
- >>762
ビートルズ
- 764 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/07(月) 21:12:18 ID:vwJEFdKO]
- ジョージマーティンではないのか？
- 765 名前：ど素人 [2011/02/07(月) 21:16:39 ID:8tXi54YD]
- >>764
色々本が出てるから読むと勉強になるよ！
- 766 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/07(月) 21:52:53 ID:9KfPnr2F]
- 作曲だけとか編曲だけでやっていけるのは極一部の人だけで
これからの次代は一人で何でも出来ないと駄目な次代だと思う
- 767 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/08(火) 00:15:01 ID:wfZIKrVA]
- 一人で何でもできるのは素晴らしいが
一人でできるすべてをやるのはよろしくない
他人に任せても問題ないところを
すべて一人でやっていたら時間の無駄だ
例えば漫画家は背景なんて描かない。背景はアシスタントが描くのだ
有能な人間は他人には、できないところをやらないとなｗｗ
- 768 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/08(火) 02:59:51 ID:KfN3643E]
- じつは描いている漫画家も結構いるんだよ。
コミックスの印税だけで食ってけるくらいにならないと
じつはアシスタント代ってけっこう高くて、
人件費で原稿料が全部飛ぶなんてこともよくあるはなしだったりする。
- 769 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/08(火) 04:02:23 ID:wfZIKrVA]
- あのね。たとえ話の真偽なんてどうでもいいだろ
たとえ話が正しいかどうかに話題をすり替える、よくある詭弁の手だ
ところで「時間の無駄なので、有能な人間は、どうでも良い部分は他人に任すべき」という意見に反論したってことは
「時間の無駄であっても、全て一人でこなすべき」って意見なんだよな？
もっと詳しく話を聞きたいね
- 770 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/08(火) 04:10:38 ID:wfZIKrVA]
- 喧嘩ふっかけたんだから、とことん付き合ってもらうぞコラァ
テメェに許される発言は、納得できるよう「一人でこなすべき」の根拠を示すことか
「すみません。ボクが間違ってました」のどちらかだ
- 771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/08(火) 04:17:43 ID:KkBTMAPE]
- >>753
よく肩書き(雑誌とか番組の紹介)で使われるのは
シンガーソングライターとかアーティストのような…
- 772 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/08(火) 07:33:55 ID:IKUlPlzV]
- こんな無駄な議論に時間つかうひまがあったら働こうぜ
- 773 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/08(火) 17:46:29 ID:5g9rkkQ5]
- >>772
つまり、貴方にとっての無駄は万人にとっての無駄と同じなんですね
スレチすません
消えます
- 774 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/09(水) 12:27:04 ID:2ydWawC+]
- >>769
＞ ところで「時間の無駄なので、有能な人間は、どうでも良い部分は他人に任すべき」という意見に反論したってことは
＞ 「時間の無駄であっても、全て一人でこなすべき」って意見なんだよな？
前者と背反な意見は、他にいくらでもあるだろう。
どういうりくつで後者を選んだんだ？
- 775 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/02/10(木) 22:41:42 ID:uhYCBDY1]
- クラシックというか、つまりは「元々は」という意味にもなるんですが、
「編曲」という言葉は、伴奏を作るという意味ではないのです。
あれは、歌謡曲の世界で、続々と曲を生み出し
巨額の富を得る為に考え出された、システムなんですよ、システム。
クラシックで作曲といえば、オーケストラ全部作るのが当たり前です、当然です、それが作曲ですっ！！
- 776 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/10(木) 23:35:05 ID:Apj5OX7p]
- 編曲は既存のジャンルの〜風にすること
- 777 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/11(金) 13:28:18 ID:S/SSwWVC]
- このスレ立てた奴が一番馬鹿だな
- 778 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/11(金) 15:26:48 ID:s3jpr3re]
- 別に作曲とか編曲とか難しく考える必要ないと思うけどな
メロディにコード付けただけでもそれで素晴らしい作品になっているなら
何も問題ないんだし（実際にそんなもんを作るのはかなり難しいと思うが）
別に誰がメロディを作ったとか誰がアレンジをしたとか気にせずに
完成した曲を聴いて良いなって思えればそれで良いんじゃない？
素人の癖に印税の話しているプロ気取りの奴は恥ずかしいからやめて
- 779 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/11(金) 19:08:50 ID:Ix9tVuj4]
- !ninja
冒険の書(Lv=1,xxxP)
- 780 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/11(金) 19:24:30 ID:EwWbnTBS]
- >>778
メロにコード付けただけで作曲と言っちゃう人のほうが恥ずかしいw
- 781 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/11(金) 20:17:53 ID:mSSdJZub]
- ちょっと質問
「君の瞳に恋してる」「世界で一番暑い夏」みたいな
F G Em Am F G C （←テンションと代理コードは無視で）の進行って
〇〇進行みたいななんか俗名ある？
- 782 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/11(金) 21:26:03 ID:yiVaU3KL]
- 前半４つなら王道進行だな
- 783 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/11(金) 21:27:32 ID:yiVaU3KL]
- 連投すまん
見たことあるかな
nicovideo.jp/watch/sm4947752
- 784 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/12(土) 08:25:41 ID:asZdZmDF]
- >>1
メロだけ？
そのメロさえ思いつけないくせに何偉そうな事言ってんだ？
- 785 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/12(土) 10:09:44 ID:pFSYm9II]
- もうね、アホかと
歌メロが一番重要なんだよ
歌とコード進行だけ作ってそこから発展させていくなんてザラだろうが
歌メロとコード進行だけでも十分作曲だし、そこが一番大事なんだよ
土台が貧弱だと、上に立派なものを積み重ねられないだろ？
- 786 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/12(土) 13:11:38 ID:0EK/Yoc9]
- チラシの裏に鉛筆で絵を書くだけなら誰だって出来る。
って言ってるようなもんだな。
立派な額に収まってないと評価に値しないとも受け取れる。
- 787 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/14(月) 15:57:51 ID:j2uWXcXW]
- DAFやVisageが好きで曲も限りなくミニマルなものばかり作ってる俺を完全否定するスレですね。
- 788 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/14(月) 20:33:43 ID:Vuldkumc]
- >>786
額が歌メロってことか？
- 789 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/15(火) 20:58:22 ID:q1CjNJQ0]
- ジャニーズとか、アイドル、紳助プロデュースとかがいい例だよ。
木村カエラも椎名林檎もcoccoもバックバンドに恵まれてる。
ミスチルは、小林さんが本当の意味での作曲だし。
ポルノは、本間さんが本当の意味での作曲してる。
結局自分の力じゃない。
- 790 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/15(火) 23:37:30 ID:nHabO2Yk]
- アレンジ次第で曲って良くなると思う？
俺はなると思うんだな
ごまかしって意味でも
アレンジが大事って人はしょぼい曲をかっこよくしてみせて欲しいな
馬鹿にする意味じゃなく
- 791 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/16(水) 15:34:36 ID:6BJwRdQ6]
- 食材＝メロ＆コード進行。食材の鮮度＝メロ＆コード進行そのもののクオリティ。
でさ、たとえば食材が魚の場合、鮮度が良ければ「刺身」でも大抵は食べれるんだよな。
そういうのが弾き語り的なアレンジのもんだと思うのよ。
でもさ、鮮度に関係なく調理法を選ぶ魚もあるじゃん？
刺身で食うと生臭過ぎるから、焼いたり煮たりした方が美味いのとかね。
そういうのはしっかり調理＝アレンジしてやった方がいいと思うんだ。
やっぱりおいしく食べて貰わないとだめだからさ。
もちろん生でも煮ても焼いても美味い魚ってのもあるし、そういうのはやっぱり良いよね。
どうにでもなるから。
逆に鮮度の悪い魚は、どう調理しても大してうまい料理にはならんし、生で食ったら腹壊す。
俺的には歌メロ＆進行は食材。アレンジは調理。楽曲は料理なんだよな。
ちなみにリズムは料理盛る皿みたいなもん。皿が良かったらある程度誤魔化しきくしね。
逆に皿に盛らなくても、とりあえず何か下に敷いてりゃなんとかなる。それがテンポ。
歌詞は箸とかフォーク・ナイフ・スプーンみたいな料理を美味しく口に運んでもらうための食器かな。
インストだったら「好きなように食べて」って感じ。
- 792 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/16(水) 15:57:49 ID:bP8xtxff]
- nagai
- 793 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/16(水) 22:32:07 ID:jcquRHP0]
- >>788
いや、額はアレンジ。
しかし、そつなくまとめてあるだけで営業力やアイドル性で売ってる
曲をあたかもアレンジのおかげにしてしまうのはおかしいな。
- 794 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/17(木) 01:59:09 ID:wtJm8XtG]
- >>791
たとえ話ってのはわかりやすくするためにあるものだ
たとえ話と全てこじつけてのは無理があるぞ
- 795 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/17(木) 02:30:39 ID:BTPOFls8]
- ミスチル、ラルク、グレイの完成品レベルの
メロ、作詞、コード進行決めまでなら
誰でも楽勝だが、ミスチル、ラルク、グレイの完成品レベルの、
アレンジャーやスタジオミュージシャンが作曲、演奏した
鼻歌メロ以外の全パート、全フレーズを作曲できる奴はほとんどいないな。
- 796 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/17(木) 10:03:58 ID:G27/LAVH]
- ミスチル、ラルク、グレイが嫌いなのは良く分かった
- 797 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/17(木) 13:07:50 ID:OLUZL5LJ]
- >>794
こじつけと言われればそれまでよ。俺はそう思うってだけの話だからさ。
「これが正解だ!!」なんて言う気もさらさらないし。だから気にしないでおくれよ。
- 798 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/17(木) 15:39:11 ID:zAThZ3KS]
- >>795
グ●イって正直ださくない？
最近聴いてないからなんとも言えんけど、
ギターの音色から何からダサい。
結局売れたモン勝ちみたいな所はあるよね。
>>791
言う意味は確かに分かるけど、だからと言って
我々の作曲活動に即反映されるかと言われると難しいｗ
これはね、二十行の理屈より一つの音なんですよ。
- 799 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/17(木) 18:37:20 ID:oRAAgJjV]
- 作曲はね出発点と目的地までのルートがあればいいんです。
そこに潜在的な現代和声がつくわけなので書かなくてもよし。
もちろん町並み全てを自分で作画してかまわない。それを編曲者がやってもよし。コード変えてわき道作ったりね。
クラッシックのほとんどは例えるならストリートビューまでしっかり書き込まれているが（独奏曲でも）
それも弟子が書いたりしてることもあるしグループとして考えればモーツアルト＝グレイも成り立たん事は無い。
音楽性と実績は比較にならんけど作曲という職業の話ね。
- 800 名前：791 mailto:sage [2011/02/17(木) 18:38:04 ID:OLUZL5LJ]
- >>798
うーん、なんか押しつけがましく見えちゃうのかな??
俺としては全然そんなつもりないんだけどｗむしろ「あー講釈たれちゃったよ…」って感じでｗ
読んで気分害したならすまんです。俺はそういう意識だってだけの話なんで。
決して「こんな講釈たれる俺偉い!!俺正しい!!」とか思ってないんでｗ …なんかすんませんでした。
- 801 名前：ｍｉ [2011/02/17(木) 18:52:15 ID:MqwDykKR]
- ＢＯＳＳ ＧＴ−６
www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=1543173
ご検討よろしくお願いします。
- 802 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/17(木) 20:56:33 ID:4EjM/dP6]
-
１君は評価されたことあんのか。
晴れ舞台に主役として立てない楽器のプロの集団がね、いちいち一生懸命デタラメに付き合う理由を知らないのか。
確かに、バックバンド見たいにプロ級の演奏なんか出来やしない。
デタラメからしか出来ないのかも知れない。
周りのサポートが無いと表現出来ない。
なのに何故わざわざデタラメからスタートするか分からないのか？
- 803 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/17(木) 21:00:20 ID:ib/nFVIt]
- 作曲・編曲を「ラーメン作り」に例えてみるか。
メロディを「注文」として、それ以外の編曲で担当する部分を
「ラーメンの麺」「チャーシュー」「スープ」などとする。
そうすると、「麺（和声）」が一番大事だ。これは、麺の職人（編曲者）がつくる。
「麺（和声）」がなければラーメンじゃない。しかし、「麺（和声）」だけでも味気ない。
そこで、まずは「注文（鼻歌）」を加える。
この時点で、オレは「ラーメンを作った」というのがおかしいってことだ。
ラーメンは注文するだけでも食えるし、少々味気ないが一応「ラーメンを作った」とはいえないか？
注文しななければ、ラーメンではないのだから。
もちろん、一つの「麺（和声）」には色々な種類の「ラーメンのつゆ（アレンジフレーズ）」を
加えることが可能だ。
最初に作った「ラーメンのつゆ（アレンジフレーズ）」が合わないと感じれば、その つゆ を
新しいものへと具の職人（編曲者）が変更するかも知れない。
そこから先の見栄え（聞こえ）良くするためには、具の職人（編曲者）の力が必要なわけだが
「麺（和声）」と「ラーメンのつゆ（アレンジフレーズ）」がしっかりしていれば、
十分人を感動させるに値する味（音楽）を引き出せると思うが、どうか。
- 804 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/17(木) 21:42:59 ID:eDzWb8xe]
- 能書きはいらんて
音でやれよｗ
- 805 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/18(金) 00:21:25 ID:PSwqrvED]
- いいメロディー書けないからって嫉妬するんじゃねえよｗ
何だよアレンジが作曲ってｗアレンジは編曲だろが
カップラーメンで言うならメロディとは麺、具、スープ全てがつまったパッケージだ。
これに湯を入れるのがアレンジャー。アレンジャーが持ってるのは鍋と火と水だ。つまりDAWとソフトシンセと編曲知識だ。
しかしカップラーメンが存在しなければ何もできない。カップラーメンが貰えなくなったら、お前はまずカップラーメンを作るところから始めないといけない。
その時、「編曲は作曲」などと言っていた自身の愚かさに気付くだろうｗ
たしかに俺はラーメンを作ったが、お湯をわかして入れてただけなんだ、となｗ
- 806 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/18(金) 05:10:23 ID:+0uGjIuO]
-
864に同意。
本当にそう。
馬鹿にする何て所詮ただの言葉よ。
まさしく能書き。
自分を正当化するメッキに過ぎない。
殆ど批判される現実の惨さと現実の実態の恐ろしさを知り、それでも奏でるなら初めて話になる。
- 807 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/18(金) 08:26:55 ID:zlQULeTq]
- 未来がみえたか
- 808 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/18(金) 10:24:00 ID:wN6O0Ext]
- なるほど・・いいたとえかもしれんな
つまりだ。曲の販売方法をこれから客が選択できるようにすればいいな。
素ラーメンだけ食べたい人＝コード伴奏と歌だけ＝600円
トッピング満載で食べたい人＝豪華アレンジを加えた完全版＝1000円
こうすればいいよね。そしてどっちを客が多く望むのかを実験してみればいい。
- 809 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/18(金) 10:25:55 ID:wN6O0Ext]
- なるほど・・いいたとえかもしれんな
つまりだ。曲の販売方法をこれから客が選択できるようにすればいいな。
素ラーメンだけ食べたい人＝単純ブロックコード白玉と歌だけ＝600円
トッピング満載で食べたい人＝豪華アレンジを加えた完全版＝1000円
こうすればいいよね。そしてどっちを客が多く望むのかを実験してみればいい。
- 810 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/18(金) 12:03:49 ID:5XBRZ4dV]
- アレンジは「トッピングだけ食べたい人」だろ
- 811 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/02/18(金) 12:39:15 ID:Sz0qcqGU]
- メロディーだけで音楽は成り立たない
by モーツァルト
- 812 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/18(金) 13:12:40 ID:Y9FMW+Ff]
- 自演くせえスレだなwww
- 813 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/18(金) 13:21:15 ID:2TTMIIUI]
- >>808
作曲の仕事は 600円
編曲の仕事は400円
という評価なんですか？
- 814 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/18(金) 16:06:37 ID:mQ8W9a4J]
- 誰だったかな〜。確かチャーだっだと思うんだけど。
自分の作ったアルバムやロックの名盤みたいなものが、どこの馬の骨が作ったかわからんような粗悪なものと
同じような値段で売られてるのはちょっと納得できないよね、仕方ないけど。
みたいな事言ってた気がする。
- 815 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/18(金) 22:17:15 ID:2TTMIIUI]
- そう思うなら自分おアルバムだけ１万円にすればいいのに
- 816 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/18(金) 22:47:01 ID:zlQULeTq]
- たくさんうれればその分金になるのにね
意味不
- 817 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/18(金) 23:20:22 ID:hfWTH5II]
- そもそもチャーなんて馬の骨やし…俺は好きだからね誤解無く。
- 818 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/18(金) 23:34:13 ID:2TTMIIUI]
- どこの馬の骨が作ったのかはわかってるのは例外なんだろうよ
- 819 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/19(土) 01:21:28 ID:OI93a8NV]
- >>814
それが本当ならチャーばかすｗｗｗ
評価するのはお前じゃなくて購入者だからｗｗｗ
- 820 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/19(土) 01:57:44 ID:ZOMyAExO]
- >>810
アレンジだけ購入ってどうすんだよｗ
客が自作の弾き語りの歌作ってそれにつけてもらうのか？
アレンジはコード進行に沿って作成するわけだから
オケだけ売るってのはダメだしな、オケにはコード進行が含まれてしまってる
完全にアレンジを切り売りするってことは曲をアレンジする権利ってことに
なってしまうんじゃないか？
- 821 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/19(土) 02:06:40 ID:PlzT5Bzt]
- >>809
既にサンプリングCDとかトラックばらばらに配ったりしてるのあるじゃん
- 822 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/19(土) 06:56:21 ID:3YoNm2qm]
- 編曲ってさぁ、作曲も出来て初めて編曲だよね。
バッハもベートーベンも、メロディーは作らずに、
主旋律及びコード進行はプロの先生にお願いして作ってもらった
なんて事はやってないんだよ。
お前らわあってんの？
- 823 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/19(土) 07:39:58 ID:WFxo3Zsw]
- バッハやベートーベンの時代に編曲家ていたのか？
- 824 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/19(土) 13:24:58 ID:mQdo9bLr]
- なんだこのスレは!?
メジャーでプロ活動したい!!って糞バンドマンや糞シンガーソングライターは
見た目やライブでの立ち振る舞いと、良いメロディと歌詞書くことに命賭けとけよ。
運よく誰かが目を付けて「売り物になるかも」って判断されりゃ、色んな人にケツ持ちしてもらえるから。
逆に糞アレンジャーは、与えられた仕事黙ってこなしとけよ。クライアントがいなけりゃ成り立たない仕事なんだから。
仮にそいつが宇多田のアレンジャーだったとしても、一般のファンはそいつのアレンジ聞きたくてCD買ったりしてねーよ。
それでも自分の仕事にプライド持てないなら、もう辞めちまえよ。目指してるやつは諦めろよ。
どっちも嫌だってヤツは、インディーでボロボロになるまでやってみたらいいよ。
自分達の力だけで自分達が「売り物になる」事を証明してみりゃいいよ。
- 825 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/19(土) 16:16:46 ID:OOzvoOEu]
- 本当に２ちゃんって食べ物に例えて通ぶって偉そうにものを語る奴が多いよな。
- 826 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/19(土) 16:27:05 ID:WFxo3Zsw]
- 食べ物ってわかりやすいからな
- 827 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/19(土) 17:52:32 ID:21KF5pE5]
- 喩えってのはな？
分かりにくいものを「大雑把に」分かりやすいものに対応させて説明し、
その裏で、微妙な対応のズレには目を瞑るものなんだ。
説明したい焦点をばっちり対応させる代わりに、
裏では小さなたくさんの矛盾があるけど、それは問題ではない。
むしろ小さな矛盾があることが当然なんだ。
でも2chの喩えは、たいして分かりにくいわけではないものを、
同じ程度のものに置き換えてるだけだ。
女王バチと働きバチの社会なんてたいして分かりにくいわけでもないものを
女王アリと働きアリの社会を引き合いに出して説明してる。
それが2chのラーメンや寿司の喩えだwwwww
- 828 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/19(土) 19:11:38 ID:JwId2p1+]
- 良い事言った
褒めてつかわす
- 829 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/19(土) 19:13:06 ID:f5DnU7W6]
- >>825
また、そういうのに便乗して比喩合戦になって荒れる流れになると凄く気持ち悪くなるんだよなぁ。
- 830 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/19(土) 21:08:01.08 ID:WFxo3Zsw]
- ラーメンに例えると、みんな濃厚豚骨背油系になっちゃうと食べ過ぎて気持ち悪くなるってことだな。
- 831 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/20(日) 09:12:05.58 ID:ITG32iPk]
- 漫画に例えると、「正義のヒーローが悪者をやっつけて平和を守る話」
とだけ決めただけの奴が作曲者になるようなもんだろｗ
キャラデザ、コマ割、ネーム、脚本、原作、ストーリーをすべて
考えて実際に描いた奴は編曲者扱いｗ
- 832 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/20(日) 09:26:20.26 ID:CI8xpJ38]
- >>831
肝心の漫画は誰が描くのでしょう？
- 833 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/20(日) 12:47:54.34 ID:n+p5yn+0]
- ポップスのアレンジャー音楽理論ばっかりでも無理
クラシックに精通し芸大出たとか関係無し
古今東西のロック･ポップス･歌謡曲･民族音楽･フォーク･クラシックの引き出しを数多く持っていて
フレーバー的､隠し味的にリスナーをクスッとできないと駄目｡
例えばここは､デルシャノン的なマイナー調のオルガン入れて､
ギターフレーズとサウンドは60年初期の西海岸のガレージ･サーフ系にしてみるとか･･
それがハイレベルで出来てすごいのが､鈴木慶一とか､細野さん､大滝師匠､山下達郎等々
それが先の人達ほど洗練されておらず格好良く昇華できておらずベタベタだが､わかりやすい織田哲郎とか
- 834 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/20(日) 12:51:03.28 ID:n+p5yn+0]
- 楽曲がしっかりしているだけじゃなく､
一つの楽曲内で､色んな遊び的な要素が重層化しているんよな
- 835 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/21(月) 03:07:35.33 ID:3XRMnNs/]
- アレンジは勉強したから出来るってもんじゃねーよ。
メロは誰でも出来るし、勉強も才能も必要ないけど
アレンジは勉強は必要だし、才能無いと出来ねーよ。
オーケストラアレンジなんて最たるものだ。
お前らのアレンジってどんだけレベルの低いアレンジだよｗ
DTMソフトのオートアレンジ機能より劣るだろうがｗ
ルート刻みのベースに単純ブロックコード、単純アルペジオかよｗ
- 836 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 09:00:47.66 ID:OMG1sv30]
- 835の言うメロも相当レベル低そうだな
- 837 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 12:14:05.50 ID:gruOGGpl]
- 人気ドラマ『踊る大捜査線』の中で使われる印象的なイントロはみなさんご存じだろうか。
曲名は『RHYTHM AND POLICE』と言い松本晃彦氏が独自に作曲したもの。
実はこの曲には元の曲があるというのだ。
元の曲の名前はBARCELATA CASTRO LORENZOが作曲した『El cascabel』という曲だ。
2つの曲のイントロを聴いて貰えばわかるがそっくりなのがわかるはずだ。
そんな2つの曲にネット上でパクリ疑惑としての情報が流れてしまったようだ。
ソース元はWikipediaとなってしまうが次のように書かれている。
「原曲はBARCELATA CASTRO LORENZOが作曲作詞したメキシコのEl cascabel(日本音楽著作権協会(JASRAC)作品コード0K3-4404-1)であるが、
著作権は消滅しているため、著作権使用料の観点からは独立した2つの曲として扱われる」とのことだ。
またこのWikipediaの項目だが注目が集まったここ数日にこの項目が急激に書き換わっていた形跡がある。
特にこの曲に関しての箇所が多く修正、削除されており、書き換わる前の情報では
「松本晃彦が独自に作曲したものであり、原曲者は存在しない」と言い切っている内容であった。その差分は今でも見ることが出来る。
下記に2つの楽曲を並べてみたので比較してみて欲しい。
踊る大捜査線OP曲 「RHYTHM AND POLICE」
www.youtube.com/watch?v=kj6L5HI7fE8
メキシコのEl cascabel
www.youtube.com/watch?v=kkKxN9QJ2wI
【音楽】「踊る大捜査線」のテーマ曲・松本晃彦氏が作曲した『RHYTHM AND POLICE』が、20年前のメキシコの曲にソックリと話題に★6
kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298220982/
- 838 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/22(火) 10:31:45.86 ID:R3wYbnyy]
- j-popの鼻歌メロなんてダイアorペンタ上を単純上下移動するだけ
の単純な単音フレーズにすぎない。
従って、J-POPのメロ作曲とは、
ダイアorペンタ上を単純上下移動するだけ
の単純な単音フレーズをAメロ、Bメロ、サビの計３個の鼻歌メロだけ
用意すれば良いのだから、こんなものでは作曲のうちに入らない。
j-popの鼻歌メロごときで才能、センスなんて言ってる奴は
よっぽど才能も知識も無い事がうかがえるな。
- 839 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 11:42:14.02 ID:pW4LAzfN]
- その理屈だと単純だから俳句にセンスはいらないってことになるな
- 840 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 11:42:39.61 ID:NqWxQtUW]
- >>838
口だけが一番センス感じない
お前の鼻歌メロとそれをソレっぽく聴かせるお前のアレンジをあげてみせろ
- 841 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/22(火) 12:30:07.00 ID:R3wYbnyy]
- 宇多田ヒカルのアレンジ クレジットなんかは
真のアレンジャーも裏取引で承諾済みだからな。
アレンジも出来るとファンに思い込ませた方が売れる。
よって、真のアレンジャーも自分の名前をクレジットせずに
宇多田ヒカルがアレンジした事にした方が自分も儲かるから。
- 842 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 13:10:35.62 ID:pW4LAzfN]
- >>841
おいおいおいおい
ちゃんと編曲：西平彰とか編曲:村山晋一郎って書いてあるわ
- 843 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 16:28:34.90 ID:oX1uipDE]
- >>838
言ってる事滅茶苦茶なのにまだ言ってるｗ
誰かが面白がって晒し上げてるんだろうけど
- 844 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 16:14:49.56 ID:hsEvnDi/]
- >>838
その簡単なメロディーさえ作れないオマエが何偉そうなコト言ってんだよｗ
- 845 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 01:12:10.48 ID:xbzYDsbh]
- 人間、必要がないと作らないものだよ。
- 846 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/27(日) 13:01:51.02 ID:bA/9EoRO]
- 自己のグループ「Okamoto Island」やタンゴバンドアストロリコ等でワールドワイドに活躍するギタリスト岡本博文のギター教室です。
ジャズ、ブルースを題材に扱いながら、いろいろな音楽に対応する力をつけます。
その特徴としては、一般的な楽典の理解はもちろん、岡本メソッドとも言える雑誌にも理論書にも載っていないオリジナルな方法で、
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www.youtube.com/watch?v=wR04YiQnZq0&feature=related
www.youtube.com/watch?v=UAmSnl9kpe4&feature=related
www.youtube.com/watch?v=b4t5sLhtf30&feature=related
www.youtube.com/watch?v=PSCRE9sPRJk&feature=related
www.youtube.com/watch?v=F0znRWKZ4Bw&feature=related
www.youtube.com/watch?v=QWEs3krZ-Ko&feature=related
www.youtube.com/watch?v=HpW20n_bQfI
www.youtube.com/watch?v=3OBudXCK9tM
www.youtube.com/watch?v=Klg_ruJFWAA
www.youtube.com/watch?v=HkVxQD46WX8
www.youtube.com/watch?v=wQiS6fT1sj0&feature=related
www.youtube.com/watch?v=bbybD-8tq0g
www.youtube.com/watch?v=08lDmHDdlh8
天才ギタリストのありがたいコラムはこちらから
www.studiorag.com/column/okamoto/09-10.html
- 847 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/05(土) 02:57:51.55 ID:jHdpJkXT]
- 音楽の最高峰は対位法なの！
その対位法を用いてない楽曲は総じて糞！
- 848 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/06(日) 18:56:38.99 ID:MC2WWopY]
- 鼻歌の対位法。これが最高。
- 849 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/07(月) 10:45:00.57 ID:zQX/VMA7]
- >>847
対位法を用いてない糞さえ作れないお前が、何偉そうなこと言ってんだよw
- 850 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/16(水) 01:36:28.03 ID:66mXupsK]
- 岩手や宮城の家が消滅したような奴らは
民主党に投票してるようなアホばっかだからな。
1回、自民党にお灸をすえようとか言ってｗ
自業自得だろうな。お前ら甘やかせるな。
あいつ等にお灸をすえた方がいい。
よって寄付する必要は一切無い。甘えるな！
- 851 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/17(木) 12:43:57.65 ID:tiFCu3wa]
- では、
>>850
の文章にメロディをつけてください。
出来れば対位法を用いて。
- 852 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/26(土) 20:31:24.90 ID:t4ATn1WT]
- 何十人もクソが集まったアイドルグループだの、朝鮮人どもが徒党を組んだクソグループに代表されるような音楽が
民衆に支持されてる現実は率直に言って小便以下だよな。
もちろん、この類の音楽は例外なくクソだが、それを支持してる方は更にもう１段階クソの度合いが上だ。
スレタイの内容にしても、いかにもクソファッキンチンポ頭野郎が書きそうなクソな内容で救いようがないが
それ以上に今現在のこの国の音楽シーンは救いようがない。
シーンには
マイルス・デイヴィスの「イン・ア・サイレント・ウェイ」、「オン・ザ・コーナー」のような桃源郷やカオス（混沌）はない
ダニー・ハサウェイの「ライヴ」のような高揚感もない
スライ＆ファミリーストーンの「暴動」のような中毒性の高いウィルス感染もない
ハービー・ハンコックの「ヘッドハンターズ」のようなスタイリッシュなアフリカンファンキーサウンドもない
2000年に「kid A」が出た際、2000年代以降の未来を見たと連呼したクソがいたが
今のシーンを見渡して
ヴァンパイア何たらだのMGMTだのといったクソほどの価値もないチンポ猿音楽に始まり
レッチリやオアシスみたいな終わってるバンドの残党に未来を託そうとするアホが星の数ほど登場し
終いにはレディーガガとかいう脱ぎたがり屋のクソビッチ女のストリップショーにご満悦って有り様だ。
音楽がクソなだけならまだしも、裸でリスナー釣ってるクソ音楽が支持されてる時点で
今の音楽シーンに酌量の余地は一切無い。つーかストリップ劇場でやってろよって始末だ。
48人のゴミ集団や朝鮮人の腰振り音楽に夢中なイモでサイテーな連中が蔓延（はびこ）る限り、
今の音楽シーンにエジプトで起こってるような民衆による革命が起こり得る可能性はゼロ。
正真正銘、クソ以下の屎尿音楽に溢れかえった退屈な次代（時代）のお出ましってわけだ。
- 853 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/27(日) 17:01:52.02 ID:yBdH+u0e]
- おまえの生きている世界がほぼクソだってだけのことさ。
- 854 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/28(月) 12:03:03.36 ID:3KU2n22Z]
- 昔も今もランキング上位だけで評価するならアイドル無双だろｗ
- 855 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/29(火) 14:51:46.53 ID:Lt7jgrH8]
- ノンダイア音を使わないと奥行きが無い。単純。Jポップなど。
- 856 名前：852 [2011/03/29(火) 19:08:42.17 ID:tuAFhFFW]
- すんません>>852はコピペです。スレタイには満足してます。
- 857 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/29(火) 23:30:52.75 ID:lJSSeu3x]
- 主旋律作った奴がその曲の作曲者になるんだっけ？
- 858 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/31(木) 15:48:25.05 ID:zFQbMF0k]
- だよ
- 859 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/03(日) 10:34:29.63 ID:vIGnMxMu]
- >>857
福山雅治の作曲は主旋律で終わりw
- 860 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/03(日) 12:03:54.30 ID:CAxcbbwj]
- 作曲者とアレンジャーの受け取る印税ってどれくらい差があるの？
- 861 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/03(日) 12:38:50.23 ID:D5mng4U1]
- 孤立無援で漫画描いてアニメ化したら
あとは企業貧乏アニメーター、声優陣、スタッフが作る
原作者ｳﾏｰだがリスクを負ってる
編曲者は俺の1曲も混ぜて売ってくれといえば売れる道はあっただろう
お笑いの前説みたいな売れる手法を使えばいいだけ
100％自信があれば独自アレンジ持込プロデュース企画して売ってみて編曲者同士の戦いも面白いか
ランクング1〜10まで同じ曲のアレンジ違いとかあっても全然おかしくない
けれど、企業にいれば同じ苦労で曲をレーベル同士で喰ってもﾏｽﾞｰだからしない
人気アニメ、ドラマのOP,EDに流れればある程度セールスとれるし
映画監督でもコンテ渡してたりしても、機材で実際画を構成させるのは違うスタッフだし
携帯着メロでも作曲だったし
民謡でも作曲
編曲者に日が当たらないのはその凄さを示す必然性があるよ
バンド組んでボーカルが最も人気が高いというのを忘れてはいけない
ちなみに詩が良くて曲が悪いのは誰のせいなんだ？
hitomiのraise my eyesとかﾋﾄﾞｽ
www.youtube.com/watch?v=vDLrLhdC8yU
- 862 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/03(日) 12:50:04.58 ID:D5mng4U1]
- こういうの編曲のプロは凄い技で直すんだろうけど
そのままがいいって俺みたいなのもいる訳だよ
www.youtube.com/watch?v=CCVhWewM3tg&feature=related
大体曲は詩と歌で、それの演出としてドラムだったりベースがある
だから個人的に、詩や歌が消される音量の演出や、やり過ぎは嫌い
聴くときもボーカルだけ聴くようにしてたし
ゲームミュージックとかクラシック、BGMを歌うときは大事だけどさ
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