【Vintage】オールド・ビンテージベース 3【Bass】

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1 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/16(日) 20:09:40 ID:F1fYIts+]: オールド、ビンテージを語るスレはあれど、ギターばかりでベースの話題が少ない。
ベースは特にネックのコンディションや強度が重要で、ギターとは一括りにできないので、
専門のスレ立てた。他のビンテージスレのように関係ない話題で荒れないことを祈る。

それではどうぞ。

過去スレ
【Vintage Bass】ビンテージベース【ヴィンテージ】
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1154890017/
【Vintage】オールド・ビンテージベース 2【Bass】
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1184832901/
643 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/08(火) 19:30:27 ID:UGBEcw13]: みんな、ビンテージってどこから買ってるの？
楽器店って、経費や利益の上乗せあるから高いよね？かといってヤフオクや、個人売買は、試奏できないからかなりリスキーだし。
高くても安心料ってことで、やっぱり楽器店？
644 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/08(火) 19:41:51 ID:nKKOAfOx]: 66年物のサンバースト20年前で30万位だっ
たよ
645 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/08(火) 19:43:25 ID:nKKOAfOx]: ↑あ、プレベね
646 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/08(火) 20:16:26 ID:8dY2sjDF]: >>643

店と個人と半々くらい。
個人から買うときはスタジオを借りて試奏させて貰うし、
外せるパーツは立会いで外して貰って確認する。

そのことを事前に伝えて嫌がる相手からは買わない。
安い買い物ではないので慎重にはなる。
647 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/08(火) 20:30:23 ID:znmcShI6]: >>643
それこそ２０年前のプレイヤーとかの雑誌に広告出してたショップで今でも
オールドをメインで商売してるところなら信用できるんじゃない？

当時は三鷹のフィルモアとかヴィンテージ・ギターズとかが好きなお店だっ
たんだけど今はどうなんだろ？　フィルモアはモズライトのライセンス品の
製造・販売とかがメインなのかな？オールドとか置いてるのかな？
648 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/08(火) 20:30:53 ID:mpOiQECH]: ストラトはでも60年代後半はジミヘン、70sはリッチー人気で
元々そんなには安くなかったはず。
テレなら10年ちょっと前でもプリCBSのが30万台なんてのがたまにならあった。
プレベとジャズマスが双璧だね。どっちも10年前の倍以上。
649 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/08(火) 20:44:25 ID:E1EdFO9+]: >>647
HYは知らぬ顔でリフをフルオリとか言って売ってるが今でも生き残ってる

今も昔もヤバい店はヤバいよ
650 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/09(水) 02:37:15 ID:Tl6psFZJ]: ハリウッドのギターセンターへ行けばたくさんあるしいいベースたくさんある。
651 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/09(水) 03:40:35 ID:P96i3lV1]: うんうんたくさんたくさんあるんだねよかったね^^
652 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/09(水) 16:43:25 ID:fRUl48NP]: 65年のベースVIが安く売りに出てたので、フェンジャパのベースVIを
借りていって弾き比べてみた。

音的に大差なかった。
653 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/09(水) 16:56:55 ID:Tl6psFZJ]: そりゃ、いっしょだろう。
654 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/10(木) 13:32:51 ID:G70yQgCS]: ヴィンテージも新品も一緒の音。
根拠もなく塗装が薄いから、当時の材質が良いからだとか、
それらを真面目に信仰しているおバカさんの多い事多い事。
またそれが本物とか贋作とか、バカだよな、
おまえらホントに噴飯者だぜ。
655 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/12(土) 15:15:18 ID:RElIw9e3]: >>654
そんなバカ耳にはプレテクがお似合い(笑)
656 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/13(日) 00:23:16 ID:lF+kzHqL]: ビンテージ信者ってキモい
657 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/13(日) 07:18:31 ID:ixho+rBy]: いや音は違うだろ・・・

新品の音と劣化した音はｗ
658 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/14(月) 23:39:21 ID:9RJQ8siT]: >>657
フェンジャパは劣化コピーが上手なのｗ
659 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 00:28:28 ID:2po83hUN]: オールドと現行、どっちも好きで併用してるけど
基本的には>>654上三行の意見と同じだ。

「音」の違いは
・弦長、弦の性質、両端のテンション
・PUの位置、PUの性質、サーキット
・接続部位の圧着度情報伝達度（ハンダ、ジャック）
・弦のどこを何で弾くか
が主成分じゃねーかと普通に思う。

木材とか塗装はリストでもかなり下の方じゃね？
木材がPUに影響を与えるとしたら、
弦からの振動でPUを揺らす（これも共振という意味で、機械工学的にはマイナスイメージある）
くらいなものだろうし。

弦をしっかり支えてテンションを稼ぐための土台の強靭さは必要だけど、
それも音が「良くなる」かどうかにゃあんま関係ねーよーな。
そもそも人間の捉える感覚で、「音の良さ」ほど曖昧な基準も無いからねぇ。

確かにオールドにはオールド共通の音はあるけど、原因は何って特定なんかできんし。
生音も自分の気持ちを高揚させる以外の影響あるわけねーし。
むしろ観客を意識するとすれば、生音聴こえたら邪魔だし。

要は「原因なんかより、使っててその気になれるかどうか」じゃね？
660 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/15(火) 09:25:04 ID:wm95JB9/]: でもやっぱり「何か」がちがう。
同じだったら高い金出して買わないでしょ。

それとやっぱりあの独特のニオイw
661 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 09:35:11 ID:Sn0dslmC]: そう、ウンコの臭いである
662 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/15(火) 11:11:20 ID:PqORIR2s]: 誰が使ったか分からない毛唐の手アカや汗が乾燥して残ったアンモニアの染み付いたネックを触るのだし
普通に気持ち悪いだろう。
663 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 12:47:35 ID:dt9g+OUq]: 時間が経つと角が取れるってYAMAHAの人が言ってた。
新品でそういう音を出そうとすると強度が落ちるんだそうだ。
アコースティックギターね。
エレキは知らん。
664 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/15(火) 13:09:29 ID:w1Kdik7K]: >>663
よく分からない理由付けてオールドはいい音が出るってまるでニセ科学そのものじゃないか！
錯覚ですよ、

サ・ッ・カ・ク
665 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 13:21:50 ID:dt9g+OUq]: >>664
YAMAHAの人が言ってるって書いただけで、理由は書いてないけど？

理由があるとしたら経年変化じゃない？
磁石の磁力が経年変化で弱くなるなんて言ったら宗教じみてるけど
木の質が変わるのは十分有りうる。
ネックが反るのも一応(悪い方だが)経年変化だしね。
666 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 14:14:00 ID:2po83hUN]: >>664
だから、錯覚でいいんだよ、って話よ。
問題は理由や根拠を一般論にまで高めようとするとこ。
自分が好きな音（に聴こえる）から使ってる、でいいのにねぇ。

ちょっと違った視点から見たら、
30年40年前のモノでも結構当たり前に使えるし少なくとも悪い音ではないから
そういう部分では信頼度高いよな。
大抵はロッドが限界に近いけど、ネックが動くことはほとんど無いことも良い点と言えなくもない。

さすがにアイロン行きのものは自分で使おうとは思わんが
旧車乗りのように手間掛けて愛着が出るというのもある。
667 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 14:25:57 ID:dqbZeKah]: 新しい楽器と古い楽器が同じ音とは言えない。
仮に全く同じスペックであったとしても。

たとえばPUの磁力の経年変化。
人工的に帯磁させるPUは永久磁石と違って磁力が抜ける。
時系列にどのようなカーブで磁力が抜けるかはわからないが、
一定の法則性があるのかもしれない。
帯磁させて何年位が音が良いとか。

オールドと新品は同じ材や製法であっても比較すること自体が無意味。
各年代を楽しめばいい。
つまりどれが一番ってことはないということ。
668 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 14:36:04 ID:2po83hUN]: 現行vsオールドの話は置いといて。

個人的にはオールドに35万以上出すなら
その金を現行品買う資金にしようと思うんだが、
ここに居るオールド好きの予算は幾らくらいが上限なんだ？

ただし小金持ちのコレクター団塊オッサンは除く
669 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/15(火) 15:15:00 ID:dt9g+OUq]: >>667
ねえ、ピックアップの磁力の仕組み知ってる？
670 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/15(火) 15:26:04 ID:wm95JB9/]: しかしこのスレに来てる時点ですごくオールドが気になってるのでわ？

>>661　もうちょっとイイ匂いだと思うがw
671 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 16:36:37 ID:sckr8K72]: >>668
予算の前にCBS売却前のJBなら最低100万はないと買えない

買えたとしても最近はネックが使い物になるか怪しい物しか市場には出回らない

道具として使えるビンテージはプロの間でグルグル回ってるよ
672 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 17:10:22 ID:NUuOMbB6]: 弾き込まれた古い楽器と、新品の楽器の音が同じな訳がない。
古い楽器の音が良いか悪いかは好み。
それを踏まえた上で、もし音が同じに聴こえるならクソミミ。
673 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 18:00:59 ID:2po83hUN]: >>671
俺は70前半のPBにしか興味無いから
それ以外の価格はよく知らんかった。
というより、もうオールドを買う気なんて無いから全体的にヴィンテージ価格についてはわからん。

50万越えたらさすがにCSとか買うべきだろうと思う。
骨董品としてではなく、あくまで「使う」物に関しての話だけどさ。
674 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/15(火) 18:20:20 ID:PqORIR2s]: フルオリの赤の59年プレベは50万円でいい買い物だったが。
675 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 18:44:14 ID:sckr8K72]: 70年代のPBは中古だから店の判断でピンきりが激しい
特別、ネックの弱い時期だから博打だよ

>>674
つりですよね(笑)

本物の贋作おじさんなら…
676 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 19:00:34 ID:dqbZeKah]: もう５０万のプレベの件はやめようｗ

>>669
ID:dt9g+OUq
君こそPUの仕組み知らないんじゃないのか。
弦を交換するとき緩めた弦がPUに引っ付くのは何でかな？ｗ
677 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 19:17:53 ID:2po83hUN]: フルオリの赤の59年プレベは50万円は
このスレで受け伝えていくべき伝説だから、良いと思う。

>>675
ディティール好きには敬遠されそうなエピソードしか無いからな、70は。
ポケットもガバガバだし70後半ともなればクソ重いし。
でもなんか好きなんだわ。
安いのも魅力。

ネックの精度に関しては、自分の持ってたのや知人のを見る限り
60と大差無いように感じたけどな。
ハイポジ起きや捩れ物もあまり見たこと無いし、ロッドは大体ギリギリ一杯だし。
678 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 19:36:38 ID:dqbZeKah]: スペックの違いもあるが、１０年の違いは楽器の寿命としては大きい。
それだけ７０年物が６０年物より残る可能性が高くなる、作りは置いといて。
したがって７０年物はタマが多い分、安く手に入る。
作りの精度も安さの一因だろうな。
１９８０年代半ばには１９７４年製のジャズベースが１５万位で中古で売っていた。
高度成長期の１０年物の中古だから安い買い物だったのかも知れない。
楽器は外見がすでにボロボロだったが。
その頃７８年製のジャズベースは１３万くらいだった。
NY５３丁目だったかな、中古楽器街では７１年製(ブラックバインド)が８万円だったな。
１９８０年代はそんな時代だった。
679 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 19:47:01 ID:sckr8K72]: 80年代半ばの15万って今の30万位の感覚じゃないか？

アメリカから持ち込むと送料や税金も今より高かった
680 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 19:58:25 ID:dt9g+OUq]: >>676
くっつくのはポールピースが磁石になってるからだろ？
だからなんだ？
681 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 19:58:26 ID:dqbZeKah]: 当時は仕送りが８万から１２万。
今と物価水準は変わらんな。
ヤマハのBB2000が15万円で高校生が買っていた時代。
新品のフェンダーUSAは22万だったな。

ほぼ今の水準だろう。
682 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 20:03:28 ID:2po83hUN]: >>679
今チラッとカタログ見たら75年ジャズベで19万、プレベで16万とかだから、
使える中古として今残ってるものが50万くらいなら
なんとなく許せてしまうんだよな。自分で買う気が無いだけで。

それ以前の物が100万越えとかでも、
単純に骨董品としての価格であれば正直妥当に思えてしまう。
ただねぇ・・・金持ちコレクターならともかく一般プレイヤーが無理して買うもんじゃないよな。
現行の楽器を工夫して昔の音にすりゃいいだろ、と。
もしくは、素直に「音」よりも「スペックやロマン」に惹かれたと言えばいい。
683 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 20:04:13 ID:dqbZeKah]: 【詐欺・脅迫】光栄堂21【茨木自演発狂】
150 ：ドレミファ名無シド：2009/12/15(火) 19:42:59 ID:sckr8K72
詐欺師茨木輝夫発狂中！
鳴る鳴る選定詐欺と誹謗中傷による営業妨害で35年
激弱ネックのカリペラギターが買えるのは光栄堂だけ
根拠のない霊感商法による高額販売は現代の麻原彰晃www
マジキチ茨木輝夫が今日も2chで大暴れ(笑)

↑
ID:sckr8K72　キチガイ警報発令
こいつは２ちゃんねるで情報収集するキチガイ
他人のあいまいな話を平気で他のスレでするから
要注意ｗ
684 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/15(火) 20:04:23 ID:PqORIR2s]: プラザ合意で円高になってフェンダーが当時の半値に下がったからな。
685 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 20:06:16 ID:dqbZeKah]: 260円から140円くらいまで一気に落ちた時代だな
686 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 20:07:17 ID:dqbZeKah]: 落ちたんじゃなくて円高だが
687 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 20:36:06 ID:dt9g+OUq]: ID:dqbZeKah
で結局自分の間違いは分からないの？ｗ
688 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 20:58:11 ID:dqbZeKah]: 間違っていないから答えようがないだろｗ

PUは帯磁器で帯磁させているんだからｗ
689 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 21:07:57 ID:dt9g+OUq]: >>688
ヒント：ポールピース＝永久磁石
690 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 21:08:07 ID:sckr8K72]: ID:dqbZeKah
キチガイニート発生中
20年以上前から精神分裂病だったんだね(笑)
691 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 21:10:48 ID:dt9g+OUq]: >>690
テメエは死ね。
692 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 21:16:15 ID:sckr8K72]: ID:dqbZeKah

キチガイニート

85年に10万の仕送をもらっていたが在学中に精神分裂病を発症

08年冬に貧乏教員を語る貧乏教員として登場

妄想判明後、ガイキチニートと命名される

3交代制の工場を解雇された後、新聞配達もクビになる。

実態は入退院を繰り返す精神分析病患者です
693 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 21:19:36 ID:sckr8K72]: >>691
ヤマハしか知らないなら国産スレで首を吊ってください
694 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 21:19:41 ID:dqbZeKah]: >>689
ポールピースは永久磁石とは限らないんだよｗ
フェライト磁石は磁力も強いがアルニコ磁石は帯磁させないと使えない。
つまりヴィンテージ・フェンダーはアルニコの磁力が落ちるというわけだ。

にわか知識は勘弁してくれｗ
695 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 21:26:16 ID:sckr8K72]: >>キチガイニート

ムックの写しはいらないからビンテージフェンダーを買ってからレスしてくれ
696 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 21:42:57 ID:dt9g+OUq]: >>694
アルニコの減磁は殆どないってさｗ
迷信だよ。

ソースは後で見つけてくるわ。

フェライト使ってるピックアップあるなら見せてくれよ。
697 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 21:44:15 ID:kuelP9on]: 「アルニコ減磁」でググレカス
698 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 21:45:42 ID:dt9g+OUq]: と思ったらフェライトのピックアップがすぐ見つかったわｗ
すまん。

まあ、減磁するかしないかはまた別の話だが。
699 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 21:49:15 ID:dt9g+OUq]: >>697
ポールピースの形なら殆ど減磁しないんだって。
それに対し、スピーカーとかに使われる薄い板状だと自己減磁が大きい。
それとごっちゃになってるんだろ。
700 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 21:52:13 ID:kuelP9on]: >ポールピースの形なら殆ど減磁しないんだって。
何故に？
701 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 21:59:08 ID:dt9g+OUq]: >>700
反磁界が弱いから。
棒状で表面積がさほど大きくないのが反磁界が弱い理由。
702 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 22:29:18 ID:dqbZeKah]: しかし、経年変化で減磁は少なくてもあるというのが事実。
その少ない変化がおとにどうかかわっているのかは別な話。
事実として受け入れたほうがいいのでは。
永久磁石に着磁させて帯磁させている事実は間違いないのだから。
着磁させたなら減磁するのが道理だろう。

これで決着したな。
703 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 22:36:16 ID:sckr8K72]: IP:dqbZeKah
キチガイニート再登場www

ビンテージはオリジナルPUが命なのか？
それ以前に50年以上経過してるが環境による個体差が大きくて比較にならんだろwww

ムックとベーマガを読みあさってもビンテージを知らないと脳内所有のサドと同じ話にしかならない(笑)
704 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 22:48:50 ID:dqbZeKah]: 【詐欺・脅迫】光栄堂21【茨木自演発狂】
150 ：ドレミファ名無シド：2009/12/15(火) 19:42:59 ID:sckr8K72
詐欺師茨木輝夫発狂中！
鳴る鳴る選定詐欺と誹謗中傷による営業妨害で35年
激弱ネックのカリペラギターが買えるのは光栄堂だけ
根拠のない霊感商法による高額販売は現代の麻原彰晃www
マジキチ茨木輝夫が今日も2chで大暴れ(笑)

↑
ID:sckr8K72　キチガイ警報発令
こいつは２ちゃんねるで情報収集するキチガイ
他人のあいまいな話を平気で他のスレでするから
要注意ｗ
705 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 23:24:35 ID:sckr8K72]: IP:dqbZeKah
キチガイニートはコピペしかできないのか？

相談スレでも妄想で暴れてみたいだな(笑)

友人所有にすれば妄想が現実になると思ってるのか？
706 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 23:25:20 ID:dqbZeKah]: 【詐欺・脅迫】光栄堂21【茨木自演発狂】
150 ：ドレミファ名無シド：2009/12/15(火) 19:42:59 ID:sckr8K72
詐欺師茨木輝夫発狂中！
鳴る鳴る選定詐欺と誹謗中傷による営業妨害で35年
激弱ネックのカリペラギターが買えるのは光栄堂だけ
根拠のない霊感商法による高額販売は現代の麻原彰晃www
マジキチ茨木輝夫が今日も2chで大暴れ(笑)

↑
ID:sckr8K72　キチガイ警報発令
こいつは２ちゃんねるで情報収集するキチガイ
他人のあいまいな話を平気で他のスレでするから
要注意ｗ
707 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 23:51:05 ID:ER6jVroC]: みっともねえからやめろや。内輪もめなら余所でやってくれ。

↓ここでフルオリプレベマンが仲裁役に登場！
708 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/16(水) 00:01:36 ID:Sn0dslmC]: やらせねーよ?!

ってかあれるから全員帰れ俺も帰る
709 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/16(水) 00:41:11 ID:ty9kyX+k]: あれ・・・もしかしてここってマジレスしちゃ駄目なスレだったのか・・・？
710 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/16(水) 10:52:00 ID:58+dzOKl]: ハンガーボルト
711 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/17(木) 21:59:27 ID:eJiGS8X0]: ビル・ローレンスは減磁なんてありえんていってたよ。
相当物凄い衝撃をあたえなきゃ50年くらいじゃ減磁はないって。

たしかにうちに30年前のヤマハだとか色々あるが出力は馬鹿でかいし
30年前のディマジオが減磁したなんてのもあんま聞かない。
ピックアップの減磁については古くからいわれてるけど
古めのダンカンやディマジオがいまでも定格の出力だしてるのみると
ビル・ローレンスのいってる事は正しいんじゃないかと思う。
712 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/17(木) 22:32:10 ID:G1JR4mSD]: あ、まだ喧嘩続けるんだ
713 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/18(金) 02:59:34 ID:BUkbAUi4]: シナロケの相川のギターって、PUの磁力がかなり抜けてるから
ああいう音なんだろうね
714 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/18(金) 10:00:15 ID:841OEQXo]: オレの30年前のベースのディマジオ、ポールピース
サビサビなのにまだパワーありスギなんで出力落ちて欲しいw
715 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/18(金) 11:10:09 ID:EQ7LFpPu]: 磁石外して丸棒埋めておけばヴィンテージサウンドになるそうです。
716 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/18(金) 22:04:15 ID:841OEQXo]: >>715
あ、出来ればもうちょっと詳しくお願いできませんか。
射精しそうですw
717 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/28(月) 09:08:49 ID:j1ScOA+0]: 59年プレベサウンドがとても心地いいです。
５０万はいい買い物でした。
718 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/28(月) 14:02:07 ID:JVV/W1Gz]: しつこい
偽物ニセモノいわれて意地になってるのか？
719 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/28(月) 14:16:03 ID:MKQwc5+Q]: >>717-718
自演乙
720 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/28(月) 14:27:31 ID:JVV/W1Gz]: なんのための自演だよ脳足りん
721 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/28(月) 16:38:01 ID:Pzsjv/Vh]: 59年プレベを50万でゲットしたのがそれだけうらやましいのか？
あまりひがまないで欲しい。
私はただ自慢したいだけだ
722 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/28(月) 18:12:49 ID:EtQHNUAP]: >>721
少ない給料から借金して買ったもんなｗそりゃ自慢したいよなｗ
723 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/28(月) 23:14:00 ID:Txs8Y2pa]: >>722
確かに年収２５００万円は少ないと思うよ。
鳩ポッポには負けたよ。
724 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/29(火) 01:54:10 ID:FEODOAXU]: こいつベースだけじゃなくて根性も腐ってんだな
725 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/29(火) 07:57:25 ID:7keHTGnR]: >>723
脳内での年収ですね？分かります。
726 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/29(火) 20:58:07 ID:D9yZT0vl]: 年収２５００万もあるならそんな怪しいプレべ５０万で買って喜んでるわけ
ないよ
ブロンドのスラブのJBでもなんでも買えるじゃん
727 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/29(火) 21:26:00 ID:JSyBYjni]: >>726
お金の使い方という物を知らないと無駄に高い買い物をするだけ。
いくら収入があっても使い方を知らないと金はなくなる。
他にかかる支出と併せて年収相応の使い方をしている。
その課程で５９年プレベを５０万円でゲットしただけだ。
728 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/29(火) 21:30:05 ID:U9wrX/tJ]: >>726
成金中国人と買い物の感覚が同じ
高いから買うとか中二病としか思えん
そんなに高い楽器自慢したいならジミヘンのギターでも落札してからこいや
729 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/29(火) 22:31:37 ID:D9yZT0vl]: >>728
なんでこのスレで書き込むのにジミヘンのギター落札して高い楽器を
自慢しなきゃならないんだよ

お前何言ってんだよ　オールド・ビンテージベーススレで

>>727
２５００万もあるんならその５９年、ＭＡＣ保田のところに持ってって鑑定して
貰ってからこいよ
高崎晃のレッドスパークルの６５年ストラトを鑑定した人だからフルオリならそ
れ以上の発見だし、ヴィンテージギター写真集に掲載されて世界中に自慢できる
ぞ

ベースマガジン編集部に持ってっても見てくれるぞ　タダで　
フルオリだったらぜひ写真撮らしてくれって言って掲載してくれるぞベーマガに
大恥かく可能性も大だけどな

人にジミヘンのギター落札してから来いなんて言う前に証明して来いよ
730 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/29(火) 22:41:01 ID:JSyBYjni]: >>729
なんか勘違いしてないかい？
２５００万が財産じゃないよ。
２５００万っていうのはあくまでも年収でその中から他にも沢山出費が出ているのよ。
税金も沢山取られるしさ。そのうちたまたま５０万で５９年プレベを買っただけだ。

この人の発想、アパートで一人ラーメンをすすっている様な人そのもの。
この必死さは哀れみを感じる。
731 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/29(火) 23:12:49 ID:GOFOCjne]: その「たまたま５０万で59PBを買った」ってのが怪しいんだから、さっさと鑑定してもらってこいよ。
じゃないと誰も信じないし、お前がいくら年収いくらとかほざいたところで説得力は皆無。
このままだとただのガキの戯言。
732 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/30(水) 00:13:09 ID:PscN1AV/]: 今回登場の59PBは偽者のじゃね？
画像を上げていた頃の狂い振りが感じられないのだが
733 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/30(水) 12:49:34 ID:ZKboI5EJ]: そもそも>>723が年収2500ﾏｿなのか俄かに信じがたいが・・・
734 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/30(水) 19:05:11 ID:cr2lZc+B]: 年収2500万の人がプレべ50万で喜んでいること自体が不自然。

年収がそれだけあるならプレべは200万出しても普通に買うだろう。

ロレックスもベンツも値切って買う感覚じゃないしｗ
735 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/30(水) 22:30:39 ID:VaPgLH58]: >>734
２００万ばかりポンと出し続けていたらいくら２５００万の年収でも金はすぐ払えなくなるよ。
５０万のプレベで十分満足だ。
勘違いやめよう
736 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/30(水) 22:40:03 ID:cr2lZc+B]: 2500万は開業医の年収レベル。

1000万のベンツ買う感覚なら
200万の楽器は簡単に買える。

50万ならリーマンのボーナスレベルだろｗ
737 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/31(木) 08:06:01 ID:oj8HC/wM]: 未だにあのプレベをオリジナルだと信じてるんだ。めでたい人だ。
738 名前：ドレミファ名無シド [2010/01/01(金) 05:29:21 ID:H7fafim7]: >>736
そういう感覚だとたとえ宝くじで１億当たったとしてもすぐに底をつくよ。
たとえ５０万でもそれがちりも積もれば２５００万位すぐに無くなる。
年収２５００万レベルでも５０万のベース買うのは普通だよ。
739 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/08(金) 01:46:51 ID:6YnFWwBL]: 50万で贋作を買ったオッサンは消えたのか？
740 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/08(金) 02:03:15 ID:ZFqC3TDR]: もうそっとしとこうよ。
741 名前：ドレミファ名無シド [2010/01/08(金) 10:40:28 ID:ViQ50Mvm]: 1
742 名前：ドレミファ名無シド [2010/01/29(金) 18:34:12 ID:8FWtQTBL]: にょこっと上げてみた。
743 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/22(月) 00:21:01 ID:QbABQO1J]: フェンダーのオールド買うならWAL買う
744 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/22(月) 07:28:24 ID:xzlZXLL/]: フェンダーのオールドとＷＡＬを比較されても
745 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/23(火) 13:44:35 ID://C+Cp5X]: オールドのcontrabassなら二百年物～
746 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/28(日) 21:52:51 ID:D1EjAN06]: なんか、ムスタングべースとかミュージックマスターまで
便乗して上がってきてるなあ・・
747 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 22:20:33 ID:V2CarzWt]: 74のプレベがほしい
そしてピックアップをリンディ・フレーリンに、ブリッジを2wayサドルのに交換したい
さて、僕は誰のファンでしょうか？
748 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/05(金) 20:35:07 ID:8bZlKnHV]: フルオリの59年プレベサイコー。
当時もののミュート付けたら本当にヤバイ音だ。
749 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/05(金) 21:17:51 ID:BPXdPFlA]: 赤いプレベ(笑)
750 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/05(金) 21:56:48 ID:nk6yUvbn]: >>746
前に黒澤でミュージックマスターを無理矢理勧められたの思い出した
予算10万くらいでオールマイティーに使えるベースが欲しいなって思って色々見てたら店員にミュージックマスター持って来られた

しかもネック反ってたし状態悪いし、まだ始めたばっかりでヴィンテージの良し悪しとかわかんない時だったから今思うと腹立つな

まあ、今でもヴィンテージの良し悪しってわかんないけど
751 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/06(土) 14:25:09 ID:SToGBfAq]: >>750
初心者だと思ってナメられたね。まあ、予算10万てのはナンだけど。
ただ、ミュージックマスターは弾いたことないけど、ムスタングベースは
実はこれにしか出ない独特の音というのがあってオレは好き。
5,6年前、70年前後の青をオクで6万くらいで入手したんだけど
売っちゃって後悔してる・・
752 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/21(日) 06:21:55 ID:tyVCF0MN]: そろそろ保守
753 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/31(水) 17:12:23 ID:RjAbLULn]: イケベの63年が激安だけどナット不良らしい
ポジを見るとリフレットのときに指板修正もしてる様子
フレットエンドを見た感じだと仕事は丁寧だが
同じリペアマンがナット交換、指板修正をしてると考えると
ちょっとした博打かもしれない
754 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/31(水) 19:50:19 ID:3iByH38F]: ピックガードも替わってる？
あとボディの塗装のハゲたところがマッチロケッケで、なんかレリックみたいｗ
ふつーは塗膜がハゲてても木部にもっとイエローが残ってると思うんだが。
まーな音を出して、で音がよければモノホンだろうが、リフの可能性も
なきにしもあらず（あくまでも写真を見た限りではだが）。

それにやっぱり安過ぎｗ
ピックアップ弄ってるとはいえ'63でしょ？　音が良ければラッキーだよね。
755 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/31(水) 20:00:14 ID:3iByH38F]: あとナットは、、、極端に低いの好むひとっているしなあ、
てかかくいう俺がそうかもｗ　そのあたりの好みはひとそれぞれなんで、
一概に不良とはいいきれないとおも。ドーンと解放鳴らした際に
すぐにでも振動が止まっちゃう様なのはモチロン論外だが。
756 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/01(木) 11:48:46 ID:jFrqWKUq]: オールドで極端に低いナットは在り得ないだろ
757 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/09(金) 10:03:11 ID:xBVMB15W]: ヴィンテージを買う客層は一般的にどんなのがいるの？
俺ベース歴3年だがモータウンレベルの演奏は可だ。
金はあるが熟練者じゃない俺見たいのは買ったら具合悪いかな？
758 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/09(金) 10:20:14 ID:GZM76Jcc]: ＞俺ベース歴3年だがモータウンレベルの演奏は可だ。

こんなこと言っちゃって大丈夫かなあ…
759 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/09(金) 11:38:08 ID:xBVMB15W]: >>758
ベース歴3年。ビリーシーンは無理だがジェームスジェマーソンなら弾けるよ
760 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/09(金) 11:41:37 ID:SBJkZyi4]: 天才の釣り針は巨大過ぎる
761 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/09(金) 11:48:31 ID:M6eh7Z39]: 買えるんなら買っとけ

59年カスタムカラーおじさんと同類だろうけど
762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/09(金) 12:17:36 ID:XuQG7olh]: 歴3年なら、原曲通りに音をなぞってみることを「弾ける」と言いきってしまう愚は犯しがちだ。
それにしても、それにしてもだ、釣り針がでかすぎる。w
763 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/09(金) 14:13:43 ID:SpXMKUkK]: >>757
是非演奏を聴かせて貰いたい
764 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/10(土) 08:48:51 ID:IHDQxEjB]: >>756
ナットって一番換えられやすい部分じゃん。オリジナルナットがどれほど残っているか。
765 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/10(土) 19:22:57 ID:yrEk9Hyu]: >>764
ナットの調整さえできないヤツが指板修正したベースなんて怖すぎる
766 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/10(土) 21:21:21 ID:YHYa9Tex]: 俺が歴三年の頃は、ジャコやジェフバーリンを完璧に弾きこなしてたな。
767 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/10(土) 23:30:10 ID:cOeYkEJY]: >>766
すげえじゃん。
おれは3年でジェームスジェマーソンしか弾けないよ。
俺、62年プレベ欲しいんだがどうだろう？
768 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/11(日) 00:59:06 ID:mGbL6lej]: 縄文時代の鹿角で作ったみたいな釣り針だな
769 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/11(日) 01:59:34 ID:LdoGK2eS]: 釣り針どころか錨だろ
770 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/11(日) 14:08:27 ID:OZid2gmT]: >>767
欲しかったら買えば？
どうだろうって何を訊きたいのかわからん
771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 12:40:55 ID:LChu3+2o]: しかし80年代のジャズべが30万円台とは驚いた。
本当に売る物が無くなって来ているんだねぇ・・・。
772 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 21:35:59 ID:kL1FVOcC]: 状態次第で70年代のナチュラル/メイプルが50万
64年以前のJBは何らかのトラブル持ちばかり
773 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/17(土) 03:44:14 ID:JidM6Zxm]: スタックノブのジャズべ考えているがあれって2年ほどで3ノブに変わったよね。
スタックノブは何か悪いのかな？
あと、64年以前のジャズべはトラブル持ちってどんなところが？
774 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/17(土) 06:25:30 ID:V77f1niV]: >>773
61年を持ってるけどスタックポットは使いづらいよ。
2Vol,1Toneの方が音を作り易いし扱い易い。なので普段は62年とか使ってる。
慣れと好みの問題かな？とは思うけど。

64年以前のJBは3本あるけど特にトラブルはないなぁ。
トラスロッドも余裕あるし。
ちょっとヘッドが起きぎみなのはあるけど。

確かにネック起きとか、トラスロッドが限界まで締まってる個体とか
少なくないと思うので買うときは注意した方がいいと思う。
775 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/17(土) 13:37:37 ID:JidM6Zxm]: >>774
金持ちだなあ。
776 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/17(土) 14:31:45 ID:V77f1niV]: >>775
買ったのはかなり前だよ。最近の相場では買えない。
777 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/17(土) 15:39:11 ID:6FM6LkYT]: トーンは意味ないよ
778 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/17(土) 15:58:48 ID:17whtX+v]: いやいやトーンは意味あるでしょ
779 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/17(土) 17:47:18 ID:6FM6LkYT]: いや、二個ついてる意味がないという意味
780 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/17(土) 18:41:04 ID:gWExdbe+]: >>779
レスポールや335を否定することになるぞ
781 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/17(土) 19:52:10 ID:ALexnHqK]: スタックノブ、当時の部品供給の不安定さを嫌って3ノブに
変更されたんじゃなかったっけ？

スタックノブにこだわっている人には、P.U.個別にトーンが
付いているのが逆に音作りの幅が広くて良いらしいね。
782 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/17(土) 19:55:25 ID:gVc8p4H8]: >>779
ピックアップ毎のトーンは不要というのは同意できる。
自分のレスポールと335はトーンをマスタートーン1個にして、
残った1個をマスターボリュームにしてる。結構使いやすいよ。
783 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/30(金) 00:42:47 ID:94B8eBic]: 59年カスタムカラープレベあげ
784 名前：ドレミファ名無シド [2010/05/07(金) 20:51:20 ID:sARuSryS]: この前初めてヴィンテージのベースを弾いてきたんですが、
あまりの鳴りの良さに今まで使ってた楽器がオモチャだったかのように感じました。
一方他の楽器店に行くと・・・
今はヴァンダントのほうがフェンダー「なんかより」全然良いですよ。と言われ試奏・・・
悪くなかったんですが、ネオヴィンテージって言う程ネオヴィンテージなのかなぁと思ってしまいました。。
他にもフェンダーのヴィンテージモデルを何本か弾いてみたんですが、悪くないんだけど・・という印象。
いわゆるヴィンテージモデルみたいな楽器についてどう思いますか？
モデルっていうわりには別物すぎない？って思っちゃったんですけど・・。
785 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/08(土) 18:02:29 ID:8mJzd1tx]: >>784
本物とコピーモデルの違いでしょう。
ヴァンザントはPUメーカーの名前を借用して商売をしているだけ。
現在のフェンダーは売却を繰り返された末のコピーモデルです。
ファッションブランドや自動車メーカーの「それ」と同じです。

スペクターNS-2のプリクレと以降で評価が分かれるのも同じです。
786 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/16(日) 09:17:32 ID:z8sQ/oLd]: 俺のいｄ
787 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/02(水) 01:24:46 ID:1ktcLT6F]: ほ
788 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/07(月) 15:13:41 ID:R8Dov/K9]: port.rittor-music.co.jp/guitar/information/open.php
789 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/09(水) 13:11:44 ID:2Qto4gsE]: >>788
フェンダーカスタムショップは値段のわりに大したことないのが多いのでパス。
ってかスレ違いだし。
790 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/24(木) 09:38:11 ID:M67ijFd3]: ムスタングベースって最近在庫無さ過ぎ（笑）
馬鹿コレクターが「次はこれ！」とか言いながら買い漁っているのだろうか？

そしたら、ムスタングの次はミュージックマスターだろか？
在庫があつうちに購入しとくかな。

言っとくけどおいらはコレクターじゃないが、
Fenderのショートスケールが欲しいだけだよ。
791 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/28(月) 00:10:14 ID:aHw66z/r]: フェンダーの79~81くらいのプレベなんだが
ネックとボディの間に木製のシムかませてある固体なんてあったの？
知人から貰ったんだが、その知人もボディは別物かもな、と言ってた。
792 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/28(月) 09:06:29 ID:2NLKmWW9]: >>791
オールドのプレベには時々ポプラボディが混じっている事もあります。
良い店なら注釈しているけど、中には無知、或いは悪意でそのまま売っている所もあるので要注意！
793 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/28(月) 21:44:17 ID:aHw66z/r]: ん？ポプラだとシム挟まってたりするもんなの？

詳しくないけど、トーカイとかそういうとこのボディとコンポなのかな。
ジョイントのボルト穴はネックとピッタリ合ってるし
ブリッジもピックガードもPUもサーキットもオリジナルじゃないから
ますますややこしいや。

個人的には音が普通に出るからどうでもいいんだが、
こういう出自が怪しいものも中古屋とか見て回ると
平気でオリジナルと言って高い値段で売ってたりするから怖いねぇ。
ロッドは一杯です、とかそれくらい表に書いとけよｗ
聞かれない限りそのまま売り捌いたりするんだろうな・・・・
794 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/29(火) 20:35:37 ID:fin3OAdx]: 純正シムは木製じゃないから、その木製シムは歴代オーナーの誰かかショップが入れたんだと思う。
シムが純正じゃないからレプリカというわけじゃないけど、まがい物が多いのは事実。
確かに不誠実なショップが少なくないから注意した方がいいよね。
795 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 10:47:51 ID:XVG5uslq]: 本物を扱ってる店はそれなりに有名
ヤバイ店は無名でガンガン新入荷のある店
デジマとか見てたらヤバイ店は常に在庫数を
抱えてるからわかる

ネックヒールを晒せない店はやめた方がいい
796 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/06(火) 08:53:43 ID:Df9Lk4xS]: デジマで何年間も売れ残っているヴィンテージって売れ残る理由があるの？
結構６０年代で良心的な値段のもあるんだけどな。
797 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/06(火) 23:55:58 ID:jegf6rJt]: >>791
オリジナルモデルの末期79年～81年頃の製品はすべて常識で考えられないくらい造り
が悪いんです。
自分もベースではないけれど81年発売の79年製のストラトを当時新古で買いましたが
とんでもない粗悪品でしたよ
当時初心者だったので買った後、色々な楽器を見ていくうちに気づいたんですけどね

殿様商売の頂点の時期の商品ですから全部手抜きでボディやネックのシェイプも酷い
し、ジョイント部分のボルトなんかはっきり分かるくらい斜めにねじ込まれてますよ
たぶん当時すべての製品がそんな感じだったと思います
自分も当時、そんなギターでもなんとか使えるようにと色々と手を加えてみるしかな
かったですね　
とても高かったので買い替える訳にもいかなくて
791さんのプレベはきっと前オーナーさんが自分と同じように使える楽器にしようと
苦心し、努力した跡なんじゃないでしょうか

その時期のモデルは頂きものとしてはいいと思いますが、購入しようと思ってる方
がいましたら、個人的な意見ですが正直お勧めできません
オールド、ビンテージといわれてるモデルと全く別のものだと思っています
798 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/07(水) 01:15:27 ID:rNNw9dZ/]: プレベのPU置くとこのザグリからコントロール部のザグリの間って
普通はトンネルになってるじゃない？
それがトンネルじゃなくて普通にザグってコード道になってる個体は
フェンダーにあったのかな？
799 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/07(水) 05:21:16 ID:Fz4Jzjf6]: >>796
ネックかパチもん
800 名前：ドレミファ名無シド mailto:??? [2010/07/08(木) 09:54:43 ID:3WMGZNNE]: >>796
これなんか「亀田某」の人気で即売れちゃいそうなのになぜ？
やっぱり説明にはない重大な欠陥でもあるのかな？

ttp://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00925107
801 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/08(木) 20:47:49 ID:ZIexWVtL]: >>797
以前に80年製のジャズベを持っていたけど、それほど作りは酷く
なかったよ。
現行の75Vinよりも好みの音だったし。

ただし重さだけはハンパなくて、5.2kgくらいあったけど。
802 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/08(木) 21:52:20 ID:OuSTnjfl]: 79のジャズベ持ってるけど、作りはひどいよ。
コンターなんかもまともに掘れてないのにはびっくりした。
ネックも酷くてねじれまくりだから、まともなネック作ってもらって
付け替えてる。出音はいいんだけどね。
803 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/13(火) 21:57:48 ID:CFbXzbHN]: 79年とか80年ってオールド・ビンテージなの？
自分的には中古のカテゴリーになる年式なんだけど。
804 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/14(水) 08:53:48 ID:9raH+WH8]: 80年代の、あれ区切はどのへんなんだか、「より」悪くなる時期はあるなｗ
モノ的には。
805 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/15(木) 20:12:06 ID:ZE+n0CNz]: 82、83年頃は「より」悪くなった印象がある。
806 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/17(土) 07:54:47 ID:yF2sU/Dv]: >>803
10年前の時点で70年代の物がオールド扱いされていたくらいだから、
オールドと呼ぶのはいいんじゃない？

ヴィンテージと言うにはかなり無理があると思うけど。
807 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/17(土) 15:45:56 ID:62BLnrFf]: >>806
ここでのオールドとヴィンテージの定義ってどうなってるの？
808 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/17(土) 16:19:45 ID:yF2sU/Dv]: >>807
ヴィンテージの定義、特にフェンダーについてはCBS売却前に作られた物、
もしくはその頃と同じ製法で作られていたという意味で最大限に拡大解釈して
67年までに作られた物を指す、というのが最近ではよく聞く話だね。

オールドに関してはただ「古い」ということだけなので、人によって解釈が
全然違って来ると思うよ。
809 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/17(土) 17:45:06 ID:62BLnrFf]: >>808
なるほど。
「オールド」ってのは1970年代頃からの呼び方で、当時はおのずとそれ以前に作られた
ギターを指してたけど、今となっては対象範囲が広すぎるから、当時の「オールド」を
「ヴィンテージ」と呼んで区別するのか。

ワイン好きなんだけど、古いワインはオールドヴィンテージって言うんだよね。
英語のvintageは「時代」とかっていう意味で、「年代物」という意味はないから
古いギターを単に「ヴィンテージ」と呼ぶのは違和感があるなぁ。
810 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/18(日) 17:54:16 ID:bSuy3aaj]: そこは日本語特有の「言い換えマジック」の世界なのでは？

「オールド」「ヴィンテージ」・・・どちらに”より高級感（？）”を感じるかによるんだろうけど
厳然とした物差しがあるわけでなし、趣味のモノは主観勝負みたいなところもあるからね。
811 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/18(日) 17:55:15 ID:gA0Q7EZ+]: どっちでもいいよ
812 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/18(日) 22:41:39 ID:BDzvAdp6]: このへんの言葉は売る側が値段を吊り上げるために付けてるようなもんだからねぇ。
買う側は言葉にごまかされなければいいか。
813 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/26(月) 12:35:40 ID:2dGDgEzH]: fenderなら64年までなんだろうが
拡大解釈で65年がビンテージに入っちゃって
いつの間にかアルダーボディや4点止めとか
商人に口車にのせられて枠が広がってる。

64年モノは指板の品質が低下してる
65年も3月くらいまでが売却前と同等だったはずが
65年全てがCBS売却前と並列で語られるようになっちゃった(笑)
最近では70年代アルダーまで高騰してるんだから･･･
814 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/22(日) 15:47:29 ID:CcxC54BZ]: オールドフェンダーに合う弦は？（…と、保守を兼ねてのネタ振りをｗ
815 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/24(火) 00:16:03 ID:z00wtivM]: >>814
ビンテージなら、最初に付いてたオリジナル弦以外の選択はねぇ
816 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/24(火) 00:18:05 ID:z00wtivM]: >>814
ビンテージなら、最初に付いてたオリジナル弦以外の選択はねぇ
817 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/24(火) 00:26:44 ID:51a57c5E]: >>814
ビンテージなら、最初に付いてたオリジナル弦以外の選択はねぇ
818 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/24(火) 04:03:04 ID:YwF1HW7T]: はい、おっぱっぴー
819 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/06(月) 08:43:59 ID:uEh67fo+]: 俺の場合は例えビンテージでも、弦、ポッド、フレット、ナットは消耗品と考えて、新品に変えてるよ。
結果的に調子良くなって満足している。

さすがにピックアップは変えないけどね。
820 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/06(月) 09:58:50 ID:mzUzvVf0]: ピックアップもどんどん劣化するだろ
よっぽど状態の良いのじゃない限り、ボディネック以外はただの趣味・飾り的価値しかない
アンプなんかでもくたびれたコーンを使い続けても意味はないし
電気系はもっと長持ちするとはいえ確実に劣化していくものだし、年月的にも稼働させてきてそろそろ寿命の頃

正味の話、まだ鳴るのに壁の飾りにされるのは楽器がかわいそう
消耗品は取り換えきちんと調整をして、使ってやらなきゃ本人だって金出した価値ないしょ？
飾るなら音出なくなったりネックひん曲がった楽器で充分だよ
821 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 15:27:29 ID:ZWYC2ndb]: 例えば、年月を重ねて円熟したギター
いつまでも、その音色を保てるものなのか？
822 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 22:16:01 ID:2b0B2nuw]: ギターと共に老いていくのさ、音色が変わるのは結構なことじゃないか
823 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/21(火) 17:15:13 ID:kA9GFlMP]: 皆でうPしようぜ！1966P-BASSwww.dotup.org/uploda/www.dotup.org1157991.mp3.html
824 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 17:29:34 ID:eeWq3NKg]: いい音だぜ…
意外と上品な音がするんだね
825 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 20:46:52 ID:Ts31zoVC]: フェンダージャパンが設立される以前のUSA製は、みんなヴィンテージ・オールドになるのだよ
826 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 22:58:42 ID:f/8IUXRY]: 70年代のがビンテージ扱いされることに違和感。
あれはただの中古だよ。
827 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 23:09:41 ID:UAU3b/LQ]: >>826
中古というよりもガラクタに近い
828 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/22(水) 07:56:09 ID:FJiJzXA0]: >>825
なるわけないじゃん
829 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/22(水) 09:44:37 ID:R1lF+Owy]: 一応、現状では商品名がプレシジョンベース、ジャズベースとなっているのがビンテージ。
よって８０年代前半まで。

ハア～情けない！
ほんの十年前だったらプリCBSとか、ハカランダ指板の65までとか討議していたのにな。
830 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 10:27:51 ID:iNhtZ2RF]: 新品でいい感じのパッシブ作ってくれる国産もポツポツ出てきたし
もうオールドに無駄に拘る必要ねーんじゃね？
確かに一本あると便利だけどさｗ
メンテや気遣い考えると怖くて鑑賞物としてしか使えないんだよな。
831 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/22(水) 11:07:32 ID:o0JwheV/]: オールドとヴィンテージの定義がよくわからんけど、個人的には塗装が下地を含めてポリじゃない物。
フェンダーだと67年頃までかと思う。
80年代がオールド・ヴィンテージなんて有り得ない。
832 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 11:31:36 ID:UTuaktAT]: >>828
楽器屋の仕掛け人が、金儲けのために仕組むのだよ
833 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 12:16:40 ID:VyYeKCtS]: >>798
＞プレベの・・・普通はトンネルになってるじゃない？
ジャパンは初期ＪＶからトンネル式だね

特注バスボディ（ヴァン・ヘイレンのストラトの材で作ってぇ～ｗ）
だから、オールドＰＢじゃないけどこんな感じ
uproda11.2ch-library.com/264643rqs/11264643.jpg
因みに、１９８５製造のチルトネック仕様
834 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 12:30:42 ID:iNhtZ2RF]: USAでトンネルじゃないのもリペアの仕事してた時に見たことあるぞ。
80年前後だったような。

でもおそらくニコイチだよな。
835 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/22(水) 15:31:50 ID:R1lF+Owy]: その内、Fenderも中国工場に生産ラインを移してしまい、
アメリカ製だった頃までがビンテージとか討議する日が来ない事を祈る！
836 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 21:34:43 ID:U1l/jcOh]: >>831みたいのも業者に騙されてるんだよな
64年までだったはずが、STのスモールヘッドで65年までに拡大されて、
ドットポジの66年とか売手の都合で解釈が拡大される

昔はスラブの62年前半、ハカランダの黒かった63年
売却前の64年で線引きされてたんだけどね

当たり年は62-63年とか言われてたのに
弾数が減れば何でもありになるんだな
837 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/22(水) 22:02:25 ID:rpKSytE7]: >>836
君も同じじゃないの？
62～63年があたり年なんて業者が言ってんのそのままじゃん
838 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 22:53:49 ID:iNhtZ2RF]: まあ商売してる人的には箔や格付けたいだろうしね。
騙されて、騙された自覚すら無い人間というのは永遠に居なくならないわけだし。
別に小金持ちのおっさんが騙されんのはどうでもいいんじゃないかな。

ただ騙す方もある程度の節操は持って欲しい。
若者・学生に無理矢理ローンで押し付けるってのは・・・
自分から進んで騙されに来る子ならバンバン騙してあげればいいけど。
839 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 02:39:05 ID:NmFYFDft]: >>837
スラブネックやラウンドでも初期の黒く目の詰まった
ハカランダが評価されてるのは有名な話

ストラトでも50年代とは違った意味で高い評価を受けている

64年以降の赤茶けたハカランダとは別物
840 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 05:57:19 ID:2qcDn1ay]: >>839
材の評価と音は別でしょ。
62～63年頃の個体にはハズレがないとでも？
良質のハカランダを使ってる＝あたり、と思うのは浅はか過ぎる。
841 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 06:17:56 ID:iP9iNV1h]: >>836=839が超馬鹿っぽくて困る
842 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 08:13:36 ID:NmFYFDft]: >>841
貧乏人乙
2ch特有の貧乏がゆえの粘着体質の異常者さん(笑)
843 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 08:19:40 ID:NmFYFDft]: >>840＝>>841だろ(笑)
良質材で組み込んでこそ、音も維持できる
君の考え方ならフォトジェニで十分だよな

残念な年代を騙されて購入したからといって暴れるのはどうかと思うよ(笑)

前にいた贋作くんと同じ種類の人間だよね
844 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 09:09:36 ID:L32BvDQ9]: >>843
840だが841は自分ではないよ。
839が64年以降の材を否定しているような書き込みをしているが、決して悪い材ではない。
64年以降でもいい音の個体はたくさんあるし、スラブでもダメな物はダメ。
ここで土俵外のフォオジェニを持ち出すのはお門違い。
845 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 09:37:18 ID:dVq3XgGV]: 説明に困って貧乏人という言葉を持ち出し人格否定に走るとは哀れな奴
846 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 09:51:49 ID:iP9iNV1h]: ID:NmFYFDftはわざと馬鹿演じてんじゃないのか？ってくらい馬鹿だなぁ
自分で言ってた詐欺に引っ掛かる人の典型じゃん
847 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 11:58:47 ID:NmFYFDft]: 結局は弾数の多い64年以降を高額で売りたい業者が騒いでるわけだ(笑)

64年以降でもいいなら、現行品でも構わないんじゃないか？
848 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 12:40:25 ID:0ovH+vBX]: >>847
ハズレの63年以前を買ったのがそんなに悔しいんですか？
849 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 17:20:22 ID:NmFYFDft]: 無駄に吊り上げたCBSが売れなくなった業者が必死だな(笑)
850 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 18:50:35 ID:LLq9Z7Ex]: >>849
てめえ、自分の発狂スレに帰れ。
851 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 22:50:16 ID:6OUHGu87]: >>849
プリCBSも相場はかなり落ちてるよ
いまどきギターを年式だけでありがたがってるとは滑稽だねぇ
852 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 23:58:24 ID:sT3JpflB]: その下がった売却前すら買えないんだよなｗｗｗ
853 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 00:20:29 ID:GgtfMg+m]: ヴィンテージ1本で100万払うなら
現行の好きなスペックの30万くらいのを
3本買うほうが楽しくないか？
音が渋くてジャンルによってははまるだろうけど、
ドンシャリでスラップやりたい奴なんかには微妙だろ？
ヴィンテージ好きはその楽器を持つ事によって
優越感に浸りたいとしか思えん。
854 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/24(金) 01:17:04 ID:qwQ4Uh7H]: >>853
オールドはオールドで好みの音のを探して買って、現行も使ってます
855 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 05:56:10 ID:sqa36MTk]: >>854
健全だね。
ID:NmFYFDftみたいに固執している人を見ると、ちょっと可哀想。
856 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 09:36:22 ID:NLSQLuJT]: 早朝から貧乏人が暴れてるな(笑)
857 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/24(金) 11:09:45 ID:UPgfZE5T]: >>856
朝っぱらからガイキチが湧いてるな
858 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 12:08:28 ID:KvKASFk1]: ＞業者に騙されてるんだよな
とか言っちゃってるのに、自分が一番騙されてる人なんだから・・・
お前らももう煽るなよ
859 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 06:34:54 ID:IZvPfgOx]: ビンテージスレは業者に騙されたバカと買えない貧乏人が常に粘着してる
860 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/25(土) 08:50:06 ID:qKoriSME]: 俺の67の指板は妙に黒々として良い質感なのだが、
この年代でもハカランダなのだろうか？
861 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/25(土) 11:11:48 ID:FZs+WmDi]: >>860
その頃はハカランダではないでしょ
862 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 14:58:55 ID:UiuSs/D0]: >>853
とりあえずヴィンテージ1本って事だよ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

業者に騙されたバカ（DQN）＝涙目ｗ

買えない貧乏人＝かなり必死！ｗｗｗ

DQN はとりあえず購入したんで、まあ、あれだが･･･
貧乏人の場合は騙されされる以前の問題だから相当痛いな
スレ粘着してるだけ無駄な労力だなｗ
863 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 16:11:28 ID:sh12mQ+d]: 貧乏人と書くと気持ちがすっとするね。
良かったね。
864 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/25(土) 19:42:29 ID:biI+qANz]: 65年前期を境目にピタっとハカランダを使われなくなったわけではないからね。
66年でも明らかにハカランダとか良くみるし、67年でもありえるんじゃない？
たしか67年ってピックアップのボビンがブラックのヤツがたまにあるんだよねー！
865 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/25(土) 22:30:30 ID:bMm1KMqt]: ネックデートは何年？
ボディとネックで製造年が離れてるのも少なくないしね。
自分のジャズベもネックが63年でボディが65年だし。
866 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 18:11:01 ID:W7SPpv9s]: はじめまして

ネットで以下のベースを見つけて購入を考えてます、
↓
1964年製のボディと1966年製のネックを組み合わせたプレシジョンベース
、①ボディリフィニッシュ (LPB) 、②ナット幅40mmにリシェイプ、③グレイボビンピックアップ、④ペグ、ナット、フレット、ネックプレート等々の交換有り。
価格は３０万程度

皆さんの意見をお聞かせいただけたら嬉しいです。
867 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 18:43:21 ID:5aKYYZ0P]: >>866
ニコイチのオコシでも試奏して気に入ったなら買えばいい
868 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 18:44:29 ID:JkKmpRAr]: ネックのリシェイプさえ気にならないなら買いかも

ハカランダで騒いでるヤツは業者か？
黒ボビンやボディの年ズレなら交換かリペアパーツを疑う
64年で赤ハカランダ
それ以降で黒なら良質なインディアンだろ
869 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 18:51:32 ID:HaarJFK/]: >>866
この内容でこの値段は高いと思うけど、弾いて気に入れば買ってもいいんじゃない？
870 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 00:44:47 ID:bU+YVVWx]: 867 868 869　さん
皆さんご親切にありがとうございます！

とりあえず試奏してみないとなんとも言えないですよね・・

けど、皆さんの意見を聞いて、心のもやもやが晴れた気がします、ありがとうございました！
871 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 16:58:07 ID:pV5MFMQY]: お店いってもオールドの弾数だいぶ減ってきてますね皆さんが羨ましいです
872 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 08:19:45 ID:OQL1uRJE]: >>871
オールドがまだ安かった頃に買えたのは年寄りの特権
最近は玉数が減ったからかダメなオールドでも高くて残念
873 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 13:44:34 ID:Fx/JdodV]: 15年前で64年のカスタムカラーが40万
時代背景を考えると安くはない
874 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 14:58:42 ID:uR2FMx2c]: まぁベースの場合そこまでオールドにこだわらなくてもいいと思うけど
材質の良いのも少ないしね
875 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 15:53:27 ID:Ii7lQLSN]: >>873
更に10年後には60年代が500万くらいになってしまい後悔する事を見越して
64ジャズベ（サンバースト）を98万で買ってしまったよ。
876 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 20:14:21 ID:M4KFTGpQ]: いつまでも鳴るものだろうか？
877 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 20:33:01 ID:Fx/JdodV]: ネック次第だと思う

ネックリペアとか隠して売ってる店も多いから、
変な個体を掴むと悲しい結果も…

最近のビンテージは買う側の自己責任で販売してる店も…
878 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 22:31:41 ID:NzwhcJQO]: >>873
カスタムカラーって何色？
安い金額ではないけど、色によっては安い買い物だったんじゃないの？
879 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 22:44:28 ID:nfKuH3eI]: 今から２５年ほど前に、軽音の合宿中に友人（おそらく６０年代最後期の中古のプレベ所有）が、YAMAHA　BB信者のヤツにそのモッサリした音をけなされて、ぶち切れ。
当時フュージョン全盛期。プレベの存在意義を全否定されたそいつは、ベロベロに酔った挙句、地面に叩きつけて粉砕破壊。
今ならそれなりの値段ついてたかも知れん。もったいなや…　いまでも高野山のどっかにその残骸が埋まってるはず。
880 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 23:27:20 ID:U96MZJP5]: バカすぎる。そんな持ち主に使われた楽器がかわいそう
881 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/02(土) 07:51:37 ID:d1qMnJxr]: >>879
アホや。プレベがかわいそうだ。
オールドのプレベもヤマハBBも持ってるけど、BB2000は音的にプレベに近い。
BB3000はジャズベ寄りだけど。
プレベが冷遇されていた頃とはいえ･･･。
882 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/08(金) 11:19:38 ID:1e+uCMh2]: >>875
確かにな、自分が貧乏学生だった八十年代はプリCBSが20万そこらで売っていたが、
当時の二十万は今の百万円くらいの感覚だったからな。
883 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 16:14:40 ID:6okUktSt]: ローズ指板は酸化すると黒くなると聞いたのですが
皆様はそんな経験ありますか？
884 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/08(金) 18:34:07 ID:auUUUO/+]: >>883
ありません
885 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 08:39:56 ID:kQMqSpPV]: >>882
そのころの２０万は感覚で言うと、今の２０万より値打ち無いぞ。当時はバブルの絶頂期。
学生が普通にバイトして、１ヶ月半で貯められる。
高校１年が、子供のころからのお年玉貯金した金で、軽音入部時にキャッシュで買うレベル。
886 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 04:19:09 ID:7x9kNVQc]: 66年のリフが80万とか酷い時代になったもんだ
887 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/14(木) 19:28:08 ID:n7YM3tXQ]: かえってフルオリよりもリフの方が使いやすい事もあるよ。
最近六十年代は枯渇状態だから多少高額でも売れてしまうんだろな。
888 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 20:15:28 ID:7x9kNVQc]: ブロックポジのリフィニッシュが高騰するのは意味がわからない
同じリフならイケベのPBの方が良心的
889 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/14(木) 20:25:08 ID:FL42V4Rw]: 確かに66年のリフ物が80万はないわ。使いやすさとか別問題だし。
890 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 13:11:34 ID:7utVLykA]: デジマの64年のJBが売れてる
指板の薄さからリフレットの時に修正したんだろう
値段も値段だから良心的なのかな…
891 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 19:54:42 ID:dbhiKCnB]: てゆうかフェンダーのラウンドは元々むちゃくちゃ薄いが。

で、64末期もやっぱパールにグレイなんだな。
改めて（現物で）再確認したってかんじ。個人的に。
892 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 00:24:39 ID:Wm6LPlYF]: >>891
ラウンドでもあれは薄過ぎ
893 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 08:05:52 ID:mhccmC2Z]: >>891
スラブから変わった直後のラウンドは厚めだよ

「パールにグレイ」って？
894 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 08:40:08 ID:YtQ6UrUE]: パール・ドットのポジション・マークにグレイ・ボビン
895 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 10:18:05 ID:mhccmC2Z]: >>894
そういう意味ね。
自分の64年は末頃のだけどクレイドットにグレイボビンだよ。
結構バラツキがあるみたい。
896 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 13:42:12 ID:Vsn7qozA]: >>895
あれは指板修正後にドットを打ち直してる
バラつきってよりリペア後の改造
897 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 16:05:36 ID:YtQ6UrUE]: そうかなあ？　この頃のパールドットってちょっと特殊だよ。
透明の層の下に一回り小さなパール層があるかんじ。
きょうびよく見るタイプのものとはチト違う。
ネックスタンプもDEC64だし、俺はオリジナルだと思うけど。
898 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 19:10:54 ID:Wm6LPlYF]: あの指板の薄さだと指板を削って調整してるからクレイドットが削り取れて
後からドットを打ち直してると思うよ

64年の指板はあそこまで薄くないから
899 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 11:02:50 ID:YudDZtaG]: >>888
イケベのPBは確かに良心的だな。
弾いてきたが良い感じだった。
900 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/27(水) 10:59:31 ID:ci86WEVb]: age
901 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/29(金) 21:41:48 ID:YmcAad3j]: 過疎ってるね
902 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/30(土) 08:24:43 ID:cM8f0a7T]: 知人からベースを買おうかと思うが、
69年ジャズベースでフレット、ナット交換済み。
その他はオリジナルだが、剥ぎナチュラルなんだよな～
音は良いし、見た目も伊藤広○みたいで悪くはないが。

35万くらいなら買いでしょうかね？
903 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/30(土) 12:09:39 ID:L94Dg3GV]: >>902
高いので買いません。
904 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/30(土) 14:01:05 ID:MjO8Si6f]: >>902
ネックの状態がわからんけど、問題無しでオリジナルフィニッシュでも50万くらい。
ボディの塗装を剥いでるなら出しても20万くらい。
905 名前：902 mailto:sage [2010/10/30(土) 15:34:40 ID:cM8f0a7T]: >904
ネックの状態はすごく良いですね。
ビシっとまっすぐでロッドもほとんど回していない状態。

20万から価格交渉してみるよ。
906 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 15:48:39 ID:Ar6mp7CU]: ロッドが回ってないって逆に怪しいだろ
アイロン調整直後でもない限り
回してないなんてことはないよ
907 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/30(土) 16:55:19 ID:MjO8Si6f]: >>905
確かに69年でロッドが殆ど回ってないのはどうかと思う
製造から40年以上経ってることを考えるとヘンだと思わない？
908 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 17:32:04 ID:NfaEfT+t]: 私の69年JBも順反ってますｗ
製作段階での木材のシーズニング不足と
ロッドに引っ張られる部分に1Fポジのブロックインレイがある為に
強度不足になるみたいですね。
私のもアイロンで修正か新しいネックに替えたい。
909 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 17:53:43 ID:Ar6mp7CU]: >>908
指板修正とフレットのすり合わせで弾けるのなら
アイロン調整は最終手段に取っておいた方がいいと思います。
アイロン修正をしても、多くのネックが数年で元に戻ります。

交換する時もネックポケットは修正せずに、
ネックだけ交換したほうがベストだと思います。
ネックをアイロン修正して売るのがベストでしょう
910 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 20:29:36 ID:NfaEfT+t]: >>902さん、私の69JBを直したら35万で買いませんか？
911 名前：902 mailto:sage [2010/10/30(土) 23:46:10 ID:cM8f0a7T]: ロッドを回していないという表現は不適切でした。
申し訳ありません。

ですが、このJBのネックに対しては何の不安もないのです。

そもそも知人とは15年前に知り合い、
このＪＢはその頃から知っています。
リフレットしたのは2年前です。
私もよく知るリペアマンの仕事ですので
何の不安もありません。

お互いこの10年程、ベースを買った経験がないので
適正価格が知りたかっただけです。

25年前に9万円で買った時から剥ぎナチュラルだったようですので、
それがどの程度、値段に影響するのかお聞きしたしだいです。

ありがとうございました。
912 名前：902 mailto:sage [2010/10/31(日) 00:01:41 ID:fy4x4iBn]: >910
CARのマッチングヘッドであれば買わせていただきます。
どうぞよろしくお願い致します。
913 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 00:40:56 ID:E5/Eshax]: >>912
お前キチガイだろ
物には適正価格ってものがあるんだよ
100万用意してから出直して来い
剥がしの40万がお似合いだと思うよ
40万で買ってあげてくださいね
914 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 08:44:24 ID:s1wmcn+L]: >>902
君が書いた情報程度では適正価格は判断できないよ。情報少なすぎ。
915 名前：910 [2010/10/31(日) 09:15:05 ID:xTFeZboz]: >>902
私のはCARではなく3TSです。
話の流れで冗談で書き込みした事をお許しください。
>>914 >>902
私は69年JB剥ぎナチュラル、知人からの売り込みでなら25万以内で考えますね。
916 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 09:56:16 ID:Id85wIWf]: 以前、二個に剥ぎでピックアップ巻きなおしの59プレベが40万で売ってたな。
実際試奏したら激鳴りだった！買っとけば良かったと後悔しているよ。
917 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 11:05:01 ID:phk5HOxM]: それを言ったらイケベでリフの63JBが60万とか目玉はあるよ
最近も58PBが60万だった
918 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 11:51:05 ID:s1wmcn+L]: >>917
63年でもリフで60万は高すぎ
919 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 13:03:47 ID:phk5HOxM]: >>918
CBS売却前のリフJBの相場を調べてみな
貧乏人には手を出せない状況になってるよ
920 名前：902 mailto:sage [2010/10/31(日) 18:24:47 ID:fy4x4iBn]: 本日25万で引き取ってきました。

ネックデイト：7AUG69A
ピックアップ：グレイボビン、4ケタスタンプで末尾9
ポットデイト：3046631
キャパシターはトロピカルフィッシュで、
クロスワイヤーでワイアリングしてありました。
ペグもFenderのロゴにRがないのでこの時代の物のようです。
大分錆びてはいますが・・・

知人が25年連れ添ってきたベースなので
大事にしてやろうと思います。
62ＰＢ購入資金の一部に充てるそうです。

ご意見頂きありがとうございました。
921 名前：910 [2010/10/31(日) 21:01:03 ID:xTFeZboz]: >>920
オメ。大切にお使い下さい。
922 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 21:20:14 ID:FZkTDh+6]: >>919
JBはオリジナルコンディションの60年、62年、65年を昔買ってるし、そもそもリフ物には興味ないのよ。
923 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 21:41:17 ID:phk5HOxM]: 時代錯誤のキチガイ乙
924 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 21:50:15 ID:c9z2b3A4]: >>919 >>923
どんだけお金持ちだか知らんけどそんな汚い言葉使うようじゃお里が知れるぜ
925 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 22:03:47 ID:jKtcP/YM]: フッ。果たしてお前に俺のお里がわかるかな…？
926 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 23:00:26 ID:FZkTDh+6]: >>925
キチガイの里っつうか、どっかの部落でしょ？
927 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 00:10:58 ID:306k4JuJ]: >>926
本物のキチガイが降臨したねｗｗｗ
928 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 00:24:07 ID:3VCCYMJ8]: >>926
おい！キチガイは俺にはなしかけるなよ！キチガイ菌がうつるからよ
929 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 12:02:58 ID:306k4JuJ]: >>922
残念な人だ…
そこに65年を入れたらバカを露呈してしまうｗｗｗ
930 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/13(土) 23:41:25 ID:U2gJ4k3Q]: 77年くらいのジャズベでオリンピックホワイトのやつって、
デジマとかで見るとメイプル指板がほとんどだよね？
ローズ指板のネックがついた77年のホワイトが近くの楽器屋にあるんだけど
これって何か怪しい物なんだろうか？

70年代なんてビンテージの括りには入らないとは思うので
スレチだったらすまぬ。
931 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/14(日) 22:16:35 ID:PzX4mnl+]: 77でローズは改造品。
だけどワーモスネックだったら買い！
932 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/15(月) 02:26:05 ID:cKGuaccF]: 77年でもローズは当然あります。
定価ベースではメイプルの方が高かった。
でもストラトも含めてやたらとメイプルばかり売られてた。
933 名前：930 [2010/11/16(火) 22:14:35 ID:DH7hwZzr]: 今日、試奏してきました。
ネックはワーモスなどでは無くちゃんとフェンダーの物ですよw
S8シリアルだったので78年以降ですかね。
サンバーストやナチュラルでローズ指盤はよくみるけど
白はメイプルばっかりなのでニコイチかな？と思った次第です。

音は悪くないので、いいのですけどね。
934 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/17(水) 07:24:42 ID:tokZKugt]: >>933
その頃のフェンダーはピックガード裏やボディのキャビティにシリアルが入ったシールが貼られてるんで、
それをチェックするとオリジナルかニコイチか判断できるかと。
シールが剥がされてるのも少なくないけど。
935 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/17(水) 12:18:24 ID:xRbvGqJ/]: 俺みたいな貧乏ニンはNashで我慢。
936 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/26(日) 10:35:57 ID:Z3UzIU4l]: GB9また廃番になってるな。
937 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/04(火) 14:00:54 ID:226dV9M1]: 過疎ってるね。
久しぶりに61年のHofnerを引っ張り出した。
音は悪くないんだけどシングルコイルでパワーが足りない。
938 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/06(木) 17:15:10 ID:rtX52Xnb]: >>937
電気系は大丈夫？
939 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/08(土) 23:46:46 ID:ZJ68F4u7]: >>938
全然問題なし
940 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/16(日) 18:23:40 ID:ffL5fOT+]: ビンテージ信者は
なんだかよくわからないけれど良いもの　を選んでいるのではなく
なんだかよくわからないけれど皆が良いと言っているもの　を選んでいるから
宗教と同じだね

よくわからないならわからないなりに自分の頭で考えれば良いのにね
941 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/18(火) 20:52:09 ID:phAbaBTp]: 158 ：ドレミファ名無シド[sage]：2011/01/16(日) 17:09:40 ID:ffL5fOT+
造りもPU以外のパーツも悪くないけれど塗装が残念なブランド。
手間と価格を考えればネオヴィンテージライクなものは不可能なのだろうけれど
基本カラーの色彩もバリエーションも最低だ。

【ベース】Momose2.5　モモセ【ギター】

よく言うよｗｗｗ
アンチ国産の最中に
ネオヴィンテージライク（笑）とかイミフなぶっこいてるアタマでっかちの知ったか加齢臭の分際でｗ

ネオヴィンテージライク（笑）？？？
古いのか新しいのかハッキリしてないオカルトそのものじゃんｗｗｗ
942 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/21(金) 00:10:22 ID:SIPQ3Isx]: 【20W】ちっこいチューブアンプ　31台目【5W】
137 ：ドレミファ名無シド：2011/01/20(木) 21:59:08 ID:LVJqRZr0
ベースの音質なんて誰も気にしてないし、適当なボリュームで鳴ってればそれでいいよ。
ボンボンゴリゴリとやたらウザイの勘弁な。フィル・ライノットみたいなの。
943 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/22(土) 23:35:51 ID:HU446pWO]: 今月号のジャズライフにバカボン鈴木の機材が載ってるね
彼はビンテージベースを好んで使うそうだ
ちなみにかのジャコ・パストリアスがつかっていたというフレットレスベースも紹介されている

ちょっとライブで聞いてみたくなった
944 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/22(土) 23:45:29 ID:in0liI2D]: ビンテージはプロとかが買うもんで
素人が手に入れても色んな意味で宝の持ち腐れだわな
945 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/23(日) 04:51:39 ID:3miCcUlR]: >>944
プロ「とか」って、プロ以外は何？
946 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/23(日) 20:14:06 ID:9O5OfpPF]: >>945
コレクター
947 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/23(日) 22:57:58 ID:XOlkR4vr]: まあ持ってるに越したことはないっていうか
持ってないよりは持ってるほうがいいな
948 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/24(月) 00:12:43 ID:JJFqnjEs]: >>947
なに言ってんだ？頭おかしいのか？
949 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/24(月) 11:47:09 ID:q1J0/qEx]: >>944
プロは気温や湿度の変化に弱く安定しないオールドはあまり好まないよ。
勝手な思い込みも甚だしい。

>>946
コレクターっすか。死蔵されるくらいならちゃんと扱える素人が弾いた方が楽器にはいいと思う。
950 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/24(月) 17:13:50 ID:JJFqnjEs]: 要するにビンテージ買う奴は馬鹿だ、と
951 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/25(火) 20:02:25 ID:Pv28lwfm]: たかが５０万そこらの金に踏ん切りもつかず買えない奴よりマシじゃね？
まあ俺がそうなんだが。
もっと練習して、良い演奏ができれば普通に金出せると思うんだけど。
俺の中途半端な技術じゃあちょっともったいないな。

要するにビンテージ所有者は上手けりゃ良いってことかな。
952 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/28(金) 08:07:50 ID:GQzo1/d0]: 要するに、ビンテージ買う人はバカってことかな？
953 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/30(日) 17:43:43 ID:O91r2Ih4]: 要するに、買う人はバカだけど買えない奴よりはましってことさ
954 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/01(火) 16:11:13 ID:IfMj0Ana]: 木が古くなって音が良くなるってのは、「まあ無いわｗ」とは思う。
あっても音に対する影響は他の要素より遥かに下だろうと。
「道具として熟れる」て意味なら、そういうことも多少はあるだろうけど。

単に、たまたま良い楽器だったから残ってるだけじゃないのかね。
ボロボロになってもアコースティック器機とは違って普通に音出るし、
見た目もかっこよくなるしな。
そして、たまたま残ってる、単に古いだけのハズレのものもヴィンテージと呼ばれちゃったりもする。

ぶっちゃけ今なら新品で30万くらいからのモノを探せば
似たようなレベルの楽器は手に入ると思うが。
価格帯を下げて探すと多少範囲が狭まるが、それでも良い楽器はあるわな。

見栄とかロマンとか見た目とか、高いからとか盲信してるからとか
そういうもんだろう、ヴィンテージを欲しがる気持ちって。

ヴィンテージが好きなら「好き」って言うだけでいい。
煽られて顔真っ赤にしてお返事したり、無駄に「普遍的に良い音がする」とか持ち上げる必要もない

って死んだ爺ちゃんが長々と言ってた。
955 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/01(火) 16:44:53 ID:Dw8ORPfH]: 爺ちゃん乙

ちょっと気になったんだが、俗にいう「ハズレ」って（もちろん年代、ブランドにもよるが）どれくらいの割合であるんだろうね。
こういうスレ読んでるとなんか３～４本に１本くらいの割合であるみたいに見えてくるけど。
956 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/01(火) 20:59:16 ID:5Kolx3lC]: トムソンのヴィンテージいいよね
957 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/11(金) 00:31:19 ID:mNBN5OeC]: 昨年アメリカで殺されたギター製作家のサカシタ・タクさんが手がけた
ベースがこの前デジマートに出ていましたが，すぐ売れてしまいましたね

ビンテージとはちょっと違うけど，もう新しくつくられることはないと思うと儚いですね
ビンテージに近い魅力を感じました
958 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/16(水) 06:49:31 ID:t3es52uC]: >>957
いくらぐらいだった？
959 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/17(木) 21:07:43 ID:+NOE63bi]: >>958
チョイ傷特価で9万8000円。
960 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/22(火) 03:08:36.26 ID:GZlLfNux]: 77～8年製のジャズベ買ったよ。
ピックガード外れててボディがかなりボロボロ、全体的な作りも凄く雑だったからかかなり安く買えた。
でも音はなぜかとても良い。不思議なもんだね。
パートのおばちゃんが作業したとしか思えないんだけどなあ…。
961 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 05:22:50.22 ID:uzjssxQm]: >>960 あの時代のはよく言われるよね、作りは雑なんだけど音は良いって。ちなみに音の太さ、抜けはどんな感じ？あとネックの動きとかどう？
962 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/22(火) 06:30:38.23 ID:GZlLfNux]: >>961
ああそうなんだ。酷評ばっかりなのかと思ってた。
音は太いし抜けもわりといいよ。
ただ俺のは、アッシュボディ+ローズ指板だからなのかもしれないけど、よく言われるバキバキした「あの音」とは少し違うかな。
もうちょい中域に粘りがあって、ハイミッドあたりがよく抜けてくれる感じ。
メイプル指板の個体ならその成分がもっとハイ寄りになるのかも。

ネックに関してだけど、とりあえず反りは見られない。
でもネックポケットの処理が凄く雑で、横から押すと簡単にずれるw あとで何か挟むつもりw
963 名前：957 [2011/02/23(水) 11:13:44.67 ID:/XTad9h1]: >>959
お前誰だよｗｗｗｗ
>>958
58万円でした．すぐに売れちゃいましたが・・・
964 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 20:12:37.17 ID:f66h47U6]: 77～78年物も当たりがあるのか
探してみよっと
965 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/18(金) 15:41:05.49 ID:1whWnE2+]: 77-78年って70年代的には一番いい感じの年なんじゃないかな？
ネックポケットに隙間が有るのも多いけど、あれはあれで仕方ない。
アッシュの反応が好きだったらお勧めだと思う。
個体差もそんなに無いと思うけどね。
966 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/21(月) 16:45:25.26 ID:HIxgAUvw]: ダメな時代の最後だわな
967 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/10(日) 02:05:22.03 ID:PPjEmTcJ]: ジャズべのリアPU位置が変更されたのって、69年の後半だよね？
968 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/10(日) 02:57:08.66 ID:z5gLSfFK]: >>967
1972年頃あたりじゃない？
969 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/04/10(日) 11:44:51.18 ID:PPjEmTcJ]: >>968
でも70年製でも69年製でもPU位置がリアよりのあるぜ？
970 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/19(火) 18:57:35.19 ID:zMonJL19]: >>967はだれも分からないのか…？
971 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/02(月) 00:36:58.60 ID:HbZLTSL5]: 75年と76年でも違うぞ
972 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/12(金) 19:58:18.99 ID:Xl/Vr/mR]: おめでとう！　曳地康は　アッー！！！！ラララララアアアアッー！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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