- 1 名前：１ [2009/04/25(土) 22:26:36 ID:Px8ovIz9]
- 作曲ってさぁ、編曲も出来て初めて作曲だよね。
バッハもベートーベンも、メロディーだけ作曲して、
他のパート及びフレーズはプロの作曲の先生にお願いして作曲してもらった
なんて事はやってないんだよ。
お前らわあってんの？
ウタダヒカルの作曲ってデタラメな鼻歌を録音してプロに渡して、
プロに修正されまくってて全然別物の曲になってるんだぜ。
- 121 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/20(土) 13:29:42 ID:X+5+rS4u]
- 単純ブロックコードのことだろｊｋ
- 122 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/20(土) 13:39:27 ID:vR08tzDk]
- >>1は作曲に印税ついてるのが
気に入らなくてしょうがないんだろう
編曲も独自性を認めてくれって事だ
それでこのスレで
方向性を浸透させたいっていう意図がある
何度もこのスレを立て直すのはそのためだろう
なので内容に意味はないんだよな
- 123 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/20(土) 18:05:15 ID:SfFRWdn6]
- 作曲だけが簡単そうに見えるが
誰も織田哲郎の領域に行けないのであった・・・
オダテツがいたからビーイングは一世を風靡できた
葉山たけしオンリーだったら無理だろ？
- 124 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/20(土) 18:19:03 ID:CjzUhXkp]
- コイツこのスレ立てた奴だろｗ
www.youtube.com/user/warauo
- 125 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/21(日) 17:30:31 ID:VsyE6FpM]
- >>124
目が潰れた
- 126 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/23(火) 09:25:23 ID:DBqmLMZY]
- J-POPはあえて単純なコード進行を使うのが常套手段だから
６−４−５−１や４−５−３−６の曲なんて無限に存在するぞｗ
- 127 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/23(火) 23:41:18 ID:Tb6RE3Al]
- そこをなぜ6-4-1-5にせず6-4-5-1で固めるのか、
なぜ素直に1-2-5-6にせず4-5-3-6で固まるのか、わからない。
- 128 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/24(水) 03:51:14 ID:EIBCAmsh]
- ６−４−５−１や４−５−３−６の同じコード進行で
色んなアレンジを書けるのが才能だよ。小室しかり。
- 129 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/24(水) 13:30:37 ID:bi7eC1+B]
- ラクリマクリスティーがまだ全盛期の頃、
雑誌のインタビューで「もう一ヶ月楽器に触っていない」とか言っていたな。
TV出演・ラジオ・FC・その他もろもろの事で１日が過ぎていくって。
時代が変わったら何とも言えないが、
完璧なデモレベルを何十曲も作っていたら締め切りに間に合わないから、
アレンジャー主体になってしまうんじゃないかな？
- 130 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/24(水) 23:57:18 ID:LIV191b9]
- J-POPはあえて単純なコード進行を使うのが常套手段だから
コード進行は単純ゆえに重複しまくりだし、メロディーも
ダイアトニックスケールを単純上下移動してるだけだから
コード進行とメロなんてほとんど暗黙の了解による
フリーライブラリ集から引用を意味するので当然、重複する事になる。
よってアレンジが本当の意味での作曲という事になる。
- 131 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/26(金) 02:43:18 ID:ebPQOZSm]
- うそこけ
Jポップはコードが簡単説に騙されて月間歌謡曲かったらギターで弾くのがしんどいやつ結構あるぞ。
ディミニッシユとか部分転調とか。
- 132 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/26(金) 08:28:50 ID:KGxUmPle]
- 部分転調は覚えにくいけど
弾きやすさとは関係ないだろ
- 133 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/26(金) 13:11:30 ID:W7cRs5XS]
- 誰でも出来る
作詞 鼻歌
ある程度は誰でも出来る
作曲
誰でも出来るわけじゃない
編曲 ミックスマスタリング
下に行くほど技術やプロとしての耳が必要。
今のjpopで酷いのは作詞。酷すぎる。装飾的な綺麗な言葉を
並べて感傷的に歌うだけみたいな。作詞は拙くても歌う本人がしろといいたい。
- 134 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/29(月) 09:48:38 ID:17GEJH42]
- 売れれば勝ちだよ ビジネスなんだから
- 135 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/29(月) 15:43:52 ID:Bewg2ixL]
- なんかここ見てると
コード繋いでメロ付けてソロみたいなもん弾いて
曲っぽい物を作りたいとか思ってた自分が恥ずかしくなるな
プロレベルばっかりいるの？
- 136 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/30(火) 04:11:13 ID:79ZjniYM]
- アレンジも含めて曲なのにな
- 137 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/03(金) 14:51:49 ID:ayaJA6Et]
- いやホントに感傷浸れるメロディーは無理だろ
何言ってるんだ？
曲としてちゃんと成り立ってるかどうかってレベルならお前らの言うとおりかもしれないが
- 138 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/04(土) 03:43:58 ID:MFDQJOx1]
- J-POPのメロはダイアトニックorペンタを単純に上下するだけ
だから適当にやっても良いメロは簡単にできるけど
編曲はそこそこのレベルのすら難しい。
- 139 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/04(土) 07:06:49 ID:EH8CI1F/]
- 所詮は女向けの音楽だからそれで充分なんだよ
重要なのは納期を守ることであって内容じゃない
- 140 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/05(日) 00:14:46 ID:3XHyMgsx]
-
メロは鼻歌で誰でも作れるが
アレンジは鼻歌で作れないし、実際、音楽理解力が高くないと不可能。
- 141 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/05(日) 00:54:18 ID:AyqcjXGg]
-
「音楽理解力」って何かね
- 142 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/05(日) 05:51:50 ID:jaJfFpR9]
- 好きなアーチストに肩入れして同化するチカラ。音楽には関係ない。
宗教心、信者力に通じるものがある。
- 143 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/05(日) 21:52:55 ID:7l6LT94i]
- メロとコードで、曲は成り立つからなとりあえず。
文字通り、曲を作るという意味ではこれでおｋ。
ただ、合奏形態の場合（打ち込みも含む）、編曲者の苦労が報われない、
というのも分かる。
俺は良く分からんけど、完全な譜面があったとしても編曲には著作権は発生しないんだよな？
例えば、オケだけまんまパクって、メロだけ変えたものは、盗作と見なされないのかな。
リフをまんまパクっても著作権的にはＯＫなんだっけ？
（個人的にはメロと同等のものだと思うんだが。法律おいといて）
詳しい人プリーズ。
- 144 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/05(日) 22:58:09 ID:a6gQlAhM]
- ニルヴァーナがキリングジョークにリフを盗用したとか言われて敗訴してたような
ごめんうろ覚え
- 145 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/05(日) 23:11:07 ID:AyqcjXGg]
- アレンジャーでもエンジニアでも
ほんとに独自のものを持ってる人なら
相応の報酬をもらえるし、認められる人間になれるよ
職業によって収入が違うのはしょうがないだろ
自分で選んでるんだから
- 146 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/07(火) 19:15:54 ID:88laaxlX]
- いつの間にかまたこのスレ復活しててワロタ
また最後はウタダ叩きとウタダ叩き叩きの流れになりそうｗ
- 147 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/07(火) 19:23:55 ID:88laaxlX]
- >>122
編曲に著作権印税関係が絡みだしたらさ、
ピアノやギターのアルペジオパターンや、
ギターのカッティングや普通にドラムでエイトビートの
ハイハットとスネア叩くことすら
誰とも被ってないようにしなくちゃいけないってこと？
編曲ってどこからどこまでが独自性あるかって線引きがむずいよね
- 148 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/07(火) 20:21:43 ID:88laaxlX]
- >>99
遅レスですまん・・スレ全部読まずに書き込んじゃった
似たようなこと書いてた人がいたんですね
その場合、アレンジの内に入るものってどんな物なんでしょうか？
- 149 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/07(火) 20:48:21 ID:88laaxlX]
- あと日本でアレンジャーとしてプロやってる人で
不満がある人いるのかな？
上のほうでミスチルが出てたけど例えばミスチルの初期のほうだと
ほとんどの曲の作詞作曲が桜井で、編曲が小林
ミスチルの印象的なイントロフレーズとかはやっぱり小林さんが作ってたんでしょう？
曲のある意味顔になる部分を担当してる編曲はまさに独自性といえる部分ですよね？
小林さんの場合はプロデューサーという立場でお金の振り分けの心配は無縁でしょうけど
弱い立場のアレンジャーは確かにどう思ってるのかな？
というかアレンジャーって基本的にやっぱり音楽業界で大成した人だけが
やるもので、雇われアレンジャーって進んでなるやつは馬鹿ってこと？
漫画界でいうアシスタントが背景延々書くだけみたいなもん？
それで満足できなければ漫画家本人になれってことかな？
ひさしぶりにこのスレ発見したのでいっぱい書いちゃった＞＜ごめん
- 150 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/07(火) 23:58:34 ID:Z/ncfHmp]
- 編曲の一般的な定義って
・A,B,サビのコードとメロディを作るのが作曲
・そのA,B,サビの展開を考える（伴奏,A,B,A,B,サビ,間奏,B,サビ）が編曲 でおｋ？
- 151 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/08(水) 04:31:24 ID:fNrTgCS/]
- 展開だけならそんなにムズくないでしょ
一つのコードでも音の使い方からリズムからなんとでもかわる
- 152 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/09(木) 05:41:18 ID:xIumrC9M]
-
まぁ>>１の言っていることに基本的には同意だな。
メロディよりもアレンジが曲として重要な部分を占めているよな。
- 153 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/10(金) 04:51:58 ID:cxzl9GXD]
- いわゆる作曲は歌の単純なメロのみ作曲する事。
編曲はドラム、ベース、ピアノ、ギター、シンセザイザー、
ストリングス、コーラス、ブラス、パーカッションなどの
複雑なメロディーを作曲する事。
いわゆる作曲者は一桁の足し算を処理する人。
編曲は微分、積分を処理する人。
- 154 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/10(金) 04:56:58 ID:4mFB2NiF]
- ？？？
- 155 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/10(金) 06:58:04 ID:u1eoB6mO]
- 山崎 スガ はアレンジも自分でやる
- 156 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/10(金) 10:46:23 ID:gSDuTdtA]
- >>153
そこで求められるのは独自性よりもバランス、調合性ですよね？
歌メロ作曲と編曲に求められてるものが全然違うよね？
- 157 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/10(金) 10:50:44 ID:gSDuTdtA]
- 売れる歌メロ作るのなんて編曲を完璧にこなせる人なら
全員出来るというなら世の編曲は他人まかせの
シンガーソングライターたちが売れているのがよくわからんね
他人の曲の編曲なんてしないで自分で歌メロ含めて作っちゃえばいいのに
アレンジャーは基本ボランティアということでよろしいのですかね？
- 158 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/10(金) 11:03:41 ID:u1eoB6mO]
- うるせーな包茎野郎
- 159 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/10(金) 13:37:37 ID:8XlSpZBn]
- >>157
うん。上にも答え出てるよ。
DT浜田の２００万枚超え作品についても考えてごらん？
曲や詞が良いにしてもブサイク、歌下手、ダンス、作詞作曲もできないのに
200万枚以上売れたという事を。
- 160 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/10(金) 20:30:47 ID:yda9MjRd]
- >>159
編曲家の人は凄いと思うが、お前が同じ曲を浜ちゃんより上手く歌っても売れなかっただろう
日本の音楽シーンはそんなもんだよ
- 161 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/10(金) 21:19:32 ID:z4jKJNoF]
- 日本に限った話ではなかろう
- 162 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/10(金) 21:54:42 ID:mW1S/yHK]
- 記録に残る音楽が記憶に残るわけじゃない
- 163 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/11(土) 13:00:33 ID:ttafMzSe]
- >>147
極論を言えばそうでしょう。
伴奏プリセットされているポータブルキーボードの価格が
とんでもないものになる可能性もあるね。
>>149
>漫画界でいうアシスタントが背景延々書くだけみたいなもん？
背景以上の作品の「顔」になる部分を描くこともあるけれど
実働分のおカネしか貰えないみたいな感じだね。
- 164 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/14(火) 22:39:22 ID:lbHIowi2]
- バッハの
無伴奏フルートのためのパルティータ
無伴奏チェロ組曲
無伴奏バイオリンソナタ・パルティータ
を聴いてみるといい。
もちろん一本の楽器だけど多声的な使い方をしたりアルペジオ入れたりしてるから
完全に単一のメロディとはいいづらいけど。
月並みだけどシャコンヌなんかに宇宙を感じる人も多いんじゃね？ｗ
- 165 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/14(火) 23:33:53 ID:40N8cvK6]
- アキバで、メイドカフェに試しに１回だけ行ったことがある(のちに付き合ってた彼女がﾒｲﾄﾞ居酒屋で働きだして行ったのはのぞく)
そのとき、扉が開いたとたん
メイドさんがフルートソロ演奏の真っ最中！
あれはよかった。
いい年したオッサン１人客が真剣に聴きいっていて、オレたちと目が合った時の光景は今でも忘れられない
フルートはイイ
- 166 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/16(木) 22:17:22 ID:pHFG5mK7]
- バッハの
無伴奏フルートのためのパルティータ
無伴奏チェロ組曲
無伴奏バイオリンソナタ・パルティータ
を聴いてみるといい。
もちろん一本の楽器だけど多声的な使い方をしたりアルペジオ入れたりしてるから
完全に単一のメロディとはいいづらいけど。
月並みだけどシャコンヌなんかに宇宙を感じる人も多いんじゃね？ｗ
↑
それはアレンジ能力のある奴がメロにアレンジ機能を含めたメロを書いてるのだから
いわゆるメロの定義が違うんだよ。それとは。
- 167 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/17(金) 23:10:57 ID:AbHseJkC]
- 俺はギターのリフとコード進行で作曲してｴﾑﾃｨｰｱｰﾙに
録ったやつをﾎﾞｰｶﾙの奴に渡してる
で後はﾎﾞｰｶﾙの奴が勝手に歌を作るｽﾀｲﾙ
俺の曲で歌わせてやるんだからそれくらいｱﾀﾘﾏｴ
だと思ってる
- 168 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/18(土) 02:47:54 ID:wnkMJBnC]
- メロもなしで俺の歌とか言っちゃってｗｗｗｗｗ
- 169 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/19(日) 15:46:19 ID:oBbIdK0X]
- >>167
そのパターンは間違いなく売れた場合金で揉めるんじゃね？
でもそういうパターンで作られた曲聴いてみたいな・・・
もし可能ならどっかにうｐ希望です！
もし販売してるなら販売サイト紹介でもいいよ！
- 170 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/19(日) 16:33:51 ID:I77GxbXX]
- 作曲・編曲を「ラーメン作り」に例えてみるか。
メロディを「注文」として、それ以外の編曲で担当する部分を「ラーメンの麺」「チャーシュー」「スープ」などとする。
そうすると、「麺（和声）」が一番大事だ。これは、麺の職人（編曲者）がつくる。
「麺（和声）」がなければラーメンじゃない。しかし、「麺（和声）」だけでも味気ない。
そこで、まずは「注文（鼻歌）」を加える。
この時点で、オレは「ラーメンを作った」というのがおかしいってことだ。
ラーメンは注文するだけでも食えるし、少々味気ないが一応「ラーメンを作った」とはいえないか？
注文しななければ、ラーメンではないのだから。
もちろん、一つの「麺（メロディ）」には色々な種類の「ラーメンのつゆ（コード進行）」を加えることが可能だ。
最初に作った「ラーメンのつゆ（コード進行）」が合わないと感じれば、その つゆ を新しいものへと具の職人（編曲者）が変更するかも知れない。
そこから先の見栄え（聞こえ）良くするためには、具の職人（編曲者）の力が必要なわけだが
「麺（メロディ）」と「ラーメンのつゆ（コード進行）」がしっかりしていれば、十分人を感動させるに値する味（音楽）を引き出せると思うが、どうか。
- 171 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/19(日) 17:24:46 ID:ieJY6SKx]
- なるほど・・いいたとえかもしれんな
つまりだ。曲の販売方法をこれから客が選択できるようにすればいいな。
素ラーメンだけ食べたい人＝コード伴奏と歌だけ＝600円
トッピング満載で食べたい人＝豪華アレンジを加えた完全版＝1000円
こうすればいいよね。そしてどっちを客が多く望むのかを実験してみればいい。
- 172 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/19(日) 17:32:53 ID:ieJY6SKx]
- 万が一、上記の600円の曲のほうが多く売れてしまった場合
編曲というのは抱き合わせで無理やり消費者は買わされている
望まれていないものなので、今の待遇でもよい
しかし上記の1000円のほうが多く売れた場合、消費者は
トッピングがないとラーメンと認められないということだから
>>1の主張は正しいということになるな
- 173 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/19(日) 18:08:18 ID:m0t77tlK]
- んなこたどーでもいい
売れりゃそれでいい金がほすい
- 174 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/20(月) 08:48:41 ID:L/t43giQ]
- 作曲・編曲を「ラーメン作り」に例えてみるか。
メロディを「注文」として、それ以外の編曲で担当する部分を
「ラーメンの麺」「チャーシュー」「スープ」などとする。
そうすると、「麺（和声）」が一番大事だ。これは、麺の職人（編曲者）がつくる。
「麺（和声）」がなければラーメンじゃない。しかし、「麺（和声）」だけでも味気ない。
そこで、まずは「注文（鼻歌）」を加える。
この時点で、オレは「ラーメンを作った」というのがおかしいってことだ。
ラーメンは注文するだけでも食えるし、少々味気ないが一応「ラーメンを作った」とはいえないか？
注文しななければ、ラーメンではないのだから。
もちろん、一つの「麺（和声）」には色々な種類の「ラーメンのつゆ（アレンジフレーズ）」を
加えることが可能だ。
最初に作った「ラーメンのつゆ（アレンジフレーズ）」が合わないと感じれば、その つゆ を
新しいものへと具の職人（編曲者）が変更するかも知れない。
そこから先の見栄え（聞こえ）良くするためには、具の職人（編曲者）の力が必要なわけだが
「麺（和声）」と「ラーメンのつゆ（アレンジフレーズ）」がしっかりしていれば、
十分人を感動させるに値する味（音楽）を引き出せると思うが、どうか。
- 175 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/20(月) 19:05:45 ID:LjVRYQpk]
- なるほど・・いいたとえかもしれんな
つまりだ。曲の販売方法をこれから客が選択できるようにすればいいな。
素ラーメンだけ食べたい人＝コード伴奏と歌だけ＝600円
トッピング満載で食べたい人＝豪華アレンジを加えた完全版＝1000円
こうすればいいよね。そしてどっちを客が多く望むのかを実験してみればいい。
- 176 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/20(月) 19:30:14 ID:ZusvX6gc]
- 重要なのは作曲した本人が編曲を望んでいるのかどうかだよな
メロ＋コード進行だけでみんなに聞いてもらいたいって思ってるのに
市場に出すならもっと音を足さないと認めない！ってレコード会社から
無理やり編曲されてるとしたら、可哀想だ。
自分で編曲する能力ないのにもっと音を足したい、雰囲気を豪華にしたい
って考えで、編曲だけ他人まかせの奴は貶されてもしょうがないな。
- 177 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/20(月) 19:37:30 ID:udsdraP7]
- つんくの事か？
- 178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/21(火) 00:05:20 ID:I2D95mRk]
- >>177
つんくか、たしかにね
あーゆう編曲までが曲の完成形として成り立ってる音楽で
作詞作曲は俺がしましたｗ
では編曲者は切れていいレベルだな
- 179 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/21(火) 11:25:19 ID:Hj1PLmfF]
- その編曲者学校の先生が友達とかいってたな
- 180 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/22(水) 21:16:12 ID:Wb2jKKb2]
- それからコード進行作成＝ラーメンのつゆ作成は言いすぎじゃないかな。
コード進行作成なんてラーメン作成で言えば
「とんこつラーメンで頼む」って注文くらいじゃない？
- 181 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/22(水) 23:37:34 ID:ow2yBRfe]
- 知識もセンスも無い自分が作ったイモクサイ曲がどれだけカッコ良くなるか
知識やらセンスやらある人にアレンジしてもらいたいな
そうすればいかに編曲が大事かわかるな
どうしようもない不細工が整形したみたいに「ぉ、ぉぅ…いいじゃん…」
みたいになるんだろか？w
- 182 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/24(金) 00:08:41 ID:KzoRfTOe]
- ツツミキョウヘイは間違いなくウエイターだね。
料理長より高給のウエイターかよorz
- 183 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/24(金) 01:05:18 ID:iziWZu57]
- 前戯だけじゃ子供はできないのです
- 184 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/30(木) 08:44:15 ID:4oZHnwAJ]
- メロ作曲くらいは鼻歌で誰でもできる。
編曲は音楽理解力が高くないとできない。
頭の悪い歌手には無理。ウタダとかなｗ
- 185 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/01(土) 12:10:46 ID:sAQnt6xL]
- 生まれつき顔のきれいな人間はみんな馬鹿だと
言うようなもの
- 186 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/02(日) 06:22:52 ID:Nm1AjESd]
-
アレンジこそ作曲なんだよな。メロなんてリフ作るのと大してカワンネ
- 187 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/02(日) 07:48:53 ID:0Th9XIKy]
- 小室はセーフだな
- 188 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/02(日) 08:11:48 ID:LKhb3+uH]
- この前ＴＶで桑田がスタジオで原坊の曲を作ってる様子をやってたな
手順は
1.アバウトな鼻歌にアコギでコード進行を作る
2.エンジニアにドラムマシンとコードの白玉だけのオケを作らせる
3.2を聴きながらラララで歌って確定メロを作る
4.ギターと鍵盤の人に譜面ではなく「こういう感じで」と口頭でイメージを伝えて
バッキングとリードを作らせる （ベースは桑田が弾いてた ドラムは打ち込み）
5.作詞
6.原坊歌入れ （録りながら歌い方のアドバイス）
7.自身でコーラス入れ
放送はここまでで、完成曲披露の冒頭クレジットは
作詞・作曲・編曲 桑田
- 189 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/02(日) 09:41:18 ID:rKImngu/]
- アレンジは作曲じゃねーよｗ
アレンジなんか知識があれば誰でもできるじゃん（そこが難しいんだろうけど）
作曲は誰でもできるってのは、当たり前。半音、４度で進行し、目的はTってのがコーダルでは自然に聴こえるんだから。
これがわからんかったら、アレンジを学ぶときの理論がえらい難しいものになる
機械的な構築以外の+αのできる人が作曲家だと思うんだよ
- 190 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/02(日) 10:33:14 ID:oWzy1Sq2]
- インストは作曲に含まれますかあぁ？
- 191 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/02(日) 13:26:05 ID:dq7q4HTR]
- てかメロディーラインを作る事が作曲でしょ？
べつにコード付けしなくとも。
- 192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/02(日) 15:01:10 ID:DgrED6yP]
- 最初に考えてたコードと違ってくることはちょいちょいあるね
- 193 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/02(日) 15:34:17 ID:Nm1AjESd]
- >>188
ドラム、キーボード、ストリングス、ブラスのフレーズを
作曲した奴は存在しない事になるんですね。わかりますｗ
- 194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/02(日) 15:40:54 ID:nF3ddMVr]
- ショパンの曲を誰がどんなにアレンジして
どんな楽器でやったとしても
作曲はショパンだ
- 195 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/02(日) 15:54:30 ID:Nm1AjESd]
- In Rockの日本版LP買った時、
帯に「歌と伴奏：ディープ・パープル」って書かれてたの見て思いきり引いた。
歌と伴奏？ はぁ？
縦のアンサンブル＋横のモードを理解してないなら、いつまでも民謡かなんか歌ってろよ
「歌に伴奏付けた」だけで「作曲」なんて逝ってるのは馬鹿だよ。そんなの音楽じゃない。
それはただの"Song"であって、"Music"ではない。
- 196 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/02(日) 16:07:27 ID:U+8JNnnQ]
- 歌は史上最古の音楽
- 197 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/02(日) 16:48:39 ID:uQtftOdx]
- 普通「歌と演奏」って表示されてなかったか？
- 198 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/02(日) 17:32:59 ID:0Th9XIKy]
- ここの言い分だとグレゴリオ聖歌を作った人たちは作曲したとは言わないんだね
- 199 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/02(日) 17:34:56 ID:0Th9XIKy]
- ようするにメロディとコードをつけてそれで完成っていうんなら作曲した事になるんじゃないか？
- 200 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/02(日) 17:41:26 ID:DgrED6yP]
- 一つの完成形の曲を作れば作曲
メロディだけなら作メロってことでしょ
- 201 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/02(日) 19:12:08 ID:FP0pOScf]
- そもそもだな
作曲編曲なんて誰にでもできるんだよ
作曲はいわずもがな、編曲なんてギター一本の伴奏にちょいちょいオカズフレーズ
入れたアコースティックバージョンでも作れば1曲仕上がるしな
売れる歌メロ、売れる伴奏形態の編曲
が出来ていれば必要十分
売れない歌メロ、編曲ならいくら作ろうが無意味だし
俺が作曲したという主張すら滑稽、無意味な主張
売れるというのは大衆に支持されるかどうかってことね
実際に売り上げがあるかどうかは別として
売れる歌メロさえ作れれば当然作曲したのはそいつだ
- 202 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/02(日) 19:27:47 ID:FP0pOScf]
- こぶくろやゆずは路上ライブでのし上がってきたけど
ギター1本の曲にどれだけの人が集まった？
彼らは当時音楽の知識なんてここで完璧な編曲をこなす奴らに
比べてカスほどしかなかったはず
だけど客はそれを望んだ。カスみたいな編曲にも関わらずだ。
J-POPにおいて編曲が作曲を上回ることはないのだよ
あくまで歌メロが主役 作曲＝歌メロ
- 203 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/02(日) 19:38:35 ID:LmcPoFLZ]
- 作曲できない奴がメロ作っただけで作曲とかいい訳に必死になってるスレはここですか？
- 204 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/02(日) 19:42:09 ID:FP0pOScf]
- いくら音楽知識に精通していてどんなジャンルの編曲もこなせたとしても
売れる歌メロを作れなかったらあくまでそいつは職人どまり
アーティストではないね
技術自慢の人が自分より技術や知識の劣ってるのに
稼いでるのがむかついてるだけのオナニースレだな
サッカーのフォワードみたいなもんだ
いくら技術がすごかったりしても得点決めないと意味ない、評価されない
ごっつぁんゴールでも決めればヒーロー、QBKしたら非国民
サッカーが上手なことにこしたことはないけど、サッカーが下手でも
得点決めまくれるなら当然評価される
- 205 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/02(日) 19:43:02 ID:FP0pOScf]
- >>203
どんまいｗ
- 206 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/02(日) 19:59:48 ID:FP0pOScf]
- >>203
生まれつきの身体能力で優劣が決まるサッカーの技術に比べて
音楽の作曲編曲っていうのは知識さえつければぶっちゃけ誰にでもできる
ようになるもんなんだ
売れる売れないに関してはセンス、才能、運が要求されるけどね
誰にでも身につけられる知識でそれを知らない人を叩くのは
正直見ていて見苦しいし、かっこ悪い
むしろ知識が豊富なのだったら知識がないやつに教えてやれｗ
たったそれだけのことでそいつは編曲できるようになっちゃうんだから
叩く相手がいなくなって困るのだろうけどね・・・・・
- 207 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/02(日) 23:06:22 ID:EhCW/hVr]
- >>204>>205>>206
興奮しすぎだろｗ
落ち着けｗ
- 208 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/02(日) 23:11:15 ID:E/Wq01of]
- >>204
QBKに反応しちまったｗ
非国民は言い過ぎかも知れないけど
彼はプロ失格だと思っちゃったよ。
スレチで失礼。
- 209 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/03(月) 00:04:19 ID:DgrED6yP]
- かなりハイテンションになっちゃってんな
- 210 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/03(月) 05:59:21 ID:8+WWxKi3]
-
作曲家は編曲家がいなければ何も出来ないサル同然の生き物。
「これは俺が作った曲だぜ！」なんて言ってはダメです。
「こんなくだらないメロディーなのに編曲次第でこんな良くなるなんて、
ホント編曲者には感謝してます！」ぐらいに謙虚になれ。
そしてこれから編曲者に従って生きろ。
- 211 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/03(月) 07:31:55 ID:gsHAHIFI]
- お前ら、アカペラの曲は作曲に含まないつもりか？
- 212 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/03(月) 07:46:48 ID:erX9J6SX]
- >>188
ヒドスｗ
- 213 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/03(月) 09:04:43 ID:8+WWxKi3]
- >>188
ドラム、キーボード、ストリングス、ブラスのフレーズを
作曲した奴は存在しない事になるんですね。わかりますｗ
- 214 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/04(火) 07:30:25 ID:66svrUEo]
-
まぁ>>１の言っていることに基本的には同意だな。
メロディよりもアレンジが曲として重要な部分を占めているよな。
- 215 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/06(木) 01:52:47 ID:Bspk5diz]
- すべてはジャンル次第
これで片付くだろ
フォークソングの編曲なんかその曲にとってのメインに成りえないだろ
逆にロック系だとボーカルがオカズ程度の価値しか無い曲なんて
腐るほどある
>>1のいうクラシックやインスト曲で編曲が一番重要なのは当たり前の話
- 216 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/06(木) 02:04:53 ID:6SbNjpF4]
- バンドでギター・ボーカルの俺が作曲してるけど>>1に言われてグサッときた
細かい編曲とかはベースの奴に任せっきりだわ
やっぱりこれじゃ作曲と言えないのか…
- 217 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/06(木) 02:18:44 ID:Bspk5diz]
- >>216
そういう形態でもいいんじゃね？あくまで作曲はボーカルメロ作った奴
編曲はボーカルメロ以外を構成した奴だろ
作曲はあんたが名乗っていいと思うよ
ただ、どっちがその曲製作にあたって貢献してるかでいったら
恐らくロックバンドなんだろうし、ベースの奴だろ
一番偉いのはベースの奴って理解してればそれでいいんじゃね？
- 218 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/06(木) 14:22:31 ID:OB8fEgHz]
- 作曲家は編曲家がいなければ何も出来ないサル同然の生き物。
「これは俺が作った曲だぜ！」なんて言ってはダメです。
「こんなくだらないメロディーなのに編曲次第でこんな良くなるなんて、
ホント編曲者には感謝してます！」ぐらいに謙虚になれ。
そしてこれから編曲者に従って生きろ。
- 219 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/06(木) 15:44:25 ID:eUXnjmDz]
- 作詞家は策士家だなあ
- 220 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/07(金) 01:18:32 ID:bxaVTpOg]
- ＤＪオズマって作曲してるんだ〜へ〜って思ってクレジット見たら編曲者がいて笑った
アーティストで作詞作曲を自分でしてるのがウリな人たちに限って編曲者がいるんだよね ミックスとマスタリングまではする必要はないと思うけど
- 221 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/07(金) 02:29:50 ID:2S6/4iih]
- ＤＪオズマもつんくと同じで作曲は鼻歌レベル
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