- 1 名前：ドレミファ名無シド [2009/04/20(月) 04:03:56 ID:yKryZlHu]
- Fender
kakaku.com/item/25510310640/
Fender JAPAN
www.fenderjapan.co.jp/fender/2008fender/telecaster.htm
TL52-DMC/VSP
kakaku.com/item/25511113293/
TL-STD BLD
この辺で悩んでいる。
持っている人いろいろ語って。
俺はあと2年も生きられない。
人生最後の曲を作りたい。
アコはHD-28 とフォルヒ
Dr.打楽器とキーボードは音源落ち込みを予定。
これらのテレキャスの長所短所。
他にお勧めのものがればお願いする。
末期がんで時間がまじない。
左肩の転移部がしびれてくるだろうから時間もない。
お願いします。
- 902 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/31(火) 21:21:04.67 ID:1jBQH4px]
- 米BSE牛が安全って言うのもどうかと
- 903 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/31(火) 21:31:00.00 ID:I2KbrPhG]
- MEXがフェンダーテレキャスターの音なのは事実
なぜならフェンダー社製のテレキャスターだから
ただその音が良い音であるとは限らない
なぜなら良い音悪い音はその人の主観でしかないから
- 904 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/31(火) 22:00:23.21 ID:qAG1mXSi]
- それと同じ理由で
バッカスやフェンジャパが一番良かったと言っても
それはその人の感想であって事実とは言えない
そもそもテレキャスターというのは米フェンダー社のギターの登録商標
バッカスのつくるギターはテレキャスターではないし、
フェンジャパのは商標を買った公認コピーモデルだ。
いくら良い音だと思ってもそれはそのギターの音であって
米フェンダー社の製品以外の音はテレキャスターの音とはいえない
- 905 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/31(火) 22:37:22.61 ID:uinqkMSx]
- >>903
え？いい音って昔のフェンダーやギブソンの音じゃないの？
ヴィンテージ全否定だなｗ
君はカシオのMIDIギターでディーボーとプロディジー弾いてればいいよ。
- 906 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/31(火) 23:11:38.94 ID:v4dT7eCK]
- >>905
良いか悪いかは、その人の感性に依るところが多い。
それがどの時代の何であっても。
寧ろ、画一的な価値観の押し付けは未熟。
- 907 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/31(火) 23:25:52.36 ID:FW+U2oCH]
- 音の優劣の結論は出ないから無駄な争いはやめよう。大人がバカとか糞耳とかいい合うのは見飽きたよ。
- 908 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/01(水) 00:23:12.26 ID:YPGFav29]
- >>903
そこまでブランドで縛るのはナンセンス
レオ・フェンダー自身、ミュージックマンなどに移ってもテレキャスターの改良を続けてたよ。
レオフェンダーの作るテレが偽物で、フェンダーMEXが本物という理論は付き合ってられないよ。
- 909 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/01(水) 00:27:09.67 ID:YPGFav29]
- ID:I2KbrPhGがまだ10歳くらいの子供なら
フェンダーUSAを絶対視するような幼稚な理論を振りかざしても笑って見てられる。
でも、仮に大人だとしたら、そういう幼稚な考えに縛られるのはやめようね。
- 910 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/01(水) 08:14:45.27 ID:IhmNSJ6E]
- >>908
レオフェンダーが晩年造ってたのはG&L ASAT CLASSICであって
テレキャスターじゃないでしょ 音も見た目も随分ちがうモデル
>>909
フェンダー社製が絶対なんて言っていないし音が良いとも言ってない
フェンダー社製以外はテレキャスターとは呼べない
世の中にロレックスのコピーモデルは大量に出回ってるけど
いくらロレックスより正確だったとしても
それらをロレックスとは呼べないのと同じ
- 911 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/01(水) 09:13:51.44 ID:cZUW05Ji]
- 屁理屈こねてるとお子ちゃま扱いされるだけだよ
テレキャスターと一口に言った場合、ここではテレキャスターモデル（またはタイプ）の事を
指しているのは文脈で分かるだろう。省略されてる括弧内が読めないのは、空気が読めな
い子供だけ。
だいたい、"ロレックス"ってブランド名は社名に近い、いわば"フェンダー"と同じような意味
テレキャスターはモデル名なんだから、一緒に語っちゃおかしいだろうに。
ロレックスの"コスモグラフ"
ロレックスの"サブマリーナ"
フェンダーの"テレキャスター"
フェンダーの"ストラトキャスター"
G&Lのテレキャスタータイプは、まさにフェンダーテレキャスターの後継進化機種としての
ひとつの回答だと思うよ。
- 912 名前：ドレミファ名無シド mailto:hage [2011/06/01(水) 09:48:44.16 ID:u0TpJK/H]
- それは正論。あくまで正論。
ここでMEXこそが正当テレ、とかCSが至高でありFJなど所詮コピーに過ぎぬ、とか言ってんのは
離れて見てると要するに俺のギターつええ、俺のギター持ってるの最強！にしたいだけなんだな。
そいつらに正論が通用するとはどーすても思えねーづらだべだべ
- 913 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/01(水) 10:09:28.25 ID:cZUW05Ji]
- テレキャスターらしい音とは何か？
そしてそれを最も具現化してるのはどれか？
らしくない音だけと品質が良いのはどれか？
みたいな議論は面白いと思うよ。
自分的にはテレキャスターっていうと、ロイ・ブキャナン、ダニー・ガットンてなイメージだな
そしてその音に近づけようと思ったら、別にどこ製でも、工夫次第でそこそこｗ
なんか国産よりはアメリカ・メヒコのほうがカラッとした音の印象はあるね、木が違うのかね
- 914 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/01(水) 13:16:34.62 ID:eYADQixu]
- 良し悪しは言わないけど、自分にはジャパンはジャパン特有の音がするように聞こえる。
ヴィンテージやCSやメヒコは違いはあれど同系列の音に聞こえる。
そして自分はジャパンの音が好みではない。
これは個人の意見や嗜好だから、ジャパンの音が好きな人や、ジャパンとヴィンテージが似た音に聞こえる人がいても人それぞれで良いと思う。
むしろ、楽器の個性を活かした使い方について意見交換がしたい。
ジャパンの人はどんなジャンルが好きなのか興味ある。
自分はメヒコをカスタマイズしてアーレンロスみたいなサウンドを目指してる。
- 915 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/01(水) 15:22:59.46 ID:YPGFav29]
- 俺はそんなに耳が良くない。製造国と音の因果関係はまったく理解出来ない。
- 916 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/01(水) 15:53:57.86 ID:XWO470dB]
- 弘法筆を選ばず じゃなくて？
- 917 名前： 空海だけど、、、、 mailto:sage [2011/06/01(水) 16:15:21.77 ID:GGXIXZAv]
-
呼んだ？
- 918 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/02(木) 08:15:55.38 ID:8xfXzh0l]
- >>912
911は全然正論ではない
D18やD28のコピーモデルは各社から発売されているが
マーティン社製以外はD18,D28なんて呼ばない
ロレックス社製以外のデイトナコピーはデイトナとは呼ばない
エルメス社製以外のバーキンコピーをバーキンとは呼ばない
エレキギターだけ商標に関して中国レベルなことを容認することこそ異常
いくらG&Lアサットがテレの進化形でも商標とは全く関係のないこと
それこそ問題のすり替えであって正論ではない
商標の問題は楽器としての音や造りや優劣とは別問題
- 919 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/02(木) 09:02:39.31 ID:JDCmLHSs]
- たしかにトーカイのレスポールとかバッカスのストラトとかみっともない習慣だ
そんなことしてたら
中国の企業がプリウスやフィットのコピーを作ってきたとしても
それを容認してプリウスやフィットって呼ばなきゃいけない
それは大人の習慣で容認しないのはお子ちゃまの屁理屈ってことになる
独ダイムラー社以外のベンツとかねwww
- 920 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/02(木) 09:04:54.93 ID:lXtoFRSr]
- 商標とか板違い
- 921 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/02(木) 10:22:49.49 ID:A3LxD3SP]
- しつこいよね、こんな長文書いてくだらないことをグダグダと
- 922 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/02(木) 10:27:40.05 ID:A3LxD3SP]
- 商標名が一般名称になった例なんていくらでもある
ホッチキス・・・ステイプラー
マジックインキ・・・油性マーキング
マジックテープ、ベルクロ・・・面ファスナー
- 923 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/02(木) 10:51:46.71 ID:DyfKwO1q]
- 宅急便、セロテープ、バンドエイド、ウォシュレットとかつい言っちゃうよね
- 924 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/02(木) 12:05:15.61 ID:rCKhjF8p]
- まあ商標名の問題に関しては色々意見が分かれるだろうけど
G&L ASATオーナーの俺としては、ASATのことを、
G&LのテレキャスターやG&Lのテレモデルって呼ばれたくないな
コピーやリイッシューとは異なり、
テレを元に進化させて新しいモデルを完成させた
レオ・フェンダーに対しても失礼だろ！
ASATというモデル名があるのに
わざわざG&Lのテレモデルなんて呼ぶのはおかしい
- 925 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/02(木) 12:05:43.88 ID:aMNpYWMR]
- 誰も商標の議論なんてしてないつーの
もう出てくるな>>919
- 926 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/02(木) 13:47:43.02 ID:T42/CWzK]
- >>924
なにせレオ・フェンダーはテレキャス開発した本人だし純粋な技術者だから
あくまでテレキャスの問題点を改良した機種としてASAT CLASSIC出したんだろうね。
なにせオリジネーター本人なんだから巷のコピーメーカーとは
まったく立場が違うからね。まさに孤高の存在だけど音が好みかどうかは人それぞれ。
安価なものだけじゃなくって高価な個人製作ものだってしょせんはコピーだからさ
- 927 名前：924 mailto:sage [2011/06/02(木) 14:00:14.83 ID:rCKhjF8p]
- そういう誇り高き製品なんだからテレキャスタータイプなんて呼ぶのは失礼
他のコピーメーカーはテレキャスターに近づきたいんだろうけど
G&Lはテレキャスターからいかに進化しているかなんだからさ！
いい楽器なんだよ、でも人気ないからUSA製でも中古は安いんじゃないかな？
- 928 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/02(木) 18:21:37.18 ID:oZoJC2xy]
- どうでもいいわ
- 929 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/02(木) 18:33:54.41 ID:CTFojk3Z]
- ROMらせてもらっていたが
>>922, >>923
の例えは、>>918や>>919の反論として成り立ってないぞ
ホッチキス、マジックインキ、マジックテープ、
宅急便、セロテープ、バンドエイド、ウォシュレット
なんかは当初その製品しかなかったかシェアが大きかったため
商品名がそのまま一般名称（通称）になっているものだ
全てのソリッドボディギターを通称テレキャスターと呼んでいるのなら
その例えの通りだが、
この場合は模造品をオリジナルの商品名で呼んでいるのだから
全く比喩として間違っているな、
テレキャスターは一般名称にはなってないだろ
商標意識が低いのは
日本も数十年前までは中国なんかと同じ商倫理だったことの名残りだね
ブランド名やロゴまで真似してトムソン、ギャバン、フェルナンデスなんて
やってたんだからさ、
- 930 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/02(木) 18:50:50.24 ID:A3LxD3SP]
- 何言ってんの？
- 931 名前：ドレミファ名無シド mailto:hage [2011/06/02(木) 19:25:54.40 ID:siIvwChd]
- はいはいお前のフェンダーUSA（MEX）最高最高
- 932 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/02(木) 20:51:14.27 ID:VqFwAgn1]
- >>929
もうええっちゅーの
- 933 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/02(木) 21:35:02.06 ID:87Z3yFhj]
- このスレも、何度もどうでもいい問題で荒れつつ、いよいよ1000に近づいてきたな
テレはやはり最高だ
- 934 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 00:08:30.65 ID:1vwaC9mO]
- 5万だか6万のＦＪ1本のプロ君が今日もファビョってて傑作ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 935 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 01:18:23.83 ID:3/8Oc0vd]
- >>1って結局何買ったんだっけ？
そんなに高くないのだったと記憶してるけど
- 936 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 05:20:39.35 ID:wwsL7o94]
- >>56
- 937 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 05:44:21.07 ID:o4CX1Dx7]
- >>927
おまい面白いこと言うね、たしかに面白い構図だ
G&Lレオフェンダー→テレキャスターからより離れ（進化させ）たい
コピーメーカー→往年のテレキャスターにより近づき（似させ）たい
それでおまいのようなG&Lユーザー→テレキャスって呼ぶな
テレキャスコピーのユーザー→これだってテレキャスターだ
さらに言うとフェンダーUSA信者→
テレキャスターって呼べるのはフェンダー社製テレキャスターだけ
「○○と呼べるのは○○だけ」ってなんだか昔TVコマーシャルで
聞いた事のあるような臭いセリフだが、まあ正論だからな
必死で否定すると、かえって過剰なコンプレックス感がするから止めときなよ
- 938 名前：937 mailto:sage [2011/06/03(金) 06:07:59.47 ID:o4CX1Dx7]
- 最期の一行は>>912, >>931みたいな奴に言ってるんだけどね
（多分同一人物、FJ1本の・・）
- 939 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 06:41:06.40 ID:PFjEApGv]
- たいして内容もないのに長文&連投か
チラシの裏でやっとけ
- 940 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 08:48:56.27 ID:M3d5Ghmf]
- GLはレオ本人がギターを開発していたのかな？
レオは無から有を生み出すレベルの開発者だから、彼が中心になってギターの開発に関わっていたなら、モデファイのようなものではなく、もっとアイディアに溢れた楽器を作ったと思う。
レオの当時の年齢から考えても、名前を貸したぐらいに考えるのが妥当じゃないか？
- 941 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 09:14:06.97 ID:4n3Xmk6i]
- >>939
>>937の視点は面白いと思うぞ、そんな必死になるなよFJ1本
- 942 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 10:09:01.43 ID:zoIFbPnG]
- 続きは商標名板でやれよ
- 943 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 10:47:25.51 ID:d8WdDn7v]
- >>940
レオ・フェンダーはG&Lでも、ピックアップ、サーキット、ネックに関しては
開発や改良を続けていて、特許もいくつか申請していたようだ
こんなサイトにも記述がある
ttp://homepage3.nifty.com/ichian/analog/guitar/assembly/assembly2.htm
まあ、レオ・フェンダーのそういう話し聞くと
デザインがださくていやだと思っていたG&Lも魅力的に見えてくるから不思議だ
- 944 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 10:59:41.99 ID:d8WdDn7v]
- >>939, >>942
朝早くからから粘着して暇そうだなFJ1本
- 945 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 11:09:41.94 ID:CxtVDJyL]
- FJ1本は、MEXの話題もダメ、G&L、ASATもダメ、
USAフェンダーには強烈なコンプレックス
FJ1本なんてかわいい名前まで付けて貰ってるのに
本当にいやいやちゃんなんだな
MEXなんて機種によっちゃあジャパンより安いぞ
ASATだって日本製やアジア製が廉価であるぞ
- 946 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 11:14:29.00 ID:wog054JD]
- >>944
FJなんちゃらは知らんけど
『テレキャスターはフェンダーの登録商標だから使っちゃダメ』
って言い張ってる奴のがうざいわ
長文は全部こいつだろ？
- 947 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 11:38:15.08 ID:LmYIKtUn]
- >>946
同意。
- 948 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 13:40:40.21 ID:sw2XeL81]
- FJ1本は、何百もライブやレコーディングをこなしてきたプロなのに
こんな下らないスレで素人がUSAやMEXがあーだこーだ言ってるのに
過剰反応してファビョってる不思議
- 949 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 13:46:32.95 ID:M3d5Ghmf]
- FJ1って呼ぶとカッコ良いね
- 950 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 19:14:04.71 ID:34Ws2G+4]
- FJ1という本があるのかと思って読んでた
- 951 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 20:13:57.20 ID:36uEAbQv]
- FJ1なんて、粘着してる奴が何度も蒸し返してるだけに見えるんだが・・・
- 952 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 21:15:08.00 ID:AvmLKmTe]
- うん、なぜかどれも同じIPだしね
- 953 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 21:48:14.11 ID:c9Ia1QDA]
- 俺はFJ1には本当に感謝してるな
中弛みしていたこのスレの後半を盛り上げてくれて
みんなのささやかな楽しみやひまつぶしになっていたと思う
俺はここのところちょっと困難な状況をかかえてるが
このスレでFJ1と、それをからかう奴らのやりとり読んで
何回か笑ったし少しは気分が晴れた。冗談でなくまじで感謝してる。
スレ主みたいに病気かかえて２ちゃん位でしか遊べない奴もいると思う。
- 954 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 23:09:17.17 ID:5U/81FJN]
- そうだね。FJ1は大の大人が目くじらを立てて敵対視するような大悪党ではないよね。
笑って流せるくらいの余裕を持とう。
- 955 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 23:43:10.35 ID:Xeso4HYS]
- FJ1をNGワードに指定したら、大量にレスが消えてしまったｗ
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