- 1 名前：１ [2009/04/25(土) 22:26:36 ID:Px8ovIz9]
- 作曲ってさぁ、編曲も出来て初めて作曲だよね。
バッハもベートーベンも、メロディーだけ作曲して、
他のパート及びフレーズはプロの作曲の先生にお願いして作曲してもらった
なんて事はやってないんだよ。
お前らわあってんの？
ウタダヒカルの作曲ってデタラメな鼻歌を録音してプロに渡して、
プロに修正されまくってて全然別物の曲になってるんだぜ。
- 372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/24(土) 05:10:35 ID:Kc0XfV3m]
- 落ち着けよ 馬鹿
- 373 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/24(土) 07:13:34 ID:vZdGIeSn]
- まぁどんなに優れた編曲であっても編曲の手法その物には著作権が無いって時点で
実質的な作曲と較べてどんな程度のもんかってのは察するべきなんだけどな。
- 374 名前： [―{}@{}@{}-] ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/24(土) 11:10:19 ID:Xhm1Eicd]
- 編曲に著作権がないなんて誰がいってんだ？
著作権団体が２次著作物の使用料を徴収するシステムを整備してないだけじゃん
編曲でもレーベルならＳＰで印税になるし
２次使用もピットとかが分配してくれてるじゃん
- 375 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/24(土) 13:04:43 ID:vZdGIeSn]
- >>374
ある楽曲の前奏、間奏、終奏のメロディーを丸々引用して全く別の楽曲を“作曲”したとしても著作権には抵触しないよね。
- 376 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/24(土) 16:14:29 ID:RupuaLYu]
- てす
- 377 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/26(月) 04:00:01 ID:OpgS85/j]
- >>374←バカｗ
- 378 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/27(火) 12:38:48 ID:8UlflFDi]
- やばいぞ。今年になってからうちの事務所でアレンジギャラの未納がメジャーなのに２件目だ。
- 379 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/04(水) 14:08:52 ID:YJtKAwJx]
- 昨日のロンハーみて思ったけどあんな編曲なら
作曲ソフトのプリインスコの音源使ってコード入力して
オカズを適当に自作するだけで似たようなの簡単に作れるよな
ここの編曲偉いっていってる人たちはエーベックスのJ-POP編曲は
カスってことで賛同してくれるの？
- 380 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/06(金) 18:23:38 ID:mgIiF3mi]
- エーベックスのJ-POPってそもそも音楽なのか()笑
- 381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/11(水) 23:27:21 ID:FT0svSf0]
- なにがいい音楽かの基準が違うんだからそんなもん
- 382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/14(土) 16:08:52 ID:OgdIVyiT]
- 楽曲とトラックの違いじゃねーかｗ
- 383 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/16(月) 21:58:10 ID:lYRW2kQ0]
- 印象的なメロディーを閃くのがどれほど大変なことか！
- 384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/16(月) 22:44:10 ID:2Kiwd4nN]
- このスレはあれか、エイフェックス神を祀るスレか。
- 385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/18(水) 16:37:34 ID:wasz07cw]
- 編曲は確かに大事だ。
が、本当に良い曲ってのはギターやピアノ一本で歌ってもちゃんと良く聴こえる。
コードやアレンジなんて後からいくらでも変えれるからな。
インディーズバンドで全部自分達でやってこうってんなら話は別だが。
- 386 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/18(水) 19:55:09 ID:hN+TwUov]
- インディーズってプロデューサーの口出しとか無いの？
でも出来ることは限られてくるよな？
- 387 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/18(水) 20:52:45 ID:lyy/j+dl]
- インディーズっていうことは自主制作ってことだよ
1人でパソコン使って全部自作して自分でCD焼いて路上で手売りする
製作枚数10枚
これだって立派なインディーズだｗ
- 388 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/19(木) 00:11:26 ID:qdochjcw]
- >>385
つか、良い曲って言う表現がイクナイ。
多くの人に印象に残る曲ってことだな。
- 389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/20(金) 16:35:38 ID:X6Ulx2an]
- >>388
人によって感じ方は変わるしな
- 390 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/23(月) 23:36:58 ID:4ph3h33h]
- ラップがメインの楽曲の場合、何が一番重要だろう？
詞？オケ？
- 391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/23(月) 23:45:00 ID:AGO9i6qM]
- ラップは韻の踏み方が全て
- 392 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/24(火) 05:28:04 ID:u29F+cvz]
- ラップは駄洒落が全て
- 393 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/28(土) 17:15:51 ID:Zc69C/Ji]
- ライム(笑)
- 394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/02(水) 10:55:53 ID:pM5dYx+h]
- おいらの師匠によく演奏の仕事くれるＳＰ、自分ではディレクションだけで弟子に編曲させてるくせに
クレジットは編曲もその人。
ＳＰ印税でありえないくらい儲かってるとロビーで聞いた噂。
- 395 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/02(水) 14:23:05 ID:D+ptanuH]
- ここまで具体的な話が一切無い件
- 396 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/06(日) 01:13:21 ID:c+JLxlm3]
- ポップスやゲームの曲をピアノアレンジするのが趣味なんだが
クラシックの作曲家がちらほら出してる主題と〇の変奏ってあるじゃん
あれの音形の取り方とか展開の仕方とかがけっこう参考になる
- 397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/06(日) 18:04:07 ID:fOgBBwUC]
- >>396
既存の曲をアレンジして楽しむ
つまり元々のアレンジよりもメインメロとコード進行が重要ってことですな
こういう方々にとっては
- 398 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/06(日) 18:10:06 ID:fOgBBwUC]
- リミックスアルバムとか編曲主体で売り出す場合も
メインメロに価値があるからこそ製作意欲が湧くし売れる可能性がある
作曲、編曲両方できる人は作曲をかなりリスペクトしてるってことだな
鼻歌作曲でもすばらしいメロはすばらしいし
知識や技術以上のなにかがそこにはあるな
- 399 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/08(火) 16:23:46 ID:NDp7qnvL]
- ミクで人気の神曲と呼ばれるもの聴いたが、一体どこがすごいのか全くわからなかった・・・
絵や動画、コンセプト良いというのはあるし、アレンジもしっかりできてるのに、なぜか曲（メロディー）については、
なにかの劣化版みたいな感じがしてしまう。
これは俺がやばいのか？
俺と同じ風に感じてる人いる？
- 400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/09(水) 16:03:12 ID:6ec3eU2o]
- >>399
それはボーカロイド作曲に限ったことじゃないと思うけどな
普通の売れてるアーティスト作曲のメロも昔の曲と比べると
どうしても劣化感やパクリ疑惑、ここ似てね？とか探せばきりがないぐらいあるよね
メロディが飽和した現代ではいたって普通のことじゃない？
どれとも似てない個性的なメロがあったとしてもそう思っているだけで
売れてなかった過去の曲すべてから検索すれば絶対似てるフレーズが
発見されるはずだろうし
- 401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/09(水) 16:25:18 ID:Qj5hbnHY]
- 1オクターブに12個しか音が無いんだから
メロディなんて有限
さっさと使ってしまったもん勝ち
- 402 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/09(水) 17:51:54 ID:RJ3ZeQ36]
- >>400
それは確かにいえるんだが、パクリという概念ではなく、
メロディーに信憑性がないっていうか・・・。
乗っかってる言葉がちゃんと機能していないっていうか・・・
たとえばミコミコナースは感心するくらい言葉がメロにピタリと収まってる。
でも最近の曲とか聴くと、そういう風に努力しようとする姿勢も見当たらない・・・
というか、良い曲の定義そのものが変わってきてるのかなって思ったんで。
あ、でも作家さんたちを愚弄するって意味じゃないよ。
それだけのアクセス数を誇るってことはそれだけで凄いし・・・。
でもなんか煮え切らないのだ
- 403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/10(木) 01:02:48 ID:McRnelzr]
- プロの“作曲家”→オケを作るところまでが作曲
シンガーソングライター→メロディとコード進行を作るところまでが作曲
バンド→原曲を作るところまでが作曲
全員が全員そうとは限らないけど大体こんな感じじゃない？
バンドの場合は原曲をメンバー全員で肉付けしていくことが多いから
作曲者のクレジットをあえてバンド名義にしたりもするよな。
- 404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/13(日) 16:17:17 ID:Oq58BT/k]
- >>403
バンドもメジャーになったらプロデューサーの編曲が入るんじゃない？
メンバーに居ないキーボードの音が入ったりしてるし。
ルナシーみたいなのはジャムって作ってそうだけど。
- 405 名前：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW [2009/12/20(日) 06:58:29 ID:N33nsCk0]
- ジャムおじさん
- 406 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/20(日) 16:08:12 ID:R2RRJdgo]
- >>402
ある程度のアレンジが簡単になってるのは間違いないから
そういうギャップのある作品は増えるよね
増してや誰に審査されるでもなくうｐされる環境では・・・
それで閲覧数が多かったり賞賛のコメントがあっても
それは仲間意識の働いた同志から同志への
可能性も少なからずあるので、外から見れば
違和感のある場合もある。
ただそういうコミュニティーがばかにならないのは
需要が需要を生んで、大きな市場になる場合もある
それは音楽が良い悪いを越えて大勢を幸せにするだろうからね
ただ質を見極めてより良いものをと考えるのを
みんなが止めなければより良いと思う。
つまりさまざま聴いてね、公平な視線も併せ持つというか
- 407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/20(日) 17:32:27 ID:mT3TDynm]
- この前テレビでﾆｺﾀｯﾁなんちゃらと亀田のアレンジのやりとりやってたけど最悪だったね
- 408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/23(水) 21:23:11 ID:Kzn4g39f]
- >>407
kwsk
- 409 名前：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW [2009/12/24(木) 16:44:24 ID:oEmlxVzl]
- キンタマに竿付けただけで男性器とかｗ
- 410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/21(木) 11:14:02 ID:GWJlZOq0]
- >>402
JPOPでもそうじゃん。ありえないところで日本語を切ってたりする。
でもそれが新鮮で受け入れられたわけでしょ。
じっくり詞を聞かせる歌とは別物ってことだろうね。
KAITOの中の人も、最近の曲はメロディに詞がハマってないみたいなこと言ってた気がする。
- 411 名前：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW [2010/01/22(金) 19:59:32 ID:gOGwREYW]
- ほしゅ
- 412 名前：ドレミファ名無シド [2010/01/22(金) 22:01:09 ID:ud26shTG]
- 作曲も編曲も同時進行なんだけど
- 413 名前：ドレミファ名無シド [2010/01/27(水) 08:59:12 ID:qTPUDqFa]
- 前スレではお世話になりますた。まさか後継スレがあったとわ・・
とりあえず、>>399の意見に禿げ上がる程に同意。
- 414 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/27(水) 17:42:56 ID:OUZPjGp1]
- ルナシー懐かしいな
- 415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/29(金) 20:39:57 ID:G01cpb/0]
- >>413
ぜひすごい曲作ってうｐしてくれ
- 416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/01(月) 02:21:25 ID:dTClRTap]
- >>413
仲間がいた。
たとえば大物だけど、サビとかシンプルなのにスゲー。
スキーとかスノボーとかぜんぜん興味ないけど、なぜかよくわかる。
www.youtube.com/watch?v=bcqG1BZfHe0
- 417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/06(土) 16:25:58 ID:KQaAB55Z]
- その辺は好みじゃない？
ミスチルやサザンは詩がすごくいいけど
あくまでメロディを生かすための詩って感じがするしなぁ
演歌や歌謡曲の流れを汲んでいるアーティストは
詩を生かすためのメロって感じだし
- 418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/11(木) 08:13:01 ID:GVQ8MMIG]
- 難しそうに聞こえて簡単に歌えるのが作曲の極意らしいが、ボカロの曲は簡単そうに聞こえて歌うのは難しい。
- 419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/13(土) 16:32:17 ID:E5s0NVyu]
- >>418
それは商業的な意味での作曲極意だろ。
簡単に歌えるほうが耳なじみやすいとか、口ずさみやすいとか、カラオケでたくさん歌われるとか、聞き手に媚売ってるだけ。
- 420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/14(日) 18:45:09 ID:bj81MPic]
- とりあえず
ここにいる鼻歌で作曲している人の自慢のメロディを
>>1とか書き込んでいるアレンジ専門家が編曲すればスゲー曲になるんじゃね？
「メロディがよければ弾き語りだろうといい曲である」という作り手と
「メロディなんかで作曲と言うな、編曲でいい曲かどうか決まるんだ」という作り手の
両者のいいとこ出して
いい曲作ってくれれば消費者としてはそれで最高だよ。
お互いが「自分の作業（鼻歌・編曲）こそが曲の良し悪しを決めるんだ」という主張なんだから
あとで「あいつのメロディが悪いせいだ」「あいつのアレンジが悪いせいだ」
とかいう言い訳・言い争いも無くていいじゃん。
- 421 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/15(月) 17:38:10 ID:bqXVrDra]
- >>420
それがウタダさんとかって話じゃないの？
その場合数箇所のメロ作ったウタダしか注目されてないやん！！
俺らが最高と崇める曲として完成させた編曲者の扱いひどいやん！！！！！
抗議します！
って話じゃね？
- 422 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/15(月) 18:04:53 ID:omdZ23KD]
- いや、編曲者もちゃんとクレジットされるし。
話題づくりの為にしたって、ちゃんと編曲者に了解とるから（じゃないと訴訟もの）外野がうだうだいっても意味が無い訳で。
- 423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/16(火) 19:06:01 ID:FsTRs90m]
- www33.tok2.com/home/mkmusic/main.htm
www.birdlandmusic.co.jp/musicproduce/creators/profile/nagamachi.html
thanku901.blog108.fc2.com/
piapro.jp/MK_K
mkhou.blog67.fc2.com/
- 424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/22(月) 00:30:58 ID:Ihx7u5BL]
- 昔のヒット曲はコード進行が自由というか、どっかへんで
そこがとても良いんだよな
killing me song〜
you are everything〜
- 425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/25(木) 00:11:09 ID:htEPloKz]
- どっちもやってる俺としては作曲のがつらい
つうかめんどくさい
編曲やってる時が一番楽しいな
- 426 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/25(木) 03:10:44 ID:GmhR293o]
- 詞はおまけ
- 427 名前：おおしま [2010/02/25(木) 05:40:28 ID:SlDTLu6a]
- ジャンル・アレンジ・権威・見た目の華美・先入観に関係なく、美しいメロディは美しい。
あなたにその審美眼はありますか？あることに期待してます。
オルゴール（携帯対応）
www.geocities.jp/m11665511/
ピアノソロ
www.geocities.jp/s11665511/
- 428 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/26(金) 17:41:39 ID:H4cW6lG6]
- >>425
編曲って一人で全部やる人間にとっては
ぬり絵みたいなもんだからな
方針が決まってる(下書きが済んでいる)作品は楽だよな
色鉛筆や水彩絵の具でうすーく塗れば下書きがより際立ったものになるし
マジックや油絵の具で塗りたくれば下書きになにがあったかもわからなくなるしｗ
技術ってものが際立って出る箇所であるけど組み合わせるだけだったりするから
楽しいよな
洋服の着合わせのセンスにも似てる
- 429 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/28(日) 02:32:28 ID:25gMUl3D]
- メロディーなんか誰でも思いつくし鼻歌で歌えるだろ。
それがいわゆる作曲だ。
音楽は単純な単音からなるメロディーだけでは音楽ではない。
すなわちピアノ、ギター、ベース、ストリングス、ブラス、
ドラム、パーカッション、など沢山の和音からなる複雑な
歌のパート以外の、複雑な和音からなるメロディーを作曲できなくては
音楽は成り立たない。しがたって
メロディーなんか誰でも思いつくし鼻歌で歌えるが、そんなものでは
音楽にはならない。
よって
メロにコード進行付けただけで作曲って馬鹿だなｗ
作曲のうちに入らないよｗ
馬鹿だなーｗ
という解を求める事ができる。
わかったか？
- 430 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/28(日) 04:57:19 ID:6pBBnvDn]
- 基本的に著作権があるのは作曲家だけです。（作詞家はおいといて）
でたらめな鼻歌も当然著作権があるし、そのメロディを改良した編曲家は、改良したメロのみ著作権があり（でも多分ゴースト）編曲には基本著作権はありません。
なぜだかわかるかな？
真の創造とはシンプルなものである。
- 431 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/28(日) 05:23:46 ID:jbgCc63P]
- >>429
ちょｗｗｗ
＞メロディーなんか誰でも思いつくし鼻歌で歌えるだろ。
＞それがいわゆる作曲だ。
＞メロにコード進行付けただけで作曲って馬鹿だなｗ
＞作曲のうちに入らないよｗ
どっちなんだよｗｗｗｗｗ
- 432 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/28(日) 12:07:56 ID:5xXb3qL+]
- j-popの鼻歌メロなんてダイアorペンタ上を単純上下移動するだけ
の単純な単音フレーズにすぎない。
従って、J-POPのメロ作曲とは、
ダイアorペンタ上を単純上下移動するだけ
の単純な単音フレーズをAメロ、Bメロ、サビの計３個の鼻歌メロだけ
用意すれば良いのだから、こんなものでは作曲のうちに入らない。
j-popの鼻歌メロごときで才能、センスなんて言ってる奴は
よっぽど才能も知識も無い事がうかがえるな。
- 433 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/28(日) 13:18:36 ID:k2DkROfn]
- えっ、プロの歌手って自分で編曲できないの！！？
素人の自分でさえ、ある程度はできるのだが・・・(ただし、出来栄えはともかく)
編曲ってそんなに難しいの？
むしろ、原曲作るより楽じゃない？
- 434 名前：名無しさん mailto:age [2010/02/28(日) 13:38:23 ID:aoZkYyEQ]
- 筋肉少女帯の「サボテンとバンドライン」は元曲が大槻の鼻歌しかなかったから２人のギタリストがバンドリハーサルの時点でオブリガートのギターパートを作ったって。
- 435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 20:49:50 ID:AOEm4T/f]
- >>433
編曲といっても程度があるんジャマイカ？
ストリングス入れたりギター入れたり、といった作業は楽しいけど
コード進行そのものを変えたり、別の使ってリハモしたりといった具合になると
結構思い通りに行かなかったりして、苦痛な作業になると思われる
- 436 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/01(月) 10:15:01 ID:gMXkThJC]
- メロにコードを付ける、これが作曲の最低条件。
メロだけだと、主人公はいるが背景のない絵と同じ。
そいつが、どこにどういう状態でいるのか全く分からない。
コード次第でメロの聞こえ方は全く変わる。
コンペ等だと、それに加えて、最低限のアレンジも加えて提出
しないといけない。
メロだけ作って作曲家気取ってるバカは死んでくれ、頼むから。
- 437 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/03(水) 18:55:55 ID:42cnF+Sn]
- 馬鹿はお前
- 438 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/03(水) 21:08:24 ID:yBg2KpNe]
- どこからどこまでが作曲か、という当スレテーマに付いては
私は一概に決められません。
その個人あるいはチームの作業の段取りによって
線の引き方が変わってくるから。
それぞれで都合のいいように定義すれば？って思いますね。
多分、市販品等にクレジットされてる作曲者の作業範囲は
鼻歌オンリーからチョットしたアレンジを含むものまで
広範囲に渡ってるはず。
- 439 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/04(木) 06:39:25 ID:RAk1gpN9]
- >>436
そのメロが売れる為の最重要項目なんじゃないかｗ
宇多田の歌とメロがないオケだけのCDが出てあれだけ
売れたと思うのか？
逆にオケなしの宇多田のアカペラCDとか普通に売れると思うぞｗ
あほかｗ
- 440 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/04(木) 12:57:42 ID:HQBQwkrK]
- 宇多田の歌とメロだけの、オケがないCDが出て売れると思うのか？
逆にオケありの宇多田の歌無しCDとか普通に売れると思うぞｗ
あほかｗ
- 441 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/04(木) 13:56:36 ID:0CT0CLpj]
- >>440
ドリカムの中村が、歌なしオケだけのCDを受注生産で作ることにした
そしたら予約数が全然足りなくて、企画そのものが頓挫しかけたらしいよ
ν速でそのスレが立った時、吉田のアカペラCDのが売れるのにって意見が大勢だった
- 442 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/04(木) 14:36:16 ID:LT+A8+VB]
- 世界でも一般的にBeatlesが出てくる前まではこんなもんだったんじゃないの??
正直売れる為には、アレンジャーに渡して売れ線にしてもらうのがてっとり早い。
Jpopは、売れる事が第一じゃん。だから、自分達のやりたい音楽はやれない。
というかまず、音楽を金儲けのための道具だと思ってる。
ジャニーズとか、アイドル、紳助プロデュースとかがいい例だよ。
木村カエラも椎名林檎もcoccoもバックバンドに恵まれてる。
ミスチルは、小林さんがついてるし。ポルノは、本間さんがついてる。
結局自分の力じゃないじゃん。
- 443 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/04(木) 14:41:53 ID:Ra0sZRA4]
- IDかっこよすww
- 444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/04(木) 16:15:51 ID:1QMuMBUm]
- 作曲は線画
編曲は彩色
彩色次第で線画を下手っぽく見せることも出来るし、上手っぽく見せることも出来る
だが、線画がど下手糞なら一定以上のラインを超えることはない
どれだけ彩色を頑張ったとしても、な
- 445 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/04(木) 16:35:21 ID:HQBQwkrK]
- マジレスすると、良い鼻歌＝Voメロなんて誰でも思いつくから
良い鼻歌＝Voメロ作曲なんて価値が無い。
アレンジは難しいぞ。
全パート＋全部フレーズ作曲＝編曲＝本当の意味での作曲だからな。
ちなみに編曲してる奴はメロを思いつかないからメロは担当しないで
メロ以外のパートの作曲すなわちアレンジだけしてるって事じゃないから、
それだけはわかって欲しい。
- 446 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/04(木) 17:09:57 ID:1QMuMBUm]
- そのコピペいつまで貼ってんだ
編曲はどっちかと言えばメロディーを「思いつく」ことはあまりないだろ
主メロに合わせてなぞっていくほうが主流
まあコード先作曲ならそれも思いついたとは言えなくなるけど
- 447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/04(木) 17:10:53 ID:aGyy3aAq]
- 釣り乙
- 448 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/04(木) 19:28:05 ID:SfdvMCfI]
- 1の態度は気に食わないが、発言内容は同意だな。
著作権もメロディにつけるよりアレンジにつけたほうがいいんじゃない？
- 449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/04(木) 21:37:44 ID:RAk1gpN9]
- >>442
当たり前じゃないか
金儲け前提だからアレンジャーってのが存在してられるんだよ？
アレンジャーは飯食わせてもらってるアーティスト達に感謝すべきだろ
自分の手柄にしようだなんてオコガマシイにもほどがある
- 450 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/04(木) 21:41:51 ID:SfdvMCfI]
- 作曲・編曲を「ラーメン作り」に例えてみるか。
メロディを「注文」として、それ以外の編曲で担当する部分を
「ラーメンの麺」「チャーシュー」「スープ」などとする。
そうすると、「麺（和声）」が一番大事だ。これは、麺の職人（編曲者）がつくる。
「麺（和声）」がなければラーメンじゃない。しかし、「麺（和声）」だけでも味気ない。
そこで、まずは「注文（鼻歌）」を加える。
この時点で、オレは「ラーメンを作った」というのがおかしいってことだ。
ラーメンは注文するだけでも食えるし、少々味気ないが一応「ラーメンを作った」とはいえないか？
注文しななければ、ラーメンではないのだから。
もちろん、一つの「麺（和声）」には色々な種類の「ラーメンのつゆ（アレンジフレーズ）」を
加えることが可能だ。
最初に作った「ラーメンのつゆ（アレンジフレーズ）」が合わないと感じれば、その つゆ を
新しいものへと具の職人（編曲者）が変更するかも知れない。
そこから先の見栄え（聞こえ）良くするためには、具の職人（編曲者）の力が必要なわけだが
「麺（和声）」と「ラーメンのつゆ（アレンジフレーズ）」がしっかりしていれば、
十分人を感動させるに値する味（音楽）を引き出せると思うが、どうか。
- 451 名前：名無しさん mailto:age [2010/03/04(木) 22:08:41 ID:GQ5i91KX]
- ＹＭＯの「ライディーン」なんて元曲は幸宏さんが持ってきた鼻唄しかなかったんだけど、あとの２人がいじくりまわして楽曲として完成させたんだって。
当時はMidiシステムなんかなかった時代だから限りなくアナログなジャムセッションだったんだよね。
- 452 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/04(木) 22:16:00 ID:SfdvMCfI]
-
アレンジこそ作曲なんだよな。メロなんてリフ作るのと大してカワンネ
- 453 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/04(木) 22:24:54 ID:jolMs1sb]
- いや、メロ、アレンジ全部できて作曲でしょ。
- 454 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/04(木) 22:27:13 ID:zYlFkd+Z]
- コードに合わせて歌のラインつくるのも作曲
。
でもちゃんと曲にするにはその後の編集、アレンジがないダメ。
そういう意味では作曲とは言えないかもしれない。
- 455 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/04(木) 22:28:12 ID:SfdvMCfI]
- 流行り歌はそういう糞くだらねー世界なんだよな。
単なるコードの数珠繋ぎと鼻歌作曲もどきでできたくだらねー歌を
金でほいほい買われたアレンジャーが自分に印税も入らねーのに
もっともらしく仕立ててやるからダメなんだよ。
あんなもも糞弾き語りか鼻歌のままだしゃいいんだよな。
- 456 名前：名無しさん mailto:age [2010/03/04(木) 22:45:36 ID:GQ5i91KX]
- ユーミンが松田聖子に「赤いスイートピー」と書いたときなんか自分のライブのスケジュールで立て込んでいて、公演先のホテルの一室でピアノがないから頭の中でメロディを組み立ててコード進行も含めて（普通のノートに）いきなり譜面に書いていたんだろうな。
- 457 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/04(木) 22:48:47 ID:SfdvMCfI]
- まぁギター一本に歌メロくらいのデモなんだろうな
つんくとかなんてあれだぜ？ケータイに鼻歌録音して
バックのミュージシャンにケータイ渡して明日までに
オケ仕上げとけヨ。って感じだＺＥ？
- 458 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/05(金) 00:25:50 ID:YSw7erFh]
- >>455
実はそのとおり
そこそこ売れたアーティストは糞弾き語りや鼻歌で出しても全然売れる
アレンジャーに大それたアレンジしてもらう必要もないんだよ
そこんところ履き違えないで欲しいよな
ミスチルが今小林とケンカして完全に4人だけで音作って
CD出してもなにごともなかったように売れまくるよ
そんなもんだよ
アレンジ自体が音楽業界やアレンジャー達のの自己満足
金を少しでも儲けたいっていうことで売れてるアーティストに
寄生してるだけだ
- 459 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/05(金) 00:33:57 ID:P3ynYFFD]
- おれは知ってるんだみたいな流れでなんか嫌だなｗ
確かにアレンジは難しいけど、体裁整えました程度のアレンジが多いのも
現実だと思うけどね。
そこに○○じゃないとダメっていう個性が無ければ当然値打ちは下がる。
低いレベルで値打ちを付けるとすればアレンジャーは大変だねって程度でしょ。
- 460 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/05(金) 00:43:17 ID:P3ynYFFD]
- 更に言うと、メロ、詞、声、顔、この辺以外で購入層に個性をアピール
するのはすごいパワーが必要じゃない。
60、70年代ハードロックみたいに初モノじゃなければかなり難しい。
- 461 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/05(金) 00:54:26 ID:O3t1O6cT]
- アレンジャーってある程度変わりがきくでしょ
鼻歌作曲でも宇多田だから売れるわけであって。
そっちの才能のほうが結局は希少価値が高い
- 462 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/05(金) 01:02:44 ID:Z7x85xjH]
- アレンジは勉強すれば誰でも出来るけど
メロディーは9割9分、思いつきだからな
- 463 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/05(金) 01:12:57 ID:wUusGyx+]
- じゃあ、逆に聞くけど、いいメロは音楽勉強した奴しか作れないとでも？
編曲は音楽の勉強まったくしてない素人にでも出来ると？
笑わせんな。
- 464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/05(金) 01:47:46 ID:0s52jgBD]
- そもそもこのスレの趣旨がずれてね？
「メロ+コード進行付だけで作曲って馬鹿だなｗ」だろ？
コードはずぶの素人じゃ付けられないだろ
せいぜい楽器経験者じゃないかね
ただその時点で自覚のあるなし関わらず知識が多少なりあるからな
まあどっちも同時進行で作ってる俺にはどっちがむずいとかわからん
切り離して考えられない
- 465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/05(金) 01:49:18 ID:P3ynYFFD]
- 効率を求めなければ無学な素人でも編曲できるジャンルは
多いぞ
そりゃ職業アレンジャーならスピードも大事だし、○○風に
なんて注文来たら知ってるセオリーを使うだろう。
でもそういうアレンジは○○風で片付けられる事がほとんど
じゃないか？って話。
別にオレすごいとか言いたい訳じゃなくて、編曲にも印税を
とか言うなら、「簡単にそれっぽく出来るなんてスゲェ」とか
そういうレベルの話とは違ってくるって事を言いたいんだ。
- 466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/05(金) 01:54:00 ID:0s52jgBD]
- バンドサウンドなら高校生でも作れるしな
曲の良し悪しは別にしてｗ
とはいえ、コードもつけない楽譜にも起こさない
鼻歌だけで作曲ってのはどうかと思うわ
- 467 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/05(金) 02:03:26 ID:O3t1O6cT]
- 鼻歌作曲の奴は頭の中にイメージはあるわけだ。
それを形にする技術がない。
そこはアレンジの勉強すれば出来るようになるだろう。
ただ、変わりにやってくれる人がいると
自分でやる必要もないなとなるだけだと思うね。
- 468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/05(金) 02:15:39 ID:Z7x85xjH]
- 何で分業があかんのだ？
さだまさしが言ってたよアレンジャーは料理人だってね
作曲家は農民と同じで素材作りだけしっかりやれば、いいんでないの？
- 469 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/05(金) 02:38:56 ID:wUusGyx+]
- アレンジも勉強したから出来るってもんじゃねーよ。
メロは誰でも出来るし、勉強も才能も必要ないけど
アレンジは勉強は必要だし、才能無いと出来ねーよ。
オーケストラアレンジなんて最たるものだ。
お前らのアレンジってどんだけレベルの低いアレンジだよｗ
DTMソフトのオートアレンジ機能より劣るだろうがｗ
ルート刻みのベースに単純ブロックコード、単純アルペジオかよｗ
- 470 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/05(金) 02:44:16 ID:O3t1O6cT]
- そこまで言うならお前のアレンジした曲あげてみろよ
それからだわ
- 471 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/05(金) 02:54:35 ID:ZlwaMcuS]
- 複雑なら複雑なだけ良いって今のJ-POPのコード進行に対する考えと同じだな
なのにJ-POPは批判するとか一貫性無さすぎ
んでとっととアレンジうｐしろ
ずーっと口だけじゃねぇか
- 472 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/05(金) 04:23:40 ID:YSw7erFh]
- ここでアレンジ持ち上げてる人のほとんどが
アレンジ勉強中の身だからしょうがない
自分で出来ないから神格化しちゃうんだろう
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