【Vintage】オールド・ビンテージベース 3【Bass】

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1 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/16(日) 20:09:40 ID:F1fYIts+]: オールド、ビンテージを語るスレはあれど、ギターばかりでベースの話題が少ない。
ベースは特にネックのコンディションや強度が重要で、ギターとは一括りにできないので、
専門のスレ立てた。他のビンテージスレのように関係ない話題で荒れないことを祈る。

それではどうぞ。

過去スレ
【Vintage Bass】ビンテージベース【ヴィンテージ】
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1154890017/
【Vintage】オールド・ビンテージベース 2【Bass】
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1184832901/
2 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/16(日) 20:40:52 ID:kXICFUwi]: 2ッキーシックス
3 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/16(日) 21:04:54 ID:gKZPhqb3]: 売るならハ○パーギター○へ
4 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 10:27:43 ID:odcjHDg7]: 弾けもしない骨董趣味のジジイの溜まり場はここですか？
5 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 10:30:56 ID:odcjHDg7]: スレ主もアホっぽくていいね！
6 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 10:50:11 ID:KJnwDpQp]: スレ立てお疲れ様
前回のオールドベーススレは中々良スレだったので、
今回も期待していますよ。

いつかは62プレシジョンベース買える様に一生懸命働いています。
7 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 12:52:12 ID:odcjHDg7]: いつかは62プレシジョンベース買える様に一生懸命働いています。
8 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/22(土) 18:13:48 ID:tw21mbMe]: 66年のジャズベ使ってます。
コイツに出会うまで二十本ほど行ったり来たりでしたが、今はこの一本とスペア
だけです。良く鳴ってくれてます。
9 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/26(水) 00:13:26 ID:I64HuX5P]: オールドベースなら渋谷の某店に足げに通えば
適正価格でプレイヤーコンディションの良いのに出会えるかもよ

俺は最初から新大久保の某店は無視
10 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 02:01:32 ID:aTbQURvI]: 足繁くって言いたいのか？
11 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 17:53:46 ID:znvnB8cB]: >>9

それはどこでしょう？
12 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 19:44:15 ID:+DLyqT7L]: 渋谷っつったら二個じゃね？　心臓男とかもあるが。

新大久保は下もすごいが最近じゃ上も相当だよね、ってか今じゃ断トツかも。
坪当たりで考えりゃたぶんあそこが世界最強。
13 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 12:25:16 ID:7ZKw6XJq]: ↑世界最強ってのはある意味ホントかもね。
俺アメリカでバンドやってんだけど、楽器屋行っても古いやつはロクなのがない。
楽器屋の兄ちゃん曰く「みんな日本に行っちゃったよ」だって。

あとは絶対に手放さないマニアとか、どうしようもなく高価になったレア物とか？

最近は楽器屋巡りもしなくなったから詳しいことはわからないけどね。
14 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/01(月) 19:44:40 ID:B1Imf4xp]: 新大久保のあの店は異常高騰させた張本人だし
俺は嫌いだな
15 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/01(月) 21:54:20 ID:KgppkszG]: アメリカ人は凄いよ
ネックの反りを気にしないからな
ロクな楽器はないし、調整も日本人ほどシビアでないようだ
16 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/03(水) 22:22:12 ID:OVkWXCFV]: 鼈甲のピックガードってよく欠けているのありますよね？

何で欠けるんですかね？

縮みによるせいと関係あるんですかね？

それと、

偶然かもしれませんが、プレベには欠けがよくみられ、ジャズベには欠けが見られないような気がするのですが…

知ってる方おりましたらよろしくお願いします。
17 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/03(水) 22:39:00 ID:fMGMK4o+]: いま思いついた。
プレベ弾きにはピック使うやつが多くて、
それをガードの下によく押し込んだりしているから説。
18 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/03(水) 22:40:17 ID:fMGMK4o+]: あとまぁPBは、アウトジャックがガードに直に載ってるもんな、
ジャズベの場合はコンパネ部は金属だが。そのせいじゃない？
19 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/05(金) 07:33:29 ID:Vnvg1Uu/]: vintageって何かと気を使いませんか？

そこで、ガンガン使用してる方に

使用する際、また保存時の注意点など、

気を付けている点などを参考までに教えて頂けたらと思います。

そんな事基本だろっていう事でも、何でも構いませんのでよろしくお願いします。
20 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/05(金) 13:01:54 ID:5kxk4WU/]: >>19
・弾いた後は弦を緩める
・汗等の汚れをしっかりとクロスで拭く
・湿度の高い部屋に放置しない
・できるだけ毎日弾くようにする
・ケースにしまいっ放しにしない
・吊るしかネックに負担のかからないスタンドでの保管
・弦のテンションは一定のもので交換する
・季節ごとの調整を怠らない

経験上言えるのはこんなことかな。
64年JBの塗装を駄目にして剥がしたことがあるので
色物は特に塗装には気を付けた方が良い。

購入時の注意点としてはアイロン処理をして
何食わぬ顔で売ってる店も多々あるので
アフターでも信用できる店と付き合うことが大切
ギターと違ってベースは慎重に選んだほうがいいですよ
個人的にはNN辺りが親切でしっかりしていると思うよ
21 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/05(金) 13:58:03 ID:Vnvg1Uu/]: >>20

ありがとうございますm(_ _)m

64年JBの塗装を駄目にして剥がしたことがあるのでってどうやってダメにしちゃったんですか？？
それとアイロンってどういう事ですか？？
22 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/05(金) 14:25:46 ID:SG7ZAiU8]: 一番上→絶対やらない
二番目→あんまり気にしてない

人(自分)があまりにも不快になるような事がない…程度の環境下にあれば良い。
当然、外出中の部屋の事なんか知るかって話し。
俺はそんな感じ。問題ない。
23 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/05(金) 17:53:09 ID:5kxk4WU/]: >>21
塗装はラッカーが軟化してしまったから剥がした
ベタベタするって表現すればわかるかな？

アイロンっていうのはロッドで修正の効かなくなったネックを
熱処理によって真っ直ぐな状態にすることをアイロン処理って呼んでる
酷い場合にはリフレットの際に指板修正とかしてる個体もあるから要注意

どうしてもビンテージが欲しいんじゃないのなら
代用品になるベースは色々あると思うよ

自分が買った頃は64年でも今の相場の1/3以下だったから
気軽に塗装を剥がして道具という割り切りができたけど
CBS売却以前のJBが65年でさえ100万前後で取引されてるのを見ると
他の選択肢を探すのがベストだと思うんだよね

本気でビンテージを探すなら
いい楽器屋を探すことから始めるのがいいと思うよ
24 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/12/05(金) 18:59:48 ID:yBYxjFw3]: 73年のプレベをPJに改造しようと思っている。

それをベース弾きの友人に話したら、えらい勢いで止められた。｢絶対に後悔するから止めろ｣と。
オールドを改造するのはそんなに愚かなことか？
友人の真剣な引き止めようにちょっと決心が揺らいでしまった。

今のご時世オールドをカスタマイズして使っている人ってけっこういるのかな？
25 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/05(金) 19:03:23 ID:jM7du6oM]: 73年なら中古だろ
ガンガン改造して大丈夫
26 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/05(金) 19:55:29 ID:ZiFQvX1W]: >>24
どういう音を求めてPJにしようと思ったの？
その音に最も近い音を出すにはPJじゃなきゃダメというなら
'73だし、使い易いように手を加えるのも良いと思うよ
'54プレべを真っ赤にリフィニッシュして
ライブでガシガシ使ってる人もいたりするしさ
27 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/05(金) 22:51:17 ID:SG7ZAiU8]: 楽器は弾いてなんぼだろ。

まぁ最終的に決めるのは自分自身だ。
思った効果が無かったらJ取っちまえば良い。違いなんか判らんよ。

見た目以外はな。

まぁ配線しないって手もあるが。
うまくすれば最高の相棒になるんだろ。
28 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 00:17:19 ID:mUfHuhmJ]: >>23

ベタベタを避けるのはやはり湿気対策でしょうか？
29 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 03:48:11 ID:LuiwoSMN]: アイロンも、むろん程度問題ではあるが指板修正だってそんなの、
当たり前だろっていうｗ　楽器なんだから。
ちなみにアイロン、やる側でも、そう何年も持つものじゃないみたいな
云い方をするけれど、とにかくじぶんの（70sJB）は快調だよ。問題ない。
やり方はどうであれ、狂ったものは修正しなけりゃ精度は出せない。

また逆に、精度が出てない楽器を、それがオールドだからというんで
有り難がって弾いてみて、アレーッ？　ってな経験をしたひとがだから、
弾いたけど大したことなかったみたいなことを云うんだろうが。もしくは
ハズレしか知らないとか。
30 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 05:55:47 ID:ckcYDTfd]: 70年代の中古を持ち出してビンテージを気取るのは止めてくれ
31 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 06:01:46 ID:ckcYDTfd]: 70年代の中古品しか持ってないヤツがビンテージ云々を語るなよ
100万出してビンテージを探すなら的もな個体を手に入れるべき
63年以降で指板修正なんてされたらローズウッドはペラペラだよ

道具云々を語る前に中古とビンテージを理解してからレスした方がいい
32 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 07:13:42 ID:B2Wq3oOV]: あぁ、70'Sが中古だってトコには同意するわ。

俺が今メインにしてるのは78年の中古な。良いベースだけど。
アイロンはともかくリフレット時に矯正はしたよ。ちょっと溝埋めてな。
まぁ悩んだ事はあったが俺はPJ化は見送って、アクティブ切り替えだけにした。

あと知人に譲ったが、昔持ってたヤツもリフレットも当たり前にやったし、
内蔵交換やらアレコレやって使ってたよ。やっぱ使ってなんぼってのは変わらん。
66年程度のモンで申し訳ないが。
33 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 07:43:49 ID:LuiwoSMN]: んーじぶんはほかにスタックノブのとグレイボビンになってからのも
持ってるんだがまぁいいやｗ　別に。好きに思え。モノはしょせんモノでしか。
34 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 07:53:25 ID:LuiwoSMN]: つーか上記二つ、どころか70s含めてもじぶんは150は出してないしな。
ここ数年の（俺から見れば）異常な上昇後の値段しか知らなきゃ、
そんな風にも考えるのかもね。俺はもうふつーに、店頭で試奏して
「コレ欲しいっ…けど金ないｗｗけれどもどうしても欲しいんでしゃーない、
なんとかしよｗｗ」って感じで買った人間なので、“オールドとして云々”
に過剰に拘る感覚にはちょっと、同意は出来ないっつーかしたくない。
楽器はあくまでも楽器。モノはしょせんはただのモノでしか。
35 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 08:05:01 ID:LuiwoSMN]: あとさ――連投スマソ――スラブボードが薄いラウンド貼りに変わるのは確か、
62年の途中からじゃなかったっけ？　ミュート跡のある62年（つってた店員が）
をじぶん、試奏したことがあるんだが。
36 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 08:17:53 ID:ckcYDTfd]: 指板修正＝ダメネックだろ
あと正確に言えば62年の途中からベニヤだな
37 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 08:44:47 ID:LuiwoSMN]: まともなリペアマンにそれ云ってみ。ソッコーで馬鹿にされるからｗ
38 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 10:48:13 ID:hmnmKgPn]: ID:LuiwoSMN
お前、基地害だろ
指板修正＝ネックのねじれ補正

リペア屋もビンテージ屋も金儲けだから否定するだろうけど
ネックのねじれたベースなんて使いもんにならんよ
39 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/12/06(土) 10:56:01 ID:I5KD8KyI]: フェンダーベースにおいて、｢ビンテージ｣、｢オールド｣、｢ただの中古｣の
判断基準はどんな感じなの？
40 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 11:10:08 ID:LuiwoSMN]: >>38
無知って怖いね。これ以上おまえと話すことはない。

>>39
まぁふつーは65年1月のCBSへの売却以前だろね　＞オールド
ただしベースに限らずでフェンダー社は66、7年にかけて大掛かりな
仕様の変更を多くの機種に対して行うので、それ以前の仕様で
作られている65年製までは一般的にオールド扱いされてきたって感じ。

それとヴィンテージはねぇ、ひとによっても違うと思うが、個人的には
現フェンダー社のヴィンテージシリーズをまずは連想してしまう言葉。
41 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 11:23:10 ID:CzLituUv]: これって気になるのだけど何故ずっと売れ残っているの？
この値段なら独身だったら間違いなく買うのだけどな。

ttp://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00282700
42 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/06(土) 11:26:31 ID:HXOiLgzW]: やっぱり湧いたか社長。
ジャパンスレで完敗だったからな。つーか、メトロ板かガイキチニートスレ行きなさいよ。
43 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 11:42:15 ID:hmnmKgPn]: ID:LuiwoSMN
こいつはフェンジャパの社長とIDが別なんだよな
ネックのねじれもOKなビンテージ基地害が発生したくらいでいいだろ
44 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 11:53:45 ID:LuiwoSMN]: なーに粘着してるんだかｗ知ったかぶりが。
じゃああれだ、写真うぷは知り合いバレしそうだから嫌だが、
実機が手元になきゃ絶対に判んない様なデータでも出そうか？
ラウンド期よりはっきりと薄いヘッド厚とか、スタックポットへの
印字なんての。

てかどうせおまえのは脳内だろうがｗ　現実を知らな過ぎる。
…もしくはただ手持ち一機だけをろくに使えもしない状態のまま後生大事に
抱え込み床の間にでも飾っている、ただのマニアか。ああ馬鹿馬鹿しい。
45 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/12/06(土) 11:58:15 ID:hmnmKgPn]: ID:LuiwoSMN
やっぱり基地害ニートか
専用スレ立ててやったからそっち行けよ

＞なーに粘着してるんだかｗ知ったかぶりが。
＞じゃああれだ、写真うぷは知り合いバレしそうだから嫌だが、

この辺の使い回しが基地害特有なんだよな
今日の脳内所有はビンテージか…

ガイキチニートは自分のレス見てごらん
きっと誰かに言われたことですよ
46 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/06(土) 12:00:41 ID:ckcYDTfd]: >41
ニコイチで70は避けられるよ
47 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 12:04:15 ID:LuiwoSMN]: あらあらｗ　だったらおまえのご自慢のｗｗ
E弦側のジグ穴の位置がどのへんだとか、12フレットのポジションマークの
その感覚とかさ、測って（でもググってでもｗｗどうせどこにもねーとは思うが）
かきこんでみせろよホラ吹きが。だれもがてめーなんぞと同じとは思うなカス。

…つうかで（苦笑
なんで、たかがモノ如きでそこまで粘着出来んの？ｗ　信じられない。
48 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 12:10:45 ID:LuiwoSMN]: …ちなみにスラブボードってさ、これはまぁ前スレにも確か書いたが、
指板サイドのポジションマークの入りかたが特徴的なんだよな。
ローポジションだとほとんど指板材の中だけにあるそれが、ハイポジに
向かうにつれだんだんとネックと指板との中間に近付いてゆく。
あとこれも確か書いちゃったがｗ　ピックガード。特定の色だけが薄い。
49 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/12/06(土) 12:12:02 ID:hmnmKgPn]: ID:LuiwoSMN
ムック頼りの丸写し
ガイキチは個体差という言葉を知らないらしい
ハンドメイドの時代はお前の好きなフジゲンのような
どれも同じ大量生産とは違うんだよ

ねじれネックをご愛用のガイキチさんは専用スレに移動してください
50 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 12:17:52 ID:LuiwoSMN]: …つーカンジに俺自身がね、結構なマニアなワケだがｗ
だけどさー、モノはしょせんは、単なるモノでしかないわけで。
誰だって金出しゃ買える、その程度のモノに、わざわざ嘘ついてまで
粘着する神経が俺には、全く判らないｗ　買えよ欲しいんだったら。
まじきもい。

>>49
バーカｗ
どっこにもそんなの載ってねえよカス。ほんっと哀れなやつだなオマエは。
51 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/06(土) 12:20:26 ID:ckcYDTfd]: ガイキチニートのネックは捻れてるからハイフレットでビビるんだよ
それをフェンダーの魅力とか語ってる時点で基地外だろ

それを否定しないリペアマンはプロ失格だろうね
腐れニートの脳内妄想もここまでくると統合失調症も末期なんだろうな

自慢のハイウェイで遊ぶといいよ
52 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 12:23:04 ID:LuiwoSMN]: あー云ってたねシャッチョさんがｗｗ確かに。
…ちなみにその時にそのすぐ下で、あれを馬鹿にしてたのがじぶんだがｗ
53 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 12:25:12 ID:LuiwoSMN]: つーかさ（苦笑　>>29をよく嫁。
俺は、精度が出てない楽器は、楽器じゃねーっつってんの。文盲がｗ
54 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/06(土) 12:34:19 ID:ckcYDTfd]: でも捻れネック肯定なんだよな
もしかして別人気取ってる
妄想も末期だな
55 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 12:38:20 ID:hmnmKgPn]: ID:LuiwoSMN
>アイロンも、むろん程度問題ではあるが指板修正だってそんなの、
>当たり前だろっていうｗ　楽器なんだから。

肯定してるじゃん
やっぱりガイキチ全開だな
70sJBでビンテージスレを
うろつく辺りから基地害なんだよ
56 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 12:43:00 ID:LuiwoSMN]: 文盲がｗ
な　お　せ　と云っている。きっちりと精度を出して使えと。

つーかだからいっぺん、オールドでも新作でもいいから一流のリペアマン
ところにおまえの楽器を持ってってリフレットでもなんでもして貰えってｗ
どんだけそれまでのじぶんが脳内妄想全開でいたのかを思い知らされるから。

てかなんでこんな脳内馬鹿の相手をさせられにゃならんのだ（苦笑
あとは知らんから好きなだけ吠えてろカスｗ　嘘じゃないって云うのなら
なんらかのカタチでそれを証明してからほざけ。その時はこっちも
それに合わせてなんらかのアクションしてやるからさあｗｗｗｗ　んだば。
57 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/06(土) 13:04:21 ID:ckcYDTfd]: あ～ぁ
ガイキチニートは攻撃された他者まで自分の別人格にしちゃったよ

ネック修正されたベースを根本から否定してるだけなのに
自分のネックが捻れてるのを否定されたのが悔しかったんだろうな

雑誌の丸写しじゃ対抗できないから罵倒して逃走じゃあ病気も末期だな
58 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 13:17:04 ID:LuiwoSMN]: 最後。
リフレット時にはまず“必ず”ネックに対しなんらかの修正を行い、
指板面での精度を出してからフレット打ちはなされるもの。これが常識ｗ
てか死ぬまで云ってろカスｗｗ

ちなみにこれがそのときのシャッチョさんへの、俺のレスな。
そんなに暇なのであれば当日の俺のほかのレスでもぐぐればぁ？（笑
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1190232537/980
59 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 14:23:03 ID:hmnmKgPn]: ID:LuiwoSMN
馬鹿だね
連投が基地害ですって名乗り出てるようなもんだろ
木部に手を入れるのは素人のリペアだよ
ビンテージは基本的にすり合わせで精度を出すんだよ
最悪の事態にならない限り指板修正をする馬鹿なんて居ないよ

残念だけど順反が仕様だとレスしたのは俺だから
お前が基地害ニートだってわかるんだよ

自分のレスで終わらないと気が済まない辺りも
ガイキチニート同じだな
60 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 15:33:14 ID:dLa+HqkK]: ID:hmnmKgPn
ID:ckcYDTfd

こいつら病気だな。
なにが楽しいのだろう。

俺もヴィンテージ持ってるけどもったいなくて普段はケースだな。
フルオリジナルを維持したいしね。
普段はレリックで充分だよ。
61 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 16:43:35 ID:rs3WX0WU]: もったいねえ…
62 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 16:48:59 ID:hmnmKgPn]: ID:dLa+HqkK
自演乙

脳内コレクターさん
63 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 16:50:53 ID:hmnmKgPn]: 14 ：ドレミファ名無シド：2008/12/06(土) 08:16:58 ID:dLa+HqkK
>>12
あとね、ハイウェイ１って安いけどすごく良いね。
アルダー・ローズしかないけど、重量も軽くてラッカー塗装で
系統はアメリカン・シリーズの現代的なパッシブの音だよ。
意外とレンジが広くて、スラップも高域の伸びが気持ち良い、
でもパッシブで軽いアルダー材だから低いほうは出ないけどね。

普通に使うんなら使い勝手良いし、作りも良いし驚くと思うよ。
安くてもしっかりフェンダーの音してます、お勧め。

やっぱりガイキチニートだ
自演下手すぎるよ
64 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 17:27:13 ID:LuiwoSMN]: 天知る地知る汝知る我知る、だよ。
オマエの言葉に嘘が無いなら証拠を出せ。それだけの話。

…ちなみに手持ちのスタックノブのヘッド厚は概ね13ミリ。
ラウンドのが約15ミリ（これも今測った）から確実に2ミリは違うね。
んで？　オマエがなんか出してきたら今度はスタックポットの
シリアルでも調べてやるよこっちは、ちょっとめんどいけどｗそれでも
3分くらいかね、コンパネあけてひっくり返すだけなんだから。
65 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 20:26:07 ID:mUfHuhmJ]: >>63

ハイウェイ１って下地もラッカー？

オールラッカー？？

使ってたらオールラッカーのvintageっぽくボロボロに剥がれるのかな？
66 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 21:21:27 ID:ckcYDTfd]: >64
素晴らしい基地外っぷりだね
ムックと雑誌の知識晒して脳内所有か？

お前の自慢のオールドをバラして晒してごらん
基地外認定を外してやるから
67 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/07(日) 10:51:17 ID:Pu4l6C7h]: さて、楽器屋巡りでもしてこようかな。狙いはプレベの良い感じの
68 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/07(日) 12:44:07 ID:5muQrKgf]: ここまで一本もうpなし・・・

脳内コレクターの戯言、再びスタート↓
69 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/07(日) 13:10:21 ID:OMSMsM01]: てか、まだやってたのか（苦笑　んだば。
…っつー感じで開けてはみたがゴメｗｗｗあんま読めないっぽいｗ
アース線とハンダのせいもあるが、なにより配線がかなり固くなっていて、
ガッと引き出すことにすげー抵抗を感じるんだわ（笑　なんかね、
R137…、チョメチョメチョメ？？くらいのもん。がそれじゃあまりにも
あれなんでｗｗとりあえず配線ってか、コンデンサーまわりを観察。

Z5V/.05 M/100V たぶんフロントで色は黄土。
SK/.03X/50V リアで、レンガ色。こちらの方が大きい。
某ブロガーの検証ページにあったようなコンデンサーはなし。
あと、俺のやつもノブのアタマは平面だったよ。交換されてる？
でも写真のあれ（CARの）はオイルコンだったしなぁ、アメさんて
平気で改造するし、知識もないしで、あれはあれであやしい気も（笑
とりあえずコンパネやそれを留めてるネジは皿モミのないタイプで、
これは比較的最近どっかのスレにも書き込んだ65JBと一緒。
ちなみにスラブボード、ナット付近での横から見た厚みがだいたい4mm弱。
これがでも指板エンドだと2mmくらいにまで薄くなる。Rとテーパーのせいか。
――とまぁこんなとこ。

>>67
ほんと、ひとむかし前ならスラブのでも30万台で換えたんだよなぁ（苦笑
けどあの頃のじぶんはジャズベ以外には全く目が行かなかったｗｗ　くそう。
70 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/07(日) 13:17:00 ID:Pu4l6C7h]: だよねえ。プレベっていけずw
ありました！良いのがプレベ。ヒヒヒ。場所は内緒。
71 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/07(日) 17:42:31 ID:MZkG5dXS]: 相変わらず脳内所有でムックの写ししかできないんだな
こいつの一昔って何十年前www
72 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/07(日) 22:01:56 ID:psMloXAM]: 使わないときは湿度調整剤を入れたハードケースでってのはありですかね？
73 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/07(日) 23:24:43 ID:Pu4l6C7h]: >71
なんか勘違いしてますか？ガイキチニートの素人だな？
74 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/08(月) 00:00:13 ID:5muQrKgf]: >>72
一般家庭での保管だったらそれがベスト
75 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/08(月) 13:20:03 ID:hJ60yto4]: >>73
ビンテージを持ってるなら
ムックの丸写しじゃ
ガイキチ認定は外れないよ

ID付きの写真をアップするとかさwww
76 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/08(月) 19:43:11 ID:hBZbdjiB]: なんか相手間違えてるよ。困ったな。誰彼構わず噛み付くの止めぇ～。
つーか、スルーできない俺も駄目駄目だな。ｽﾏｿ。

ROMに徹するわ。
77 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 00:43:09 ID:s9z5Xpop]: ID:hBZbdjiB
結局は脳内所有か
最近増えてるな
78 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 07:18:07 ID:1ooJKKGZ]: >>77
お前がな
79 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/10(水) 21:39:59 ID:HadT8V5u]: お尋ねします！

ビンテージを所有してる方は

ビンテージ一本ですか？

サブを持ってる(又は持とうと考えている)方は

何を使って(又は使い)ますか？
80 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/10(水) 23:50:58 ID:bPGhwbUb]: んなわけない
81 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/11(木) 16:01:29 ID:SvU+zZKH]: サブはHIGHWAY1あたりにしようかな
82 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/11(木) 16:29:53 ID:zbNxzRvf]: サブっつーか、ビンテージを買う前に
新品なり中古なり、USAのプレべかジャズべの
2～3本くらいは持ってるだろ
83 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/12(金) 12:46:37 ID:p+oucJ9v]: サブはレオフェンダーの名機ミュージックマンにしようかな

GLはなんか嫌だ…
84 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/18(木) 20:04:00 ID:vqiHdG9u]: サブではないですが‥‥
６６ＪＢがメインで６６ＰＢがサブと言うか‥‥
気分で使い分けてます。
お金がなかったので６５以前は買えませんでした。
何年も前に購入しましたけど‥‥
85 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 11:38:55 ID:OcGjuQMn]: >>84
もしかして東○事○の亀○？
86 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 12:26:01 ID:OvG+JChF]: あ、俺も６６年のJBメインで使っている。
PU代えて配線もやり直してペグも代えて好きな様に使い倒してるわ。
特にビンテージで価値があるって程でも無いので気にせずにギグでも
使ってる。良い音してるよ。

あと気分で７０年代のPBも使っているけど、重いのとローが出過ぎる
ので出番は少ないかな。

気に入った一本があればそれで幸せ
87 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 16:01:08 ID:sZY7bo2f]: >>85
亀田氏のプレベは60年製。
88 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/12/25(木) 10:35:17 ID:gZ0wUQdQ]: 脳内コレクターやら粘着ニートがいるから全然ｽﾚが伸びないな。
前ｽﾚはとてもまったりして中身の濃い良ｽﾚだったのに。
前ｽﾚの元ディーラーの人とか、ピックガードうpした人とかまだいますか？
89 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/25(木) 12:24:45 ID:0wSrMTfV]: 俺ミュージックマスターベースしか持っていない・・・・・orz
90 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 13:34:41 ID:bkW/T8jj]: しかし、前スレでも少し話題に出ていたんだけど
ベース（ジャズベ、プレベ）ギター（ストラト、テレキャス）
問わずFenderの６７年式って極端に少ないような気がする。

その反面ムスタングとかミュージックマスターなんかは６７が
非常に多いよね。
なんか事実関係あるのかな？
91 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 21:05:32 ID:4kTiv+J1]: ビンテージって、トーンコントロールの効き具合がすごく独特だね。
今日初めて弾いてきた。フェンダーの'66ジャズベ。
最初はなんか固いというか、想像と違った感触だったけど。
しばらく弾くと良さが分かった。弾き手を育てるベースだね。
92 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 22:52:02 ID:zQKz25SL]: むちゃくちゃ立ち上がりが速くて、しかも重心の低いローがズーンと
伸びてくるスラブのも楽しいよん。機会があれば。

Ｇ弦開放なんかが軽っちくならないところがじぶんは好きだオールド。
93 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 23:22:36 ID:4kTiv+J1]: スラブは、関東の方に行かないと出会えない気がする…(当方関西在住)
やっぱりスラブ貼りってそんなに音が違うもんなの？機会があれば弾いてみたいなぁ。
たしかにＧ開放は最近作られたベースよりもあたま一つ抜きんでてる気がする。
ただ、俺が弾いたのはリフレットしてるやつでフロントピックアップも交換されてたけどね。
別段、生鳴りが良いというワケでもなかった。
不思議だヴィンテージ…
94 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 00:17:51 ID:BTRwSUxn]: うん。とにかくじぶんのはレンジが広いよ。つかラインだとロー出杉で
モーモーな位だものｗｗ　アンプからだとばっちしなんだけど。
ただしピックアップの出力は弱くてきもちミドルも控えめ。手持ちのじゃ
一番ダイナミックレンジが広い楽器でも。素直にタッチに追従してくれて、
なおかつで非常に音楽的にそれを表現してくれるっつーか。

あと、66年あたりだとなんかネックが弱いのかカンカン云うばっかで
いわゆるのオールドらしさを感じないやつを何度か触ったことがあるな。
それにあの年だけなんっか、テンションピンの位置も違うんだよね。ふしぎ。
95 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 01:01:11 ID:2rmexci3]: ほー…奥深いなぁ。今度機会があれば挑戦してみよう。
俺が弾いた66年は、ネックはビックリするほどまっすぐだった。
これが40年以上も前に製造されたものなのかと思うほど、まっすぐで弾きやすかったよ。
上の方で中国製とかの話があったけど、もしかしたらそういうのなのかな。
音は正直、ひとりで弾いてもあんまり分からない気がした。
でも現行フェンダーとは明らかに違っていた。

なんだこのインプレはｗ
96 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 01:19:03 ID:BTRwSUxn]: 66年でも最近じゃ売価100万近いからねー、店の方でもちゃんと
（外注で）リペアに出してるんだとおも。

あとベースの場合は純粋なコレクターは少なくって、弾きつつ、
愛でつつみたいなひとが多いって話をよく（店員さんから）聞くんで、
そのせいもあるかもね、ちゃんと手が入ってるのは。
60年代の楽器がリペア歴なしで完璧な状態を維持してるなんて
ありえないもんな。
97 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 14:14:41 ID:uXPuPrbq]: 自分は67のジャズベース使っているけど、
腹に直接来る振動が心地よいと一人税に浸る。
98 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 14:42:32 ID:qFNuiJD+]: >>95だけど、気がついたら自前の機材を持って楽器屋にむかっている…
昨日ので魔法にかかったのかもしれんね
99 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 01:24:54 ID:ZHliqUMs]: ココの住人って模造品の存在を知ってるのだろうか？
100 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 05:17:24 ID:Y6CfK0Hh]: 絶対こういうこと言って話の腰を折るやつ出てくるよね。
模造品について語りたいならしっかり語ってみれば？
101 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/31(水) 18:40:21 ID:Uh702dP9]: >>88
前スレの元ヴィン屋、レコーディング屋です
ここは荒れてなくていいですねぇ
ギターの方はさんざんですが…
自分より詳しい人がこのスレには何人かいるようですので
あんまり書いてませんが見てますよ！

>>90
ソレ、ワタクシが言い出したんですけれど
65年のフェンダー売却時の遺産を使い果たしのが66年辺りで
次年の67年でさてどうするべぇと困って一旦製造ラインを縮小したんじゃないですかねぇ

ミュージックマスターやムスタングはレギュラーラインと較べて
多分それほど売れてなかったからまだ在庫があったからだと考えてます
あとボディ材も違いますしね
確固たる出荷台数とかの事実関係はわかりませんが、なんとなく…

>>97
やっぱり67までだと思います
それか68の最初期のボディがラッカーまでかなぁ
とりあえず個体差を考えずに仕様だけで見ると

68以降も値段によりますが…
102 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 20:01:43 ID:kjjxMk8/]: 66年製ジャズベ弾いたことがある奴って以外に多いんだなｗ

最近51年製プレベ売っているのを見かけなくなったな・・・・・日本人が殆ど買い占めてしまったのだろうか・・・・・？
103 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 20:31:31 ID:4V94QUHW]: 売る側はレアっつって売ってるけどねｗｗ
実際にはドットバインディングですら珍しくない。
今でも65、66あたりはソコソコの数が出回ってる。

個人的には、いわゆるオールドオールドした音色でこそなかったが、
70年ですげーいいタマがあった（が買わなかったｗ）記憶あり。
手持ちの70年代前半のとキャラかぶってたんでスルーしちゃったんだよな。
104 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 21:50:14 ID:85sBybfb]: ドットのバインディングで評価されてるのはジャガーだけだろ

最近はどこでもビンテージを扱ってるけど
顧客が警戒心なく買ってるのが不思議だ
90年代の方がバイヤーも顧客も知識を持って買ってたような気がするよ
105 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/02(金) 02:49:30 ID:+zUDHTRx]: オーナーの皆さん、ノイズ対策はどうしてます？
106 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/02(金) 11:16:43 ID:DAIqYpJR]: 思い切ってPU最近のに変えてしまったよ。
あとべグも新しいやつだし。配線関係も一身したらなかなか実用的になったかな
107 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/02(金) 17:19:47 ID:ulznfOKJ]: >>105
64PBにバルトリーニは載せてる
108 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 07:02:59 ID:NcJgI9uQ]: コレクターって人達はオリジナルの状態にこだわるのだろうけど
バンドで演奏する身にとっては実用が一番だからね

上質のハンダや配線を使ったりハムノイズ対策したり.....
リペアショップで直したりもしてくれるよね。
109 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 08:42:01 ID:VwSOpXtu]: ぶっちゃけもう無理。ハンダバージンのものは弄れないｗ
ポットなどの交換歴がある楽器の場合もとにかく、ちゃんと音が出ている
限りは弄りたくないｗｗ　ピックアップの断線が怖い。
110 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 09:53:53 ID:R09mpSYO]: 病的ですなw
まぁ俺もリプレイスしたピックアップの断線には悩まされて来たけど。
断線で同一商品を買い直しても、どうしても納得行かないっていう。

俺は完全にプレイヤーズコンディション万歳派だけどね。
111 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 10:48:48 ID:pVOXYS9V]: ピックアップキャビティとコントロールキャビティにドータイト塗ってアース落としたら
かなり改善するかな。オールドなんて元からハイ落ちしてるから
少しぐらい大丈夫だろうという安直な考えでｗ
配線交換も興味あるけど、出力される音が悪い方向に変わってしまうのは避けたいしなぁ…
112 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 14:13:13 ID:VwSOpXtu]: ウチのブラックボビンのなんかSJB-1よりはよっぽど高域出てるけどね、
まぁ載ってる楽器自体が違うんで同列には語れないが。
113 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 15:46:27 ID:pVOXYS9V]: >112
ノイズとかマイクロフォニックはどんな感じ？
114 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 15:54:21 ID:VwSOpXtu]: 特には。ごくごくふつーっす。一般的なジャズベタイプと変わらない。
あでも、ポールピースに触れたときのノイズはすごい。
115 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/16(金) 21:45:37 ID:4kpSNEGF]: >>90
ずいぶん前に、楽器屋のおっちゃんに時代背景がどうとか聞いたことがある。
そのときはそんなに気にしてなかったからあんま覚えてないけど。
116 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/16(金) 21:46:25 ID:4kpSNEGF]: ageてしまった。申し訳ない。
117 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/16(金) 22:35:08 ID:aCTnmaNs]: >97
税に浸るって、まるで悪代官みたいですよねから
118 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/17(土) 02:02:45 ID:piZyPTLh]: 関東地方での62-66年製JAZZ BASSの適正価格ってどれくらいなの？
ナット、フレット等交換箇所ありの場合とフルオリジナルの場合両方教えてほしいです。
119 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/17(土) 09:28:56 ID:Yz5UxFnX]: 65フルオリで100万
120 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/21(水) 22:01:35 ID:jC1E9qyw]: >>119
まじっすか？もっと高いような気がしてたんですが・・・
プレベでそんくらいかと思ってた。
ウィンテージのジャズベは高いよなあ。自分はプレベばっかり
なんですがジャズベも1本くらいホスイ
121 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/23(金) 00:45:01 ID:LWW//4jE]: 65年のジャズベを12年前に35万で買いました。
ペグとPUがオリジナルでは無いが、満足してます。
122 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/23(金) 01:04:23 ID:tvkLGdvx]: 12年前って54LPが100万で買えたから...
14年前に64年の白のJBを40万で買ってるから当時なら相場だったのかも
123 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/25(日) 20:22:34 ID:DfKSBinE]: あくまで相対的にはだが、ジャズベってかなりの値頃感があるよね。
俺の65年、状態はマァマァだが塗装とPUは共にオリジナルのやつが
10年は経ってないくらい前で50万しなかった（ただし当時でも大特価。
キレイなので～70チョイがその頃の相場）とかだもの。今でも100万
あれば買える65、70万台で買える66辺りは他と比べるとホントに安い希ガス。
まぁスラブのとかモノによっては三倍とかにはなっちゃったが、
60年代全般で倍以上のプレベと比べるとなぁ、こっちはまだせいぜい
4割増し程度。
124 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/25(日) 21:48:44 ID:mBYuxTUn]: プレベは最近、高くなったなぁ
ジャズベはブロックポジ以降は便乗値上で40万程度の価値しかない
125 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/28(水) 17:46:16 ID:Un9pbCy8]: >>119
>>123
これ本当なの？デジマートどんだけ高いんだよ・・・
126 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/28(水) 22:35:21 ID:fhK7BXuh]: デジマは相場の天井を見て値段を付けてる店が多い
ESPのビンテージは相場の5～10割増しだった
デジマはそれが当たり前で通ってるからな

77～80年のJBを観察してると16～35万と幅広いモノが転がっているよ
127 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/29(木) 11:43:42 ID:maAxlPaY]: page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f70663806
これってさあ、どうしてこんな値段まで上がったのか分かる日ひといる？
店で買うより高い気がするんだけど。
128 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/31(土) 04:50:30 ID:N7xPtJJk]: Nの激安65PBは即売れしたな
弄ってあるがセンスは良かった
129 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/31(土) 08:45:26 ID:0g/jGQqP]: あー、見てきた。…すげー安いな。65辺りのにしてはかなりイイカンジの
ヤレかたもしてるし。安すぎ。バダス1への交換痕アリとかならまだしも。

逆に、委託でも手放した方には25位っしょ？　せつねーｗｗｗ
下にあるBG sigと比べると尚更にその安さが引き立つね。
書いてある通りのもんで特に問題もなきゃ、買えたひとはちょーラッキー。
130 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/31(土) 18:33:10 ID:xBDDwf7W]: Nの楽器に外れはないから買ったヤツは儲かったな

Nで売ってた62PBの剥がしをギタ家で売りに出してたバカもいたな
131 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/04(水) 22:41:30 ID:67P0bJMe]: シリアルナンバーってなんで表示するとき1234****みたいに隠すんですか？

隠してない人もいますが…
132 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/04(水) 23:18:24 ID:A4VzyrXP]: >131
ちんこの小さい人は風呂でタオルで隠しますよね。
同じように、シリアルの小さい人（例、12340002）は
1234****みたいに隠すんです。

隠してない人は、幼稚園児か真珠付きの人ですね。
133 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/06(金) 12:16:58 ID:a5yMJWlw]: 真珠は扱いを間違えると化膿します
そういうことですよ
134 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/08(日) 11:00:44 ID:iDyZ9gFH]: しかし、シリアルナンバーにまでプライバシー保護ってのもいやな時代になったね。
135 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/08(日) 11:53:25 ID:U4/9OAFB]: ビンテージは盗難品が多いから売ってる方も気を使う
136 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/08(日) 20:01:54 ID:Y0u34Lld]: www.cradle.ne.jp/shop.html
ここのさ、青山店にJazz Bassが飾ってあるんだけど、
クラック入りまくりのブラック・ヴィンテージ。

眼鏡屋なんだけどさ、EFECTORってブランドで
www.cradle.ne.jp/originalbrand.html
モデルの名前がいちいち格好いいだろ。
137 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/13(金) 20:34:43 ID:7VQsFaZW]: 俺のは順ゾリぎみなんだよねー。
138 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 21:01:55 ID:yhGKryRD]: >137
出回ってるビンテージは熱処理や指板修正してあるのが多い
70年代でさえヤバい個体が増えてきてる

やや順反りはフェンダーの仕様だからテンション低めの弦でがんばれ
139 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 18:25:28 ID:e3i0BJNg]: ハートマンのジャズベ速攻だったな
140 名前：137 [2009/02/17(火) 18:10:54 ID:UqRodkB+]: >>138
ありがとう。がんばるよ
指板修正＆熱処理してあるのかもしれないけどね。
現行よりは丈夫なネックかなぁ
141 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 01:50:56 ID:rfZiZzDH]: ７２年頃の黒ＪＢが欲しいな
142 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/26(木) 15:27:56 ID:8tpn6u+x]: 不況で処分品とか数がそこそこ出てくるかなと思ったんだが
むしろまだじりじりと減り続けてるな。
オールドは数も限られてるし、その残り少ない中から夢見た一本を
せっかく手に入れたんだからよっぽど現金に困った人でもないと
100万やそこらのカネに換金するより手元に置いとくねって感じなんだろか。
143 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/26(木) 15:34:41 ID:Cx86Wn5r]: >>142
アゲんな。
144 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 16:51:12 ID:5C4oUn9Y]: 皆さんはどの様にして程度の良いオールドを発見していますか？
俺はだいたいツキイチで二個参りしていますが、
やっと60年代の程度の良いリフ物のジャズベを格安で入手出来ました！
145 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/07(土) 10:48:25 ID:m/UN/md3]: 鯖落ちしそうなのでアゲときますね。
146 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/07(土) 12:55:11 ID:t2ZKhvUS]: ニコの80万の65JBは買いだったよな
できるなら64年までのがもう1本欲しい
147 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/11(水) 10:15:44 ID:uc4BQ/sI]: しっかし、二個の65プレベ惜しかったな～(泣)
可能なら買った人と知り合いになって二割増しで買い取りたいですよ～
148 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/17(火) 09:53:05 ID:S0Yea49x]: またまた鯖落ちしそうなのでアゲときますね
149 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/17(火) 10:30:43 ID:ojwbSrhl]: 不景気と円高でオールド楽器の相場も下がってる感じがしてるから、
このタイミングに買いたいと思っていたら、自分の給料も下がり・・

だからage

でも相場安くなってるよね？
150 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/17(火) 11:09:37 ID:T/E6Qtqn]: ギターでも音の差なんて個体差程度なのに
ベースでヴィンテージの価値ってコレクション以外にあるの？
151 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/17(火) 14:13:25 ID:nqTV+l0m]: >149
中古楽器の相場は変わらず
70年代の暗黒時代の中古品が少し落ち着いただけ
152 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/18(水) 08:49:39 ID:a72fqfya]: まだまだ60年代は高杉！
153 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/19(木) 06:28:15 ID:54pYJ+8g]: >>150
　）笑
154 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/19(木) 07:35:34 ID:D1f3kbvK]: ネックが死んでることが多いから騙されたと思って買えば問題なし
熱処理、指板修正されたベースを100万出して買うと考えると...
155 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/19(木) 08:52:44 ID:2KZuP62S]: それにしても二個で65プレベを格安で買った奴は毎日ニヤニヤしているんだろうな。
しかし、奴はそれで一生分の運を使い果たした訳だな。
156 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/23(月) 09:28:45 ID:FWxQxhmJ]: >>155
そんなオーバーな！
2005年頃まではそのくらいが相場だったんだよ。
今の相場が異常なだけだよ。
157 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/24(火) 19:54:50 ID:UUU0eWuU]: ハイパーの66なんか訳ありなのかな？
158 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/25(水) 23:38:02 ID:A5mO9pF1]: 装備したら呪われる
159 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/31(火) 02:26:26 ID:fLoB1Q6e]: 皆さん弾き終わった後は弦は緩めてますか？
160 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/02(木) 03:53:55 ID:lsuPgewm]: 緩めません。
弦の交換も一本ずつ。
161 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/02(木) 20:17:29 ID:IGqlP1YA]: >>159
俺の考えでは長年のテンションでネックが馴染んだ状態になっていると思うから
弦を緩める事でかえってネックが狂うような気がするので緩めていないよ。
162 名前：ドレミファ名無シド [2009/04/03(金) 09:33:36 ID:UMzwMvb5]: 鯖落ちしそうなのでage
163 名前：ドレミファ名無シド [2009/04/05(日) 01:35:30 ID:D6OfD3ua]: ずっと弾かないんだったら緩めるかな。使うヤツは緩めないね
164 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/05(日) 02:10:08 ID:sLSMmYWy]: あんまり触らないやつは半～全音くらい緩めてるかな、
メーターできっちり測って。普段からよく触ってるやつはハリッパ。
皆さんと同じだね。
165 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/05(日) 02:10:57 ID:sLSMmYWy]: あｗメーターてｗｗ　チュナーで。弦間のバランスを崩さないように。
166 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/05(日) 17:31:32 ID:UfsA0Zpo]: カスタムショップのジャズベース持ってるのならわざわざビンテージ買う必要無いよね？
カスタムショップ持ってるのに最近ビンテージに惹かれてる自分は一体何なんだろ・・・
167 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/05(日) 20:28:27 ID:+1f+9vRL]: 全くの別物なワケだが。
168 名前：ドレミファ名無シド [2009/04/05(日) 22:22:11 ID:WFvghYBc]: メインはビンテージだけど、サドウスキーをサブで使ってる。
目的と用途で使い分ければいいんじゃない？
俺もＣＳ欲しいけど、高くて。イングリッシュの欲しかったな
169 名前：ドレミファ名無シド [2009/04/05(日) 22:30:17 ID:WFvghYBc]: ⇒・・・でも実際９割フェンダー
170 名前：ドレミファ名無シド [2009/04/06(月) 19:11:51 ID:2d4hiNcz]: CSとビンテージは別だね。７０年代も含めて
171 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/06(月) 19:23:44 ID:dikxCiZf]: >>166
ビンテージも所詮は古楽器
今、CSで満足しているならCSだけで充分だ
172 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/06(月) 19:44:51 ID:WQNhg2iz]: 66年以降は買う必要なし
173 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/06(月) 22:33:42 ID:ubkZvbM4]: 171、後半はどうい。楽しく触れてりゃいい。

が、古いものが尊ばれない（特に木製）楽器なんてホントに
限られているんじゃ。よくは知らんけどクラギとか。耐久性？

あと年式は…、ひとそれぞれっしょ。まー70sよりは出来のいい
レプリカの方がよっぽどオールドっぽいとか個人的には思うけど。
違いはでも個性。好きにすれ
174 名前：ドレミファ名無シド [2009/04/07(火) 04:41:00 ID:7MapLM13]: 俺７０年代持ってないけど、あなどれない。
いいのもあるよ。
175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/07(火) 08:50:30 ID:+6mdi7bt]: なんだかんだでC/Sも生産中止になるみたいだから、気がつけばヴィンテージになっているかも。
176 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/07(火) 09:02:34 ID:yaLb1NDk]: うん。俺も一本持ってるがそれはそれで悪くはない。
が設計がいろいろと違うせいもあるんだろうが、まず生鳴りの時点で
60sとはキャラクターが全然違う。あの、なんともいえない「重さ」が薄い。
177 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/07(火) 12:25:50 ID:GSpYzfxz]: 俺は70'sの方が好き。
178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/07(火) 19:42:27 ID:c2gCQ9+A]: スラッパーな俺は'62JBも'66PBもピンとこない
'79セイバーが最高！ｗ
179 名前：ドレミファ名無シド [2009/04/08(水) 00:48:05 ID:/OXckfeg]: おっ、きたね。セイバー。ビクトリーＡを忘れちゃ困るぜ
180 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/08(水) 01:11:27 ID:JqmkUV+S]: >>179
お、お前もビクトリーアーティスト使いか？
自分以外にライブで使ってる人を生では観たことがないｗ
181 名前：ドレミファ名無シド [2009/04/09(木) 02:05:47 ID:y5IEY7y8]: フッ　甘いな。。
182 名前：ドレミファ名無シド mailto:sge [2009/04/11(土) 10:56:36 ID:DSGGWq0o]: スラップやるなら70年代のナチュラルアッシュのジャズベが一番ですよね。
あと、ピック弾きも70年代の方が音に張りがあって良いと思います。
183 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/11(土) 12:17:23 ID:OfwIMNnu]: 70sアルダーもウンペウンペいってなかなか良いぞ。ディスコ（笑）な感じ。
184 名前：ドレミファ名無シド [2009/04/11(土) 20:20:59 ID:58jj9mdD]: '70のフェンダは重杉＆作り雑杉でくしゃみがでるｗ
185 名前：ドレミファ名無シド [2009/04/12(日) 01:20:47 ID:lucW2kcW]: フェンダーのスラップは７０年代が王道だけど、
６６年～６９年のスラップもいいよ。
フラットを張ってさ
186 名前：ドレミファ名無シド [2009/04/12(日) 06:45:10 ID:NvikgAhk]: ＣＢＳ以前初期のはネジ一本から全体にかけて作りが違う。
同じメーカーか？って。
187 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/12(日) 07:28:48 ID:0gVVIbxR]: フェンダーはビンテージは65年の頭まで
バインディング以降は中古品
高値で騙された奴ら無理矢理ビンテージと読んでるだけ
188 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/12(日) 07:31:31 ID:knkrlk4F]: 佐渡モディファイの'70年代ジャズベはこのスレでいいですか？
189 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/12(日) 09:17:14 ID:0gVVIbxR]: サドウスキースレに行ってください
190 名前：ドレミファ名無シド [2009/04/13(月) 02:50:26 ID:13W4uMlb]: ６８年モディファイ・・・
191 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/13(月) 03:13:23 ID:rSUBATqg]: いぢったらビンテージの価値はない
192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/13(月) 03:15:31 ID:rSUBATqg]: ってか中途半端な年式のをいぢっちゃったね
残念だけどロジャーがいぢったならネックは大丈夫ってことだ
193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/13(月) 04:07:22 ID:Xm5kJhgf]: いじったら価値が無いのか。
フルオリ信仰のコレクターね。
194 名前：ドレミファ名無シド [2009/04/13(月) 23:19:07 ID:jWoXdxbk]: ところで、弦は何使用してる？気になるのはゲージである
195 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/14(火) 01:35:07 ID:rEk7jrg6]: ゲージなんて気にするな
ビンテージは極太フラットが仕様
ラウンドなんて何を張っても極細だよ
196 名前：ドレミファ名無シド [2009/04/14(火) 11:45:21 ID:xJnH28qk]: ６２年リフほしぃいョ
197 名前：ドレミファ名無シド [2009/04/20(月) 08:34:09 ID:9d/Ti2/j]: 62のリフなんか店頭に出る訳な～い！
もし、存在したらフルチンでざるそば食べながら東京一周してやるよ。
198 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/23(木) 10:10:40 ID:g1hPNtIM]: >>197
だね、最近じゃ良いベースが入荷しても店頭に並ぶ前に芸能人に持ってかれてしまうから残念。
199 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/27(月) 01:58:50 ID:y4twfTOQ]: 芸能人？
林家木久蔵とか江頭2:50とかか？
200 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/04/27(月) 02:23:02 ID:wX8ZfkzJ]: 中村梅雀だな
201 名前：ドレミファ名無シド [2009/04/28(火) 20:26:17 ID:nex6gn7F]: フォデラをメインで使ってる人だね
沢山持ってるね
202 名前：ドレミファ名無シド [2009/05/04(月) 02:53:14 ID:8Ijq0X6l]: デジマのサドウスキー・チューン７３年って・・・スペル違うじゃん
203 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/04(月) 06:07:46 ID:w2HFTwB3]: ナンシーのやつ？
ロゴとチューンの時期もズレてるからなw
204 名前：ドレミファ名無シド [2009/05/04(月) 16:02:13 ID:pSLvxs2S]: なんちゃってサドウスキー！にしては高い・・・・
205 名前：ドレミファ名無シド [2009/05/12(火) 10:01:15 ID:762X7UN/]: アゲときますね。
206 名前：ドレミファ名無シド [2009/05/20(水) 09:42:50 ID:YxLCd9do]: サドウスキーNYKならビンテージだな。
207 名前：ドレミファ名無シド [2009/05/20(水) 22:56:17 ID:xfopO91d]: ベーマガの亀田さんの６６年って、意外と弦高、高いね。
ってゆうかあんなモンなのかな。バインディングのタイプって
どれも高めに見えちゃう。
208 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/21(木) 00:06:07 ID:NcyFJvFC]: 亀厨ウザイ
もう少しジャズベのこと勉強してからレスしてくれ
インナーウッドに洗脳されすぎ
209 名前：ドレミファ名無シド [2009/05/21(木) 02:10:51 ID:cONjpiH7]: インナーウッドか・・・
210 名前：ドレミファ名無シド [2009/05/21(木) 20:56:27 ID:wPQ4TJHd]: オールドのフェンダーベースの音がいいのはわかるんだけど、
値段、作りのよさ、状態等考えるとカスタムショップの
ほうに魅力を感じます。(特にマスビルのもの)
みんなはなぜヴィンテージが好きなの？
211 名前：ドレミファ名無シド [2009/05/22(金) 00:30:45 ID:7qy+kfRI]: www.baijaku.com/bassno.0/no.0_index.htm
これがビンテージさ
212 名前：ドレミファ名無シド [2009/05/22(金) 11:22:59 ID:S2C7fkUG]: 何年振りかでオールドのベース見たけど
アホみたいに価格つり上がってるのな
どういうこっちゃ
213 名前：ドレミファ名無シド [2009/05/22(金) 16:11:21 ID:FNyfPNM/]: 年々数が少なくなってるし仕方ないのかな。
リフで良いのを探しているよ
214 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/22(金) 16:12:56 ID:Re2tVdxN]: >>211
それ600萬コロなのによく買ったよな。
でも一般人が使ってたら十分の一以下の激安なんだろうな。。
215 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/22(金) 21:36:02 ID:N5wdOrmm]: 76年アッシュボディープレベ使ってるんだが重すぎる…
すっかりレコーディング以外では使わなくなってしまった
216 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/23(土) 00:18:28 ID:uLDjA2cX]: >>214
バカ、それ840万だよ。歴史的なブツにしては、このご時世なんで以外と安い。
217 名前：ドレミファ名無シド [2009/05/23(土) 09:59:25 ID:T9nYlTjr]: オールド買う為に100万貯めたけど、いざ買うとなると本当に良いのか葛藤してしまう。
2003年頃のベースマガジンの広告見ると65なんて30万くらいだからね。
なんか、バーストレスポールやクラプトンのストラトオークションのニュースで
一般人にオールド、ヴィンテージのブームがきてしまい最初は高騰したのはストラトだけだったんだけど
次第にテレキャス、ジャズマス、挙げ句の果てにムスタングまで高騰の対象になり、
その頃はまだ、一般人はベースなんて知らなかったから良かったけど、だんだん
ギターはもう高くて買えないからベースのオールドならまだ買えるって事で
ベースまで便乗値上げしてしまった感じがします。
218 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/23(土) 10:27:14 ID:9Y7FUPjN]: 数年前までは64年までがビンテージで65年以降はパチもん扱いだったからね
俺が白の64JBを買ったときは塗装ダメージのため40万
今では当たり前のように100万オーバーだから
219 名前：ドレミファ名無シド [2009/05/23(土) 17:27:39 ID:kBhyxTJt]: 情報が氾濫しすぎてビンテージの良さも曖昧になってるのかもね。
実際、よいものは、やっぱり良いよ。わかるかわからないかもあるけど
220 名前：ドレミファ名無シド [2009/05/23(土) 18:04:39 ID:jS5eFVwN]: でも現役の楽器として使われているのならまだいいと思うが・・
昔バブルの頃、土地成金が乗りもしないのに泡御殿にフェラーリとかマセラッティを4～5台
寝かしてある映像を見た記憶がある。

クルマはさすがにそれなりの保管スペースを必要とするけど、楽器は普通の物置レベルでも
目一杯詰め込めば10本以上は軽く手元に握りこんでおける。
あんがいそんな死蔵されてる楽器が多かったりするんじゃないかな・・
221 名前：ドレミファ名無シド [2009/05/26(火) 08:22:45 ID:o2rWjDfb]: 額縁に飾るのは54ストラト、59レスポールだけにしてもらいたいよ。
成金の皆さ～ん、オールドベースはプレイヤーに返還してくださ～い！
222 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/26(火) 10:10:57 ID:vkdo6AZU]: たしかに66以降のコレクターの為の価格なんとかしてほしいな
でも去年より割と値段下がってきてない?
まだまだ70年代は高すぎだけど
223 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/26(火) 12:27:15 ID:FZJQdohl]: 66年以降で50万超は高すぎるだろ
ブロックポジを40万以上出して買うヤツの気が知れない
224 名前：ドレミファ名無シド [2009/05/27(水) 04:26:46 ID:ROUQKEZG]: コレくらいだな
ＣＢＳ以前　１００万くらい
６５年まで　　８０万
６６年以降　　５０万以内
225 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/27(水) 18:44:48 ID:HxPa8zzo]: 10年前ならそんなもんだったが。

それと、ひとくちにブロックポジとは云っても67くらいまではラッカーだし
70以降はリアピックアップの位置が変更されるしで、出音も全然違う。
アッシュ期のは尚更に。
226 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/27(水) 19:14:07 ID:mu5LniKZ]: それにしても、程度の良いフェンダーのオールドは滅多に市場に
出て来なくなってしまったね。
227 名前：ドレミファ名無シド [2009/05/27(水) 20:24:09 ID:ig8ZgP2A]: うん、そうだね。「市場」の定義にもよるけど。
手放す側にしてみれば破産したとかならともかく、「コレを売って新しいアレを」という
意図があるなら、なるべく高く買ってもらえる「同好の士」ネットワーク経由で売り出した方が
高く売れるんじゃないかな？　モノはあるんだけど店頭に出る以前の水面下での取引で動いてるってのが
正解じゃないか？　よっておれたち庶民では拝む事すらできない・・orz
228 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/27(水) 21:34:45 ID:vTm1cArO]: 裏取引は売手が良心的でないと成立しない
一円でも多く欲しいヤツがゴミみたいなビンテージをオクに流すケースが増えてる
229 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/27(水) 22:10:57 ID:pPumlsQ/]: なんとここまでうｐ無し
230 名前：ドレミファ名無シド [2009/05/31(日) 04:32:33 ID:un3eSzGa]: ６５年欲しいな。ここのって店頭では見ないけど
デジマには出てるね。
231 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/05/31(日) 07:27:12 ID:M05+PNMi]: 最近は本体もそうだが、パーツ単体で高騰してるね。
66のピックガードが八万だってのも笑った。
232 名前：ドレミファ名無シド [2009/05/31(日) 18:43:13 ID:BNmrR3h1]: ＰＧって７０年初期くらいまでは、かなりかっこいい。
ＣＳのＰＧ見ると萎える・・・エイジングで頑張ってもダメさ
233 名前：ドレミファ名無シド [2009/05/31(日) 21:50:37 ID:x1HBS7Lg]: この前 FENDER USA のプレベ 73年製が売りに出てたんだけど 35万って高いと思う？
部品欠損無しで傷もバックル傷が少しあるだけで塗装も剥げて無いです。
だいたいの相場教えて下さい。
よろしく。
234 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/01(月) 00:37:44 ID:fz/GtHMP]: プレべの相場ジャズべ並に上がってるな。
今の相場ならそんなもんじゃね。
235 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/01(月) 02:40:07 ID:VU0XKOge]: 15年以上前なら､プレベなんて全然人気なかったんだけどな｡
70年後半物で10万円台､60年代後半～70年前半で20～30万円台、
60年代前半で50万円台以上って感じだったけど｡
昔の値段知ってる分､今の値段の上がり方が信じられん｡
236 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/01(月) 04:09:03 ID:/QhuixPi]: >>233
価格や年代よりも自分が気に入ってるかどうかで判断したほうが
よいと思う。買ってよかったと思うかどうかは自分次第
237 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/01(月) 04:32:25 ID:LxU8ptB2]: >>233
ダメな個体はとことんダメだからちゃんと弾いて確認しなよ
238 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/01(月) 23:01:57 ID:7eoTyzeC]: 年代や情報だけじゃなくて弾いて納得しないとね
239 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/02(火) 02:48:34 ID:3CH8j41h]: www.digimart.net/inst_detail.do;jsessionid=8CD623039373CCF9BEE14BCAC72D6142.rm1?instrument_id=DS00645821
これが３５万くらいだったら買うね
240 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 07:43:14 ID:f19F9FPS]: 昔から色物は高い
10年前でも40はしてた
241 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/02(火) 23:01:30 ID:ChGiZLQH]: 最近６５年あたりのＬＰＢって見なくなった。
６６年はまだあるけど・・・
242 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/09(火) 22:05:38 ID:W9VTiqcq]: >>239
でもそれ音良くなかったな・・・
243 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/10(水) 18:48:15 ID:xoTLWGBI]: やっぱり良いリフが欲しいなら三日に一度は二個参りするしかないな
244 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/17(水) 22:37:23 ID:Tqi7mrNQ]: 最近二個も競争率高いからな。
245 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/18(木) 00:46:46 ID:sQeOsJ3N]: 数少ないまともな楽器屋だから
246 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/21(日) 05:16:13 ID:LfushU8f]: www.digimart.net/inst_detail.do;jsessionid=CFF7B8EE8F4996981B8CE2B7EA0B321E.rm6?instrument_id=DS00661090
この店を忘れるなよ
247 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/22(月) 02:26:53 ID:WQIuzwti]: ７０年代のＬＰＢっていくらくらいなんだろ
248 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/22(月) 19:44:00 ID:sg8iyF3o]: >>247
キャンディー・アップル・レッドで￥59.8万ていうのがあったね。
249 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/23(火) 02:33:40 ID:OWUbVo45]: やっぱ高めなんだね
250 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/23(火) 17:32:43 ID:KadLBJGL]: ストラトは100万近いから早めに買っとけば
251 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/23(火) 22:00:55 ID:KD103B9a]: 70年代以降の値段は分かりませんが、64～65年製とかのだとLPBやCARのカラー
モデルでマッチングヘッドになっているものは20年以上前からサンバーストの
倍くらいの値段が付いていたと思います。

それでも欲しかったんで自分は結構無理して買いました。
252 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/23(火) 23:04:29 ID:az0NsA1y]: ６６年くらいだったら倍もしないイメージかな。
253 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/26(金) 00:43:14 ID:1PmgL4ny]: www.gbase.com/gear/fender-jazz-bass-neck-1964
254 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/05(日) 11:50:36 ID:voDhK1NM]: サバ落ちしそうなのでアゲときまっせ！
255 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/10(金) 02:15:40 ID:BzFiyd+H]: ５４年プレベ（テレべ）って、どっかにないかな。
スゲー高いのかな
256 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/10(金) 02:25:59 ID:8GWlEVYJ]: 昭和54年なら30ﾏｿあれば買える
257 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/10(金) 20:55:47 ID:X9FvEbHI]: >>255
OPBのことかな
あなたがコレクターで眺めているだけなら何も言わないが、プレイヤーなら止めておいた方がいい
あれは音程が全然合っていない楽器だから、あの音が欲しいならCustom Shopとかにしておいた方がいいよ
258 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/11(土) 03:15:54 ID:lsNxyfN9]: >>257
レスサンクスです。やはりプレイで使いたい。試奏してみたいけど
見当たらない。ずっとジャズべなので、ただ今良いプレベを物色中です。
ＣＳだと、どの辺？スティングのやつ？
昭和じゃなくても平成初期でも６５年くらいだったら超安かったｗｗ
259 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/19(日) 00:29:29 ID:YEFpjeVu]: ただ今NHK　BS2にて山崎まさよしのライブが放送されています。大好きな
中村キタローさんのプレイを存分に見れて最高です。
260 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/19(日) 00:30:41 ID:CSlWWEFz]: 中村キタローって杏里とやってたよな
261 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/25(土) 21:28:38 ID:hF0Mw4JB]: 64年でオリジナルPUだとネック折れ、リフィニッシュでも70万弱なんだな
262 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/26(日) 12:40:50 ID:hWME2/4H]: ハイ起きしてるのとか5万でもいらないな。
買う人は飾るのか?
263 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/26(日) 12:45:08 ID:2O6ZmcTQ]: プリCBSでまともなネックって殆どないな
264 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/27(月) 06:17:49 ID:anBCtSlD]: 骨董品なんだから眺めてればいいんじゃね
265 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/27(月) 19:06:03 ID:e7JyJnpg]: 64年までの使えるJBかPBは買える値段のうちに買っとけ
STやTLみたいになったら手もでないぞ

ネックデイトのしっかりしてるものならボディ剥がしやリフでも買い
266 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/27(月) 22:07:16 ID:4PRoDJDf]: '64と'65の違いってJBだとパールドットかクレイか程度だよ基本的には。
市場的にはフェンダー社がたしか'65の1月にCBSに売却されるんで
そのあたりをも加味してなのか元々ある程度（10万前後）の価格差はあったけど、
弾くための楽器、ならソコでの線引きには意味が少ないと思うんだが。
それが'63ならPUがブラックだとか、あとはまあねサンバーストの
色合いが～とか、多少はあるが。
267 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/27(月) 23:12:28 ID:e7JyJnpg]: 64年までと65年は弾いてみると違いがわかる
稀に売却以前のニュアンスを持った個体が含まれているだけ

安く、それらしい楽器を探すと65年が安く手に入るだけの話

ドットのJB、アルダー/ローズの4点止め
みたいに拡大解釈でビンテージが高騰していったんだよ
268 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/28(火) 05:08:50 ID:+YU6EnsI]: www.guitarcraft.jp/Fendersatei.html
269 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/28(火) 11:51:21 ID:H0zFLzjs]: 買取なら誰も売らない
販売なら20年以上前の相場
270 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/28(火) 11:52:17 ID:eWr6f0Zx]: 最近は80年代のもビンテージとして売ってるとこあるな。
75年以降でも30万円以上で売ってるとこもあるし
酷いな
271 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/28(火) 12:04:07 ID:rasWMmMr]: >>268
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次のウイルスが見つかりました:Trojan-Downloader.JS.Gumblar.a
272 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/29(水) 05:18:34 ID:maHvmYU+]: 65年ユーザーは売却前と変わりないと自分に言い聞かせてるところが怖い
ドットのJBはプリCBSと変わりない良品と言い聞かせたいからで
稀に良品があるのは65年1-3月Lシリアルの一部というのを忘れてる

66～74年を高値で売り捌くためにできたのが
アルダー/ローズの4点止めのJBという言葉
気が付けば74年でも40万以上まで高騰してる

意外なほど落ち着いてるのがプレベ市場で74年まで大きな見た目の変遷もなく
価格も60万前後でプリCBSが買えたりもする
273 名前：ドレミファ名無シド [2009/07/30(木) 04:20:29 ID:tVe6dnTe]: ６６年のバウンド・ドットってハカランダ？６５年はハカランダだよね？
６４年までだっけ？
274 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/30(木) 07:55:40 ID:rdhIzv96]: 65年初期ロットまで
275 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/07/30(木) 07:58:51 ID:rdhIzv96]: ビンテージのハカランダでも目の詰まった真っ黒の物もあれば
赤茶けたスカスカの物もある
276 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/05(水) 17:34:18 ID:VAOUw3QG]: ネック修正の65年が70万以下になってる
このまま相場が落ち着けばいいんだけど…
277 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/06(木) 03:58:43 ID:9A9GBKWk]: ほんと落ち着いて欲しいね。実際使ってみてナンボだしさ
必ずしも売却以前が自分にとって、良いかどうかも所有してみて
はじめてわかったりする　
278 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/06(木) 06:49:01 ID:1aX2iWBJ]: 60年代JBの大半はネックトラブル持ちで100万前後
しっかり見極めて買わないと購入後にリペア代で10万以上飛ぶ
それでもイマイチなのがベースでは当たり前

太いフレットにリフレットされてるベースは博打だと思った方がいい

まともなベースを探すとニコくらいしか信頼できる店がない
あとはイケベのビンテージ屋の兄ちゃん(店長らしい)も頑張ってるくらいか
279 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/09(日) 02:22:02 ID:EVJQOSLg]: マイケル・ジャクソンの追悼写真集を見るとジャーメインのベースに
目がいっちゃう。ピカピカだけど、かっこいいね。赤いマッチングヘッドと
サンバースト・・・何年製なんだろう？あのルックスで音がジェマーソンだから
だまされるよね。
280 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/10(月) 00:20:10 ID:AVANZ5+p]: >>279
…釣り？釣りなんだよな？
281 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/14(金) 22:14:40 ID:+QztCPGM]: ttp://www.youtube.com/watch?v=0Loy55z4GpA
このベースは６０年代後半？７０年代前半？
282 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/15(土) 23:55:35 ID:GNErtfxi]: >>281
これは68年か69年じゃないかな。
確証はないけど、前に持ってた69年のと同じ音だわｗ
283 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/16(日) 04:24:15 ID:XBwgZypV]: 俺も６９年持ってるけど似てると思った。ジェリー・ジェモットは
好きだなぁ　６９年だったら嬉しい
284 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/17(月) 05:32:16 ID:UeJZ7YLC]: 黒○のドット６６年って弾いた人いる？
285 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/20(木) 01:12:29 ID:BiiUakaE]: 蒸し暑い日が続くけど、皆さんのベースの調子はどうですか？
286 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/20(木) 07:15:25 ID:X1nUJ/iE]: 調子いいよ
この前干したらいい感じになった
まぁうちにあるのは72のただの中古Fenderだけどな
287 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/20(木) 16:38:19 ID:lNRFGb6o]: 今年の夏は逆反を少し戻した程度
288 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/21(金) 22:06:01 ID:4UBF44Yz]: 俺は梅雨前くらいかな・・・やや順反っちゃって、ロッド緩めて、
締めなおした。夏場は好調　季節の変わり目に調整することが多いね。
それよりブリッジのサドルがすぐ落っこちるよ。変えたほうが良いのかな
289 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/21(金) 23:54:38 ID:H/bZ+9Iu]: ブリッジやナットは使える状態にしておきたい
俺のはブリッジ、ピックガードを交換済み
290 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/22(土) 09:56:57 ID:k4o8mgrH]: クーラーのせいかな。指板が乾燥ぎみ。レモンオイルで保湿と潤いを
与えています
291 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/22(土) 10:15:25 ID:wdkjRnqu]: >>290
レモンオイルの使い方を間違えてるぞwww
292 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/23(日) 00:07:08 ID:km+9c63X]: >>291
よくいるよね、そーゆー風な物だと思ってる奴
293 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/23(日) 02:27:50 ID:OYE3NHNV]: ビンテージスレでやっちゃったから痛い
最悪、65年以降をビンテージと思い込んでる勘違いさんであって欲しい
スラブボードや62-63でやっちゃったら泣いても泣ききれない
294 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/23(日) 05:36:39 ID:km+9c63X]: ま、とりあえずヴィンテージ等の希少性のある楽器はもたないでくれ
そうやってどんどんハズレ楽器が量産されていくんだから
295 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/23(日) 05:37:38 ID:km+9c63X]: あ、釣りだったら完全に釣られましたｗｗｗｗ
連投すまそ
296 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/23(日) 06:23:48 ID:cnRAFcsm]: メンテの際はオリーブオイル。これ常識
297 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/23(日) 10:48:20 ID:OYE3NHNV]: >>296
でっかい釣り針ですね～
保湿用のフェイスオイルや鼻の油もいいですね～
298 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/26(水) 14:55:09 ID:y+54ehel]: ベースは調整がデリケートだし電気的な増幅要素が大きいし
ハウりにも弱いし、それらを捨ててまでヴィンテージのニュアンスを必要とする局面が少ないんじゃないか？
鳴りの方が重要なような。
299 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/26(水) 20:22:22 ID:3GcuyC3d]: わからないなら、現行品で十分
一生わからないほうが幸せだと思う

自分に必要だと思ったときに勉強すればいい
300 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/26(水) 22:04:38 ID:oIfbn3Sc]: 自分はレリックでは出せないあの本物のボロボロ、ハゲハゲ感のみが好き！

よって配線、ピックアップ、ポット等全て総とっかえでも全然OK！

練習&ライブでびしびし使うし！

マニアさん達にしたら邪道っすよね？

そんな自分は64所有♪
301 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/08/26(水) 23:15:36 ID:3GcuyC3d]: 安く買って、ガンガン使うなら全然OK
リフ物でもネックの状態さえ良ければOKだ

ただ状態の良い黒ボビンPUの音を知るとPUもオリジナルであって欲しい
302 名前：ドレミファ名無シド [2009/08/29(土) 14:13:34 ID:iz6l5lc/]: 夏場はケースで保管して代用の新しいアクティブベース使ってる。
暑いと更に塗装が柔くなるから座って弾くとジーンズの跡がついたりする。
303 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/02(水) 23:26:29 ID:ldi80DIL]: おれも66PBガシガシ使ってるけど、
さすがに海辺のライブの時は
予備のバッカス持ってったｗ
304 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/03(木) 14:02:15 ID:KrVEe64I]: オールド使いはアンプは何使っているんだ
305 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/03(木) 18:15:05 ID:gWXjy9kW]: ＷＷ、アコイメ、アギュラー、エデンを使い分けてる
キャビはエデンの10×4＆JBLの10×2＋15×1
ベースはCBS売却前のJB
306 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/03(木) 19:33:27 ID:lgO8pU2f]: >>305
エデンはええね。
今へたってないエデン手に入れるの難しいだろうけど。コーンはどうしてる？

でもエデンと組み合わせるなら１５一発のでも良い気がする。
307 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/03(木) 22:46:05 ID:gWXjy9kW]: >>306
コーンはキャビをオーダーしたときに8発買ったから
駄目になったときは入れ替えて使うつもり
JBLが10×2＋15×1なのは中高音域の分離をよくするためで
15インチはウーハー的な意味合いで入れてる
308 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/07(月) 00:27:14 ID:JfHWWGW0]: オールドも新しいのも音は大してかわらないじゃん。
ギターなら分かるがベースは一緒でしょ？
309 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/07(月) 02:12:52 ID:KNkaTF/l]: 初期のハートキー使ってるけど、アギュラーが欲しい
310 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/07(月) 10:27:01 ID:JoIz0w/k]: >>308
むしろ当時も今もアンプ直結が多いベースの方が違いが大きいでしょ。
311 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/08(火) 01:07:38 ID:RRRxvW4N]: 直結も多いけどエフェクター通しても違いあるよ
312 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/08(火) 01:09:04 ID:cEB2Jkgo]: >>311
IDかっこいい
313 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/08(火) 03:08:40 ID:w43Bahjp]: >>312
そういうお前もギブソンのセミアコベースっぽくてかっこいいぞ。
314 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/09(水) 01:45:07 ID:lqMqfWn6]: オリンピックホワイトとサンバーストってどっちが人気があるの？
315 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/09(水) 02:23:30 ID:98L05wG3]: 値段が違いすぎる
316 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/09(水) 11:23:29 ID:ALPK1ROs]: 持ってるのはサンバーストばっか。で、今は黒なんかを狙ってる
キャンディアップルもイイ　ただし割り増し価格だね
317 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/09(水) 15:34:34 ID:JwgLsFSa]: www.digimart.net/inst_detail.do;jsessionid=99F8A4BD99BD0BD5F85649CC249F16E2.rm2?instrument_id=DS00720066
318 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/09(水) 16:41:57 ID:CwhKC50f]: >>316
ビンテージの黒って殆どがリフでオリジナルに当たるのは奇跡に等しい

>>317
それは中古品っていうんだ
319 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/13(日) 11:10:52 ID:Cxq8YzqN]: 62年プレベ買った。
アメリカから届く予定
320 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/13(日) 18:28:59 ID:Dxt5hVsK]: >>319
アメリカからとは博打だねぇ
スラブ？ラウンド？
321 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/14(月) 01:02:05 ID:VU8e2Hg6]: >>320
知らね。
衝動買いだし。
リフィニッシュしてるが62年のプレベは少ないしオリジナルケース付き4500ドルは買いだと思った。
322 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/14(月) 01:37:14 ID:wdFjyyqa]: すげー！安い。ちょっぴり賭けっぽいけど幸運を祈ります
323 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/14(月) 18:58:24 ID:CsYdqqpl]: リフで4500って安くないだろ
ニ○参りを繰り返せば当たりの剥がしとかが出てくる価格だぞ
324 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/15(火) 01:49:51 ID:GYJOF/AF]: ４５００だと７０年代くらいなのかな。通常だと。
ってゆうか安くないな。でも２○参りのほうが安心だね
325 名前：319 [2009/09/15(火) 08:24:31 ID:qxNMczGc]: >>324
すまん、70年代じゃなくて62年のプレベなのだが。
プレCBS。ピックアップがバルトリーニに変更去れてるそうだ。
いずれにしても到着を待つ。
326 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/15(火) 23:09:20 ID:jptzh9KP]: ごめん。文章おかしくて。４５００だと７０年前半が買える金額かな
という意味ね。だから６２のリフだったら十分安いのかなと。
ネックが大丈夫だといいね。
327 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/16(水) 00:29:59 ID:oIU/vqJk]: リフのPBでバルトリーニなら安くはない
328 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/16(水) 05:28:17 ID:uWpcM2UH]: ttp://www.digimart.net/inst_detail.do;jsessionid=1DC319D5F6229A35947781921F586C0D.rm1?instrument_id=DS00718988
これってリフじゃないよね。やっぱ店行かないとわかんないかな
329 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/16(水) 08:58:42 ID:oIU/vqJk]: 店が店だから…
この手のベースは信頼できる店からしか買えないだろ
330 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/17(木) 03:29:40 ID:IYqPat0w]: うん。確かに。ブラックってリスク高いな。以前６５年のやつも悩んだ
331 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/17(木) 16:46:22 ID:tXEblcrv]: オリジナルの黒は下地が白だからPUとコントロールキャビティを開けて
ブリッジを外してトップを剥がさないと確認できないからリスクは高い

黒はマッチングヘッドの場合はフェンダーロゴのみのパターンも多いから
ロゴを貼り替えてリフなんてものも多い

黒の下からサンバーストなんてパターンでもファクトリーフィニッシュもあるから厄介
332 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/17(木) 18:58:43 ID:Q6ng8DN8]: オールドかっこいいけどさー
そこまで悩むほど欲しいもんか？
リフされてても問題無いくらいの70年辺りのでいいじゃん。
音も60以前より太いし。

まあ骨董品収集目的なら話は別だけど。
333 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/17(木) 19:40:48 ID:xAvJq4Nn]: おれば骨董品収集目的だし
オールドって技術が古いせいか音に締まりがないし音悪いよね。
334 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/17(木) 19:46:51 ID:tXEblcrv]: 当たりの60年代はLo-midがしっかりしている
70年代の音が太いわけではない
335 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/17(木) 20:01:02 ID:P7rqSrNA]: 単に木材的な観点から言うと、今まで生き残らせてもらえてるオールドはそれだけでも良品が多いだろうねそりゃ。
>>333の技術にしたって、マスビルならともかく現代の工場量産品よりは全然上。
不満の原因はナットフレットなどの摩耗や電気系による部分が大きいだろうね。　（それを味と好む人もいるが）
336 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/17(木) 20:36:32 ID:Vyz2PHkA]: ないんじゃない？　逆に。
高いものだけに、リペア代の高さが相対的にはだがｗ気にならないっつーかｗ
あとまあ程度問題だが、ロッド逝ったりしてない限りはオカネをかければｗｗ
リストアは可能かと。維持（ネック）はしっかし、元が良くなけりゃどうにも
しょーがないが。
337 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/17(木) 20:39:46 ID:Vyz2PHkA]: それと、手持ちんで一番ローがユルイｗｗのは70sのアルダーだな俺のだと。
ネックがなｗ　悪い意味で鳴り過ぎる。60sのは、とにかくじぶんのはだが
非常に安定している。
338 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/17(木) 20:42:16 ID:Vyz2PHkA]: 連投スマソだが。

やっぱりね、ネックだと思う。出音の良し悪しも基本的に。
ベースはネック。
339 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/17(木) 21:28:06 ID:jwWwu21w]: ベースなんて形さえ一緒だったらどれも同じ音だろう。
観衆から聞いたらどの音も一緒だと思うがな。
プリアンプでもつけたものだったら別だが
340 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/17(木) 23:21:19 ID:oonZ8m0q]: 釣り針にしてはデカ過ぎる
341 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/18(金) 00:16:42 ID:3OmVaaU6]: でもさすがにここで盛り上がってるオールド信者は
宗教入り過ぎって感じはある。
それにまともなオールドやビンテージなんて残って無いんじゃね？
342 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/18(金) 00:28:27 ID:mfuDHbYI]: >>341
所有者が死んだり売ったり譲り受けたり、そういうのでグルグル回ってるからなくなる事はない。
343 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/18(金) 03:08:42 ID:pxlzScMS]: 俺が死んだら俺の遺体と愛用の62年プレベも一緒に棺桶に入れてもらうよ。
344 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/18(金) 05:17:39 ID:kTYdm/1F]: おまえよりプレベのために泣くやつが多そうだ
345 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/18(金) 10:55:38 ID:rhH0L9Ez]: まず確実に入れてもらえないよ。
346 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/18(金) 12:48:00 ID:6w+lQodB]: >>343
代わりにプレベ型の埴輪入れてやるよ。
無関係な人々を何人も道連れに殺したアホな歴史に学べよ。
同じことだぞ。
347 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/18(金) 13:51:49 ID:ls7uHKl5]: >>346
埴輪欲しい。ｗ
348 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/18(金) 22:03:52 ID:1yCN3g6/]: ヴィンテージなんて、ちゃんとした耳ありゃ耳から鱗なんだけどな。
プロアマ問わず無頓着な人（他楽器ね）もいるけどさ・・・
これは耳のせいじゃなく好みかも・・・
いやベースの音（俺）を聞いてもらえてないのかな（泣）
349 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/18(金) 22:28:33 ID:3OmVaaU6]: は？なに言ってんだ？
350 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/18(金) 22:48:06 ID:L/JFs/2/]: >>348
ベースなんて誰も聞きやしないよ。
有名なベーシストなんて少ないだろ？
ベースの音なんて誰も注目していないし聞いていないからだよ。
351 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/18(金) 23:01:08 ID:IW6GNwMy]: すごい釣り針だな。w
352 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/19(土) 00:13:17 ID:QlySBkup]: 　　●ド
　　●ラ
　　●ファ
　　○レ
353 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/19(土) 00:27:48 ID:qcBybDRe]: >>350
レイ・ブラウンだよ！
354 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/19(土) 11:38:01 ID:JUx4S/E+]: >>331
ブラックって下地は白なんだね。レスありがとう
そう考えるとリフかも
355 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/23(水) 19:19:59 ID:3AQv6kJU]: ベースマガジン見た？黒いジャズベ。梅じゃくさんの。
356 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/23(水) 20:37:58 ID:Wv2IcwFF]: ６７年が欠陥品という記事にワロタ
357 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/24(木) 12:28:28 ID:QV0WR3dE]: >>355
リフのフランケンだよね
ボディ、ネック、プレートが別物のやつ
ジャコのネームバリューだよな…

最近のイケベは当りの出物が増えてる
358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/24(木) 12:37:44 ID:QV0WR3dE]: 連投すまん
梅雀さんのも下地の白らしきものが確認できる

残念ながらこの年代の黒の本物ってブラックオンブラックで
リフされたものしか出回らない
63年以降はマッチングヘッドもあるけどリフでも高くて手が出ない
359 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/24(木) 12:42:40 ID:V19il2t5]: 下地が白・・・はオリジナル？梅雀さんのは元はサンバーストなの？
360 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/24(木) 13:03:03 ID:QV0WR3dE]: >>359
もう少し勉強してからビンテージの色物に手を伸ばした方がいいですよ
パチもん屋の格好のターゲットにされそうです

梅雀さんのはリフでフランケンで改造モノだから
ビンテージというよりジャコフリークの為の楽器
このベースとアコースティックのアンプで
ジャコのフレーズを鳴らして何ぼの楽器ですよ
361 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/25(金) 21:44:23 ID:fgR3nEr0]: >>360
レスサンクスです。サンバースト以外よく知らないもので・・・
黒は７０年代か、新品のモノにしようっと
362 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/25(金) 22:57:43 ID:i7V4k10L]: やっぱり、つばさの最終回は梅雀さんとローリーがバンドを組んでラジオで演奏するのかね。
ジャコベースだと燃え。
363 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/26(土) 15:09:20 ID:rao1XwxH]: これはありえねえと思うｗ
１５年前ならピカピカでも４０いかなかったんじゃ。
www.tcgakki.com/items00/tc006908.html
364 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/26(土) 18:03:38 ID:iVlbFrmQ]: 66は評価が別れるけど15年前でもニアミントなら40万では買えないかったような
40だとそれなりの実態だったと思う

でもニコで実態の良い65年が80万で出てたのを考えるとこれは…
365 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/28(月) 13:29:29 ID:gNGwKGO+]: 62年プレベ来ました。

ピックアップはバルトリーニでした。
音が出ない。
残念ながら電池用の穴がざぐられていた。
ピックアップは断線なく直結したら音がでる。
ポットの配線が断線しているかポットがだめかだと思う。
配線まるごと交換してアクティブに変えようと思う。
後はネックの状態も良く問題ない。
ただスラブかラウンドは丁度トラスロッドの穴の上と指板とが当たっている程度でどちらか微妙だ。
年式は62年でした。
ただ本体の製造年月はリフのせいかどこにも見当たらない。古そうなのですが。
通常どこで判別するのですか？
ネックプレートは番号から見て62～63年です。
366 名前：365 [2009/09/28(月) 13:30:43 ID:gNGwKGO+]: すみません
>>319の者です。
367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/28(月) 14:15:37 ID:zF8eCe13]: ジャンクでも$4,500なら
安いんだか高いんだか…
368 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/28(月) 15:48:26 ID:das/2ipB]: >>365
ボディのアルダーの色合い（塗装のない箇所）で識別するのかな。
あと生音・・・詳しくなくてスマソ
ネックが使えそうだからマシなんじゃない？
369 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/28(月) 19:12:58 ID:J8iavmhD]: ボディの年式はネックプレートで判別
スラブかラウンドかはスカンクラインで判別する

電池ザグリ有りで4200だとベンの64JBでもよかったかも
370 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/28(月) 23:45:45 ID:C7CuO25c]: >>365
ロッドのネジに当たってるんならスラブなんじゃないですか。

ラウンド張りだったらギターもベースも指板の厚み2ミリくらいしかないよ。

所有してる64年JBと63年テレ、61年カステレを比較して確認してみた。
371 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/28(月) 23:56:40 ID:0DT+zSr1]: 目で見てわからないとなると指板も修正済みかも
372 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/29(火) 00:59:08 ID:ig2CaZon]: ＰＵ取り付けてはやく音出してみてよ！
373 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/29(火) 01:49:16 ID:9W82JxRl]: てゆーかスラブだとサイドポジションマークの入りかたが違う。
３フレ辺りだとマークは（とにかくじぶんのは）完全に指板財の中にある。
それときょうびのレプリカとは違い、ヘッド部を上に真正面から見た場合に、
接合面、指板が山型に盛り上がって見えるのがスラブ張り。ラウンドのは
逆に谷型つうのか、中央がくぼんで見えるはず。

ちなみに上記の点、俺が確認した限りではだが、CSなんかでもオリジナル
とは全然似てないね。まー音とは直接関係ない部分だとは思うけど。
374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/29(火) 01:50:32 ID:9W82JxRl]: あーｗｗ　財　→　材
すまん
375 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/29(火) 10:34:27 ID:sfpeCH3Q]: めちゃくちゃ音良くて状態の良いフルオリの65年JB見つけたんだけど、200万とか…買えねーorz
376 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/29(火) 10:40:58 ID:ldGUY3tT]: ヴィンテージものを、リナット、リフレットすると、価値は下がりますか？
377 名前：365 [2009/09/29(火) 11:07:14 ID:jkZ3wZM/]: >>368
ありがとうございます。
素人では判別しにくそうですね。
リフでも透けて見える塗装の下地は結構使い込んだ後があるようで。
あと、ネックプレートに歪みがあるのですが本体側に歪み型が

>>370
もう一度確認してみたら指板の厚み２ｍｍ位しかない。やはりラウンド張りかな？

>>372
直結で音出しました。
バルトリーニのPUだからかパッシブでもいい音しました。
今はポット無しで仮の状態で使用しています。
378 名前：ドレミファ名無シド mailto:ドレミファ名無シド [2009/09/29(火) 11:16:34 ID:TeU+rxa9]: ヴィンテージって何年まで？
誰が決めたの？
詳しい人、お願いします。
379 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/29(火) 12:19:18 ID:T87OyoxT]: 昔がいつから？みたいな話だな。
380 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/29(火) 12:22:13 ID:T87OyoxT]: >>377
今ふっと思ったんだけど、むしろ直結のほうが良い音しそうだね。
381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/29(火) 13:39:10 ID:9K9GKwoB]: フェンダーは64年までがビンテージとされる
会社が創業者の手を離れてからは別メーカー

65年頭の売却前の名残のあるものは稍高値(64年-10万程度)
売却後は65-74年をアルダー期としてひとまとめにする傾向がある
JBだけは74-77年のアッシュ/メイプルが珍重される
最近は78-80年も便乗値上の傾向がある
382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/29(火) 19:19:49 ID:FLXG5vyG]: >>376
バイオリンの銘器と同じで、リナット、リフレット等、磨耗部品は現役音楽家が使うためにメンテされてきた方が価値が高い。
死蔵されてミントコレクションなのは楽器として駄目な（鳴らない）確率が高い。
383 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/09/29(火) 23:22:23 ID:9K9GKwoB]: ビンテージと呼ばれるもので実用に耐えうるネックは一握り
リフレット、ナット交換を気にするよりもヒーターによるネック修正や
指板修正、フレット擦り合わせによるねじれ修正、ネック起きの方が問題
384 名前：ドレミファ名無シド [2009/09/30(水) 19:20:11 ID:j6bQroHh]: ヴィンテージと言う美名の元、高い金を出してポンコツを買う馬鹿の神経がわからない。
鳴らしても腐った音だし。
385 名前：ドレミファ名無シド [2009/10/08(木) 22:36:44 ID:vkOrHSOE]: あまりベースに関してはヴィンテージだからといって音がよくなるってことはないな。
プレのは配線は60年のプレベも90年のプレベも殆ど一緒で音的にはあまり変わらない気がするが如何か
386 名前：ドレミファ名無シド [2009/10/09(金) 00:01:35 ID:SQAgnjTy]: 78年のプレベの相場は幾らかいな？
黒でメイプルネックのみつけたんだよね。。。
音は気に入った
387 名前：ドレミファ名無シド [2009/10/09(金) 00:10:13 ID:E6anIB3h]: >>385
抜けが良くなるってのはあると思うよ。
まぁ抜けを全く必要としないプレイする人もいるからニントモカントモ。
388 名前：ドレミファ名無シド [2009/10/09(金) 00:10:34 ID:LtBuLfEF]: >>386
じゃかえばか
389 名前：ドレミファ名無シド [2009/10/09(金) 19:52:33 ID:fg8Yb+o7]: >388
テメー喧嘩売ってんのか？
シネ、コラ！
390 名前：ドレミファ名無シド [2009/10/09(金) 21:18:33 ID:DrP0terH]: ヴィンテージの音が良いと言うんだったら何でヴィンテージと同じものをメーカーは作らないのだ？
同じ材質、同じ配線で作ったら簡単じゃない？
391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/09(金) 21:28:30 ID:ORSCcmYw]: >>390
作れるならとっくにやってるっつの。

てゆうかチャレンジしまくってどうしようもなかったから
「自分のメーカー色」を出してますアピールしてんじゃん。
なんだかんだでコピーモデルしか出してないとこが大半なのに。
392 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/10(土) 03:03:52 ID:smKPO2UX]: >>390
3、40年寝かさないと同じ状態にならないから。

>>385
コイルの巻き線の材質が違う、と聞いたけど…。
393 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/10(土) 07:48:27 ID:h4WZPRuI]: 正直、乾燥や寝かす(笑)のはあんま関係無いだろとか思うが
作る時期が違えば「何かが違う」んだろうなとは感じる

寝かす(笑)に意味があるとしたら
乾燥とかより経年劣化で磁力が弱くなるとか
色々ルーズになって弦のテンション変わってるとか
そういうんじゃね？
394 名前：ドレミファ名無シド [2009/10/10(土) 10:46:55 ID:Hbs1dJAq]: でもコイル材質や木質の違いってないとは言えないと思うよ。
天目茶碗だって何百年も同じもの作れなかったんだから。
刀にしてもそうでしょ刃紋とか。
395 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/10(土) 11:05:50 ID:h4WZPRuI]: 影響が無いって言ってるんじゃなくて、影響があってもこっちにゃ認識できないよねって話。
普通の商品なら「新製品」の方が性能良いものが多いけれど、
音響関連機器は別にそういうわけじゃないじゃん？

木材の良さとかに意味が無いわけでなくてさ、
なんでそこまで自信満々に「これこれこうだから音が良い」って信じきれるのかが不思議で。
自分で数作ってる人ならまだ感じ入るとこもあるだろうけど。

弦の素材や弦のテンション、PUやサーキット、弦への指の辺りを変えれば音が変わるのはわかるから
具体的にそこら辺を誉めるのは分かるんだけども・・・・・

だからヴィンテージも「～～だから音が良い」って理由付けしなくていいんじゃないの？
「なぜだからわからないが、音に惹かれる。なぜだかわからないけど」でいいじゃん。
例えそれが思い込みであっても。
理由付けしたいなら膨大な数の楽器に触れた上で、更に実験重ねなきゃわからんでしょ。
396 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/10(土) 12:09:09 ID:HqA/2PpM]: 天然木の伐採が再開されない限り再現は不可能
植樹されて人工的に成長が早められた木を使ってるのが現状
酸性雨などで木そのものが劣化してるから天然木を使っても難しいかも

フェンダーは64年で材が別物に変わっている
397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/13(火) 21:23:03 ID:pDom7AQx]: 63年の剥ぎナチュラルPBが40で出てる
国内価格も海外オクも変わらないみたいだ
398 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/13(火) 21:25:59 ID:egoMuzY8]: で？
399 名前：ドレミファ名無シド [2009/10/14(水) 01:48:10 ID:9YF6IBr8]: >>397
reserve not met
って書いてないかい？
最低落札価格に達してないって意味なんだが。
400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/14(水) 08:30:59 ID:duXZrewM]: >>399
63PBは店頭価格で40なんだけど
401 名前：ドレミファ名無シド [2009/10/14(水) 08:42:36 ID:9YF6IBr8]: >>400
どこ？イーベイ？
402 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/14(水) 08:46:14 ID:jW+Riw3m]: イーベイなら代行の手数料でプロから買っても
日本より5~10万は安いぞ。
403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/14(水) 09:04:23 ID:x4Fgt2wW]: ＞思い込みであっても。理由付けしたいなら～

でもそれやるのはたいてい持ってない人ってゆう罠ｗ
404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/14(水) 09:21:30 ID:jW+Riw3m]: ゆう罠って久々に聞いた
405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/14(水) 11:45:08 ID:b9rkWh2s]: 40万のハギナチュラル売れてる
最近は状態に関わらず飛びついたやつしか買えなくなってる
ザグリの入ったジャンク品を輸入したやつは涙目だろう
406 名前：ドレミファ名無シド [2009/10/14(水) 12:05:28 ID:9YF6IBr8]: ザグリだったら埋めなおしてリフィニッシュすればまた高く売れるよ。
407 名前：ドレミファ名無シド [2009/10/14(水) 12:07:51 ID:9YF6IBr8]: あと、ビンテージと言っても新品と比べても音は大して変わらないよ。
408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/14(水) 19:40:26 ID:duXZrewM]: 新品と変わりないビンテージしか知らない>>407が羨ましい
409 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/14(水) 19:41:40 ID:duXZrewM]: でも良質な真空管アンプなら誤魔化せるかも
410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/15(木) 05:48:52 ID:XhYcaN3p]: >>408-409
俺もオールド好きで使ってるけど、あまりそういう発言しない方がいいと思うよ。
なんかヲーヲタや宗教関係者みたいに見えてしまう。
気に食わないレスはスルーしとけって。
411 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/17(土) 19:07:54 ID:rs7coXZD]: オールド眺めてるとよくピックアップ上の指置く辺りの塗装が
ごっそりはげてんのみるけど、指置いただけであんな剥げるもんなのですかね？
ラッカーだからとかそうゆうこと？
412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/17(土) 19:32:15 ID:se56LoeF]: ずーっと触ってりゃあーなる
ポリでもなる
413 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/17(土) 19:54:09 ID:jJOxUO8O]: 二個の'69売れたね。これ
niconico-guitars.com/stocklist2009/basses/b09.10.8/69jb.jpg

'69ってギリギリ60s位置なんだなリア。
この辺りはネックの剛性ひくいのあるけど、ちと音出してみたかったなー
40なら相場的にもまあまあ安かった。
414 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/18(日) 10:28:20 ID:StR6IVqB]: 69に40万出すんならリフの64、65を探した方がいんじゃね
まだ60万円台で買えるんだから本物のドットのハカランダの方がいいだろ
415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/18(日) 11:51:57 ID:zwxi1dlB]: 気を使わないで弾ける楽器は俺は25万くらいまでだな。
それ以上になると絶対ガラスケースに仕舞う。ビンテージなら特に。
416 名前：ドレミファ名無シド [2009/10/19(月) 03:56:12 ID:7Ua/SPs1]: トムソンのビンテージベースはどうだい？
10万円で売るよ。
417 名前：ドレミファ名無シド [2009/10/21(水) 06:37:22 ID:r+2gxLCv]: 通販のニ光の奴ね。
明星や平凡の裏に載っていたわな。
418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/21(水) 08:24:59 ID:oxEAJ23O]: >>414
鑑賞・コレクション的な指向と実用的な指向ってのがあるわけだし。
実用ってことを言うのであれば、それこそドットなんてどうでもよくね？

というか細部への執着も個人によって差があるから、
こんなこと言ってもしょうがないんだけどもよｗ
419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/21(水) 12:41:30 ID:zTJPk3XY]: ネックやPUの位置にまでこだわって鑑賞用って不自然じゃないか？
69年って年代も何をしたいかが分からん
420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/10/21(水) 17:25:33 ID:sZvrm0fk]: 自分と同い年なんだろ
421 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/02(月) 19:07:26 ID:AtMoN2rU]: 最近になってプリCBS（リフとかの安いヤツじゃないの）を買ったとかいうヒト、

いないのかな

なんかいいハナシないですかね　。
422 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/03(火) 12:54:40 ID:9+uSfOa+]: 何でリフは安いの？
音は変わらないと思うが。
423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/05(木) 22:46:46 ID:3VWxFoo/]: コレクターは汚いボロボロのギターに価値を見出すんだよ(笑)
424 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/06(金) 00:37:27 ID:IVYUzq+I]: >>422

塗り直したら音かわるよ

リフのオールドって昔からあるけど、塗り替えた人は当然オールドギターの
価値なんか知らないからポリとか塗っちゃって仕上がりの悪いものばかりだ
ったし、

いま売ってるリフのオールドはその悪かったリフをまた塗り直して買わそう
としてるものばかりだよ

汚い塗装を剥がして塗り直すからボディのシェイプとか微妙に変わってるかも
しれないな
425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/09(月) 12:00:36 ID:8vcxUm6e]: ヒッピーウッド同然の汚いオリジナルを
ビンテージの音と崇拝するのも如何なものかと思う

ニアミントのベースは何らかの問題があって
使われてこなかったのだろうし
426 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/09(月) 22:44:36 ID:cPl8jJhI]: 3年半くらい前に63年のプレベのリフィニッシュを40万円台後半で購入したよ
割といい買い物したと思うけどどうだろう？
普段はこれしか弾かないしスタジオでもガンガン弾いてる
リフだからあまり気を使うこともないしね
427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/10(火) 11:42:04 ID:CG98LPFr]: 電気系とネック次第だけど63年の妥当な値段だよ
状態の良いものなら自分で手を加えるより
安く上がったんじゃないかな？

最近のリフ物はザグリ有りみたいなのが増えてきてるし
黒ボビンでPUがオリジナルだと100万近いからなぁ
428 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/17(火) 00:50:18 ID:zpaVqtGg]: 59年製フルオリジナルの赤のプレベでケースなしだが50万円。
サンバーストじゃない珍しい赤、ミュートのスポンジも健在。
どうだ？
429 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/17(火) 01:18:24 ID:5a6jv5+b]: オイラならパス。
430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/17(火) 09:14:33 ID:/fQdbfdM]: フルオリならいらん。
431 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/17(火) 14:26:59 ID:zpaVqtGg]: >>429-430
売らねーよ！

しかし、59年式はトラスロッドの辺りに製造年月が書いてないんだな。
フルオリなのはほぼ間違いないが。
432 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/17(火) 18:46:00 ID:UV6Reb2O]: >>431
フルオリじゃなくリフじゃないか？
普通はネックの尻に鉛筆で年月が入る
433 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/18(水) 01:36:48 ID:4wyOK0k9]: >>432
59年については年月が何も書いていないケースが多数ある。
確かそのようにフェンダーベースの本に書いていたと思う。
434 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/18(水) 04:55:57 ID:t3JPKxP+]: 年式を特定して売ってる物はネックテイルの年月表記とシリアルで販売されている

90年代から精巧なコピーが増えてる
ポットの年月は交換可能だから当てにはならない
カラー物の大半はコピー物

骨董品の領域なので信頼できる店以外から買える物ではない
435 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/18(水) 08:12:04 ID:4wyOK0k9]: >>434
ビンテージ特有の塗装ハゲや汚れ、錆はいくら精巧になれど再生はできない。
ネックの日付については59年は書いていない場合が多い。
また、ポット交換したしないは半田の付け方を見たらわかる。
色については塗装のハゲや焼け具合、全体のバランスでほぼ推測出来る。
436 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/18(水) 09:17:33 ID:t3JPKxP+]: プロが見ても分からないレベルのレプリカが多く見つかってるという話

未使用のポットを使えば、電気系がオリジナルかレプリカの判断は難しい
サビは同年代の金属パーツを使えば判断は難しくなる
塗装もデュポンのラッカーを使えば傷や経年変化の再現は可能

色物のベースは極めて珍しく、50年代のフェンダーは贋作が作りやすいという話
437 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/18(水) 12:43:35 ID:4wyOK0k9]: >>436
ポットには打刻が打ってありそれで年代が推測できる。当時物の未使用のポットはほとんど出回っていないしあってもとても高価だ。
ネックプレートの歪みとそれによるボディのへこみが一致すれば一緒であるとほぼ言える。
金属パーツとその周辺の塗装とのなじみ、へこみ、塗装溶けからオリジナルかどうか大体判断つく。

また、ヴィンテージが塗装で再現できるのだったら最近出ているロードウォーンモデルが本物のヴィンテージと変わらないはずだ。
しかし、ロードウォーンといっても本物と比べて綺麗すぎるんだよな。再現できていないね。
色物は珍しいが塗装のはがれた所や電気系の所の塗装を見たらその真偽がわかる。
リフだと特にコーナー部でのボディを削った跡がある場合が多い。
リフでないなら自然な傷や塗装はがれ等の風貌が見られる。
438 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/18(水) 12:50:29 ID:t3JPKxP+]: ポットは使い回しが効く
パーツ後なんてどうにでもなる

フェンダーがカスタムカラーのチャートを配った時期を知らないヤツが騙されるんだよ
ムックで必死に調べたみたいだけど時期的にフルオリである可能性は皆無だよ
439 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/18(水) 13:03:35 ID:pH2fzvwu]: とにかく、>>428は偽物を掴まされたと。
440 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/18(水) 13:31:41 ID:4wyOK0k9]: >>438

汚れや塗装焼け、溶け、ハゲ方までヴィンテージのコピーをすること自体不可能なのだが。
頭隠して尻隠さずでどこか抜けている物だよ。それに比べ　>>428のプレベは古さこそ感じるがいじくった跡はほとんど見あたらない。

分解したときにボディのピックアップを外し、洞の中には12/59、（つまり、1959年12月製作）と鉛筆書きあとあり。
60年からカスタムカラーが始まり、塗装するときには60年だったってことだろうし本物であることは間違いないだろうね。
441 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/18(水) 14:20:16 ID:yoxBD5rM]: 都内の62、66年製の相場ってどんな感じ？

状態はネックは真っ直ぐでボディは美品じゃない程度の、物の相場。
442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/18(水) 15:06:27 ID:t3JPKxP+]: >>440
カラー的に善くてリフ、悪くて贋作だろ
カスタムカラーについて調べてからレスした方が恥をかかないぞ
怪しいから50万で売ってるんだよ(笑)

>>441
ネックが真っ直ぐなのはプロかお得意様に流れる
62年なら150万前後～、スラブなら200万前後
66年でもドットなら80万前後～
プレベは20万位下
443 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/18(水) 16:49:18 ID:4wyOK0k9]: >>442
店で買ったんじゃなくて個人売買で買ったんだよ。
年配の人でもう弾くことが出来ないからって譲ってもらった奴だ。

仮にリフとしても下地がないし赤しか塗っていない感じだ。
59年暮れに製造、60年はじめ頃にカスタムカラーのダコタレッド？を塗った物じゃないだろうか？
60年だったらカスタムカラーの出始めだろうし。
あと、ピックアップカバーを止めているネジの跡は塗装がはげているよ。
64年くらいまでは新品で塗装するときに穴をふさぐために仮ネジを止めるんだよね。
そして、乾いたらそのネジを外すのだがネジ廻りの塗装もはがれるんだよね。
オリジナルだったらその塗装はげがあるって話だ。
444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/18(水) 17:29:52 ID:t3JPKxP+]: 下地塗装無し＝贋作決定
ボロを出す前に学習しろと言っただろ

カスタムカラーのカタログが配布されて、市場でどんな色が出回ったかを調べればわかる話

長年、ビンテージを扱っているプロでも贋作の見分けは難しいんだよ
445 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/18(水) 17:37:41 ID:Uh2eb7v2]: 安物買いの銭失い
446 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/18(水) 19:04:34 ID:4wyOK0k9]: >>444
ttp://www.provide.net/~cfh/fenderc.html 　「Fender Custom Colors」より引用。

「Fender Primer Undercoats and Sunburst Undercoats 」

The pastel colors like Dakota Red, Daphne Blue, Foam Green and the like don't often use an undercoat coat either.
「Dakota Red, Daphne Blue, Foam Green他のような淡い色彩はいずれもしばし下地を使わない場合がある。」

すべてのカスタムカラーに必ずしも下地があるわけではないようである。残念ながらあなたの説は間違いでした。
447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/18(水) 19:17:14 ID:t3JPKxP+]: 贋作を掴んで必死だね

59年にその色はないでまだ分からないか？
下地塗装なしのラッカー塗装はない

黒、赤っていうのは贋作の代名詞で中途半端な時代付けで結論が出ている

経年変化を演出するために下地なしで塗装を行うのは贋作の典型

最初期のカスタムカラーには特徴があり、それすらないレッドカラーは存在しない
448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/18(水) 19:18:51 ID:NyShNcQc]: >>446
それ間違えてるよ
淡い色は必ず下地吹くから。
449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/18(水) 19:24:35 ID:t3JPKxP+]: カスタムカラーでボディに鉛筆でシリアルってのも贋作の特徴
450 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/18(水) 19:39:35 ID:4wyOK0k9]: >>447
だから製造は59年12月、ペイントは60年でつじつまが合うだろう。

>>448
そうなの？翻訳間違えたのかもな。

pastel＝淡い色で訳したのだがダコタレッドは淡い色でもないよな

>>449

シリアルじゃなくて製造年月。
451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/18(水) 19:42:06 ID:NyShNcQc]: >>450
贋作かどうかは知らないが、
パステルや淡い色の単色の塗りは、下地の木目や色をより消す事が必要で
黄色や赤などの明るい色は必ず白のグランドコートを吹き付ける。
452 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/18(水) 19:50:49 ID:4wyOK0k9]: >>451
でも塗装が透けていないんだよなあ。
焼けているのもあるが塗装の止まりはいい感じだよ。
下地の白はあまり必要なさそう。
453 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/18(水) 19:54:52 ID:NyShNcQc]: >>452
その頃のやつは今と違って工程にムラがあるから、一概には言えないんだけどな。
オリジナルなのに、黒の塗装の下からサンバーストが出てきたということもあったくらい。
だから下塗りを飛ばしてても不思議ではないよ。
454 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/18(水) 20:18:23 ID:t3JPKxP+]: 下にSBが噴いてある物は意味合いが違う

下地なしの59年の赤は100%で贋作だから安心しな
455 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/18(水) 21:14:12 ID:wJWdqzZJ]: ＞＞４５３
ストラトなんかでたまに見かけるマルチレイヤーってやつだね
サンバーストの塗装に失敗した製品に用いた手段といわれてる
小倉博和の６３年ストラトを見てみるとサンバーストの上にフィエスタレッド
直で塗ってるみたい

でも今時、５９年製プレべの超レアカラーをもう使わないからと言って５０万
円で手放すかなあ

５９年って言ったらメイプルかスラブでしょ

フルオリならどこの店でもその３倍はするよ

手放した人が５９年製と断言したんでしょ　ならオールドベースに対しての
経験も知識もある人だと思う・・・手放す前に相場位調べてると思うし

ピックガードはどんなの付いてます？

ボディカラーが赤だったら当時はアルミ焼付かホワイトが付いてるんじゃないかな
べっ甲だったらリフかもしれないなあ・・・　推測だけど

画像見たいですね
456 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/18(水) 21:41:47 ID:t3JPKxP+]: 59年のPBでカスタムカラーという知識があるなら買取でも200万以上ということも知っている
楽器屋で怪しまれたからムックでの知識しかない素人に個人倍々を選んだんだろ

64年以前のレアカラーならブラックオンブラックなどはリフでも100万以上で取引される
457 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/18(水) 21:43:45 ID:4wyOK0k9]: >>455
個人売買で、相手は60年～65年位と言っていましたがシリアル確認したらが59～60年でした。
年老いていてもう楽器が弾けないからと言うことで譲ってくれたもので楽器自体については
詳しくは分からない人のようでした。
分解してくれと言っても体力が無くそれは出来ないと言っていたくらいだった。

で、購入してすぐ分解して見たらネックに製造年月が書いていなかった。
4本のビスで止める平らなところに鉛筆で目印を書いているだけでした。
製造年月が書いていないのは59年頃の特徴。
ネックのヘッドにはストラップピンの穴が無く59年だと推測。
本体の方に12/59と書いてあり、1959年12月と分かった。
このプレベは59年製造で翌年に塗装をしたのではないかと推測するのですが。
ペイントも見る限り手つかずにしか思えない。
仮に塗り替えたとしても売った本人談として64年に購入してから一度も修理したことないとのこと。
購入以前の63年より前となるがその当時で前の塗装が分からなくなるくらいに消してリフィニッシュできるのだろうかと

あと、ピックアップカバーはべっ甲です。古くプラ製べっ甲が縮かんでいました。
ポットも59年製造、ピックアップカバー等もそのままでミュートスポンジも健在でした。
ハードケースが無いほかは手つかずのまま。フレットもおそらく交換していないだろうと思う。
でも、調整したらビビリもなくネックのそりも無く、コンディションは最高です。
458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/18(水) 21:56:10 ID:NyShNcQc]: >>457
64年にその人が買ったというなら年代的には間違いないだろうね
例えリフ物だったとしても、コンディションがいいのなら素晴らしい買い物をしたと言える。
459 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/18(水) 23:01:13 ID:qH9thYZU]: >>457
残念!!
59年のカスタムカラーはロッドネジの横に12/59のサインがある
おそらく知識のある人間が後からボディに細工をしたもの
サインは塗装後の組み込みの段階で入れられるので
リフか精巧なコピーと考えるのが普通

カスタムカラー以前の生産年度で下地塗装がないことが一番危険
460 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/18(水) 23:26:53 ID:4wyOK0k9]: >>459
いや、現物見たらびっくりするよ。
泣く子も黙る本物のヴィンテージだ。
59年の中でネックには製造年月が書いていない場合もある。
ボディの製造年月は後で書いたものではなくボディと一体になっている。
59年12月、出荷は1960年だろう。カスタムカラーが始まったばかりで出荷前に時にペイントしたものだろう。
461 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/18(水) 23:55:10 ID:qH9thYZU]: カタログ配布が始まったのが60年の途中から
初期生産はホワイトが中心でブラックが少量
色物は下地にSBか白の下地塗装が当たり前
カスタムカラーの生産は実質61年から
これだけヤバイ要素が集まっていても
オリジナルだと言い切るアンタはすごいよ
462 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/18(水) 23:57:40 ID:4wyOK0k9]: でも本音を言うと59年フェンダーベースも同年代のテスコのベースも大して音や引き心地は変わらない気がするね。
どっちもネックは擦れて気持ち悪いし。
音も何かスカスカな気がする。
でもアバタもエクボだ、フェンダーだと気持ち的によく思える。
ミュートをしたら背中がゾクゾクするよ。
463 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/19(木) 00:00:18 ID:4wyOK0k9]: >>461
たぶん長いこと工場に残っていたんじゃない？
どうみてもリフに見えないし。
464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/19(木) 00:01:19 ID:rxlc0qd0]: パチもんだから音がスカスカなんだよ
贋作ほど本物に似せて精巧に作られている
同じシリアルの楽器がよくあるのもパチもんの特徴
465 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/19(木) 00:17:10 ID:UGG08jjf]: たぶん音がスカスカに感じるのはアクティブ慣れしているから相対的にそう感じるんだと思う。
でもこのヴィンテージベースはフルオリのいい楽器だよ。
466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/19(木) 00:51:17 ID:rxlc0qd0]: リフか贋作か知らないがオリジナルのプレベがアクティブに比べてスカスカはありえない話
ビンテージ高騰から怪しい楽器は山のように増えている

余程のビンテージコレクターでもない限りオリジナルとリフ、贋作の区別はつかない
下地塗装なし、赤、59年、ネックにナンバリング無し、音はスカスカ

極めて怪しい楽器ということだ

59年のカスタムカラーの情報を集めればパチもんだと分かるよ
467 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/19(木) 03:52:05 ID:bayg80Wn]: まぁ贋作だと考えるのが妥当だけど、本人がいい楽器だと言って満足してるんだし、それでいいんじゃないのかな。
468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/19(木) 12:15:50 ID:hn1cxe6i]: その通り。
469 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/19(木) 15:43:08 ID:oYWCQ/+L]: 贋作をもって必死にオリジナルを主張する姿は
鑑定団の自称目利き親父のようだ
470 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/19(木) 16:48:08 ID:UGG08jjf]: ttp://uproda11.2ch-library.com/11210877.jpg.shtml
pass:fender

ベースの画像アップした。色はこんな感じです。
ひょっとしたらサンバーストを下地に上からペイントしているかもしれません。
471 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/19(木) 16:59:03 ID:rxlc0qd0]: 素人作業のリフだろ
472 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/19(木) 17:05:20 ID:UGG08jjf]: 素人ではないと思います。フルオリだと思います。
473 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/19(木) 17:19:30 ID:rxlc0qd0]: 塗装ムラから素人リフと判断できる
4弦側のムラはクリアを吹くのに失敗した跡

ボディサイドは退色というよりも塗料の変質で下の黒が溶け出している

SB on ダコタレッドの資料でも探してみると経年変化がわかる
474 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/19(木) 18:44:25 ID:UGG08jjf]: >>473
昔の塗装だし、温度が高くなると塗装が溶けたりするし。
水が付くだけで塗料がぼやけるし。
長年使っているとクリアが取れているんじゃないかな。
下地サンバースト、ダコタレッドの資料ってあるの？
475 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/19(木) 19:07:12 ID:rxlc0qd0]: 水が付いて塗料が溶けたらブラッキーは酷いことになっていたでしょう(笑)

温度で塗装が変質するのは70年代の黒の話
中途半端な知識でゴチャ混ぜになってるな(笑)

ヒールの塗装の剥離をみると60年代後半～70年代のプレベの剥がれ方に似ている
その頃のボディを元に作られた贋作じゃないのか？
476 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/19(木) 19:12:09 ID:UGG08jjf]: >>475
ttp://www.dustbowl.co.jp/new_guitar/fender_eb/pb57vin_drd_v135.htm

>実際のところ、フェンダーのカタログにカスタムカラーが掲載され始めたのは1960
年代になってからで、1956年ごろの始まったといわれるアップチャージによるカスタムフィニッシュは、塗
料メーカーのカタログで色を選択させていたそうです。

1959年暮れの赤のプレベでも不思議ではないと言うことだな。
477 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/19(木) 21:15:06 ID:rxlc0qd0]: だから写真のベースは素人仕事によるリフィニッシュだと何度説明すれば分かるんだ？

実際に確認されているカスタムカラーは59年12月表記のストラトが数本確認されているが
そのストラトでさえ真贋は曖昧なものしか存在しない

写真のベースにはトップの塗装ムラが確認でき、素人仕事によるクリアのムラなので贋作でしかない

ボディサイドの黒ずみは下にある黒が溶け出しているもので
通常のSB on カスタムカラーでは下にある塗料が変質した例もないので
下にあるフィニッシュもオリジナルではない
478 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/19(木) 21:21:44 ID:IH8VkyT3]: 画像見せてもらったけど、ダコタレッドじゃないですね。
内側が赤い２トーンサンバーストですね
退色でも褐色でもなく完全に黒のぼかしが入ってますね。
赤い部分もダコタレッドでもフィエスタレッドでもない別の赤
みたいですね
黒/赤のサンバーストCBSになってから発売された事のある色で
すけど、これはそれとは違うと思います。
気になるのは所々に見られる傷が薄い赤をしているところと、
５０年代のフェンダーすべてに見受けられるクラックが出て
ないところですね
傷の部分に色が付いているという事は傷がついた後に何か塗
っているじゃないかと思います。
もしかしたらもとの赤だけの色をサンバーストにしたくて黒
の縁取りを加えたのかも
自分も６１年のカスタムテレと６４年のJBを所有してますが
サンバーストの黒い部分に傷が付くと一発で中の木の色が丸
出しになってしまいます。
あと塗装に無数のひびが必ず入っているはずだと思いますよ。

あと、フレット、相当磨きこんでますね
いろんな意味で結構手入れされてるんじゃないでしょうか。
479 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/20(金) 00:07:00 ID:KDtPUyep]: >>477
塗装のムラと言うより気候や越年劣化による塗装の溶けもある。
温度が高いところに置くだけで塗装が柔らかくなり服の型がついてしまうくらいだ。

>>478
確かに色については私も疑問が残ります。別のカスタムカラーが50年代に存在したのか。
要検討です。

クラックの有無については、クラックと言うより気候による溶けが先行しているようです。
画像にはないがネック側にもクラックが薄く存在する程度で殆ど無いです。

傷のところの色については特にタッチペイントも施していません。
下地もなく赤の塗装の残り跡です。

フレットについては蛍光灯の明かりで白く見えますが実際はサビもあって手入れはしていないようです。
フレットは高さが低くテスコのベースみたいです。
480 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/20(金) 00:18:32 ID:KDtPUyep]: ttp://uproda11.2ch-library.com/11210937.jpg.shtml

ttp://uproda11.2ch-library.com/11210938.jpg.shtml

共にPass:fender

もう2件追加しました。
画像が大きくすみません。
481 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/20(金) 00:19:27 ID:+vEobd5Z]: 50万は口の上手いオッサンに授業料を納めたと思って諦めた方がいい
最悪のパターンだとまるっきりの偽物、良くても60年代後半～70年代のベースを使った贋作

ネックも指板の色を見ると怪しいかもね
482 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/20(金) 03:18:11 ID:KDtPUyep]: なかなかフルオリだと認めようとしないな。
本体見てもらわないとなかなかわかってもらえないな。
あ、現物見たら画像では見えにくいが赤の塗装に所々薄くクラックがありました。
483 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/20(金) 05:25:12 ID:+vEobd5Z]: 何度、画像を上げても贋作にしかみえない

着色してトップコートにクリアを吹いてある
トップコートのムラを見る限り素人によるフィニッシュ

年月に関しても後で手書きされた可能性が高い
キャビティ内を色的に判断するとフェンダーの色ではない
484 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/20(金) 06:59:06 ID:yLTK2qur]: 残念ながらどう見てもオリジナルフィニッシュとは思えない。

あと、前オーナーは64年に購入とのことですが、当時フェンダーは
殆ど輸入されていなかったはず。アメリカで購入？
日本で初めてフェンダーベースを弾いたのはドリフターズの
いかりや長介氏だそうだけど、彼より前に購入していたとか？

フルオリでばくても音が気に入ってるんならいいと思いますが。
485 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/20(金) 09:11:37 ID:KDtPUyep]: アメリカ人から購入しました。
色については要研究します。
しかし、64年からすでに贋作はないと思う。

これからもフルオリを信じて探究します。
486 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/20(金) 09:13:48 ID:xv1P4w1B]: どうぞどうぞご勝手に
487 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/20(金) 11:51:00 ID:/Jf80Lj3]: もし心配なら有名なショップに持っていって見てもらったら？
したら答えが出るかもね。
488 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/20(金) 12:27:15 ID:NU/fOu+E]: んだね。本物なら凄いね。

本物ならね。
489 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/20(金) 12:40:42 ID:SkvVv7TS]: さすがに真偽がわからないものとはいえここまでくると惨めとしか言いようがない。
そんなにフルオリじゃなきゃだめなの？
490 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/20(金) 13:13:45 ID:+vEobd5Z]: フルオリなら1000万以上

間違いなく贋作何だけどね

50万は授業料だと思えばいいよ
491 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/20(金) 15:49:35 ID:MfMwQTfw]: ピックガードは当時物っぽい。
贋作じゃなくてリフ物だと思うなぁ。

カスタムカラーはリフ物や贋作が多いから、基本的には疑ってかかるべき。
492 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/20(金) 16:02:12 ID:KDtPUyep]: ポットも当時物です。
仮に贋作だとしても本物の供給が少ない当時としてはあまりにも出来栄えが良すぎるのが私の感想。
せいぜいリフだと思っている。
493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/20(金) 16:13:09 ID:/ph86g3m]: このスレ読んで、楽器はやっぱ新品に限るという事を再認識しましたｗ
494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/20(金) 16:23:03 ID:5nrlbTjz]: MfMwQTfw が、何がしたかったのかわからない。
安く買ったのを自慢したかったの？

教えてくる人がいるのに、素直に聞くべきじゃないの？

俺は、ヴィンテージのカスタムカラーは買うモンじゃないと思ってる。
本物だとしても勿体無くて使えない。
色モンが欲しかったら、CSのやつでも買った方がいいよ。

音が気に入らないのなら、手放したほうがいいよ。
楽器なんだから結局は、音だろ？
495 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/20(金) 16:49:16 ID:KDtPUyep]: 100歩譲ってリフと考えた場合、ピックアップのところに新聞紙の切れ端が僅かに残っていた。
リフと推測するならピックアップの中を新聞紙でマスキングして塗ったかもしれないよ。
それかフェンダーがプレベのボディ不足であわてて仕上がっているサンバーストの上からカスタムカラーを塗ったかもしれない。
496 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/20(金) 17:04:44 ID:+vEobd5Z]: リフではなく善くても70年代のボディを利用した贋作だろう

マスキングに新聞紙を使ったら当時の印刷技術だとボディが真っ黒になる
SBならPUキャビティ内は黄色、コントロールキャビティ内は黒が一般的

50万でカスタムカラーを買ったと思ったら騙された、でいいと思うよ
59年のPBの相場から見ても安物買いの何とやらで笑って済ませるレベル
497 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/20(金) 17:40:08 ID:KDtPUyep]: >>496
現物を見て触ってしてもらえばわかるのだが。
ピックアップカバーの縮かみにポットが手付かずのまま、部品は他を流用していないのがわかるのだが。
言うだけだったら何とでも言えるしなあ。
まあ、2ちゃんねるだし、冷やかしも多々あるから仕方がないと思うが。
498 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/20(金) 18:06:01 ID:KDtPUyep]: ttp://uproda11.2ch-library.com/11211019.jpg.shtml

ttp://uproda11.2ch-library.com/11211020.jpg.shtml

共にPass:fender

もう2件追加しました。
499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/20(金) 18:52:22 ID:+vEobd5Z]: ビンテージの電気系だけでの売り買いは一般的になっている
リペア用のビンテージポットも数多く出回っている

ピックガードの収縮は80年代のセルロイドでも確認できる

PBは表基盤だから素人でも簡単に付け外しができる

本当にフルオリのカスタムカラーなら2chであっても数百万で買いたいというオファーが殺到するよ
500 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/20(金) 19:05:28 ID:MfMwQTfw]: ＞497
冷やかしかぁ･･･ちゃんと根拠のある指摘をしている人が多いと思いますが。

ネックポケットの画像を見ると、ハニーバーストのようなカラーが見えます。
外側は黒くなってますし、サンバースト剥がしのリフ物だと思いますねぇ。

赤がオリジナルフィニッシュと仮定したら、なぜこの色がネックポケットに
残っているのか必要性がわかりません。
その辺はどう思われますか？
501 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/20(金) 21:50:15 ID:+vEobd5Z]: >>500
写真のベースは剥がしてからのリフではないですよ
ビンテージを矧がすと目止めの下地だけが残り、黒が残る事はありません

SBの上にカスタムカラーを重ねた物では、下地の色が侵蝕することはありません
60年代後半～70年代に使われていた黒だけが塗装の変質、軟化が確認されています
502 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/20(金) 23:14:04 ID:818fdowA]: このスレの456のID:t3JPKxP+ 459のID:qH9thYZUは自作自演です。

ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1258103285/

詳しくは↑のスレの２２９と２３３を見てください。そして今日はID:+vEobd5Zです。

このキチガイは、光栄堂、コンバット、フリーダム、サドウスキーを罵倒しながら
荒らしてる本物のキチガイです。
503 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/20(金) 23:26:56 ID:+vEobd5Z]: >>502
小樽の犯罪集団光栄堂の詐欺師茨木輝夫さんじゃないですかwww

フェンダーの仕入れさえ困難な詐欺師茨木輝夫がビンテージスレで発狂ですか？(笑)

ビンテージを扱えない犯罪集団の詐欺師店長が発狂とはみっともないですよ(笑)
504 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/20(金) 23:31:36 ID:+vEobd5Z]: 犯罪集団光栄堂は鳴る鳴る選定詐欺での欠陥商品の高額販売で有名です

犯罪集団光栄堂のような悪質な楽器業者が多く存在しています

ビンテージのような贋作の多い楽器は信頼のできる店から購入すべきです
505 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/20(金) 23:35:36 ID:KDtPUyep]: >>502
荒らしだと思って7割位で読んでいたがやっぱりそうでしたか。
引き立て役も必要なので悪くはないと思いますが度が過ぎてはダメですね。
506 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/20(金) 23:36:34 ID:818fdowA]: 勝手に茨木輝夫さんに決め付けるのもいいけど、そのまえに自演について
ちゃんと説明しろよ。
507 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/20(金) 23:39:44 ID:818fdowA]: >>505
この光栄堂アンチは３年も前から、>>504の調子で荒らしてるみたいです。
508 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/20(金) 23:42:38 ID:+vEobd5Z]: 贋作を掴んだ被害者と詐欺師茨木輝夫の狂演かぁ

贋作さんは藁をも掴む気持で詐欺師茨木輝夫を信じたいのもわかるが
光栄堂は2chで3年以上自演→炎上→発狂を繰り返す悪徳業者だよ

詐欺師茨木輝夫を信じたいなら犯罪集団光栄堂のホームページを見ると怪しい店だと分かるよ

贋作さんみたいな人が鳴る鳴る選定詐欺に引っかかるんだろうけど
509 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/20(金) 23:44:07 ID:KDtPUyep]: 正しい解説もある一方でウソ、大げさもまじっている。
玄人なのは分かるがこうやって素人をだましてまがい物や贋作物を売り付けるんだな。
JARO通報ものだ(笑)
510 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/20(金) 23:47:29 ID:KDtPUyep]: >>509は、
ID:+vEobd5Zさんの事ね。
511 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/20(金) 23:54:35 ID:+vEobd5Z]: 騙された事を信じられない気持も分かるが都合の良い解釈をしてると
次もまた贋作を掴むハメになりますよ(笑)

犯罪集団光栄堂のような当たりのフェンダーは光栄堂にしかない
オーダー、カスタム、ビンテージはみんなハズレ
光栄堂で高額販売のギターを買えば幸せになれる
みたいな店が現実に存在しているのだから
512 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/20(金) 23:58:51 ID:818fdowA]: >>511
光栄堂という所がお前の言うとおりだったとしてもだ、このスレの自演は？
コンバット、フリーダム、サドウスキーの荒らしは？

ちゃんと答えろよ。
513 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/21(土) 00:03:19 ID:CbymM5FD]: 犯罪集団光栄堂の詐欺師茨木輝夫発狂中(笑)

ビンテージすら知らない鳴る鳴る選定詐欺師がビンテージスレで発狂ですか？
35年前のフェンダーはセメントボディの暗黒時代ですよ

小樽の貧乏楽器屋にフェンダーなんてあったの？
514 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/21(土) 01:53:41 ID:K02jzdoK]: ヴィンテージスレに既に注意報がｗｗｗ

ID:+vEobd5Zに興味ある方は下記スレをご確認お願いします。
スムーズにこのスレが機能しますように･･･
自分よりも長く観察されてた方がいらっしゃる様です。
自分は最近おかしいことに気づきました･･･
社長よりタチが悪い。

ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1258733723/l50
515 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/21(土) 10:49:57 ID:OtOEnUvX]: ID:K02jzdoK
サドスレ常駐のキチガイ
キチガイニートの別人格？
516 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/21(土) 11:04:38 ID:/Qu2gHbc]: >>515
多少問題もあるみたいだが、ID:CbymM5FDほどではない。
517 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/21(土) 12:07:02 ID:nkZTIA8b]: ボディの裏にネイルホールの跡が2箇所確認出来るうえ、ネックポケット周辺の形状もフルオリと変わらない。
後電気系統のハンダのヤニが出ているが製造時の一度しか取り付けていない出方だ。
電気系統を外そうとすれば必ずハンダを外すか配線を切らないとダメだがその跡がない。
まあ、フルオリだろうが最悪リフィニッシュだろうな。
518 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/21(土) 12:39:13 ID:OtOEnUvX]: >>516
ID:K02jzdoK
こいつがサドスレを荒らしてる元凶
スレまで立ててるしキチガイニート以上のキチガイ

>>517
楽器屋に持って行けば？
2chで騒いでもこれ以上の結果にはならない
フルオリなら数百万で買い取ってくれるから
その金で鑑定書付きのフルオリを買えばいい
519 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/21(土) 13:02:03 ID:VW7YPN7B]: 音は別に気に入ってないようだから、鑑定書付のに買い替えが正解
520 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/21(土) 13:31:20 ID:nkZTIA8b]: >>519
音は気に入っているよ。
軽いうえネックが擦れて外見だけでスカスカに感じただけ。
ヴィンテージはあんなに軽いものかと感じたな。
ミュートを付けたらまさにジェマーソンサウンドだ。
スティービーワンダーのONCE IN MY LIFEを弾いたら鳥肌が立つよ。
かなり弦高下げてもチューニング後はネックのビビりは全くなし。
前オーナーが大事に使って来たのだろう。
521 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/21(土) 13:35:58 ID:wm1B9f17]: >>516
ID:CbymM5FD＝ID:OtOEnUvX

要注意です。

【マジ】タタキティガイニート【キティ】
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1258733723/l50
522 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/21(土) 13:46:57 ID:OtOEnUvX]: ID:wm1B9f17

ガイキチニート狂い咲き集

【病院送りまで】ガイキチニート２【あと何秒？】
ttp://unkar.jp/read/mamono.2ch.net/compose/1229337013

【楽作板の】ガイキチニート３【貧乏神】
ttp://unkar.jp/read/anchorage.2ch.net/compose/1239354683

sadowsky
ttp://unkar.jp/read/anchorage.2ch.net/compose/1240409394

【Fender】フェンダーベース愛好家スレ6【BASS】
ttp://unkar.jp/read/mamono.2ch.net/compose/1228347886

【Pre】ベース用内蔵型プリアンプスレ【Amp】
ttp://unkar.jp/read/anchorage.2ch.net/compose/1228210115

Fender Stratocaster ストラト総合 Part48
ttp://unkar.jp/read/mamono.2ch.net/compose/1229468143

【Fodera】ハイエンドベース総合【KenSmith】
ttp://unkar.jp/read/mamono.2ch.net/compose/1221884858
523 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/21(土) 13:57:51 ID:LhF1Fp5q]: >>522
ID:CbymM5FDで書き込みしないの？

他人を装ってももうバレてるんだがｗ
524 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/21(土) 14:57:41 ID:eLNyol2D]: なんだ、結局はただの自慢か。
あほくさ。
525 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/21(土) 15:40:08 ID:7iOGCsqh]: 音が気に入ってるなら真贋なんてどうでもいいじゃん
526 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/21(土) 17:19:55 ID:CbymM5FD]: 知識のない素人が50万で偽物を買わされましたって話

次はどんな偽物を掴むか楽しみだ
527 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/21(土) 17:24:16 ID:yY/N6St3]: 慎重に調べもせず50万で贋作て・・・
金持ってる人はいいなぁ。オイラなら発狂してる。
528 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/21(土) 17:59:57 ID:wm1B9f17]: 526 ：ドレミファ名無シド：2009/11/21(土) 17:19:55 ID:CbymM5FD
知識のない素人が50万で偽物を買わされましたって話
次はどんな偽物を掴むか楽しみだ

↑自分が言い出したことを何の根拠もなしに
正当化するバカ。
現物を見てもいないのにｗ
どこまでも相手をバカ扱いする図々しさｗ

こういう奴の話をまともに聞くと病むだろｗ
529 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/21(土) 19:19:23 ID:qJLHXub6]: >>518
お前、叩きしかしないよな。
しかも、国産コンポ系。ここも過去ログ調べたらボロボロ出てきそう
そして二言目には光栄堂のなんちゃら社長
北海道の楽器屋なのか？なんで北海道の大したこと無い楽器屋の専用スレたてて暴れてるの？
ＰＣ２台と携帯で自作自演の煽りしてるの？

そんな人間の鑑定なんか信じろっていう方が無理ｗｗｗｗ
知識はある程度あるみたいだけどね！
530 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/21(土) 19:35:24 ID:qJLHXub6]: あぁorz
スレ汚し申し訳ないです。
最後にタタキチガイを擁護してるIDにも気を付けて下さいね。
531 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/21(土) 19:56:29 ID:nkZTIA8b]: >>526
ID:CbymM5FD

彼は2ちゃんねるで釣り慣れしているのがよく分かる。
中にはスレ盛り上げの為にこういう引き立て役も必要なのだがね。
この人は玄人なのは分かるがウソ、大げさを交えて人をことごとくけなすクセがあるね。
リアルでの社会的地位が低いとこういう所であらしをするんだよなあ。
532 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/21(土) 20:16:59 ID:CbymM5FD]: >>531
50万の贋作を買えるほど余裕のある金持ちだと皆が認めてるじゃないか
533 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/21(土) 20:21:10 ID:qIeAvuq2]: 真面目に1960年前後のFender社の色物の塗装は、
目止めの為の塗装(白色)と発色の為の下地の塗装(灰色)が施してあり、
SBの上から塗装したファクトリーなんたらは、
贋作を売りつける為にH○の町○が、
店が○塚にある頃に言い出した事。
534 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/21(土) 20:25:03 ID:G4oNGHNA]: 何年以前とかは知らんけど、俺のスラブのジャズベのブリッジには
弦と垂直に線みたいなもんがあるよ。あと仕上げも荒め。
ヘッド裏のストラップピンも俺のにはあるな。
ちなみにシリアルは５からの５桁。
535 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/21(土) 20:34:23 ID:G4oNGHNA]: それとペグ。裏のでっぱり（ツメを折り返した部分）用のくぼみが
掘ってあったらスラブボードの場合はFenderじゃないかも。
サイドポジションマークがネック材と指板材の中間に均一に埋まっていても
あやしい。俺が見た限りでは近年のCSでもみんなそうなってるみたいだが。
536 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/21(土) 20:39:11 ID:wS09UiYH]: 普通に考えたら59フルオリが50で買えるはずがないって誰でも分かる話だと思う。

2chでフルオリだと主張する時間と暇があるならショップに行くとヨロシ。
537 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/21(土) 20:39:52 ID:G4oNGHNA]: ちなみに60年代半ばのには、今確認したが線というほどの線はなかったが、
左右両端にだけ微妙な線と盛り上がり？があるな。70年代のには全くない。
538 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/21(土) 20:44:30 ID:qJLHXub6]: >>531
なるほどｗｗｗ

･北海道の人間
･玄人並の知識有(信憑性はない)
･どこの会社にいても分かるだろう簡単な経営系について分からない。サドスレ参照
北海道のどこかの楽器店のアルバイト扱いの販売員かな？
音楽系の専門出て、ベースが好きで無駄に知識あるみたいなｗｗ
全く根拠ない妄想ですがｗｗｗ
少なくとも北海道に住んでるのは確定だとおもうｗｗ
スレ機能阻害して申し訳ない。
出来れば専用スレでこの叩きについて教えて欲しい
539 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/21(土) 22:13:15 ID:wm1B9f17]: ID:qJLHXub6

ID:CbymM5FD について。
ある程度年齢はいっているだろう。40代以上だ。
フェンダーベースは20年前は５０s・６０sヴィンテージが100万以内で買えた。
したがって、当時からヴィンテージ好きな楽器販売系だったのだろう。
当時のサドのJブラックの存在も知っているわけだから、
楽器関連の知識はそこそこあるはずだ。ムック本知識も含めて。
しかし、今の知識はない。今現在、楽器関連で働いていないと推測される。
サドのスプリットJピックアップをイングヴェイ仕様のスタックPUと
間違ったり、イングヴェイをイングウェイと言うところが
40代以上のオヤジだと思わせる。

おそらくリストラにあった元楽器屋店員の線が強い。
楽器屋の知識は社会一般の職業に役に立たない。
ニートであること又は社会的地位の低い職業に
従事していることに対して、ネットで憂さ晴らしの優越感
に浸っているのかもしれない。
過去の楽器知識で。

北海道の光栄堂楽器店をリストラされたのかも知れないし、
光栄堂に就活で落とされたのかもしれないと推測される。

ところで今、フェンダーのヴィンテージベースの
買取り相場は数百万で販売価格が1千万もするの？

数年前で販売価格200万以内だった気がするがね。
540 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/21(土) 22:50:42 ID:CbymM5FD]: >>539
キチガイニート発狂乙

20年前に精神分裂病を発症したのはキチガイニートだろ(笑)
精神保健制度の改正で退院したが、リーマンショックで作業所を解雇。
家族に保護され入退院を繰り返す40歳前後のキチガイニート。

大好きなベースマガジンで相場を調べてからレスしたのか？

キチガイニートはビンテージもサドウスキーも買えないキチガイだよな？
ハイウェイとダイナのフェンジャパで精々、頑張ってくれ(笑)
541 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/21(土) 23:49:57 ID:wm1B9f17]: ID:CbymM5FD

おまえの妄想はみんな知っている。

勝手に私のことを捏造しなさいｗ
542 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/22(日) 01:05:29 ID:+jGKyPj8]: >>540

『発狂』ｗｗｗｗｗ
この言葉大好きだよねｗｗｗｗ

口癖なの？ｗｗｗｗｗ
543 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/22(日) 05:01:21 ID:DgZZlRaS]: >>533
アメリカでもサンバーストの上からカスタムカラーを吹くのは言われているよ。
本当だと思う。
544 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/22(日) 05:11:26 ID:DgZZlRaS]: >>534

59年プレベのブリッジについてだが線なんかついてないわ。
普通にプレスで抜いた鉄板に穴あけて曲げただけに思うが。
ひょっとして曲げる時につく金型の跡のこと？
それも付いてなかったように思う。
545 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/22(日) 05:50:04 ID:yn2QS9+m]: >>543
塗装関係の仕事をしていると理解出来るのだけど!
同じ会社の塗料を使用して重ね塗りをした場合、
あの様な剥げ方はしない。
あの様な剥げ方をするのは塗料の会社が違う為。
当時のFender社は複数の塗料会社と取引していないはず。
546 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/22(日) 06:22:14 ID:DgZZlRaS]: >>535
気になったのがご指摘のサイドボジションマーク。
ネック材と指板の中間にあるのが12フレット以降の高音部のみでそれより低音側は指板側に付いている。
これってマズイのか？
547 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/22(日) 09:01:15 ID:4AcnXaX6]: 指板を黒く見せるために染めて色ムラが出てる
ネック、ボディ共に偽物だろう

クロサワのホムペに剥がしの62が出てるから見てくればいい
本物とパチもんの違いがわかる
548 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/22(日) 10:03:18 ID:nKDuZs70]: >>534

自分の60年のプレベ、61年のジャズベのブリッジを見てみたけど、
線はなかった。とりあえず65年のジャズベも見たけどやっぱりなし。

ヘッド裏のストラップ・ボタンは3本ともあり。
これって69年頃まであるよね？
549 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/22(日) 18:02:05 ID:DgZZlRaS]: ネックのストラップピンは60年以降69年位まであったはず。
550 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/22(日) 18:10:07 ID:AZrv9HPM]: >>546
とにかく自分のはだが、３フレット脇のはほぼ指板材の中で、
それが１９フレットに至ってようやく半々になるという感じ。
あとはメッキが違う。古いのはクロームメッキ。のちニッケルメッキ。
クロームの方が酸化しにくい？　ニッケルは放っておくとすぐに
黄色っぱくなるね。
551 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/22(日) 18:16:56 ID:AZrv9HPM]: ネイルホール、ジャズベだとピックガード下、正面から見てＥ弦側の
ピックガードのネジ穴のすぐそばに、それよりはずっと径の小さなやつが
開いているんだが、よくいわれるのはそこに塗装が染み込んでいたらリフ。
552 名前：訂正 mailto:sage [2009/11/22(日) 18:19:33 ID:AZrv9HPM]: 正面から見てＥ弦側の

→　正面から見てＥ弦側ジョイント脇の
553 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/22(日) 18:21:30 ID:4AcnXaX6]: >>551
写真のベースはリフ以前の問題でフェンダーであることすら怪しい
554 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/22(日) 18:24:23 ID:DgZZlRaS]: >>550
よかった、それだったら俺のと一緒だ。
68年プレベはサイドボジションマークは全部指板とネック材との間に挟んでいたから不安だった。
555 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/22(日) 22:02:27 ID:uGqRrItT]: 変なのが数人でてきたせいでスレの流れがおかしくなってしまったな。
早く偽ビンを５０万で掴まされた人来ないかな。もっと話が聞きたいです。
556 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/23(月) 00:15:15 ID:vXfVPWlZ]: >>555
>554が偽ビンを50万で買った人だよ
557 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/23(月) 08:18:34 ID:eZlBB4Wa]: >>547
人工的に染めたら不自然なようになるけどそれはないな。
ネックの低音部側が摩れてニス塗装がはげている。人工的にやるとフェンダーのロードウォーンみたいで
不自然なんだよな。
来たときからほこりまみれで長いこと置いていたなって言うのが分かったし。
本物だよ。

>>551
ネイルホール、勘違いしていた。ねじ穴よりもっと小さい穴だな。
見たら埋まっていたよ。リフかなと思う一方、いや、フェンダーがプレベボディ不足で急遽カスタムカラーを手作業で塗り直したんだろうとおもうよ。
今は本物とリフと半々だな。
558 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/23(月) 10:25:13 ID:vXfVPWlZ]: 100％偽物
70％パチもん
30％ 70sフェンダー
559 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/23(月) 11:37:56 ID:eZlBB4Wa]: >>558
バチもんである理由は？
560 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/23(月) 14:42:43 ID:+UxTD9vb]: もしかして
偽物の確率60%、パチもん30%、別の年代の本物10%、という意味で書きたかったのかな？
数字は適当に割り当てたが。
561 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/23(月) 15:32:41 ID:qFXtO5Ad]: 買っちゃったヤツが本物だと信じてればそれでいいんだよ
いつかどこかで恥をかく日がくるんだから
562 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/23(月) 15:55:20 ID:vXfVPWlZ]: >>560
ビンテージである確率は0%

3割が70年代のフェンダーをベースにしたコピー
7割がフェンダーとは縁のない贋作
って書けばわかる？
563 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/23(月) 15:59:50 ID:+UxTD9vb]: >>562
そう書かないとあのレスじゃ誰も分からんぞ
564 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/23(月) 16:33:36 ID:eZlBB4Wa]: >>561
贋作厨が根拠を出さないし説明がないからな。
565 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/23(月) 17:15:57 ID:924fQ5FX]: ID:vXfVPWlZ
こいつの話は思い込みばかりｗ

中古楽器の買取相場は、売買価格の２分の１から３分の１で
買い取る。
利益出さなければ、１００万から１５０万で売る中古楽器を
５０万で売ってもおかしくない。
ネック状態が良くなければ叩き売りだってある。
いろんな事情があると考えられないのか、キチガイは。
566 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/23(月) 17:38:51 ID:tBalYs9T]: 事の発端は50万で買った自慢話。
自分にもｽﾚを荒れさせた原因があるのを自覚しろ馬鹿が。
567 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/23(月) 18:08:20 ID:+UxTD9vb]: 自慢と捉えちゃった人とそうじゃない人の温度差があるな
落ち着け。
568 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/23(月) 18:12:53 ID:Yy5oxyVx]: >>565

アメリカ人から個人売買で買ったそうだよ。
569 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/23(月) 18:47:35 ID:eZlBB4Wa]: >>566
ただ事実を淡々と言っただけだ。別に自慢でも何でもない。
勝手に自慢話とされるのは心外だ。
570 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/23(月) 19:01:18 ID:+UxTD9vb]: >>569
約一名に粘着されてることが腑に落ちないなら気にするな。
色んなスレで毎日同じ事やってる人間らしいから、反応しなくていい。スレが荒れるだけ。
ただ、他のレスは参考に見直すのは良いと思う。
571 名前：ドレミファ名無シド [2009/11/23(月) 19:48:23 ID:vXfVPWlZ]: >>570
分裂病のニートには一生縁のない楽器

知識もないのに50万もする骨董品を買うと馬鹿を見るという好例
572 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/24(火) 23:56:30 ID:U3ruBtBJ]: ここ数ヶ月だとクロサワが一番安い
573 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/27(金) 21:53:54 ID:IdEAyq85]: ここの皆さんは、だいたい　ID:HOIsSQwV　のこと知ってるみたいね。

有名な叩きで、自分の意見が全て正しいという自己顕示欲の
かたまり＝キチガイなので、専用スレもあります。

【マジ】タタキティガイニート【キティ】
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1258733723/l50

ここに限らず、他のスレで暴れていたなら上記に、スレ名、ID、レスを
報告して欲しいです。
どこに出没しても対応できるようにね。

以上、宜しくお願い申し上げます
574 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/28(土) 14:03:03 ID:QlAIGJqG]: >>573
キチガイニートがビンテージスレにまで登場とはwww

メトロも買えない貧乏ニートがビンテージなんて買えないだろ(笑)
脳内所有のネックが捻れた64年はどこにいった？
575 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/11/28(土) 18:06:18 ID:+LDgEVQO]: これ微妙。指板の欠けがどこまで直せるか。
www.ikebe-gakki.com/shopping/goods/goods_detail.php?category_id=2&sub_category_id=19&brand=73&type=4&view=1&count=12&sort=1&search_status=1&id=144370

既にSOLDだが音出してみたかった
www.kurosawagakki.com/items/detail/60291.html

少し高い気が。せいぜい35までじゃない？
www.ikebe-gakki.com/shopping/goods/goods_detail.php?category_id=2&sub_category_id=19&brand=73&type=4&view=1&count=12&sort=1&search_status=1&id=143798

値段落ち着いてると思う。今なら妥当かちょっと安い
www.kurosawagakki.com/items/detail/61689.html
576 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/02(水) 11:09:47 ID:7uhpQ2AD]: ようやくブームが去ってオールドFenderも買いやすくなったな。
春休みに東京に行ったら70年代のアルダー/ローズをしこたま購入しる。
577 名前：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW [2009/12/02(水) 11:12:55 ID:KRGLhh8a]: 僕のちんぽベースたもビンテージだよ(^_-)☆
578 名前：万子 [2009/12/02(水) 14:05:03 ID:NwQUsDG1]: 僕のまんこベースたもビンテージだよ(^_-)☆
579 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/02(水) 16:42:17 ID:KZgK3cQb]: >>576
大阪にもいっぱいあるぞ。
580 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/02(水) 17:15:08 ID:DUItTKKb]: >>576

70年代もオールドなの？
581 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/02(水) 17:21:45 ID:COzt35Hk]: ３０年前だからな。古い（オールドな）ことは古い。
582 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/02(水) 18:36:03 ID:DUItTKKb]: 70年代のは新品の頃を知ってるからオールドっていう印象はないなぁ。
中古で10万以下で売られてたのも見てるし。
当時貰ったカタログもまだある。
583 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/02(水) 21:34:28 ID:em2eocXa]: オードリーヘップバーンはきれいだったなあ
584 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/03(木) 01:59:31 ID:0FqS3kdM]: 1969年製のオールドの嫁ならいるぜ。
585 名前：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW mailto:sage [2009/12/03(木) 03:20:40 ID:3/5KHuQ7]: 古すぎる
586 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/04(金) 15:21:14 ID:2HlOUprb]: 76年のプレベで33万円は、ぼったくり？
587 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/04(金) 16:57:55 ID:JiVYQC/r]: >>586
はい
588 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/04(金) 17:44:37 ID:2HlOUprb]: >>587
やっぱり！
ちなみに、75年前後の相場はどの位？
589 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/04(金) 22:55:24 ID:jjXlAHDc]: >>586
私は59年プレベを50万で買いました
590 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/04(金) 23:41:27 ID:ByJHwchz]: >>586
俺はリフの62ジャズベを20万で買ったぞ
591 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/05(土) 04:34:12 ID:mHxv0oYk]: >>588
75年だったらebayで1000ドル切ってるよ
592 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/05(土) 09:27:46 ID:KpYeYiOg]: >>589は贋作掴まされたけど本物と信じ切ってるかわいそうな人です。
593 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/05(土) 12:24:29 ID:+bhg17IU]: >>588

状態で全然違うと思うけど20万くらい？
594 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/05(土) 12:57:35 ID:uV4HNa//]: ボディがアッシュとアルダーで10万は違う
74年のアルダーなら25万以上
75年以降のアッシュなら18万以下

カスタムカラーは＋α
595 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/05(土) 15:28:12 ID:J+i9BzTX]: >>592
いや、本物だよ。
59年の特徴であるネックに年月書いてない。
ポットやネックプレートは年が一致する。

ところで59年と62年と68年はそれぞれネックの握る感触が違うのだが。
だんだんネックの断面高さが大きくなっているかネックの幅が狭くなっているか。
全部同じように見えて各年によって仕様が微妙にちがう。
違う年代のパーツを交換なりでつけたら分かる人にはオリジナルじゃないって見破られるね。
596 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/05(土) 15:34:29 ID:uV4HNa//]: >>595
贋作をまだ本物だと信じてるの？
本物のカスタムカラーなら家が建つよwww

写真を上げて善くて70年代のリフ、悪くてまるっきりの贋作と結果が出ている

パーツはいくらでも複製品が出ているからね

本物と言ってくれるのは贋作屋のHYくらいだろwww
597 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/05(土) 15:59:06 ID:kS9ENLwW]: >>595
お前荒れるからもう来るなよ

他の奴もスルーしろよ、障害持って生まれてきてるんだから仕方ないだろ
598 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/05(土) 18:47:46 ID:J+i9BzTX]: >>596
>写真を上げて善くて70年代のリフ、悪くてまるっきりの贋作と結果が出ている

いや、5､60年代のフェンダーと70年代のフェンダーは全然違う。
フレットのポジションマークが変わっているしちょっと勉強したら分かることだ。

>パーツはいくらでも複製品が出ているからね

確かに複製品は出ているがディテールまで再現出来てない。
例えば60年代のクルーソンペグ一つにしてもスクリューのピッチが違っていたりアールの大きさがオリジナルと違ったりしてる。
もしこれらを少量生産で完璧に再現しようとしたらすべて別注制作になり、コストがかかってしまう。
偽物のペグ一つ2万円とかだと誰も買わないだろう。
599 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/05(土) 19:16:42 ID:pqjyR9Ne]: ID:J+i9BzTX

氏ねカス
二度と来るな
600 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/05(土) 21:51:59 ID:ZO60AQ2/]: 本人が本物の59年だと思っているんならいいんじゃない。
手放す時にはそういう評価にはならないと思うけど。
601 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/05(土) 22:10:03 ID:kS9ENLwW]: >>599
いくら匿名掲示板だからって障害者にその口の聞き方はないだろ、スルーしろ >>600
そういう事だ、これからスルー頑張ってね
602 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/06(日) 00:45:45 ID:Czj7n361]: ただ単に59年プレベに対するねたみにはうんざりだ。
もっと建設的な話さえしようとせず根拠もなしに偽物と決めつけるだけ。
ねたみひがみばかりで醜いぜ
603 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/06(日) 00:54:27 ID:1edN2ahY]: もうよしなよ
本物であれ偽物であれ
だれもすべてを知っている訳じゃないしね

自分が持っているリフの62もなぞが多いけど
音が良いから気に入っている
それでいいんじゃね？
604 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/06(日) 02:25:53 ID:6jvfxXSw]: 59年のPBは妬みってより、あまりにも酷い贋作だから笑い者にされてるだけ

62年は変換期だからイレギュラーは仕方ないよ
605 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/06(日) 06:08:09 ID:jkthXWJc]: ６０年前後のプレベで２００万前後なんだから
家が建つなんておかしい。

５０万のプレベもあながち嘘ではないだろうね。
仕入れ値は３分の１だと考えると妥当。
606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/06(日) 06:21:57 ID:fZ+H5kzC]: 半額以下なら他所にモッテケ。
３分の１もふつーにあるが俺は悪だとおも○×とか○×とか○×とか…。
値の張るオールドなら買取でも5.5割～くらいにはなる（店と物によっては
委託なら手数料は売価の2～1割が相場。
607 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/06(日) 08:58:11 ID:6jvfxXSw]: 59年のPBで本物のカスタムカラーの赤なら家が建つよ(笑)
贋作の買取は5万以下だろうけど
608 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/06(日) 09:06:03 ID:jkthXWJc]: 家が建つってｗ

５０万で個人に売っても５０万で業者に売っても
同じだからな。

違いは業者は仕入れコストがあるから１５０万で売ることだ。
609 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/06(日) 10:00:33 ID:SaDHAQcm]: 59年プレベを50万円で買ったから店で売っている同年代のプレベが150万とかで平気で売っているから理解に苦しむよ。
610 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/06(日) 11:18:42 ID:6jvfxXSw]: 贋作を50万で買った馬鹿さ加減は素晴らしいwww

59年の本物のカスタムカラーが白以外で何本実在することか

売ったヤツはその辺を知ってるから50万で騙したんだよ
611 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/06(日) 11:57:44 ID:OiM+kQK5]: 50万円君はもう出てくるなよ。荒れるし鬱陶しい。
偽物にしろ、その音に満足してるならそれでいいじゃないか。
612 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/06(日) 12:20:02 ID:FB83RL2g]: 本当にお金があるんだったら騙されてもこんなに必死にならない。

50万円君は貧乏で借金して買ったから自分が偽物を買わされた事に対して逃避し、このスレで暴れているんだよな？

安物買いの銭失いだなｗ無理をしないで自分の身分に合った物を買えばいいのにさｗ
613 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/06(日) 14:45:19 ID:eGJd+Pml]: 50万円君は釣り師だと思うの
614 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/06(日) 14:51:38 ID:SaDHAQcm]: >>613
釣るつもりはなくただ素直に本当のことや感想を書いただけ。
だが、冷やかし、特に各スレで荒らしているような輩が反論してくるからな。
615 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/06(日) 15:50:27 ID:NKN1t0YF]: >>614
もうここじゃ誰も認めてくれないのがわからないのか？
荒れるから本当にもう来るな。
616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/06(日) 16:48:34 ID:jkthXWJc]: さすがにフェンダーじゃ家は建たないｗ
土地代にもならんてｗ

ただね、売買のシステムを理解していれば、
運がよければ安く手に入ることもある。

現物を見てもいないで真贋を鑑定するのは
いかがなものかな。
ただの冷やかしだろうから、５０万で購入した人は
情報を出さないで個人的に満足して楽しんで欲しいね。

中古楽器の値決めなんていい加減なものだｗ
617 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/06(日) 17:34:37 ID:z9bqLuzf]: だから59PB君、信じてもらいたいなら有名店に持って行って鑑定してもらえ。
じゃないと君以外誰も信じない。
618 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/07(月) 03:27:36 ID:nHf/yq53]: >>617
有名店で見てもらうって言うが、大きいところほどいい加減だよ。
こういう職人的なことにサラリーマン揃いの有名店で判断は出来ないよ。
ヴィンテージ楽器を毎日見ているような輩は有名店にはいない。いたとしても合わせてくれない。
サラリーマンみたいにちょっとつらいと辞めたらいいのと違い、逆に自分で独立した小さいショップの人の方が熱心だ。
619 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/07(月) 04:18:07 ID:qGkQCihE]: >>618
ヴィンテージ・オールドの取り扱いで有名な店って事なんじゃないの？
大規模有名店じゃないでしょ。流れから察するに。
620 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/07(月) 11:10:21 ID:ihriiX5K]: 「信用ある所で鑑定してもらい、本物のお墨付きが出ました！」って言ってもオマエら信じないくせにwww
621 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/07(月) 11:43:59 ID:Z9oceozq]: それで信じるやつはアホ
622 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/07(月) 16:30:59 ID:G3ZhewP4]: じゃぁフェンダーに聞いたら？
本物なら資料的に貴重なものだから、何らかの返答をくれるかもしれない。
623 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/07(月) 18:05:50 ID:nHf/yq53]: >>622
君が思っているほどフェンダーは暇ではない。
普通にスルーされるよ。
624 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/07(月) 18:25:00 ID:5VVrGAT4]: 59年のPBで赤のカスタムカラーなら資料的価値は十分だからフェンダーも飛び付くよ

写真の贋作は誰が見ても偽物だから相手にはされないけどね(笑)
625 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/07(月) 18:32:18 ID:nXuIX0Hk]: ID:5VVrGAT4

キチガイは何でも自分の判断がすべて正しいｗ
626 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/07(月) 20:40:28 ID:EC/03Qz3]: プレベも高くなったよねぇ。
自分が60年のプレベを買ったのは20年前だけど、フルオリで18万だった。
ケースはホワイトトーレックス。

ジャズベは人気があったけど、プレベは二束三文的な扱いだったから
ここまで値が上がるとは当時思わなかった。
627 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/07(月) 21:01:56 ID:5VVrGAT4]: >>625
キチガイニート登場
っていうかキチガイニートにはビンテージなんて買えないだろ

プレベは最近で倍以上になったからねぇ
628 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/07(月) 21:46:59 ID:zUFEri54]: >>626
そんなに安かったのか、そのうち暴落するかもな
629 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/08(火) 02:20:25 ID:znmcShI6]: >>628
ウソだよ　２０年前でも１９６０年製はそんなに安くなかったよ
スラブボードは当時から特別扱いだったよ

６０年製じゃなくて６０年代製じゃないかなＣＢＳとかの

当時、ジュンスカのベースのひととか６７年製のボロボロのやつ３０万くらいで
手に入れて喜んだりしてたんだから
この前、再結成のステージか何かで見たらまだ使ってたけど

６８年以降のプレべは全部２０万以下で間違いなかったけど当時はオールドとは
思えなかったから、ただの中古価格って感じで
だって、今から２０年前の８８、８９年製とかのベース、全然欲しくないもん

年式だけで善し悪しを決めるわけじゃないけど、たぶん今のところは、いかにその
ベースが初登場の１９５１年に近い年式かによって値段を決めてるような気がする
ここ数年のＣ/Ｓの製品は別としてだけど

暴落はしないと思うので若い人で欲しいと思ってる人はちょっとがんばって今のう
ちに手に入れたら20年後に626のひとと同じコメントできるんじゃない？
630 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/08(火) 02:38:34 ID:aO8x4YFm]: >>629

すまんがウソでも間違いでもないよ。
スラブでハニーバーストの60年だ。メイプルワンピースの58年プレベもフルオリのを
当時24万で買っている。

ジャズベは当時も高かったけど、プレベはその程度で買えた。
631 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/08(火) 03:08:58 ID:1LrQrUwz]: 俺もタイムマシンに乗って20年前に戻っていっちょ買いに行って来るか。
でも、間違えて平成20年の硬貨を出してしまわないように気を付けないとな。
632 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/08(火) 06:48:49 ID:E1EdFO9+]: 94年に64年の白のジャズベを40万で買ったからプレベなら30万前後って感じかな

ハニーバーストってカラーはないからパチもんの可能性も高い
633 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/08(火) 06:55:48 ID:aO8x4YFm]: >>632

ハニーバーストは３カラーサンバーストの赤がとんだ状態の通称だよ。
この頃の３カラーサンバーストは赤がとびやすいからね。
634 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/08(火) 07:00:18 ID:E1EdFO9+]: 赤飛びは退色と表現するだろ
ハニーバーストはレスポールの赤飛びだよ
635 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/08(火) 07:08:14 ID:OhPqOHh5]: 60年前後の、赤が退色しやすい3TSをそう呼んでるだけだったりして。

白といえば、大塚にあったオールリフのも確か40くらいだった。91年ごろ。
当時でも65以前はコンディション並のでもジャズベなら60以上はしてたっけなー。
636 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/08(火) 07:10:26 ID:OhPqOHh5]: あららかぶったかぶった。短い間にｗ

あの時期のは黒の部分が太いんだよな。
それとグランドコートのイエローの透明度が高い。
637 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/08(火) 07:59:13 ID:oAf2o06l]: ハニーバーストって59～60年頃のフェンダーにも使うじゃん
638 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/08(火) 08:41:50 ID:1LrQrUwz]: 多分ヴィンテージバブルは崩壊するよ。
高すぎる割にタマ数が大杉だしさ。
639 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/08(火) 10:19:18 ID:k/tBmgwv]: >>638
高すぎる？
640 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/08(火) 12:10:57 ID:oyx8eCIG]: 昔から値崩れを待って買えなくなった輩は多い
70年代のストラトがその典型
最近はアルダーのプレベまで高騰してるｗ
641 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/08(火) 12:35:12 ID:m3JrQkoE]: ふうむ
642 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/08(火) 12:58:47 ID:XfNSFWk/]: だがここにきて少し値崩れの予感
643 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/08(火) 19:30:27 ID:UGBEcw13]: みんな、ビンテージってどこから買ってるの？
楽器店って、経費や利益の上乗せあるから高いよね？かといってヤフオクや、個人売買は、試奏できないからかなりリスキーだし。
高くても安心料ってことで、やっぱり楽器店？
644 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/08(火) 19:41:51 ID:nKKOAfOx]: 66年物のサンバースト20年前で30万位だっ
たよ
645 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/08(火) 19:43:25 ID:nKKOAfOx]: ↑あ、プレベね
646 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/08(火) 20:16:26 ID:8dY2sjDF]: >>643

店と個人と半々くらい。
個人から買うときはスタジオを借りて試奏させて貰うし、
外せるパーツは立会いで外して貰って確認する。

そのことを事前に伝えて嫌がる相手からは買わない。
安い買い物ではないので慎重にはなる。
647 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/08(火) 20:30:23 ID:znmcShI6]: >>643
それこそ２０年前のプレイヤーとかの雑誌に広告出してたショップで今でも
オールドをメインで商売してるところなら信用できるんじゃない？

当時は三鷹のフィルモアとかヴィンテージ・ギターズとかが好きなお店だっ
たんだけど今はどうなんだろ？　フィルモアはモズライトのライセンス品の
製造・販売とかがメインなのかな？オールドとか置いてるのかな？
648 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/08(火) 20:30:53 ID:mpOiQECH]: ストラトはでも60年代後半はジミヘン、70sはリッチー人気で
元々そんなには安くなかったはず。
テレなら10年ちょっと前でもプリCBSのが30万台なんてのがたまにならあった。
プレベとジャズマスが双璧だね。どっちも10年前の倍以上。
649 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/08(火) 20:44:25 ID:E1EdFO9+]: >>647
HYは知らぬ顔でリフをフルオリとか言って売ってるが今でも生き残ってる

今も昔もヤバい店はヤバいよ
650 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/09(水) 02:37:15 ID:Tl6psFZJ]: ハリウッドのギターセンターへ行けばたくさんあるしいいベースたくさんある。
651 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/09(水) 03:40:35 ID:P96i3lV1]: うんうんたくさんたくさんあるんだねよかったね^^
652 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/09(水) 16:43:25 ID:fRUl48NP]: 65年のベースVIが安く売りに出てたので、フェンジャパのベースVIを
借りていって弾き比べてみた。

音的に大差なかった。
653 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/09(水) 16:56:55 ID:Tl6psFZJ]: そりゃ、いっしょだろう。
654 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/10(木) 13:32:51 ID:G70yQgCS]: ヴィンテージも新品も一緒の音。
根拠もなく塗装が薄いから、当時の材質が良いからだとか、
それらを真面目に信仰しているおバカさんの多い事多い事。
またそれが本物とか贋作とか、バカだよな、
おまえらホントに噴飯者だぜ。
655 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/12(土) 15:15:18 ID:RElIw9e3]: >>654
そんなバカ耳にはプレテクがお似合い(笑)
656 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/13(日) 00:23:16 ID:lF+kzHqL]: ビンテージ信者ってキモい
657 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/13(日) 07:18:31 ID:ixho+rBy]: いや音は違うだろ・・・

新品の音と劣化した音はｗ
658 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/14(月) 23:39:21 ID:9RJQ8siT]: >>657
フェンジャパは劣化コピーが上手なのｗ
659 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 00:28:28 ID:2po83hUN]: オールドと現行、どっちも好きで併用してるけど
基本的には>>654上三行の意見と同じだ。

「音」の違いは
・弦長、弦の性質、両端のテンション
・PUの位置、PUの性質、サーキット
・接続部位の圧着度情報伝達度（ハンダ、ジャック）
・弦のどこを何で弾くか
が主成分じゃねーかと普通に思う。

木材とか塗装はリストでもかなり下の方じゃね？
木材がPUに影響を与えるとしたら、
弦からの振動でPUを揺らす（これも共振という意味で、機械工学的にはマイナスイメージある）
くらいなものだろうし。

弦をしっかり支えてテンションを稼ぐための土台の強靭さは必要だけど、
それも音が「良くなる」かどうかにゃあんま関係ねーよーな。
そもそも人間の捉える感覚で、「音の良さ」ほど曖昧な基準も無いからねぇ。

確かにオールドにはオールド共通の音はあるけど、原因は何って特定なんかできんし。
生音も自分の気持ちを高揚させる以外の影響あるわけねーし。
むしろ観客を意識するとすれば、生音聴こえたら邪魔だし。

要は「原因なんかより、使っててその気になれるかどうか」じゃね？
660 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/15(火) 09:25:04 ID:wm95JB9/]: でもやっぱり「何か」がちがう。
同じだったら高い金出して買わないでしょ。

それとやっぱりあの独特のニオイw
661 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 09:35:11 ID:Sn0dslmC]: そう、ウンコの臭いである
662 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/15(火) 11:11:20 ID:PqORIR2s]: 誰が使ったか分からない毛唐の手アカや汗が乾燥して残ったアンモニアの染み付いたネックを触るのだし
普通に気持ち悪いだろう。
663 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 12:47:35 ID:dt9g+OUq]: 時間が経つと角が取れるってYAMAHAの人が言ってた。
新品でそういう音を出そうとすると強度が落ちるんだそうだ。
アコースティックギターね。
エレキは知らん。
664 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/15(火) 13:09:29 ID:w1Kdik7K]: >>663
よく分からない理由付けてオールドはいい音が出るってまるでニセ科学そのものじゃないか！
錯覚ですよ、

サ・ッ・カ・ク
665 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 13:21:50 ID:dt9g+OUq]: >>664
YAMAHAの人が言ってるって書いただけで、理由は書いてないけど？

理由があるとしたら経年変化じゃない？
磁石の磁力が経年変化で弱くなるなんて言ったら宗教じみてるけど
木の質が変わるのは十分有りうる。
ネックが反るのも一応(悪い方だが)経年変化だしね。
666 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 14:14:00 ID:2po83hUN]: >>664
だから、錯覚でいいんだよ、って話よ。
問題は理由や根拠を一般論にまで高めようとするとこ。
自分が好きな音（に聴こえる）から使ってる、でいいのにねぇ。

ちょっと違った視点から見たら、
30年40年前のモノでも結構当たり前に使えるし少なくとも悪い音ではないから
そういう部分では信頼度高いよな。
大抵はロッドが限界に近いけど、ネックが動くことはほとんど無いことも良い点と言えなくもない。

さすがにアイロン行きのものは自分で使おうとは思わんが
旧車乗りのように手間掛けて愛着が出るというのもある。
667 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 14:25:57 ID:dqbZeKah]: 新しい楽器と古い楽器が同じ音とは言えない。
仮に全く同じスペックであったとしても。

たとえばPUの磁力の経年変化。
人工的に帯磁させるPUは永久磁石と違って磁力が抜ける。
時系列にどのようなカーブで磁力が抜けるかはわからないが、
一定の法則性があるのかもしれない。
帯磁させて何年位が音が良いとか。

オールドと新品は同じ材や製法であっても比較すること自体が無意味。
各年代を楽しめばいい。
つまりどれが一番ってことはないということ。
668 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 14:36:04 ID:2po83hUN]: 現行vsオールドの話は置いといて。

個人的にはオールドに35万以上出すなら
その金を現行品買う資金にしようと思うんだが、
ここに居るオールド好きの予算は幾らくらいが上限なんだ？

ただし小金持ちのコレクター団塊オッサンは除く
669 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/15(火) 15:15:00 ID:dt9g+OUq]: >>667
ねえ、ピックアップの磁力の仕組み知ってる？
670 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/15(火) 15:26:04 ID:wm95JB9/]: しかしこのスレに来てる時点ですごくオールドが気になってるのでわ？

>>661　もうちょっとイイ匂いだと思うがw
671 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 16:36:37 ID:sckr8K72]: >>668
予算の前にCBS売却前のJBなら最低100万はないと買えない

買えたとしても最近はネックが使い物になるか怪しい物しか市場には出回らない

道具として使えるビンテージはプロの間でグルグル回ってるよ
672 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 17:10:22 ID:NUuOMbB6]: 弾き込まれた古い楽器と、新品の楽器の音が同じな訳がない。
古い楽器の音が良いか悪いかは好み。
それを踏まえた上で、もし音が同じに聴こえるならクソミミ。
673 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 18:00:59 ID:2po83hUN]: >>671
俺は70前半のPBにしか興味無いから
それ以外の価格はよく知らんかった。
というより、もうオールドを買う気なんて無いから全体的にヴィンテージ価格についてはわからん。

50万越えたらさすがにCSとか買うべきだろうと思う。
骨董品としてではなく、あくまで「使う」物に関しての話だけどさ。
674 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/15(火) 18:20:20 ID:PqORIR2s]: フルオリの赤の59年プレベは50万円でいい買い物だったが。
675 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 18:44:14 ID:sckr8K72]: 70年代のPBは中古だから店の判断でピンきりが激しい
特別、ネックの弱い時期だから博打だよ

>>674
つりですよね(笑)

本物の贋作おじさんなら…
676 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 19:00:34 ID:dqbZeKah]: もう５０万のプレベの件はやめようｗ

>>669
ID:dt9g+OUq
君こそPUの仕組み知らないんじゃないのか。
弦を交換するとき緩めた弦がPUに引っ付くのは何でかな？ｗ
677 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 19:17:53 ID:2po83hUN]: フルオリの赤の59年プレベは50万円は
このスレで受け伝えていくべき伝説だから、良いと思う。

>>675
ディティール好きには敬遠されそうなエピソードしか無いからな、70は。
ポケットもガバガバだし70後半ともなればクソ重いし。
でもなんか好きなんだわ。
安いのも魅力。

ネックの精度に関しては、自分の持ってたのや知人のを見る限り
60と大差無いように感じたけどな。
ハイポジ起きや捩れ物もあまり見たこと無いし、ロッドは大体ギリギリ一杯だし。
678 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 19:36:38 ID:dqbZeKah]: スペックの違いもあるが、１０年の違いは楽器の寿命としては大きい。
それだけ７０年物が６０年物より残る可能性が高くなる、作りは置いといて。
したがって７０年物はタマが多い分、安く手に入る。
作りの精度も安さの一因だろうな。
１９８０年代半ばには１９７４年製のジャズベースが１５万位で中古で売っていた。
高度成長期の１０年物の中古だから安い買い物だったのかも知れない。
楽器は外見がすでにボロボロだったが。
その頃７８年製のジャズベースは１３万くらいだった。
NY５３丁目だったかな、中古楽器街では７１年製(ブラックバインド)が８万円だったな。
１９８０年代はそんな時代だった。
679 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 19:47:01 ID:sckr8K72]: 80年代半ばの15万って今の30万位の感覚じゃないか？

アメリカから持ち込むと送料や税金も今より高かった
680 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 19:58:25 ID:dt9g+OUq]: >>676
くっつくのはポールピースが磁石になってるからだろ？
だからなんだ？
681 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 19:58:26 ID:dqbZeKah]: 当時は仕送りが８万から１２万。
今と物価水準は変わらんな。
ヤマハのBB2000が15万円で高校生が買っていた時代。
新品のフェンダーUSAは22万だったな。

ほぼ今の水準だろう。
682 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 20:03:28 ID:2po83hUN]: >>679
今チラッとカタログ見たら75年ジャズベで19万、プレベで16万とかだから、
使える中古として今残ってるものが50万くらいなら
なんとなく許せてしまうんだよな。自分で買う気が無いだけで。

それ以前の物が100万越えとかでも、
単純に骨董品としての価格であれば正直妥当に思えてしまう。
ただねぇ・・・金持ちコレクターならともかく一般プレイヤーが無理して買うもんじゃないよな。
現行の楽器を工夫して昔の音にすりゃいいだろ、と。
もしくは、素直に「音」よりも「スペックやロマン」に惹かれたと言えばいい。
683 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 20:04:13 ID:dqbZeKah]: 【詐欺・脅迫】光栄堂21【茨木自演発狂】
150 ：ドレミファ名無シド：2009/12/15(火) 19:42:59 ID:sckr8K72
詐欺師茨木輝夫発狂中！
鳴る鳴る選定詐欺と誹謗中傷による営業妨害で35年
激弱ネックのカリペラギターが買えるのは光栄堂だけ
根拠のない霊感商法による高額販売は現代の麻原彰晃www
マジキチ茨木輝夫が今日も2chで大暴れ(笑)

↑
ID:sckr8K72　キチガイ警報発令
こいつは２ちゃんねるで情報収集するキチガイ
他人のあいまいな話を平気で他のスレでするから
要注意ｗ
684 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/15(火) 20:04:23 ID:PqORIR2s]: プラザ合意で円高になってフェンダーが当時の半値に下がったからな。
685 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 20:06:16 ID:dqbZeKah]: 260円から140円くらいまで一気に落ちた時代だな
686 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 20:07:17 ID:dqbZeKah]: 落ちたんじゃなくて円高だが
687 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 20:36:06 ID:dt9g+OUq]: ID:dqbZeKah
で結局自分の間違いは分からないの？ｗ
688 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 20:58:11 ID:dqbZeKah]: 間違っていないから答えようがないだろｗ

PUは帯磁器で帯磁させているんだからｗ
689 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 21:07:57 ID:dt9g+OUq]: >>688
ヒント：ポールピース＝永久磁石
690 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 21:08:07 ID:sckr8K72]: ID:dqbZeKah
キチガイニート発生中
20年以上前から精神分裂病だったんだね(笑)
691 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 21:10:48 ID:dt9g+OUq]: >>690
テメエは死ね。
692 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 21:16:15 ID:sckr8K72]: ID:dqbZeKah

キチガイニート

85年に10万の仕送をもらっていたが在学中に精神分裂病を発症

08年冬に貧乏教員を語る貧乏教員として登場

妄想判明後、ガイキチニートと命名される

3交代制の工場を解雇された後、新聞配達もクビになる。

実態は入退院を繰り返す精神分析病患者です
693 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 21:19:36 ID:sckr8K72]: >>691
ヤマハしか知らないなら国産スレで首を吊ってください
694 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 21:19:41 ID:dqbZeKah]: >>689
ポールピースは永久磁石とは限らないんだよｗ
フェライト磁石は磁力も強いがアルニコ磁石は帯磁させないと使えない。
つまりヴィンテージ・フェンダーはアルニコの磁力が落ちるというわけだ。

にわか知識は勘弁してくれｗ
695 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 21:26:16 ID:sckr8K72]: >>キチガイニート

ムックの写しはいらないからビンテージフェンダーを買ってからレスしてくれ
696 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 21:42:57 ID:dt9g+OUq]: >>694
アルニコの減磁は殆どないってさｗ
迷信だよ。

ソースは後で見つけてくるわ。

フェライト使ってるピックアップあるなら見せてくれよ。
697 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 21:44:15 ID:kuelP9on]: 「アルニコ減磁」でググレカス
698 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 21:45:42 ID:dt9g+OUq]: と思ったらフェライトのピックアップがすぐ見つかったわｗ
すまん。

まあ、減磁するかしないかはまた別の話だが。
699 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 21:49:15 ID:dt9g+OUq]: >>697
ポールピースの形なら殆ど減磁しないんだって。
それに対し、スピーカーとかに使われる薄い板状だと自己減磁が大きい。
それとごっちゃになってるんだろ。
700 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 21:52:13 ID:kuelP9on]: >ポールピースの形なら殆ど減磁しないんだって。
何故に？
701 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 21:59:08 ID:dt9g+OUq]: >>700
反磁界が弱いから。
棒状で表面積がさほど大きくないのが反磁界が弱い理由。
702 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 22:29:18 ID:dqbZeKah]: しかし、経年変化で減磁は少なくてもあるというのが事実。
その少ない変化がおとにどうかかわっているのかは別な話。
事実として受け入れたほうがいいのでは。
永久磁石に着磁させて帯磁させている事実は間違いないのだから。
着磁させたなら減磁するのが道理だろう。

これで決着したな。
703 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 22:36:16 ID:sckr8K72]: IP:dqbZeKah
キチガイニート再登場www

ビンテージはオリジナルPUが命なのか？
それ以前に50年以上経過してるが環境による個体差が大きくて比較にならんだろwww

ムックとベーマガを読みあさってもビンテージを知らないと脳内所有のサドと同じ話にしかならない(笑)
704 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 22:48:50 ID:dqbZeKah]: 【詐欺・脅迫】光栄堂21【茨木自演発狂】
150 ：ドレミファ名無シド：2009/12/15(火) 19:42:59 ID:sckr8K72
詐欺師茨木輝夫発狂中！
鳴る鳴る選定詐欺と誹謗中傷による営業妨害で35年
激弱ネックのカリペラギターが買えるのは光栄堂だけ
根拠のない霊感商法による高額販売は現代の麻原彰晃www
マジキチ茨木輝夫が今日も2chで大暴れ(笑)

↑
ID:sckr8K72　キチガイ警報発令
こいつは２ちゃんねるで情報収集するキチガイ
他人のあいまいな話を平気で他のスレでするから
要注意ｗ
705 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 23:24:35 ID:sckr8K72]: IP:dqbZeKah
キチガイニートはコピペしかできないのか？

相談スレでも妄想で暴れてみたいだな(笑)

友人所有にすれば妄想が現実になると思ってるのか？
706 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 23:25:20 ID:dqbZeKah]: 【詐欺・脅迫】光栄堂21【茨木自演発狂】
150 ：ドレミファ名無シド：2009/12/15(火) 19:42:59 ID:sckr8K72
詐欺師茨木輝夫発狂中！
鳴る鳴る選定詐欺と誹謗中傷による営業妨害で35年
激弱ネックのカリペラギターが買えるのは光栄堂だけ
根拠のない霊感商法による高額販売は現代の麻原彰晃www
マジキチ茨木輝夫が今日も2chで大暴れ(笑)

↑
ID:sckr8K72　キチガイ警報発令
こいつは２ちゃんねるで情報収集するキチガイ
他人のあいまいな話を平気で他のスレでするから
要注意ｗ
707 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 23:51:05 ID:ER6jVroC]: みっともねえからやめろや。内輪もめなら余所でやってくれ。

↓ここでフルオリプレベマンが仲裁役に登場！
708 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/16(水) 00:01:36 ID:Sn0dslmC]: やらせねーよ?!

ってかあれるから全員帰れ俺も帰る
709 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/16(水) 00:41:11 ID:ty9kyX+k]: あれ・・・もしかしてここってマジレスしちゃ駄目なスレだったのか・・・？
710 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/16(水) 10:52:00 ID:58+dzOKl]: ハンガーボルト
711 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/17(木) 21:59:27 ID:eJiGS8X0]: ビル・ローレンスは減磁なんてありえんていってたよ。
相当物凄い衝撃をあたえなきゃ50年くらいじゃ減磁はないって。

たしかにうちに30年前のヤマハだとか色々あるが出力は馬鹿でかいし
30年前のディマジオが減磁したなんてのもあんま聞かない。
ピックアップの減磁については古くからいわれてるけど
古めのダンカンやディマジオがいまでも定格の出力だしてるのみると
ビル・ローレンスのいってる事は正しいんじゃないかと思う。
712 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/17(木) 22:32:10 ID:G1JR4mSD]: あ、まだ喧嘩続けるんだ
713 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/18(金) 02:59:34 ID:BUkbAUi4]: シナロケの相川のギターって、PUの磁力がかなり抜けてるから
ああいう音なんだろうね
714 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/18(金) 10:00:15 ID:841OEQXo]: オレの30年前のベースのディマジオ、ポールピース
サビサビなのにまだパワーありスギなんで出力落ちて欲しいw
715 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/18(金) 11:10:09 ID:EQ7LFpPu]: 磁石外して丸棒埋めておけばヴィンテージサウンドになるそうです。
716 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/18(金) 22:04:15 ID:841OEQXo]: >>715
あ、出来ればもうちょっと詳しくお願いできませんか。
射精しそうですw
717 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/28(月) 09:08:49 ID:j1ScOA+0]: 59年プレベサウンドがとても心地いいです。
５０万はいい買い物でした。
718 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/28(月) 14:02:07 ID:JVV/W1Gz]: しつこい
偽物ニセモノいわれて意地になってるのか？
719 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/28(月) 14:16:03 ID:MKQwc5+Q]: >>717-718
自演乙
720 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/28(月) 14:27:31 ID:JVV/W1Gz]: なんのための自演だよ脳足りん
721 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/28(月) 16:38:01 ID:Pzsjv/Vh]: 59年プレベを50万でゲットしたのがそれだけうらやましいのか？
あまりひがまないで欲しい。
私はただ自慢したいだけだ
722 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/28(月) 18:12:49 ID:EtQHNUAP]: >>721
少ない給料から借金して買ったもんなｗそりゃ自慢したいよなｗ
723 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/28(月) 23:14:00 ID:Txs8Y2pa]: >>722
確かに年収２５００万円は少ないと思うよ。
鳩ポッポには負けたよ。
724 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/29(火) 01:54:10 ID:FEODOAXU]: こいつベースだけじゃなくて根性も腐ってんだな
725 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/29(火) 07:57:25 ID:7keHTGnR]: >>723
脳内での年収ですね？分かります。
726 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/29(火) 20:58:07 ID:D9yZT0vl]: 年収２５００万もあるならそんな怪しいプレべ５０万で買って喜んでるわけ
ないよ
ブロンドのスラブのJBでもなんでも買えるじゃん
727 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/29(火) 21:26:00 ID:JSyBYjni]: >>726
お金の使い方という物を知らないと無駄に高い買い物をするだけ。
いくら収入があっても使い方を知らないと金はなくなる。
他にかかる支出と併せて年収相応の使い方をしている。
その課程で５９年プレベを５０万円でゲットしただけだ。
728 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/29(火) 21:30:05 ID:U9wrX/tJ]: >>726
成金中国人と買い物の感覚が同じ
高いから買うとか中二病としか思えん
そんなに高い楽器自慢したいならジミヘンのギターでも落札してからこいや
729 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/29(火) 22:31:37 ID:D9yZT0vl]: >>728
なんでこのスレで書き込むのにジミヘンのギター落札して高い楽器を
自慢しなきゃならないんだよ

お前何言ってんだよ　オールド・ビンテージベーススレで

>>727
２５００万もあるんならその５９年、ＭＡＣ保田のところに持ってって鑑定して
貰ってからこいよ
高崎晃のレッドスパークルの６５年ストラトを鑑定した人だからフルオリならそ
れ以上の発見だし、ヴィンテージギター写真集に掲載されて世界中に自慢できる
ぞ

ベースマガジン編集部に持ってっても見てくれるぞ　タダで　
フルオリだったらぜひ写真撮らしてくれって言って掲載してくれるぞベーマガに
大恥かく可能性も大だけどな

人にジミヘンのギター落札してから来いなんて言う前に証明して来いよ
730 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/29(火) 22:41:01 ID:JSyBYjni]: >>729
なんか勘違いしてないかい？
２５００万が財産じゃないよ。
２５００万っていうのはあくまでも年収でその中から他にも沢山出費が出ているのよ。
税金も沢山取られるしさ。そのうちたまたま５０万で５９年プレベを買っただけだ。

この人の発想、アパートで一人ラーメンをすすっている様な人そのもの。
この必死さは哀れみを感じる。
731 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/29(火) 23:12:49 ID:GOFOCjne]: その「たまたま５０万で59PBを買った」ってのが怪しいんだから、さっさと鑑定してもらってこいよ。
じゃないと誰も信じないし、お前がいくら年収いくらとかほざいたところで説得力は皆無。
このままだとただのガキの戯言。
732 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/30(水) 00:13:09 ID:PscN1AV/]: 今回登場の59PBは偽者のじゃね？
画像を上げていた頃の狂い振りが感じられないのだが
733 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/30(水) 12:49:34 ID:ZKboI5EJ]: そもそも>>723が年収2500ﾏｿなのか俄かに信じがたいが・・・
734 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/30(水) 19:05:11 ID:cr2lZc+B]: 年収2500万の人がプレべ50万で喜んでいること自体が不自然。

年収がそれだけあるならプレべは200万出しても普通に買うだろう。

ロレックスもベンツも値切って買う感覚じゃないしｗ
735 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/30(水) 22:30:39 ID:VaPgLH58]: >>734
２００万ばかりポンと出し続けていたらいくら２５００万の年収でも金はすぐ払えなくなるよ。
５０万のプレベで十分満足だ。
勘違いやめよう
736 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/30(水) 22:40:03 ID:cr2lZc+B]: 2500万は開業医の年収レベル。

1000万のベンツ買う感覚なら
200万の楽器は簡単に買える。

50万ならリーマンのボーナスレベルだろｗ
737 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/31(木) 08:06:01 ID:oj8HC/wM]: 未だにあのプレベをオリジナルだと信じてるんだ。めでたい人だ。
738 名前：ドレミファ名無シド [2010/01/01(金) 05:29:21 ID:H7fafim7]: >>736
そういう感覚だとたとえ宝くじで１億当たったとしてもすぐに底をつくよ。
たとえ５０万でもそれがちりも積もれば２５００万位すぐに無くなる。
年収２５００万レベルでも５０万のベース買うのは普通だよ。
739 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/08(金) 01:46:51 ID:6YnFWwBL]: 50万で贋作を買ったオッサンは消えたのか？
740 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/08(金) 02:03:15 ID:ZFqC3TDR]: もうそっとしとこうよ。
741 名前：ドレミファ名無シド [2010/01/08(金) 10:40:28 ID:ViQ50Mvm]: 1
742 名前：ドレミファ名無シド [2010/01/29(金) 18:34:12 ID:8FWtQTBL]: にょこっと上げてみた。
743 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/22(月) 00:21:01 ID:QbABQO1J]: フェンダーのオールド買うならWAL買う
744 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/22(月) 07:28:24 ID:xzlZXLL/]: フェンダーのオールドとＷＡＬを比較されても
745 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/23(火) 13:44:35 ID://C+Cp5X]: オールドのcontrabassなら二百年物～
746 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/28(日) 21:52:51 ID:D1EjAN06]: なんか、ムスタングべースとかミュージックマスターまで
便乗して上がってきてるなあ・・
747 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 22:20:33 ID:V2CarzWt]: 74のプレベがほしい
そしてピックアップをリンディ・フレーリンに、ブリッジを2wayサドルのに交換したい
さて、僕は誰のファンでしょうか？
748 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/05(金) 20:35:07 ID:8bZlKnHV]: フルオリの59年プレベサイコー。
当時もののミュート付けたら本当にヤバイ音だ。
749 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/05(金) 21:17:51 ID:BPXdPFlA]: 赤いプレベ(笑)
750 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/05(金) 21:56:48 ID:nk6yUvbn]: >>746
前に黒澤でミュージックマスターを無理矢理勧められたの思い出した
予算10万くらいでオールマイティーに使えるベースが欲しいなって思って色々見てたら店員にミュージックマスター持って来られた

しかもネック反ってたし状態悪いし、まだ始めたばっかりでヴィンテージの良し悪しとかわかんない時だったから今思うと腹立つな

まあ、今でもヴィンテージの良し悪しってわかんないけど
751 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/06(土) 14:25:09 ID:SToGBfAq]: >>750
初心者だと思ってナメられたね。まあ、予算10万てのはナンだけど。
ただ、ミュージックマスターは弾いたことないけど、ムスタングベースは
実はこれにしか出ない独特の音というのがあってオレは好き。
5,6年前、70年前後の青をオクで6万くらいで入手したんだけど
売っちゃって後悔してる・・
752 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/21(日) 06:21:55 ID:tyVCF0MN]: そろそろ保守
753 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/31(水) 17:12:23 ID:RjAbLULn]: イケベの63年が激安だけどナット不良らしい
ポジを見るとリフレットのときに指板修正もしてる様子
フレットエンドを見た感じだと仕事は丁寧だが
同じリペアマンがナット交換、指板修正をしてると考えると
ちょっとした博打かもしれない
754 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/31(水) 19:50:19 ID:3iByH38F]: ピックガードも替わってる？
あとボディの塗装のハゲたところがマッチロケッケで、なんかレリックみたいｗ
ふつーは塗膜がハゲてても木部にもっとイエローが残ってると思うんだが。
まーな音を出して、で音がよければモノホンだろうが、リフの可能性も
なきにしもあらず（あくまでも写真を見た限りではだが）。

それにやっぱり安過ぎｗ
ピックアップ弄ってるとはいえ'63でしょ？　音が良ければラッキーだよね。
755 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/31(水) 20:00:14 ID:3iByH38F]: あとナットは、、、極端に低いの好むひとっているしなあ、
てかかくいう俺がそうかもｗ　そのあたりの好みはひとそれぞれなんで、
一概に不良とはいいきれないとおも。ドーンと解放鳴らした際に
すぐにでも振動が止まっちゃう様なのはモチロン論外だが。
756 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/01(木) 11:48:46 ID:jFrqWKUq]: オールドで極端に低いナットは在り得ないだろ
757 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/09(金) 10:03:11 ID:xBVMB15W]: ヴィンテージを買う客層は一般的にどんなのがいるの？
俺ベース歴3年だがモータウンレベルの演奏は可だ。
金はあるが熟練者じゃない俺見たいのは買ったら具合悪いかな？
758 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/09(金) 10:20:14 ID:GZM76Jcc]: ＞俺ベース歴3年だがモータウンレベルの演奏は可だ。

こんなこと言っちゃって大丈夫かなあ…
759 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/09(金) 11:38:08 ID:xBVMB15W]: >>758
ベース歴3年。ビリーシーンは無理だがジェームスジェマーソンなら弾けるよ
760 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/09(金) 11:41:37 ID:SBJkZyi4]: 天才の釣り針は巨大過ぎる
761 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/09(金) 11:48:31 ID:M6eh7Z39]: 買えるんなら買っとけ

59年カスタムカラーおじさんと同類だろうけど
762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/09(金) 12:17:36 ID:XuQG7olh]: 歴3年なら、原曲通りに音をなぞってみることを「弾ける」と言いきってしまう愚は犯しがちだ。
それにしても、それにしてもだ、釣り針がでかすぎる。w
763 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/09(金) 14:13:43 ID:SpXMKUkK]: >>757
是非演奏を聴かせて貰いたい
764 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/10(土) 08:48:51 ID:IHDQxEjB]: >>756
ナットって一番換えられやすい部分じゃん。オリジナルナットがどれほど残っているか。
765 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/10(土) 19:22:57 ID:yrEk9Hyu]: >>764
ナットの調整さえできないヤツが指板修正したベースなんて怖すぎる
766 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/10(土) 21:21:21 ID:YHYa9Tex]: 俺が歴三年の頃は、ジャコやジェフバーリンを完璧に弾きこなしてたな。
767 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/10(土) 23:30:10 ID:cOeYkEJY]: >>766
すげえじゃん。
おれは3年でジェームスジェマーソンしか弾けないよ。
俺、62年プレベ欲しいんだがどうだろう？
768 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/11(日) 00:59:06 ID:mGbL6lej]: 縄文時代の鹿角で作ったみたいな釣り針だな
769 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/11(日) 01:59:34 ID:LdoGK2eS]: 釣り針どころか錨だろ
770 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/11(日) 14:08:27 ID:OZid2gmT]: >>767
欲しかったら買えば？
どうだろうって何を訊きたいのかわからん
771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 12:40:55 ID:LChu3+2o]: しかし80年代のジャズべが30万円台とは驚いた。
本当に売る物が無くなって来ているんだねぇ・・・。
772 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 21:35:59 ID:kL1FVOcC]: 状態次第で70年代のナチュラル/メイプルが50万
64年以前のJBは何らかのトラブル持ちばかり
773 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/17(土) 03:44:14 ID:JidM6Zxm]: スタックノブのジャズべ考えているがあれって2年ほどで3ノブに変わったよね。
スタックノブは何か悪いのかな？
あと、64年以前のジャズべはトラブル持ちってどんなところが？
774 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/17(土) 06:25:30 ID:V77f1niV]: >>773
61年を持ってるけどスタックポットは使いづらいよ。
2Vol,1Toneの方が音を作り易いし扱い易い。なので普段は62年とか使ってる。
慣れと好みの問題かな？とは思うけど。

64年以前のJBは3本あるけど特にトラブルはないなぁ。
トラスロッドも余裕あるし。
ちょっとヘッドが起きぎみなのはあるけど。

確かにネック起きとか、トラスロッドが限界まで締まってる個体とか
少なくないと思うので買うときは注意した方がいいと思う。
775 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/17(土) 13:37:37 ID:JidM6Zxm]: >>774
金持ちだなあ。
776 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/17(土) 14:31:45 ID:V77f1niV]: >>775
買ったのはかなり前だよ。最近の相場では買えない。
777 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/17(土) 15:39:11 ID:6FM6LkYT]: トーンは意味ないよ
778 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/17(土) 15:58:48 ID:17whtX+v]: いやいやトーンは意味あるでしょ
779 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/17(土) 17:47:18 ID:6FM6LkYT]: いや、二個ついてる意味がないという意味
780 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/17(土) 18:41:04 ID:gWExdbe+]: >>779
レスポールや335を否定することになるぞ
781 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/17(土) 19:52:10 ID:ALexnHqK]: スタックノブ、当時の部品供給の不安定さを嫌って3ノブに
変更されたんじゃなかったっけ？

スタックノブにこだわっている人には、P.U.個別にトーンが
付いているのが逆に音作りの幅が広くて良いらしいね。
782 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/17(土) 19:55:25 ID:gVc8p4H8]: >>779
ピックアップ毎のトーンは不要というのは同意できる。
自分のレスポールと335はトーンをマスタートーン1個にして、
残った1個をマスターボリュームにしてる。結構使いやすいよ。
783 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/30(金) 00:42:47 ID:94B8eBic]: 59年カスタムカラープレベあげ
784 名前：ドレミファ名無シド [2010/05/07(金) 20:51:20 ID:sARuSryS]: この前初めてヴィンテージのベースを弾いてきたんですが、
あまりの鳴りの良さに今まで使ってた楽器がオモチャだったかのように感じました。
一方他の楽器店に行くと・・・
今はヴァンダントのほうがフェンダー「なんかより」全然良いですよ。と言われ試奏・・・
悪くなかったんですが、ネオヴィンテージって言う程ネオヴィンテージなのかなぁと思ってしまいました。。
他にもフェンダーのヴィンテージモデルを何本か弾いてみたんですが、悪くないんだけど・・という印象。
いわゆるヴィンテージモデルみたいな楽器についてどう思いますか？
モデルっていうわりには別物すぎない？って思っちゃったんですけど・・。
785 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/08(土) 18:02:29 ID:8mJzd1tx]: >>784
本物とコピーモデルの違いでしょう。
ヴァンザントはPUメーカーの名前を借用して商売をしているだけ。
現在のフェンダーは売却を繰り返された末のコピーモデルです。
ファッションブランドや自動車メーカーの「それ」と同じです。

スペクターNS-2のプリクレと以降で評価が分かれるのも同じです。
786 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/16(日) 09:17:32 ID:z8sQ/oLd]: 俺のいｄ
787 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/02(水) 01:24:46 ID:1ktcLT6F]: ほ
788 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/07(月) 15:13:41 ID:R8Dov/K9]: port.rittor-music.co.jp/guitar/information/open.php
789 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/09(水) 13:11:44 ID:2Qto4gsE]: >>788
フェンダーカスタムショップは値段のわりに大したことないのが多いのでパス。
ってかスレ違いだし。
790 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/24(木) 09:38:11 ID:M67ijFd3]: ムスタングベースって最近在庫無さ過ぎ（笑）
馬鹿コレクターが「次はこれ！」とか言いながら買い漁っているのだろうか？

そしたら、ムスタングの次はミュージックマスターだろか？
在庫があつうちに購入しとくかな。

言っとくけどおいらはコレクターじゃないが、
Fenderのショートスケールが欲しいだけだよ。
791 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/28(月) 00:10:14 ID:aHw66z/r]: フェンダーの79~81くらいのプレベなんだが
ネックとボディの間に木製のシムかませてある固体なんてあったの？
知人から貰ったんだが、その知人もボディは別物かもな、と言ってた。
792 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/28(月) 09:06:29 ID:2NLKmWW9]: >>791
オールドのプレベには時々ポプラボディが混じっている事もあります。
良い店なら注釈しているけど、中には無知、或いは悪意でそのまま売っている所もあるので要注意！
793 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/28(月) 21:44:17 ID:aHw66z/r]: ん？ポプラだとシム挟まってたりするもんなの？

詳しくないけど、トーカイとかそういうとこのボディとコンポなのかな。
ジョイントのボルト穴はネックとピッタリ合ってるし
ブリッジもピックガードもPUもサーキットもオリジナルじゃないから
ますますややこしいや。

個人的には音が普通に出るからどうでもいいんだが、
こういう出自が怪しいものも中古屋とか見て回ると
平気でオリジナルと言って高い値段で売ってたりするから怖いねぇ。
ロッドは一杯です、とかそれくらい表に書いとけよｗ
聞かれない限りそのまま売り捌いたりするんだろうな・・・・
794 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/29(火) 20:35:37 ID:fin3OAdx]: 純正シムは木製じゃないから、その木製シムは歴代オーナーの誰かかショップが入れたんだと思う。
シムが純正じゃないからレプリカというわけじゃないけど、まがい物が多いのは事実。
確かに不誠実なショップが少なくないから注意した方がいいよね。
795 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 10:47:51 ID:XVG5uslq]: 本物を扱ってる店はそれなりに有名
ヤバイ店は無名でガンガン新入荷のある店
デジマとか見てたらヤバイ店は常に在庫数を
抱えてるからわかる

ネックヒールを晒せない店はやめた方がいい
796 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/06(火) 08:53:43 ID:Df9Lk4xS]: デジマで何年間も売れ残っているヴィンテージって売れ残る理由があるの？
結構６０年代で良心的な値段のもあるんだけどな。
797 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/06(火) 23:55:58 ID:jegf6rJt]: >>791
オリジナルモデルの末期79年～81年頃の製品はすべて常識で考えられないくらい造り
が悪いんです。
自分もベースではないけれど81年発売の79年製のストラトを当時新古で買いましたが
とんでもない粗悪品でしたよ
当時初心者だったので買った後、色々な楽器を見ていくうちに気づいたんですけどね

殿様商売の頂点の時期の商品ですから全部手抜きでボディやネックのシェイプも酷い
し、ジョイント部分のボルトなんかはっきり分かるくらい斜めにねじ込まれてますよ
たぶん当時すべての製品がそんな感じだったと思います
自分も当時、そんなギターでもなんとか使えるようにと色々と手を加えてみるしかな
かったですね　
とても高かったので買い替える訳にもいかなくて
791さんのプレベはきっと前オーナーさんが自分と同じように使える楽器にしようと
苦心し、努力した跡なんじゃないでしょうか

その時期のモデルは頂きものとしてはいいと思いますが、購入しようと思ってる方
がいましたら、個人的な意見ですが正直お勧めできません
オールド、ビンテージといわれてるモデルと全く別のものだと思っています
798 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/07(水) 01:15:27 ID:rNNw9dZ/]: プレベのPU置くとこのザグリからコントロール部のザグリの間って
普通はトンネルになってるじゃない？
それがトンネルじゃなくて普通にザグってコード道になってる個体は
フェンダーにあったのかな？
799 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/07(水) 05:21:16 ID:Fz4Jzjf6]: >>796
ネックかパチもん
800 名前：ドレミファ名無シド mailto:??? [2010/07/08(木) 09:54:43 ID:3WMGZNNE]: >>796
これなんか「亀田某」の人気で即売れちゃいそうなのになぜ？
やっぱり説明にはない重大な欠陥でもあるのかな？

ttp://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00925107
801 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/08(木) 20:47:49 ID:ZIexWVtL]: >>797
以前に80年製のジャズベを持っていたけど、それほど作りは酷く
なかったよ。
現行の75Vinよりも好みの音だったし。

ただし重さだけはハンパなくて、5.2kgくらいあったけど。
802 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/08(木) 21:52:20 ID:OuSTnjfl]: 79のジャズベ持ってるけど、作りはひどいよ。
コンターなんかもまともに掘れてないのにはびっくりした。
ネックも酷くてねじれまくりだから、まともなネック作ってもらって
付け替えてる。出音はいいんだけどね。
803 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/13(火) 21:57:48 ID:CFbXzbHN]: 79年とか80年ってオールド・ビンテージなの？
自分的には中古のカテゴリーになる年式なんだけど。
804 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/14(水) 08:53:48 ID:9raH+WH8]: 80年代の、あれ区切はどのへんなんだか、「より」悪くなる時期はあるなｗ
モノ的には。
805 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/15(木) 20:12:06 ID:ZE+n0CNz]: 82、83年頃は「より」悪くなった印象がある。
806 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/17(土) 07:54:47 ID:yF2sU/Dv]: >>803
10年前の時点で70年代の物がオールド扱いされていたくらいだから、
オールドと呼ぶのはいいんじゃない？

ヴィンテージと言うにはかなり無理があると思うけど。
807 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/17(土) 15:45:56 ID:62BLnrFf]: >>806
ここでのオールドとヴィンテージの定義ってどうなってるの？
808 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/17(土) 16:19:45 ID:yF2sU/Dv]: >>807
ヴィンテージの定義、特にフェンダーについてはCBS売却前に作られた物、
もしくはその頃と同じ製法で作られていたという意味で最大限に拡大解釈して
67年までに作られた物を指す、というのが最近ではよく聞く話だね。

オールドに関してはただ「古い」ということだけなので、人によって解釈が
全然違って来ると思うよ。
809 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/17(土) 17:45:06 ID:62BLnrFf]: >>808
なるほど。
「オールド」ってのは1970年代頃からの呼び方で、当時はおのずとそれ以前に作られた
ギターを指してたけど、今となっては対象範囲が広すぎるから、当時の「オールド」を
「ヴィンテージ」と呼んで区別するのか。

ワイン好きなんだけど、古いワインはオールドヴィンテージって言うんだよね。
英語のvintageは「時代」とかっていう意味で、「年代物」という意味はないから
古いギターを単に「ヴィンテージ」と呼ぶのは違和感があるなぁ。
810 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/18(日) 17:54:16 ID:bSuy3aaj]: そこは日本語特有の「言い換えマジック」の世界なのでは？

「オールド」「ヴィンテージ」・・・どちらに”より高級感（？）”を感じるかによるんだろうけど
厳然とした物差しがあるわけでなし、趣味のモノは主観勝負みたいなところもあるからね。
811 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/18(日) 17:55:15 ID:gA0Q7EZ+]: どっちでもいいよ
812 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/18(日) 22:41:39 ID:BDzvAdp6]: このへんの言葉は売る側が値段を吊り上げるために付けてるようなもんだからねぇ。
買う側は言葉にごまかされなければいいか。
813 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/26(月) 12:35:40 ID:2dGDgEzH]: fenderなら64年までなんだろうが
拡大解釈で65年がビンテージに入っちゃって
いつの間にかアルダーボディや4点止めとか
商人に口車にのせられて枠が広がってる。

64年モノは指板の品質が低下してる
65年も3月くらいまでが売却前と同等だったはずが
65年全てがCBS売却前と並列で語られるようになっちゃった(笑)
最近では70年代アルダーまで高騰してるんだから･･･
814 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/22(日) 15:47:29 ID:CcxC54BZ]: オールドフェンダーに合う弦は？（…と、保守を兼ねてのネタ振りをｗ
815 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/24(火) 00:16:03 ID:z00wtivM]: >>814
ビンテージなら、最初に付いてたオリジナル弦以外の選択はねぇ
816 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/24(火) 00:18:05 ID:z00wtivM]: >>814
ビンテージなら、最初に付いてたオリジナル弦以外の選択はねぇ
817 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/24(火) 00:26:44 ID:51a57c5E]: >>814
ビンテージなら、最初に付いてたオリジナル弦以外の選択はねぇ
818 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/24(火) 04:03:04 ID:YwF1HW7T]: はい、おっぱっぴー
819 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/06(月) 08:43:59 ID:uEh67fo+]: 俺の場合は例えビンテージでも、弦、ポッド、フレット、ナットは消耗品と考えて、新品に変えてるよ。
結果的に調子良くなって満足している。

さすがにピックアップは変えないけどね。
820 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/06(月) 09:58:50 ID:mzUzvVf0]: ピックアップもどんどん劣化するだろ
よっぽど状態の良いのじゃない限り、ボディネック以外はただの趣味・飾り的価値しかない
アンプなんかでもくたびれたコーンを使い続けても意味はないし
電気系はもっと長持ちするとはいえ確実に劣化していくものだし、年月的にも稼働させてきてそろそろ寿命の頃

正味の話、まだ鳴るのに壁の飾りにされるのは楽器がかわいそう
消耗品は取り換えきちんと調整をして、使ってやらなきゃ本人だって金出した価値ないしょ？
飾るなら音出なくなったりネックひん曲がった楽器で充分だよ
821 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 15:27:29 ID:ZWYC2ndb]: 例えば、年月を重ねて円熟したギター
いつまでも、その音色を保てるものなのか？
822 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 22:16:01 ID:2b0B2nuw]: ギターと共に老いていくのさ、音色が変わるのは結構なことじゃないか
823 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/21(火) 17:15:13 ID:kA9GFlMP]: 皆でうPしようぜ！1966P-BASSwww.dotup.org/uploda/www.dotup.org1157991.mp3.html
824 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 17:29:34 ID:eeWq3NKg]: いい音だぜ…
意外と上品な音がするんだね
825 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 20:46:52 ID:Ts31zoVC]: フェンダージャパンが設立される以前のUSA製は、みんなヴィンテージ・オールドになるのだよ
826 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 22:58:42 ID:f/8IUXRY]: 70年代のがビンテージ扱いされることに違和感。
あれはただの中古だよ。
827 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 23:09:41 ID:UAU3b/LQ]: >>826
中古というよりもガラクタに近い
828 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/22(水) 07:56:09 ID:FJiJzXA0]: >>825
なるわけないじゃん
829 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/22(水) 09:44:37 ID:R1lF+Owy]: 一応、現状では商品名がプレシジョンベース、ジャズベースとなっているのがビンテージ。
よって８０年代前半まで。

ハア～情けない！
ほんの十年前だったらプリCBSとか、ハカランダ指板の65までとか討議していたのにな。
830 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 10:27:51 ID:iNhtZ2RF]: 新品でいい感じのパッシブ作ってくれる国産もポツポツ出てきたし
もうオールドに無駄に拘る必要ねーんじゃね？
確かに一本あると便利だけどさｗ
メンテや気遣い考えると怖くて鑑賞物としてしか使えないんだよな。
831 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/22(水) 11:07:32 ID:o0JwheV/]: オールドとヴィンテージの定義がよくわからんけど、個人的には塗装が下地を含めてポリじゃない物。
フェンダーだと67年頃までかと思う。
80年代がオールド・ヴィンテージなんて有り得ない。
832 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 11:31:36 ID:UTuaktAT]: >>828
楽器屋の仕掛け人が、金儲けのために仕組むのだよ
833 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 12:16:40 ID:VyYeKCtS]: >>798
＞プレベの・・・普通はトンネルになってるじゃない？
ジャパンは初期ＪＶからトンネル式だね

特注バスボディ（ヴァン・ヘイレンのストラトの材で作ってぇ～ｗ）
だから、オールドＰＢじゃないけどこんな感じ
uproda11.2ch-library.com/264643rqs/11264643.jpg
因みに、１９８５製造のチルトネック仕様
834 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 12:30:42 ID:iNhtZ2RF]: USAでトンネルじゃないのもリペアの仕事してた時に見たことあるぞ。
80年前後だったような。

でもおそらくニコイチだよな。
835 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/22(水) 15:31:50 ID:R1lF+Owy]: その内、Fenderも中国工場に生産ラインを移してしまい、
アメリカ製だった頃までがビンテージとか討議する日が来ない事を祈る！
836 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 21:34:43 ID:U1l/jcOh]: >>831みたいのも業者に騙されてるんだよな
64年までだったはずが、STのスモールヘッドで65年までに拡大されて、
ドットポジの66年とか売手の都合で解釈が拡大される

昔はスラブの62年前半、ハカランダの黒かった63年
売却前の64年で線引きされてたんだけどね

当たり年は62-63年とか言われてたのに
弾数が減れば何でもありになるんだな
837 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/22(水) 22:02:25 ID:rpKSytE7]: >>836
君も同じじゃないの？
62～63年があたり年なんて業者が言ってんのそのままじゃん
838 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 22:53:49 ID:iNhtZ2RF]: まあ商売してる人的には箔や格付けたいだろうしね。
騙されて、騙された自覚すら無い人間というのは永遠に居なくならないわけだし。
別に小金持ちのおっさんが騙されんのはどうでもいいんじゃないかな。

ただ騙す方もある程度の節操は持って欲しい。
若者・学生に無理矢理ローンで押し付けるってのは・・・
自分から進んで騙されに来る子ならバンバン騙してあげればいいけど。
839 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 02:39:05 ID:NmFYFDft]: >>837
スラブネックやラウンドでも初期の黒く目の詰まった
ハカランダが評価されてるのは有名な話

ストラトでも50年代とは違った意味で高い評価を受けている

64年以降の赤茶けたハカランダとは別物
840 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 05:57:19 ID:2qcDn1ay]: >>839
材の評価と音は別でしょ。
62～63年頃の個体にはハズレがないとでも？
良質のハカランダを使ってる＝あたり、と思うのは浅はか過ぎる。
841 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 06:17:56 ID:iP9iNV1h]: >>836=839が超馬鹿っぽくて困る
842 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 08:13:36 ID:NmFYFDft]: >>841
貧乏人乙
2ch特有の貧乏がゆえの粘着体質の異常者さん(笑)
843 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 08:19:40 ID:NmFYFDft]: >>840＝>>841だろ(笑)
良質材で組み込んでこそ、音も維持できる
君の考え方ならフォトジェニで十分だよな

残念な年代を騙されて購入したからといって暴れるのはどうかと思うよ(笑)

前にいた贋作くんと同じ種類の人間だよね
844 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 09:09:36 ID:L32BvDQ9]: >>843
840だが841は自分ではないよ。
839が64年以降の材を否定しているような書き込みをしているが、決して悪い材ではない。
64年以降でもいい音の個体はたくさんあるし、スラブでもダメな物はダメ。
ここで土俵外のフォオジェニを持ち出すのはお門違い。
845 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 09:37:18 ID:dVq3XgGV]: 説明に困って貧乏人という言葉を持ち出し人格否定に走るとは哀れな奴
846 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 09:51:49 ID:iP9iNV1h]: ID:NmFYFDftはわざと馬鹿演じてんじゃないのか？ってくらい馬鹿だなぁ
自分で言ってた詐欺に引っ掛かる人の典型じゃん
847 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 11:58:47 ID:NmFYFDft]: 結局は弾数の多い64年以降を高額で売りたい業者が騒いでるわけだ(笑)

64年以降でもいいなら、現行品でも構わないんじゃないか？
848 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 12:40:25 ID:0ovH+vBX]: >>847
ハズレの63年以前を買ったのがそんなに悔しいんですか？
849 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 17:20:22 ID:NmFYFDft]: 無駄に吊り上げたCBSが売れなくなった業者が必死だな(笑)
850 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 18:50:35 ID:LLq9Z7Ex]: >>849
てめえ、自分の発狂スレに帰れ。
851 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 22:50:16 ID:6OUHGu87]: >>849
プリCBSも相場はかなり落ちてるよ
いまどきギターを年式だけでありがたがってるとは滑稽だねぇ
852 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 23:58:24 ID:sT3JpflB]: その下がった売却前すら買えないんだよなｗｗｗ
853 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 00:20:29 ID:GgtfMg+m]: ヴィンテージ1本で100万払うなら
現行の好きなスペックの30万くらいのを
3本買うほうが楽しくないか？
音が渋くてジャンルによってははまるだろうけど、
ドンシャリでスラップやりたい奴なんかには微妙だろ？
ヴィンテージ好きはその楽器を持つ事によって
優越感に浸りたいとしか思えん。
854 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/24(金) 01:17:04 ID:qwQ4Uh7H]: >>853
オールドはオールドで好みの音のを探して買って、現行も使ってます
855 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 05:56:10 ID:sqa36MTk]: >>854
健全だね。
ID:NmFYFDftみたいに固執している人を見ると、ちょっと可哀想。
856 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 09:36:22 ID:NLSQLuJT]: 早朝から貧乏人が暴れてるな(笑)
857 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/24(金) 11:09:45 ID:UPgfZE5T]: >>856
朝っぱらからガイキチが湧いてるな
858 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 12:08:28 ID:KvKASFk1]: ＞業者に騙されてるんだよな
とか言っちゃってるのに、自分が一番騙されてる人なんだから・・・
お前らももう煽るなよ
859 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 06:34:54 ID:IZvPfgOx]: ビンテージスレは業者に騙されたバカと買えない貧乏人が常に粘着してる
860 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/25(土) 08:50:06 ID:qKoriSME]: 俺の67の指板は妙に黒々として良い質感なのだが、
この年代でもハカランダなのだろうか？
861 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/25(土) 11:11:48 ID:FZs+WmDi]: >>860
その頃はハカランダではないでしょ
862 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 14:58:55 ID:UiuSs/D0]: >>853
とりあえずヴィンテージ1本って事だよ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

業者に騙されたバカ（DQN）＝涙目ｗ

買えない貧乏人＝かなり必死！ｗｗｗ

DQN はとりあえず購入したんで、まあ、あれだが･･･
貧乏人の場合は騙されされる以前の問題だから相当痛いな
スレ粘着してるだけ無駄な労力だなｗ
863 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 16:11:28 ID:sh12mQ+d]: 貧乏人と書くと気持ちがすっとするね。
良かったね。
864 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/25(土) 19:42:29 ID:biI+qANz]: 65年前期を境目にピタっとハカランダを使われなくなったわけではないからね。
66年でも明らかにハカランダとか良くみるし、67年でもありえるんじゃない？
たしか67年ってピックアップのボビンがブラックのヤツがたまにあるんだよねー！
865 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/25(土) 22:30:30 ID:bMm1KMqt]: ネックデートは何年？
ボディとネックで製造年が離れてるのも少なくないしね。
自分のジャズベもネックが63年でボディが65年だし。
866 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 18:11:01 ID:W7SPpv9s]: はじめまして

ネットで以下のベースを見つけて購入を考えてます、
↓
1964年製のボディと1966年製のネックを組み合わせたプレシジョンベース
、①ボディリフィニッシュ (LPB) 、②ナット幅40mmにリシェイプ、③グレイボビンピックアップ、④ペグ、ナット、フレット、ネックプレート等々の交換有り。
価格は３０万程度

皆さんの意見をお聞かせいただけたら嬉しいです。
867 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 18:43:21 ID:5aKYYZ0P]: >>866
ニコイチのオコシでも試奏して気に入ったなら買えばいい
868 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 18:44:29 ID:JkKmpRAr]: ネックのリシェイプさえ気にならないなら買いかも

ハカランダで騒いでるヤツは業者か？
黒ボビンやボディの年ズレなら交換かリペアパーツを疑う
64年で赤ハカランダ
それ以降で黒なら良質なインディアンだろ
869 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 18:51:32 ID:HaarJFK/]: >>866
この内容でこの値段は高いと思うけど、弾いて気に入れば買ってもいいんじゃない？
870 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 00:44:47 ID:bU+YVVWx]: 867 868 869　さん
皆さんご親切にありがとうございます！

とりあえず試奏してみないとなんとも言えないですよね・・

けど、皆さんの意見を聞いて、心のもやもやが晴れた気がします、ありがとうございました！
871 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 16:58:07 ID:pV5MFMQY]: お店いってもオールドの弾数だいぶ減ってきてますね皆さんが羨ましいです
872 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 08:19:45 ID:OQL1uRJE]: >>871
オールドがまだ安かった頃に買えたのは年寄りの特権
最近は玉数が減ったからかダメなオールドでも高くて残念
873 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 13:44:34 ID:Fx/JdodV]: 15年前で64年のカスタムカラーが40万
時代背景を考えると安くはない
874 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 14:58:42 ID:uR2FMx2c]: まぁベースの場合そこまでオールドにこだわらなくてもいいと思うけど
材質の良いのも少ないしね
875 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 15:53:27 ID:Ii7lQLSN]: >>873
更に10年後には60年代が500万くらいになってしまい後悔する事を見越して
64ジャズベ（サンバースト）を98万で買ってしまったよ。
876 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 20:14:21 ID:M4KFTGpQ]: いつまでも鳴るものだろうか？
877 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 20:33:01 ID:Fx/JdodV]: ネック次第だと思う

ネックリペアとか隠して売ってる店も多いから、
変な個体を掴むと悲しい結果も…

最近のビンテージは買う側の自己責任で販売してる店も…
878 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 22:31:41 ID:NzwhcJQO]: >>873
カスタムカラーって何色？
安い金額ではないけど、色によっては安い買い物だったんじゃないの？
879 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 22:44:28 ID:nfKuH3eI]: 今から２５年ほど前に、軽音の合宿中に友人（おそらく６０年代最後期の中古のプレベ所有）が、YAMAHA　BB信者のヤツにそのモッサリした音をけなされて、ぶち切れ。
当時フュージョン全盛期。プレベの存在意義を全否定されたそいつは、ベロベロに酔った挙句、地面に叩きつけて粉砕破壊。
今ならそれなりの値段ついてたかも知れん。もったいなや…　いまでも高野山のどっかにその残骸が埋まってるはず。
880 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 23:27:20 ID:U96MZJP5]: バカすぎる。そんな持ち主に使われた楽器がかわいそう
881 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/02(土) 07:51:37 ID:d1qMnJxr]: >>879
アホや。プレベがかわいそうだ。
オールドのプレベもヤマハBBも持ってるけど、BB2000は音的にプレベに近い。
BB3000はジャズベ寄りだけど。
プレベが冷遇されていた頃とはいえ･･･。
882 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/08(金) 11:19:38 ID:1e+uCMh2]: >>875
確かにな、自分が貧乏学生だった八十年代はプリCBSが20万そこらで売っていたが、
当時の二十万は今の百万円くらいの感覚だったからな。
883 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 16:14:40 ID:6okUktSt]: ローズ指板は酸化すると黒くなると聞いたのですが
皆様はそんな経験ありますか？
884 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/08(金) 18:34:07 ID:auUUUO/+]: >>883
ありません
885 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 08:39:56 ID:kQMqSpPV]: >>882
そのころの２０万は感覚で言うと、今の２０万より値打ち無いぞ。当時はバブルの絶頂期。
学生が普通にバイトして、１ヶ月半で貯められる。
高校１年が、子供のころからのお年玉貯金した金で、軽音入部時にキャッシュで買うレベル。
886 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 04:19:09 ID:7x9kNVQc]: 66年のリフが80万とか酷い時代になったもんだ
887 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/14(木) 19:28:08 ID:n7YM3tXQ]: かえってフルオリよりもリフの方が使いやすい事もあるよ。
最近六十年代は枯渇状態だから多少高額でも売れてしまうんだろな。
888 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 20:15:28 ID:7x9kNVQc]: ブロックポジのリフィニッシュが高騰するのは意味がわからない
同じリフならイケベのPBの方が良心的
889 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/14(木) 20:25:08 ID:FL42V4Rw]: 確かに66年のリフ物が80万はないわ。使いやすさとか別問題だし。
890 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 13:11:34 ID:7utVLykA]: デジマの64年のJBが売れてる
指板の薄さからリフレットの時に修正したんだろう
値段も値段だから良心的なのかな…
891 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 19:54:42 ID:dbhiKCnB]: てゆうかフェンダーのラウンドは元々むちゃくちゃ薄いが。

で、64末期もやっぱパールにグレイなんだな。
改めて（現物で）再確認したってかんじ。個人的に。
892 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 00:24:39 ID:Wm6LPlYF]: >>891
ラウンドでもあれは薄過ぎ
893 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 08:05:52 ID:mhccmC2Z]: >>891
スラブから変わった直後のラウンドは厚めだよ

「パールにグレイ」って？
894 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 08:40:08 ID:YtQ6UrUE]: パール・ドットのポジション・マークにグレイ・ボビン
895 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 10:18:05 ID:mhccmC2Z]: >>894
そういう意味ね。
自分の64年は末頃のだけどクレイドットにグレイボビンだよ。
結構バラツキがあるみたい。
896 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 13:42:12 ID:Vsn7qozA]: >>895
あれは指板修正後にドットを打ち直してる
バラつきってよりリペア後の改造
897 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 16:05:36 ID:YtQ6UrUE]: そうかなあ？　この頃のパールドットってちょっと特殊だよ。
透明の層の下に一回り小さなパール層があるかんじ。
きょうびよく見るタイプのものとはチト違う。
ネックスタンプもDEC64だし、俺はオリジナルだと思うけど。
898 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 19:10:54 ID:Wm6LPlYF]: あの指板の薄さだと指板を削って調整してるからクレイドットが削り取れて
後からドットを打ち直してると思うよ

64年の指板はあそこまで薄くないから
899 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 11:02:50 ID:YudDZtaG]: >>888
イケベのPBは確かに良心的だな。
弾いてきたが良い感じだった。
900 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/27(水) 10:59:31 ID:ci86WEVb]: age
901 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/29(金) 21:41:48 ID:YmcAad3j]: 過疎ってるね
902 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/30(土) 08:24:43 ID:cM8f0a7T]: 知人からベースを買おうかと思うが、
69年ジャズベースでフレット、ナット交換済み。
その他はオリジナルだが、剥ぎナチュラルなんだよな～
音は良いし、見た目も伊藤広○みたいで悪くはないが。

35万くらいなら買いでしょうかね？
903 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/30(土) 12:09:39 ID:L94Dg3GV]: >>902
高いので買いません。
904 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/30(土) 14:01:05 ID:MjO8Si6f]: >>902
ネックの状態がわからんけど、問題無しでオリジナルフィニッシュでも50万くらい。
ボディの塗装を剥いでるなら出しても20万くらい。
905 名前：902 mailto:sage [2010/10/30(土) 15:34:40 ID:cM8f0a7T]: >904
ネックの状態はすごく良いですね。
ビシっとまっすぐでロッドもほとんど回していない状態。

20万から価格交渉してみるよ。
906 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 15:48:39 ID:Ar6mp7CU]: ロッドが回ってないって逆に怪しいだろ
アイロン調整直後でもない限り
回してないなんてことはないよ
907 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/30(土) 16:55:19 ID:MjO8Si6f]: >>905
確かに69年でロッドが殆ど回ってないのはどうかと思う
製造から40年以上経ってることを考えるとヘンだと思わない？
908 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 17:32:04 ID:NfaEfT+t]: 私の69年JBも順反ってますｗ
製作段階での木材のシーズニング不足と
ロッドに引っ張られる部分に1Fポジのブロックインレイがある為に
強度不足になるみたいですね。
私のもアイロンで修正か新しいネックに替えたい。
909 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 17:53:43 ID:Ar6mp7CU]: >>908
指板修正とフレットのすり合わせで弾けるのなら
アイロン調整は最終手段に取っておいた方がいいと思います。
アイロン修正をしても、多くのネックが数年で元に戻ります。

交換する時もネックポケットは修正せずに、
ネックだけ交換したほうがベストだと思います。
ネックをアイロン修正して売るのがベストでしょう
910 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 20:29:36 ID:NfaEfT+t]: >>902さん、私の69JBを直したら35万で買いませんか？
911 名前：902 mailto:sage [2010/10/30(土) 23:46:10 ID:cM8f0a7T]: ロッドを回していないという表現は不適切でした。
申し訳ありません。

ですが、このJBのネックに対しては何の不安もないのです。

そもそも知人とは15年前に知り合い、
このＪＢはその頃から知っています。
リフレットしたのは2年前です。
私もよく知るリペアマンの仕事ですので
何の不安もありません。

お互いこの10年程、ベースを買った経験がないので
適正価格が知りたかっただけです。

25年前に9万円で買った時から剥ぎナチュラルだったようですので、
それがどの程度、値段に影響するのかお聞きしたしだいです。

ありがとうございました。
912 名前：902 mailto:sage [2010/10/31(日) 00:01:41 ID:fy4x4iBn]: >910
CARのマッチングヘッドであれば買わせていただきます。
どうぞよろしくお願い致します。
913 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 00:40:56 ID:E5/Eshax]: >>912
お前キチガイだろ
物には適正価格ってものがあるんだよ
100万用意してから出直して来い
剥がしの40万がお似合いだと思うよ
40万で買ってあげてくださいね
914 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 08:44:24 ID:s1wmcn+L]: >>902
君が書いた情報程度では適正価格は判断できないよ。情報少なすぎ。
915 名前：910 [2010/10/31(日) 09:15:05 ID:xTFeZboz]: >>902
私のはCARではなく3TSです。
話の流れで冗談で書き込みした事をお許しください。
>>914 >>902
私は69年JB剥ぎナチュラル、知人からの売り込みでなら25万以内で考えますね。
916 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 09:56:16 ID:Id85wIWf]: 以前、二個に剥ぎでピックアップ巻きなおしの59プレベが40万で売ってたな。
実際試奏したら激鳴りだった！買っとけば良かったと後悔しているよ。
917 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 11:05:01 ID:phk5HOxM]: それを言ったらイケベでリフの63JBが60万とか目玉はあるよ
最近も58PBが60万だった
918 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 11:51:05 ID:s1wmcn+L]: >>917
63年でもリフで60万は高すぎ
919 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 13:03:47 ID:phk5HOxM]: >>918
CBS売却前のリフJBの相場を調べてみな
貧乏人には手を出せない状況になってるよ
920 名前：902 mailto:sage [2010/10/31(日) 18:24:47 ID:fy4x4iBn]: 本日25万で引き取ってきました。

ネックデイト：7AUG69A
ピックアップ：グレイボビン、4ケタスタンプで末尾9
ポットデイト：3046631
キャパシターはトロピカルフィッシュで、
クロスワイヤーでワイアリングしてありました。
ペグもFenderのロゴにRがないのでこの時代の物のようです。
大分錆びてはいますが・・・

知人が25年連れ添ってきたベースなので
大事にしてやろうと思います。
62ＰＢ購入資金の一部に充てるそうです。

ご意見頂きありがとうございました。
921 名前：910 [2010/10/31(日) 21:01:03 ID:xTFeZboz]: >>920
オメ。大切にお使い下さい。
922 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 21:20:14 ID:FZkTDh+6]: >>919
JBはオリジナルコンディションの60年、62年、65年を昔買ってるし、そもそもリフ物には興味ないのよ。
923 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 21:41:17 ID:phk5HOxM]: 時代錯誤のキチガイ乙
924 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 21:50:15 ID:c9z2b3A4]: >>919 >>923
どんだけお金持ちだか知らんけどそんな汚い言葉使うようじゃお里が知れるぜ
925 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 22:03:47 ID:jKtcP/YM]: フッ。果たしてお前に俺のお里がわかるかな…？
926 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 23:00:26 ID:FZkTDh+6]: >>925
キチガイの里っつうか、どっかの部落でしょ？
927 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 00:10:58 ID:306k4JuJ]: >>926
本物のキチガイが降臨したねｗｗｗ
928 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 00:24:07 ID:3VCCYMJ8]: >>926
おい！キチガイは俺にはなしかけるなよ！キチガイ菌がうつるからよ
929 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 12:02:58 ID:306k4JuJ]: >>922
残念な人だ…
そこに65年を入れたらバカを露呈してしまうｗｗｗ
930 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/13(土) 23:41:25 ID:U2gJ4k3Q]: 77年くらいのジャズベでオリンピックホワイトのやつって、
デジマとかで見るとメイプル指板がほとんどだよね？
ローズ指板のネックがついた77年のホワイトが近くの楽器屋にあるんだけど
これって何か怪しい物なんだろうか？

70年代なんてビンテージの括りには入らないとは思うので
スレチだったらすまぬ。
931 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/14(日) 22:16:35 ID:PzX4mnl+]: 77でローズは改造品。
だけどワーモスネックだったら買い！
932 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/15(月) 02:26:05 ID:cKGuaccF]: 77年でもローズは当然あります。
定価ベースではメイプルの方が高かった。
でもストラトも含めてやたらとメイプルばかり売られてた。
933 名前：930 [2010/11/16(火) 22:14:35 ID:DH7hwZzr]: 今日、試奏してきました。
ネックはワーモスなどでは無くちゃんとフェンダーの物ですよw
S8シリアルだったので78年以降ですかね。
サンバーストやナチュラルでローズ指盤はよくみるけど
白はメイプルばっかりなのでニコイチかな？と思った次第です。

音は悪くないので、いいのですけどね。
934 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/17(水) 07:24:42 ID:tokZKugt]: >>933
その頃のフェンダーはピックガード裏やボディのキャビティにシリアルが入ったシールが貼られてるんで、
それをチェックするとオリジナルかニコイチか判断できるかと。
シールが剥がされてるのも少なくないけど。
935 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/17(水) 12:18:24 ID:xRbvGqJ/]: 俺みたいな貧乏ニンはNashで我慢。
936 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/26(日) 10:35:57 ID:Z3UzIU4l]: GB9また廃番になってるな。
937 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/04(火) 14:00:54 ID:226dV9M1]: 過疎ってるね。
久しぶりに61年のHofnerを引っ張り出した。
音は悪くないんだけどシングルコイルでパワーが足りない。
938 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/06(木) 17:15:10 ID:rtX52Xnb]: >>937
電気系は大丈夫？
939 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/08(土) 23:46:46 ID:ZJ68F4u7]: >>938
全然問題なし
940 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/16(日) 18:23:40 ID:ffL5fOT+]: ビンテージ信者は
なんだかよくわからないけれど良いもの　を選んでいるのではなく
なんだかよくわからないけれど皆が良いと言っているもの　を選んでいるから
宗教と同じだね

よくわからないならわからないなりに自分の頭で考えれば良いのにね
941 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/18(火) 20:52:09 ID:phAbaBTp]: 158 ：ドレミファ名無シド[sage]：2011/01/16(日) 17:09:40 ID:ffL5fOT+
造りもPU以外のパーツも悪くないけれど塗装が残念なブランド。
手間と価格を考えればネオヴィンテージライクなものは不可能なのだろうけれど
基本カラーの色彩もバリエーションも最低だ。

【ベース】Momose2.5　モモセ【ギター】

よく言うよｗｗｗ
アンチ国産の最中に
ネオヴィンテージライク（笑）とかイミフなぶっこいてるアタマでっかちの知ったか加齢臭の分際でｗ

ネオヴィンテージライク（笑）？？？
古いのか新しいのかハッキリしてないオカルトそのものじゃんｗｗｗ
942 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/21(金) 00:10:22 ID:SIPQ3Isx]: 【20W】ちっこいチューブアンプ　31台目【5W】
137 ：ドレミファ名無シド：2011/01/20(木) 21:59:08 ID:LVJqRZr0
ベースの音質なんて誰も気にしてないし、適当なボリュームで鳴ってればそれでいいよ。
ボンボンゴリゴリとやたらウザイの勘弁な。フィル・ライノットみたいなの。
943 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/22(土) 23:35:51 ID:HU446pWO]: 今月号のジャズライフにバカボン鈴木の機材が載ってるね
彼はビンテージベースを好んで使うそうだ
ちなみにかのジャコ・パストリアスがつかっていたというフレットレスベースも紹介されている

ちょっとライブで聞いてみたくなった
944 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/22(土) 23:45:29 ID:in0liI2D]: ビンテージはプロとかが買うもんで
素人が手に入れても色んな意味で宝の持ち腐れだわな
945 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/23(日) 04:51:39 ID:3miCcUlR]: >>944
プロ「とか」って、プロ以外は何？
946 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/23(日) 20:14:06 ID:9O5OfpPF]: >>945
コレクター
947 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/23(日) 22:57:58 ID:XOlkR4vr]: まあ持ってるに越したことはないっていうか
持ってないよりは持ってるほうがいいな
948 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/24(月) 00:12:43 ID:JJFqnjEs]: >>947
なに言ってんだ？頭おかしいのか？
949 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/24(月) 11:47:09 ID:q1J0/qEx]: >>944
プロは気温や湿度の変化に弱く安定しないオールドはあまり好まないよ。
勝手な思い込みも甚だしい。

>>946
コレクターっすか。死蔵されるくらいならちゃんと扱える素人が弾いた方が楽器にはいいと思う。
950 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/24(月) 17:13:50 ID:JJFqnjEs]: 要するにビンテージ買う奴は馬鹿だ、と
951 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/25(火) 20:02:25 ID:Pv28lwfm]: たかが５０万そこらの金に踏ん切りもつかず買えない奴よりマシじゃね？
まあ俺がそうなんだが。
もっと練習して、良い演奏ができれば普通に金出せると思うんだけど。
俺の中途半端な技術じゃあちょっともったいないな。

要するにビンテージ所有者は上手けりゃ良いってことかな。
952 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/28(金) 08:07:50 ID:GQzo1/d0]: 要するに、ビンテージ買う人はバカってことかな？
953 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/30(日) 17:43:43 ID:O91r2Ih4]: 要するに、買う人はバカだけど買えない奴よりはましってことさ
954 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/01(火) 16:11:13 ID:IfMj0Ana]: 木が古くなって音が良くなるってのは、「まあ無いわｗ」とは思う。
あっても音に対する影響は他の要素より遥かに下だろうと。
「道具として熟れる」て意味なら、そういうことも多少はあるだろうけど。

単に、たまたま良い楽器だったから残ってるだけじゃないのかね。
ボロボロになってもアコースティック器機とは違って普通に音出るし、
見た目もかっこよくなるしな。
そして、たまたま残ってる、単に古いだけのハズレのものもヴィンテージと呼ばれちゃったりもする。

ぶっちゃけ今なら新品で30万くらいからのモノを探せば
似たようなレベルの楽器は手に入ると思うが。
価格帯を下げて探すと多少範囲が狭まるが、それでも良い楽器はあるわな。

見栄とかロマンとか見た目とか、高いからとか盲信してるからとか
そういうもんだろう、ヴィンテージを欲しがる気持ちって。

ヴィンテージが好きなら「好き」って言うだけでいい。
煽られて顔真っ赤にしてお返事したり、無駄に「普遍的に良い音がする」とか持ち上げる必要もない

って死んだ爺ちゃんが長々と言ってた。
955 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/01(火) 16:44:53 ID:Dw8ORPfH]: 爺ちゃん乙

ちょっと気になったんだが、俗にいう「ハズレ」って（もちろん年代、ブランドにもよるが）どれくらいの割合であるんだろうね。
こういうスレ読んでるとなんか３～４本に１本くらいの割合であるみたいに見えてくるけど。
956 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/01(火) 20:59:16 ID:5Kolx3lC]: トムソンのヴィンテージいいよね
957 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/11(金) 00:31:19 ID:mNBN5OeC]: 昨年アメリカで殺されたギター製作家のサカシタ・タクさんが手がけた
ベースがこの前デジマートに出ていましたが，すぐ売れてしまいましたね

ビンテージとはちょっと違うけど，もう新しくつくられることはないと思うと儚いですね
ビンテージに近い魅力を感じました
958 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/16(水) 06:49:31 ID:t3es52uC]: >>957
いくらぐらいだった？
959 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/17(木) 21:07:43 ID:+NOE63bi]: >>958
チョイ傷特価で9万8000円。
960 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/22(火) 03:08:36.26 ID:GZlLfNux]: 77～8年製のジャズベ買ったよ。
ピックガード外れててボディがかなりボロボロ、全体的な作りも凄く雑だったからかかなり安く買えた。
でも音はなぜかとても良い。不思議なもんだね。
パートのおばちゃんが作業したとしか思えないんだけどなあ…。
961 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 05:22:50.22 ID:uzjssxQm]: >>960 あの時代のはよく言われるよね、作りは雑なんだけど音は良いって。ちなみに音の太さ、抜けはどんな感じ？あとネックの動きとかどう？
962 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/22(火) 06:30:38.23 ID:GZlLfNux]: >>961
ああそうなんだ。酷評ばっかりなのかと思ってた。
音は太いし抜けもわりといいよ。
ただ俺のは、アッシュボディ+ローズ指板だからなのかもしれないけど、よく言われるバキバキした「あの音」とは少し違うかな。
もうちょい中域に粘りがあって、ハイミッドあたりがよく抜けてくれる感じ。
メイプル指板の個体ならその成分がもっとハイ寄りになるのかも。

ネックに関してだけど、とりあえず反りは見られない。
でもネックポケットの処理が凄く雑で、横から押すと簡単にずれるw あとで何か挟むつもりw
963 名前：957 [2011/02/23(水) 11:13:44.67 ID:/XTad9h1]: >>959
お前誰だよｗｗｗｗ
>>958
58万円でした．すぐに売れちゃいましたが・・・
964 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 20:12:37.17 ID:f66h47U6]: 77～78年物も当たりがあるのか
探してみよっと
965 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/18(金) 15:41:05.49 ID:1whWnE2+]: 77-78年って70年代的には一番いい感じの年なんじゃないかな？
ネックポケットに隙間が有るのも多いけど、あれはあれで仕方ない。
アッシュの反応が好きだったらお勧めだと思う。
個体差もそんなに無いと思うけどね。
966 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/21(月) 16:45:25.26 ID:HIxgAUvw]: ダメな時代の最後だわな
967 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/10(日) 02:05:22.03 ID:PPjEmTcJ]: ジャズべのリアPU位置が変更されたのって、69年の後半だよね？
968 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/10(日) 02:57:08.66 ID:z5gLSfFK]: >>967
1972年頃あたりじゃない？
969 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/04/10(日) 11:44:51.18 ID:PPjEmTcJ]: >>968
でも70年製でも69年製でもPU位置がリアよりのあるぜ？
970 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/19(火) 18:57:35.19 ID:zMonJL19]: >>967はだれも分からないのか…？
971 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/02(月) 00:36:58.60 ID:HbZLTSL5]: 75年と76年でも違うぞ
972 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/12(金) 19:58:18.99 ID:Xl/Vr/mR]: おめでとう！　曳地康は　アッー！！！！ラララララアアアアッー！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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