- 1 名前：１ [2009/04/25(土) 22:26:36 ID:Px8ovIz9]
- 作曲ってさぁ、編曲も出来て初めて作曲だよね。
バッハもベートーベンも、メロディーだけ作曲して、
他のパート及びフレーズはプロの作曲の先生にお願いして作曲してもらった
なんて事はやってないんだよ。
お前らわあってんの？
ウタダヒカルの作曲ってデタラメな鼻歌を録音してプロに渡して、
プロに修正されまくってて全然別物の曲になってるんだぜ。
- 191 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/02(日) 13:26:05 ID:dq7q4HTR]
- てかメロディーラインを作る事が作曲でしょ？
べつにコード付けしなくとも。
- 192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/02(日) 15:01:10 ID:DgrED6yP]
- 最初に考えてたコードと違ってくることはちょいちょいあるね
- 193 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/02(日) 15:34:17 ID:Nm1AjESd]
- >>188
ドラム、キーボード、ストリングス、ブラスのフレーズを
作曲した奴は存在しない事になるんですね。わかりますｗ
- 194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/02(日) 15:40:54 ID:nF3ddMVr]
- ショパンの曲を誰がどんなにアレンジして
どんな楽器でやったとしても
作曲はショパンだ
- 195 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/02(日) 15:54:30 ID:Nm1AjESd]
- In Rockの日本版LP買った時、
帯に「歌と伴奏：ディープ・パープル」って書かれてたの見て思いきり引いた。
歌と伴奏？ はぁ？
縦のアンサンブル＋横のモードを理解してないなら、いつまでも民謡かなんか歌ってろよ
「歌に伴奏付けた」だけで「作曲」なんて逝ってるのは馬鹿だよ。そんなの音楽じゃない。
それはただの"Song"であって、"Music"ではない。
- 196 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/02(日) 16:07:27 ID:U+8JNnnQ]
- 歌は史上最古の音楽
- 197 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/02(日) 16:48:39 ID:uQtftOdx]
- 普通「歌と演奏」って表示されてなかったか？
- 198 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/02(日) 17:32:59 ID:0Th9XIKy]
- ここの言い分だとグレゴリオ聖歌を作った人たちは作曲したとは言わないんだね
- 199 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/02(日) 17:34:56 ID:0Th9XIKy]
- ようするにメロディとコードをつけてそれで完成っていうんなら作曲した事になるんじゃないか？
- 200 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/02(日) 17:41:26 ID:DgrED6yP]
- 一つの完成形の曲を作れば作曲
メロディだけなら作メロってことでしょ
- 201 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/02(日) 19:12:08 ID:FP0pOScf]
- そもそもだな
作曲編曲なんて誰にでもできるんだよ
作曲はいわずもがな、編曲なんてギター一本の伴奏にちょいちょいオカズフレーズ
入れたアコースティックバージョンでも作れば1曲仕上がるしな
売れる歌メロ、売れる伴奏形態の編曲
が出来ていれば必要十分
売れない歌メロ、編曲ならいくら作ろうが無意味だし
俺が作曲したという主張すら滑稽、無意味な主張
売れるというのは大衆に支持されるかどうかってことね
実際に売り上げがあるかどうかは別として
売れる歌メロさえ作れれば当然作曲したのはそいつだ
- 202 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/02(日) 19:27:47 ID:FP0pOScf]
- こぶくろやゆずは路上ライブでのし上がってきたけど
ギター1本の曲にどれだけの人が集まった？
彼らは当時音楽の知識なんてここで完璧な編曲をこなす奴らに
比べてカスほどしかなかったはず
だけど客はそれを望んだ。カスみたいな編曲にも関わらずだ。
J-POPにおいて編曲が作曲を上回ることはないのだよ
あくまで歌メロが主役 作曲＝歌メロ
- 203 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/02(日) 19:38:35 ID:LmcPoFLZ]
- 作曲できない奴がメロ作っただけで作曲とかいい訳に必死になってるスレはここですか？
- 204 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/02(日) 19:42:09 ID:FP0pOScf]
- いくら音楽知識に精通していてどんなジャンルの編曲もこなせたとしても
売れる歌メロを作れなかったらあくまでそいつは職人どまり
アーティストではないね
技術自慢の人が自分より技術や知識の劣ってるのに
稼いでるのがむかついてるだけのオナニースレだな
サッカーのフォワードみたいなもんだ
いくら技術がすごかったりしても得点決めないと意味ない、評価されない
ごっつぁんゴールでも決めればヒーロー、QBKしたら非国民
サッカーが上手なことにこしたことはないけど、サッカーが下手でも
得点決めまくれるなら当然評価される
- 205 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/02(日) 19:43:02 ID:FP0pOScf]
- >>203
どんまいｗ
- 206 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/02(日) 19:59:48 ID:FP0pOScf]
- >>203
生まれつきの身体能力で優劣が決まるサッカーの技術に比べて
音楽の作曲編曲っていうのは知識さえつければぶっちゃけ誰にでもできる
ようになるもんなんだ
売れる売れないに関してはセンス、才能、運が要求されるけどね
誰にでも身につけられる知識でそれを知らない人を叩くのは
正直見ていて見苦しいし、かっこ悪い
むしろ知識が豊富なのだったら知識がないやつに教えてやれｗ
たったそれだけのことでそいつは編曲できるようになっちゃうんだから
叩く相手がいなくなって困るのだろうけどね・・・・・
- 207 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/02(日) 23:06:22 ID:EhCW/hVr]
- >>204>>205>>206
興奮しすぎだろｗ
落ち着けｗ
- 208 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/02(日) 23:11:15 ID:E/Wq01of]
- >>204
QBKに反応しちまったｗ
非国民は言い過ぎかも知れないけど
彼はプロ失格だと思っちゃったよ。
スレチで失礼。
- 209 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/03(月) 00:04:19 ID:DgrED6yP]
- かなりハイテンションになっちゃってんな
- 210 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/03(月) 05:59:21 ID:8+WWxKi3]
-
作曲家は編曲家がいなければ何も出来ないサル同然の生き物。
「これは俺が作った曲だぜ！」なんて言ってはダメです。
「こんなくだらないメロディーなのに編曲次第でこんな良くなるなんて、
ホント編曲者には感謝してます！」ぐらいに謙虚になれ。
そしてこれから編曲者に従って生きろ。
- 211 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/03(月) 07:31:55 ID:gsHAHIFI]
- お前ら、アカペラの曲は作曲に含まないつもりか？
- 212 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/03(月) 07:46:48 ID:erX9J6SX]
- >>188
ヒドスｗ
- 213 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/03(月) 09:04:43 ID:8+WWxKi3]
- >>188
ドラム、キーボード、ストリングス、ブラスのフレーズを
作曲した奴は存在しない事になるんですね。わかりますｗ
- 214 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/04(火) 07:30:25 ID:66svrUEo]
-
まぁ>>１の言っていることに基本的には同意だな。
メロディよりもアレンジが曲として重要な部分を占めているよな。
- 215 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/06(木) 01:52:47 ID:Bspk5diz]
- すべてはジャンル次第
これで片付くだろ
フォークソングの編曲なんかその曲にとってのメインに成りえないだろ
逆にロック系だとボーカルがオカズ程度の価値しか無い曲なんて
腐るほどある
>>1のいうクラシックやインスト曲で編曲が一番重要なのは当たり前の話
- 216 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/06(木) 02:04:53 ID:6SbNjpF4]
- バンドでギター・ボーカルの俺が作曲してるけど>>1に言われてグサッときた
細かい編曲とかはベースの奴に任せっきりだわ
やっぱりこれじゃ作曲と言えないのか…
- 217 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/06(木) 02:18:44 ID:Bspk5diz]
- >>216
そういう形態でもいいんじゃね？あくまで作曲はボーカルメロ作った奴
編曲はボーカルメロ以外を構成した奴だろ
作曲はあんたが名乗っていいと思うよ
ただ、どっちがその曲製作にあたって貢献してるかでいったら
恐らくロックバンドなんだろうし、ベースの奴だろ
一番偉いのはベースの奴って理解してればそれでいいんじゃね？
- 218 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/06(木) 14:22:31 ID:OB8fEgHz]
- 作曲家は編曲家がいなければ何も出来ないサル同然の生き物。
「これは俺が作った曲だぜ！」なんて言ってはダメです。
「こんなくだらないメロディーなのに編曲次第でこんな良くなるなんて、
ホント編曲者には感謝してます！」ぐらいに謙虚になれ。
そしてこれから編曲者に従って生きろ。
- 219 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/06(木) 15:44:25 ID:eUXnjmDz]
- 作詞家は策士家だなあ
- 220 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/07(金) 01:18:32 ID:bxaVTpOg]
- ＤＪオズマって作曲してるんだ〜へ〜って思ってクレジット見たら編曲者がいて笑った
アーティストで作詞作曲を自分でしてるのがウリな人たちに限って編曲者がいるんだよね ミックスとマスタリングまではする必要はないと思うけど
- 221 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/07(金) 02:29:50 ID:2S6/4iih]
- ＤＪオズマもつんくと同じで作曲は鼻歌レベル
- 222 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/07(金) 08:47:22 ID:KLFi5bhI]
- マジレスすると、良い鼻歌＝Voメロなんて誰でも思いつくから
良い鼻歌＝Voメロ作曲なんて価値が無い。
アレンジは難しいぞ。
全パート＋全部フレーズ作曲＝編曲＝本当の意味での作曲だからな。
- 223 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/07(金) 15:14:46 ID:yfEm+44/]
- 同じ意見繰り返す馬鹿しかこのスレいなのな
つまんね
DTMで1人で音全部作れるようになって
バンドとかやったことない音楽オタクなんだろうな
ここで作曲馬鹿にしてるやつらって
あほらしい
売れる曲1曲仕上げてみろよ
俺が作った曲これだぜ！って自慢してみ？
1曲仕上げられることは誰でもできるんだぜ？
売れる作曲編曲は才能いるけどね。才能ないやつらが
遠吠えしてるだけなんだろうね
- 224 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/07(金) 15:20:33 ID:yfEm+44/]
- つーか多分>>222のような奴は編曲ができないコンプレックスで
編曲者を神みたいに崇めてるんだろうな
実際編曲やってる奴はむずかしいとか感じてないよ
あくまで職人的な作業をこなすだけ
身につけてしまった知識や技術をただ使うだけの行為だからね
>>222は勉強はつらいだろうが、がんばれよｗ
- 225 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/07(金) 18:07:20 ID:qULAlV4s]
- 1の態度は気に食わないが、発言内容は同意だな。
著作権もメロディにつけるよりアレンジにつけたほうがいいんじゃない？
- 226 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/07(金) 18:59:06 ID:CzGH3rCh]
- >>225
著作権はレコード会社にあります。
- 227 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/08(土) 01:34:14 ID:LsFkjHc4]
- それだと奏法に著作権が付いてまうがな
- 228 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/08(土) 21:07:12 ID:2mYYj88A]
- 作曲する人も編曲する人もどちらもすごいと思うけどな、俺は。
編曲者が作曲して編曲まですれば問題ないわけだけど、
そういうのほとんど見かけないけど、例えば誰がいる？
もしかしたら演歌とかの作曲者ならたくさんいるかもしれないけど、
所謂J-POPと呼ばれるジャンルだとまったく思い当たらない。
- 229 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/09(日) 09:14:39 ID:+i3aPGdS]
- 初めまして、水さすようで悪いんですけども。
舐められては困るので簡単に経歴紹介
４歳からヤマハでピアノ始め、１３歳からはシンセやってます。
高校からは芸大作曲科を目指し楽典、和声などをやり芸大作曲科を９７年卒業してます。
そしてエイベックスで業界１１年やってるものですけども拝見していて非常に不快に感じました。
本当にこの人は作曲とかバンドをやってる人ですか？
呼んだときは正直呆れて言葉も出ませんでしたよ。
第一、曲の作り方って知ってます？
いきなりメロディーを作っただけで作曲とか言ってますけど、
アレンジャーの地位は私は作曲者の上であるべきだと思いますよ。
- 230 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/09(日) 09:25:25 ID:SIcnJQ8N]
- >>229
編曲者のほうが上だ。
エイベックスの人は作曲も編曲もやってる人多いと思う。
- 231 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/09(日) 10:52:22 ID:+IkAaufp]
- 日本でシンガーソングライターと呼ばれる人で、
各パートのアレンジまで完璧に出来る人は山下達郎ぐらいしか知らないな
ユーミンとかは、ほぼ100％旦那がアレンジやってるもんな
- 232 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/09(日) 10:55:46 ID:nqh6WHW9]
- >>229
この人誰にレスしてるんだ？>>1?
- 233 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/09(日) 11:17:39 ID:a5YE8KlC]
- おれは３コードのブルース人間だけどな、どいつもこいつもよくわからん
- 234 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/09(日) 11:30:26 ID:BJUPBHEW]
- 編曲があまり重要視されない理由は
編曲者が買い取りに甘んじた結果じゃね
作詞作曲と同じ権利があると主張していれば
印税は3等分になり地位が高くなってたんじゃないか
- 235 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/09(日) 11:43:52 ID:SIcnJQ8N]
- >>234
昔は編曲が簡単だったんだろうな。
コードに歌メロにベース、ドラムで商品として成り立ったんだろう。
- 236 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/09(日) 13:07:05 ID:CoNH8D1L]
- ミックスダウンが一番難しくて一番重要
曲のクオリティを決めるのはミックスダウンだからむしろ作曲の要と言える
みたいな意見がないところがこのスレの限界だな
まぁクラシック的な編成を前提に語ってるんだろうけど
そうじゃないなら取るに足らない議論だわな
- 237 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/09(日) 13:40:02 ID:XGudArpa]
- 材料が悪けりゃ
いくら盛り付けが上手くてもダメだろ
- 238 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/09(日) 14:29:09 ID:XMWHTps/]
- >>229
エイベックスにいて虚しくならないですか。
- 239 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/09(日) 15:22:31 ID:Gymd50p1]
- 編曲者の出番は、作曲者の原案に対しイマイチ評価だった場合が大体です。
その作曲者は作曲までの過程（楽典、和声）などがおろそかで知恵が少ないので
魅力的なコード進行ができていない場合が多いです。
コード進行とメロディーはペアなのでコードを変更しているうちにメロディーも
変わることが多いです。
大体曲の手直しが済んだところでシンセで簡単にドラム、ベース、ピアノ
と骨組みを作ってまた検討をします。
それからサウンドクリエータと音を作っていきます。
そして、まあ、作曲者よりも編曲者が作曲したって感じになることが多いですね。
いいとこだけ取るみたいな感じです。
質問受け付けますのでお気軽にどうぞ
- 240 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/09(日) 15:45:22 ID:HbJE3HnV]
- ビートルズもジョージ・マーティンという偉大な編曲者のおかげだな
- 241 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/09(日) 19:12:23 ID:jGtsgKLO]
- 作曲に著作権発生するなら、鼻歌でで著作権発生するからな。
実際、著作権発生してるわけだがｗ鼻歌でｗｗｗ
- 242 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/09(日) 20:44:45 ID:ZE9JVp9W]
- >>239
編曲者の方でしょうか？
> 作曲者よりも編曲者が作曲したって感じになることが多いですね。
編曲者が原案を作ることもありますよね。
でもJ-POPではほとんどの人が自分で作曲（鼻歌程度でも）して
編曲してもらうということが多いように思います。
編曲者が自分で作曲したほうが、自分が作曲者になり
印税収入も期待できると思うのですが、どう思ってらっしゃるのでしょうか。
編曲の能力があり、作曲者よりも編曲者が作曲したって感じになるのであれば
尚更そう思ってしまいます。
質問というより、意見を聞きたいということです。
- 243 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/09(日) 20:57:27 ID:jGtsgKLO]
- マジレスすると、良い鼻歌＝Voメロなんて誰でも思いつくから
良い鼻歌＝Voメロ作曲なんて価値が無い。
アレンジは難しいぞ。
全パート＋全部フレーズ作曲＝編曲＝本当の意味での作曲だからな。
ちなみに編曲してる奴はメロを思いつかないからメロは担当しないで
メロ以外のパートの作曲すなわちアレンジだけしてるって事じゃないから、
それだけはわかって欲しい。
- 244 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/10(月) 02:31:54 ID:A85tsAAB]
- 作曲＝原作
編曲＝脚本、演出、視覚効果、etc
と考えると映画監督がこれらを全部1人でやるなんて事は殆ど無いだろ？
- 245 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/10(月) 10:29:21 ID:Vg18WCWu]
-
特に理由もなくこんなスレ立ち上げたりしないよねえ？
業界の人たち馬鹿にしてることになるんですよ。
なんか、あったんなら話してもらえませんか？
- 246 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/10(月) 11:14:22 ID:fgN0YZsL]
- >>243
本当に思いつくなら今すぐプロになれる、というか天才だな
９０年代で言えば５０万枚以上売れるような質の高いメロを作りたくて
それでも出来なくて挫折した奴が何百万人いると思ってんだよｗ
大衆音楽を前提にするなら編曲は主メロの足をひっぱらなければいい
でも主メロだけは違う、これで枚数が売れるか売れないかが決まる
もっとも取っ付き易いが、もっとも壁が高い、それが主メロの作曲
俺はその壁を越える曲が作れない、いや、作れる奴が何人いるのだろうか
このスレにいる奴の全員が作れないと考えたほうがむしろ自然だ
大衆音楽を作る俺としては主メロが価値のすべてだから
求められてるレベルが高すぎて作曲が楽なんて言えない
反対に編曲が楽とは言えるけどな
グリーンみたいなテンプレ編曲でも何も問題ないからね
とりあえずみんななんのジャンルを前提に語ってるかはっきりさせないか
大衆音楽なら主メロの作曲こそが至高で最高難易度だけど
BGM系なら、俺は作らないけど展開とか重要そうだしね
- 247 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/10(月) 12:17:58 ID:RNpGuu1t]
- 確かにポップスはメロが一番重要かもね、｢ポップス｣はね
ポップスでも編曲＞作曲って言ってる輩は、
流石に編曲を上にしたいだけの惨めな人間だろうしねぇ
- 248 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/10(月) 12:22:30 ID:Vg18WCWu]
- 簡単にアレンジ作っちゃう人もいるけどね。
知識や才能が必要な順番は、アレンジ、作曲=作詞の順。
>>246って編曲できないんでしょ？
- 249 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/10(月) 12:31:59 ID:fgN0YZsL]
- >>248
出来るよ、DTMやってるからな俺は
大体大衆音楽なら自分の曲の雰囲気と似た曲の楽譜を
いくつかピックアップして真似すれば終わるしね
はっきり言ってミックスダウンとマスタリングの方が難しい
素人とプロの差はこの二つにあるからね
ポップスなら才能は作曲の方が必要
作曲がよくなければ大衆音楽は出来ない、誰も聞いてくれない
アレンジよりも素人はメロを求めてるのさ
何度も言うけどお前は何を前提に語ってるの？
俺は大衆音楽だけどお前の前提としてる音楽は何よ
- 250 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/10(月) 12:45:30 ID:Vg18WCWu]
- >>249ってシーケンサーのオートアレンジ機能でコード進行指定して
アレンジ生成してもらったのをアレンジしたつもりになってるでしょ。
ドラム、パーカッションの全フレーズ作曲とかできないんだろ？
フレーズライブラリを貼ってるだけだろ。
そーゆーのアレンジじゃないから。
- 251 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/10(月) 12:55:42 ID:ct0xjamy]
- 最近のポップスが全部似すぎて区別がつかん
特に女性シンガー
- 252 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/10(月) 12:59:59 ID:RNpGuu1t]
- >>250
レスも読めないの？楽譜から持ってくるの、楽譜からね
そのために俺はかなりの数の楽譜を持ってる
大衆音楽はこれで十分に形になる
ぶっちゃけやってることはどの曲も大差ないからね
楽譜見ると似たようなパターンばかりだし、正直もう楽譜みなくても出来る
第一オートアレンジとか使いにくくて使ったことさえないしｗ
サンプリングＣＤもＦＸだけな、あとはドラムの単音
もう一度聞く、何を前提に話してんの？
大衆音楽を聞く素人は編曲とかよりメロだから
俺の立場ではメロが最も難しくなるし編曲の重要性は下がる
おまえは何を前提に語ってんの？
- 253 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/10(月) 13:04:34 ID:RNpGuu1t]
- >>251
大衆音楽はぶっちゃけアレンジのパターン同じだからな
だから楽譜をいくつかピックアップして借用すれば形になってしまう
だからこそメロが最重要になってくるんだよね
メロこそ至高だよ、少なくとも大衆音楽では
- 254 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/10(月) 13:22:17 ID:bgYEg1ML]
- 才能・センス・知識
ポップスに限って言えば
編曲家にとってより必要なものは、知識＞センス＞才能。
作曲家にとってより必要なものは、才能＞センス＞知識。
使えるアレンジャーは腐るほどいるが、
先天的な能力が求められる優れたメロディ・メーカーは希少。
- 255 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/10(月) 15:28:41 ID:Vg18WCWu]
- j-popの鼻歌メロなんてダイアorペンタ上を単純上下移動するだけ
の単純な単音フレーズにすぎない。
従って、J-POPのメロ作曲とは、
ダイアorペンタ上を単純上下移動するだけ
の単純な単音フレーズをAメロ、Bメロ、サビの計３個の鼻歌メロだけ
用意すれば良いのだから、こんなものでは作曲のうちに入らない。
j-popの鼻歌メロごときで才能、センスなんて言ってる奴は
よっぽど才能も知識も無い事がうかがえるな。
- 256 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/10(月) 15:31:05 ID:ct0xjamy]
- ぶっちゃけテレビの露出度が全てなような‥
- 257 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/10(月) 15:43:21 ID:bgYEg1ML]
- >>255
＞単純な単音フレーズをAメロ、Bメロ、サビの計３個の鼻歌メロだけ
＞計３個
＞計３個
＞計３個
＞計３個
＞計３個
古っ！ｗｗｗ
歌謡曲の時代の人、釣り乙
- 258 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/10(月) 17:52:45 ID:Vg18WCWu]
- 鼻歌で作曲してるつもりになってる猿が
鼻歌の地位を上げようと必死でファビョってるなｗ
- 259 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/10(月) 18:52:07 ID:bgYEg1ML]
- SONAR使いですが、何か？
てか、意味解る？
＞単純な単音フレーズをAメロ、Bメロ、サビの計３個の鼻歌メロだけ
＞計３個
＞計３個
＞計３個
昭和歌謡のオッサン哀れｗｗｗ
- 260 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/10(月) 19:04:43 ID:Vg18WCWu]
- j-popの鼻歌メロごときで才能、センスなんて言ってる猿が必死ｗｗｗｗｗｗ
- 261 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/10(月) 19:27:59 ID:bgYEg1ML]
- 『必死』とか『ファビョってる』とか、陳腐な逃亡方法で加齢臭を漂わせんなよ
論点ズラシにもなってねぇぞ
まぁ、SONARさえ知らないお前が客観的にどう映っているかは明白だし
基地外の相手はもうやめとくよ
楽器弾けないんだろ？
ぷっｗ
- 262 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/10(月) 19:50:20 ID:Vg18WCWu]
- 昭和歌謡の鼻歌メロごときで才能、センスなんて言ってる猿が必死ｗｗｗｗｗｗ
＞SONAR使いですが、何か？
だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 263 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/10(月) 20:22:04 ID:+V7bm0Vo]
- >>255も強烈な馬鹿だがｿﾅｰ使い（笑）も凄いなｗ
馬鹿と阿呆の鬩ぎ合いｗｗ
- 264 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/10(月) 20:48:59 ID:I/1CyJis]
- だめだこりゃ
- 265 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/10(月) 21:06:04 ID:MPfPi9Dd]
- >>243
> ちなみに編曲してる奴はメロを思いつかないからメロは担当しないで
> メロ以外のパートの作曲すなわちアレンジだけしてるって事じゃないから、
> それだけはわかって欲しい。
じゃあどういうわけでメロを担当しないんだ？
メロとアレンジ両方やればいいんじゃないの？
やらない理由は何？
- 266 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/10(月) 21:27:55 ID:Vg18WCWu]
-
名も無きアレンジャーが作曲したって書くより
鼻歌でもアイドルが作曲したって宣伝した方が売れるんだよ
- 267 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/10(月) 22:59:25 ID:MPfPi9Dd]
- >>266
良い曲ならなおさら自分が作ったほうが良いだろ。
上のほうでも書いてるやつがいたけど
自分が作曲者になれば印税だって期待できるのに。
名前が売れてなくたって、これから売ればいいだけだろ。
なんていうか、上を目指す気がないだけなんじゃないの？
アイドルが作曲したほうが売れるってわかっているなら
なおさら文句言ったってしょうがないと思うけど。
あきらめてアレンジだけやってりゃ良いじゃん。
- 268 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/10(月) 23:24:45 ID:I/1CyJis]
- 宣伝の仕方で初動の売れ行きは違ってくるだろうけど、
長い目で見れば、良い曲なら宣伝しなくてもじわじわ売れてくるはず
- 269 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/10(月) 23:43:40 ID:YTVRY6CC]
- まあ作曲も編曲も大事だよ。
ビートルズもジョージマーチンがいなければリバプールの人気バンドの
ひとつでしかなかっただろう。
ユーミンも荒井時代と松任谷時代では曲調が全然違う。
もちろん曲としては 荒＞＞＞＞＞＞＞＞＞松だけど、
売れたのは 松＞＞＞＞＞荒
- 270 名前：269 [2009/08/11(火) 00:04:27 ID:PSYGOga5]
- 「やさしさに包まれたなら」を比べてみると、
オリジナルはアコギ＆エレキ、フェンダーローズでの世界が素晴らしい。
アコギは吉川忠英が弾くマーチンD28。ギブソンを持ってったら
「すみません、この曲はマーチンでお願いします」と言われた、って書いてあった。
それに比べ最近出たこの曲のリメイクはひどいよな。
昔のユーミンファンは嫌がるだろし、若い連中はそもそもユーミンなんか聴かないし。
誰のためにアレンジしたんだ？って言いたくなるね。
- 271 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/11(火) 00:29:41 ID:N4jA30hL]
- そんなの、お前の主観による断定じゃねーかｗ
- 272 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/11(火) 00:43:15 ID:4CfVjbAP]
- >>270
ユーミンは荒井時代のセルフカバーを良くやるが、
失敗してるよなw
クラブリミックスかどうかしらんが確かにひでえ。
- 273 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/11(火) 02:50:22 ID:zB8gWPYt]
- ニューミュージック系の大物ってセルフカバーやりたがるけど
やっぱ、なんかエネルギーがない感じがする
小田和正とか
- 274 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/11(火) 11:24:21 ID:HhDe/imK]
- DCTの吉田美和の作曲って単音のクソ単純な鼻歌を録音してプロに渡して、
フルアレンジされて、メロも修正されて全然別物の曲になってるんだぜw
それでも吉田が作曲した事になって儲かるんだけどなｗ
- 275 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/11(火) 12:19:19 ID:jf3Bn/fj]
- >>274
吉田もアレンジャーもまあ、君とは
才能がちがうから安心しろやw
- 276 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/11(火) 14:54:00 ID:zB8gWPYt]
- ドリカムって、バカラックかなんかの曲を渡して
「今度はこんな感じでお願い」って発注してるんだろ。
- 277 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/11(火) 23:34:26 ID:LdfRSw25]
- 例えばさ鼻歌でメロつけた奴がいて、コードつけてアレンジした奴が別にいたとして、
その曲が万が一商品になってたくさん売れたとした。
そんで、コードつけてアレンジした奴が自分も作曲したから作曲印税よこせっていって、
一方で、鼻歌作った奴が作曲は自分だっていい通して、
そんでもって裁判とかおこったら、鼻歌が勝たないか。事実としてそうじゃないの。
物事が話し合いで上手く解決してる場合はいいけど、そういうので実際もめるから
ちゃんとした線引きが、暗黙の了解で商品になる場合はあるんじゃないのでしょうか。
- 278 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/11(火) 23:39:06 ID:mnm2hzFB]
- 下請けがメーカーに逆らったら、業界で生きていけないよ
- 279 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/12(水) 04:21:33 ID:VMt5QLo+]
- >>278がいいこと言った
若手が勢いで作った曲を、初老の編曲家が
手慣れた手法で仕上げるみたいのは定着して
いる気がするね。
そうして商品として非の打ち所のない音楽に
なっていると言うか。
- 280 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/12(水) 07:49:20 ID:dFwjetxx]
-
名も無きアレンジャーが作曲したって書くより
鼻歌でもアイドルが作曲したって宣伝した方が売れるんだよ
- 281 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/12(水) 14:58:11 ID:ZpJ9fnys]
- まあ「成り上がり」も糸井の
口述筆記だしな。
まだいいほうだな。
アイドル本は全部ゴーストライターだから。
本人は読んでさえいないだろw
- 282 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/12(水) 15:18:34 ID:PlbGhRaZ]
-
作詞の方は出版関係全案が絡むため、結果として印税額が作曲よりも
多くなる。
今は着メロなどで作曲でもオプション的な印税収入は増えた。
それでも着うた着メロでも原則は作詞側と折半。
昔に比べれば両者の格差は減ったけど、まだ作詞のほうが印税額は多い。
- 283 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/12(水) 19:50:19 ID:+6V2FEh9]
- 編曲が商業的に価値が薄いことは今のカバー曲ブームからみても
明らかじゃない？
詞、メロディーだけ同じで編曲、ボーカル、下手したらポイントで
コード進行すら変更したものでも、売れちゃう
完全に作詞作曲(歌メロ)とボーカルの力だけで購買層を付けてる
編曲する能力、知識は認めるけど一般大衆はぶっちゃけ求めてないよね・・・・
- 284 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/12(水) 20:02:09 ID:UQi1pT//]
- ちょい追加
歌ものの曲で編曲はぶっちゃけある程度曲として纏められるなら
誰がやってようが売り上げにほとんど関係しないよね
エーベックスで編曲がんばってるって人もこう言ったら可哀想だけど、
ニコニコなんかで曲うｐしてる人たちと交代しても
曲を聴く一般人にとっては何も影響はないだろうしね
いや、どっちも貶してるわけではなくて・・・・
実際ニコニコにうｐしてる人たちってすんごいレベル高い人むちゃくちゃいるし・・・・
- 285 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/12(水) 21:54:40 ID:X3UvHp+G]
- >>284
すんごいレベル高い人むちゃくちゃいるし・・・・
レベル高いのは食えてないプロかもしれんぞ。
- 286 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/13(木) 01:29:35 ID:KHX5OIcR]
-
いやあ、>>１の言うことが真実だとして、才能も技術も知識も無く、鼻歌程度で
金稼ぐ作曲家はやはり頭がいい。
逆に、才能と技術と知識が溢れてるくせに、そういう作曲家の下働きを
喜んで引き受けてる編曲家ってバカ？
って認識でＯＫかな。
- 287 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/13(木) 11:08:14 ID:oAKZheCd]
- そう、誰でも作れるから見下される原因なんだよな。
「この曲は俺が作りました！」って言い張りたいんなら、
編曲もした上で言って欲しいもんだ。
- 288 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/13(木) 15:51:16 ID:pH1kr6Ls]
- 誰でも作れるとか作曲のハードル相当低いなｗ
作曲の難しさは売れる曲を作ることにある
80年代以降だと日本では100〜200人くらいか、売れる曲を作れた人は
そこに入ってから作曲が簡単だと言ってもらいたい
- 289 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/13(木) 17:30:21 ID:Z26FZ7Bb]
- 作曲擁護派も編曲擁護派もお互い主張がすれ違ってるだけで
どっちも正しいこといってる感じはする
つんくがあのジャンルで作曲を名乗るのは間違ってると
思えるのはガチ
- 290 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/14(金) 01:23:09 ID:cGljyxj2]
- 鼻歌作曲の実態はひとそれぞれだろうけど、
上の方で名前が挙がってるドリカムの吉田美和なんて、アレンジにもかなり口出ししてるはず。
鼻歌の段階でかなり明確な曲のイメージがなければあんな曲は作れない。
音楽教育こそ受けていないだろうが、今まで聴いたもの、演奏した経験含め、
尋常でない量の音楽の蓄積から、アレンジのアイデア自体はいくらでも出てくるだろう。
- 291 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/14(金) 02:17:23 ID:J56a7oRC]
- 口出しってのはただの要望だろ
そんなのは年数やってれば、誰でもやってる
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