- 1 名前:ドレミファ名無シド [2007/08/26(日) 17:40:07 ID:rWaw71s8]
-
6弦ベースを語るスレです。
- 654 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/25(月) 15:01:24 ID:2CLO1jh0]
- 気に入らないならスルーすれば良いのに、
なんでそんなに喧嘩腰なの?
- 655 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/25(月) 17:20:38 ID:8ptDYDLJ]
- 何か、そう言われるとは思ってましたが、なんですぐ自演って言いたいんでしょうか
自分たちが批判されるのそんなにイヤなんですか? 私はCRXさんとは別人だし擁護しているわけではないですが あなたたちがもっと醜いのは確かです。
- 656 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/25(月) 17:25:41 ID:8ptDYDLJ]
- 演奏を晒すのがこわいから出来ないくせに・・・
ヘタだから・・・ 私ははっきりいって上手くないので晒しませんが。
- 657 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/25(月) 18:19:50 ID:OMqL7Rln]
- >>656
だいたい合ってるよ。 俺個人としては、2chほど本性が現れる所はないと思ってるし。 どんな能書きを垂れようが、気に入らなけりゃ、使い古された内容を総動員するかスルーで終わり、だと思ってる。 どこにでも馬鹿も居れば、面白い奴も居るよ。 ただ、ここはそれが顕著に現れてるだけだ。
- 658 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/25(月) 18:34:33 ID:plxq1YuP]
- 自演でないにせよ同類だな。
連投してまで議論する価値は残念だが2chにはない。
- 659 名前:ドレミファ名無シド [2008/02/25(月) 18:52:05 ID:44RRwPIb]
- >>656
>演奏を晒すのがこわいから出来ないくせに・・・ >ヘタだから・・・ >私ははっきりいって上手くないので晒しませんが。 お前矛盾してるけど頭大丈夫か?釣りか? うまいヘタ関係なく今から録音して音源うpしてくれる?何も怖くないんだろ? おれの意見はここ音源うpスレじゃないしうpしろといわれても困るしスレ違いだろ つべやニコ動でうpしてるしベースラインうpスレにも乗せるがスレ違いな事しないよ 煽り散らす奴に擁護とは空気読めなさすぎだろ 2ちゃんのルールくらい守れと言う事わかった?
- 660 名前:ドレミファ名無シド [2008/02/25(月) 19:29:09 ID:ru/Rv5yG]
- 2chのルールはフリーダム
- 661 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/25(月) 20:33:33 ID:gz57Iryv]
- 又ここの連中が煽るのウマいんだ、これがw
- 662 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/25(月) 21:11:11 ID:NpscR3Oc]
- >>660 そんなことはないぞ、そう思ってるのは2chに来て間もないやつだけだ
もっとも分かりやすい例としてはマルチに一番うるさいのが2chだってこった
- 663 名前:ドレミファ名無シド [2008/02/26(火) 02:01:27 ID:dXM9QLBO]
- >>661
ガキじゃないから余計質悪い 自分が可愛くて仕方ない精神疾患のタイプだよね
- 664 名前:ドレミファ名無シド [2008/02/26(火) 02:05:34 ID:sKXklEvH]
- 一番目に六弦スレが……!!!とオモタらなんだ、荒れてんのか
今月のベーマガはチャック・レイニーだよ すぺくたの六弦もってるよ
- 665 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/26(火) 02:06:51 ID:Rxx47OvW]
- 6弦の話はどうした
- 666 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/26(火) 02:07:46 ID:Rxx47OvW]
- おぉ、6弦の話だw
- 667 名前:ドレミファ名無シド [2008/02/26(火) 02:09:40 ID:HCq/Ifqw]
- 6弦であえて21Fのベースをオーダーしようと考えている。
元々音域的には5弦の24Fでも足りてるくらいだけど、もう少しコード弾きの幅を広げたいのと、 スラップの音はやっぱり21F以下が図太くていいなってことで。
- 668 名前:ドレミファ名無シド [2008/02/26(火) 02:14:03 ID:dXM9QLBO]
- >>664-667
おまいらまさかvipから来たんじゃないだろうな?w 今ベーススレたってるしw
- 669 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/26(火) 02:33:38 ID:Rxx47OvW]
- >>664
チャックレイニーって自分ではあんまり多弦のイメージ無いけど 意外と早くから(90年代初頭?)6弦使ってるんだよね >>667 それ賛成、オーダーはどこに?
- 670 名前:ドレミファ名無シド [2008/02/26(火) 02:38:52 ID:HCq/Ifqw]
- >>669
狙ってるのは一本目と同じCombatか、最近いいなと思ってるSago辺り。 前回は完全に実用性重視でいったから、今回は実用性を持ちつつも少し遊びも欲しいなと思ってる。
- 671 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/26(火) 02:43:59 ID:Rxx47OvW]
- >>670
Combatは知ってたけどSagoというのは初めて聞いた。 チェックしてみるよ。ここのことだね? www.sago-nmg.com/pc.html
- 672 名前:ドレミファ名無シド [2008/02/26(火) 02:46:57 ID:HCq/Ifqw]
- >>671
そうそう。 ちょっと試しに自分が考えてるいろいろ変わった木材使ったり、変な形を提示して見積もりだしてみたけど そこまで高くはならなかったし、いいなと思った。 木材の種類がすごく多くて面白いね。
- 673 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/26(火) 05:01:55 ID:DlD1la9L]
- ジョン ミュングはヤマハから乗り換えてたのか。
ヤマハ使っててほしかったなぁ
- 674 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/26(火) 12:24:11 ID:PSsgAN4E]
- 6弦ベースプレイヤーがどんな音楽をどんな風に演奏しているか、結構興味あるなあ
- 675 名前:ドレミファ名無シド [2008/02/26(火) 23:07:58 ID:2b8LdZJR]
- みんなはどんな音楽やってるの?
- 676 名前:ドレミファ名無シド [2008/02/26(火) 23:13:30 ID:HCq/Ifqw]
- 6弦だからって俺は特別なことはしてないよ。
- 677 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/27(水) 01:06:55 ID:AdhWXKXV]
- 6弦持ってない人から見ると、6弦ってとんでもなく特殊なものでそれを弾いてる人は
相当の意思を持って6弦使ってると思ってるのかなぁ。 ちょっと音域の広いベースぐらいにしか考えてないんだけどね。
- 678 名前:ドレミファ名無シド [2008/02/27(水) 01:11:12 ID:Rj9Gb+mf]
- 5弦にも慣れてきたし、次買うなら6弦にしてみっか、くらいのもの。
- 679 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/27(水) 16:41:56 ID:Hf+VqaR0]
- 急に淋しくなりましたね・・
- 680 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/27(水) 18:31:06 ID:bkrzjTfg]
- 俺は面倒だから1ポジションで色々弾ける6弦使うって感じかなー
見た目が4弦より気にいってるのもあるけどね
- 681 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/27(水) 18:57:08 ID:lrNk9sP7]
- 見た目がイカツイからという、不純な動機で使っててごめんなさい。
- 682 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/27(水) 19:32:33 ID:bkrzjTfg]
- >>675
60'sが多め。カントリー、サーフ、ロック、ポップス、あとは教会でゴスペル弾いたり。 近頃はシャンソンにも興味があるけど、ちょっとフランス語は歌いづらい
- 683 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/27(水) 20:02:31 ID:qfIALypM]
- 呼ばれればどこにでもいくからやる音楽はいろいろ
フレットレスだから開放弦が多かったり、 ローポジションで高い音域を弾ける方がらくだから6弦使ってる ローbはあまり使わないけど、フィンガーレストになるしね
- 684 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/29(金) 13:51:15 ID:xoz9VwBI]
- >呼ばれればどこにでもいくから
ハクション大魔王を髣髴とさせる
- 685 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/01(土) 23:34:44 ID:OMnU6F8A]
- べつにくしゃみで呼ばれるわけじゃ・・・
ハンバーグくれるならどこにでも行くでごじゃいますですよ〜!
- 686 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/02(日) 01:52:37 ID:/SUSFYfn]
- かなり昔にドリームシアターにあこがれて勢いで買いました
見た目を意識してストラップを長くすると かなり弾きにくいですな〜
- 687 名前:ドレミファ名無シド [2008/03/02(日) 01:59:24 ID:9ei6qO7r]
- >>685
じゃあ神戸まで来い
- 688 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/03(月) 12:38:02 ID:gmQvx42/]
- どんなに上手くてもストラップ長い人には憧れないなぁ
- 689 名前:ドレミファ名無シド [2008/03/03(月) 12:57:39 ID:gj8Iqour]
- >>688
・・・で?
- 690 名前:ドレミファ名無シド [2008/03/03(月) 15:18:23 ID:jDQIXimd]
- >>688がどんなに上手くてもダサいから誰も憧れてくれないんだろうな
- 691 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/03(月) 18:15:16 ID:mHgDuHRI]
- 俺は4弦でも6弦でも、裏のプレートが股間に当たる位置が限界だな。
- 692 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/03(月) 18:22:19 ID:gkFO1Qe7]
- 4弦弾いてた頃はハードロックにはまってて、ボディの真ん中が太ももの真ん中に来るぐらいで弾いてた
- 693 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/03(月) 20:54:09 ID:uE+4UlPa]
- 俺はずっとハードロックやってるがあんまり低くないな
スラップバリバリの人みたいにも高くないが あくまで自分にとっての弾き易さ優先で決めてる
- 694 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/03(月) 22:38:57 ID:xxEEXRsi]
- そういえば、オレは初めてパティトゥッチを見たとき、
「うわ、カッコ悪w ストラップ高すぎwww」 とか思ったけど、最近ではあれがカッコ良く見えてきた。
- 695 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/03(月) 23:44:31 ID:WaTkyi1l]
- 高級ストラップ?
- 696 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/04(火) 11:11:04 ID:CRUF2ScL]
- TRB系は椅子に座って抱えると一番しっくり来るって園まりが言ってた
- 697 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/05(水) 01:39:39 ID:MtEvzMof]
- なんじゃそりゃ〜!!
スタンダードな形ならみんなそうじゃね?
- 698 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/05(水) 01:42:07 ID:+WGGCHDc]
- 俺はストラップつけて座って弾いてるな
- 699 名前:ドレミファ名無シド [2008/03/05(水) 13:25:16 ID:xZGFT/Vm]
- みんな足元のエフェクターとかどんな感じにしてる?
- 700 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/05(水) 13:34:55 ID:gQOFeKL0]
- いい感じ
- 701 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/05(水) 15:43:42 ID:0DigkUpB]
- >>699
リバーブとディストーション。ディストーションはあんまり使わないけどね。 エフェクターじゃないかもしれんがチューナーも置いてある。
- 702 名前:ドレミファ名無シド [2008/03/05(水) 17:07:51 ID:xZGFT/Vm]
- >>700
そうかそうか >>701 thx
- 703 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/05(水) 18:34:59 ID:1zEZtDks]
- >>699 コンプとディストーション。後空間系のためのフットコントローラー
必要に応じてタッチワウを足すことも。 でもコンプ以外はあんまり使わないけどね
- 704 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/05(水) 21:52:21 ID:AGevJWoQ]
- 漏れはチョッケルだよ。
- 705 名前:ドレミファ名無シド [2008/03/05(水) 23:55:32 ID:xZGFT/Vm]
- >>703
なるほど >>704 おれもいままでチョッケルでつ 最近っでチューナーつけた あんまここで言うとスレチになるからこんなもんにしておこうか・・・。
- 706 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/06(木) 00:27:49 ID:OOz2330S]
- >>705
俺は必要な時だけEMMAのワウと、MAXONのコーラス/リバーヴだけだなもし。
- 707 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/07(金) 13:33:08 ID:0IWO1Glj]
- かなり上で弾いてる人で、ち○こより上にボディーが来てると
ち○こが気になってしょうがない 特にステージと客との段差のある小さめのライブハウスはタマランネ!
- 708 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/07(金) 16:57:09 ID:RkNHQnpV]
- オレは結構モッコリしてるので、ボディで隠す感じ。
でも目立つらしくて、彼女に注意される。
- 709 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/07(金) 19:48:21 ID:CWkbh4B/]
- 隠す必要はあるまい。
- 710 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/08(土) 04:53:52 ID:9VwzJ/Tu]
- 彼女は何故注意するんだろう
- 711 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/08(土) 12:52:40 ID:uXt5bKA3]
- 708ですが。
他の女の子がイチモツに惚れてしまうとイヤなんだってさ。
- 712 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/08(土) 19:47:17 ID:90c5ds5j]
- 脳内彼女 乙
- 713 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/09(日) 03:39:44 ID:tda8We7N]
- イチモツに惚れるような女はディルドと付き合ってればいいのに。
- 714 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/09(日) 06:14:06 ID:Q4jOCn2o]
- ベースはイチモツの延長
- 715 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/09(日) 14:01:06 ID:1brYLcG/]
- 何かいちいち脳内とか妄想とかっていう人いるね
自分が孤独だからなんだろうな 自分だけ淋しいのは許せない=他のヤツの幸せはみんなウソなんだ!って。 彼女がいて、セックスして、フツーのことでしょ。 脳内とか言わなきゃいけない方は可哀想です・・・
- 716 名前:ドレミファ名無シド [2008/03/09(日) 14:08:11 ID:tylINC3I]
- 彼女がいるってくらいだと脳内だとは思わないが、>>711の発言は脳内だろうな。
- 717 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/09(日) 14:16:48 ID:fQZajddK]
- 6弦スレでセックスをアピールされてもね・・・
- 718 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/09(日) 18:36:05 ID:mr81Pyc0]
- 俺は「8」だけデカい事が気掛かりで気掛かりで…
- 719 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/09(日) 21:50:03 ID:1TUn/kxZ]
- 仮に脳内彼女じゃなかったとしても、そんな頭ん仲セックスしかなく
一物の大きさで他の女がほれるだろうと言う思考の持ち主の女は気も過ぎ だが>>715とはお似合いな気もするからまあいっか
- 720 名前:ドレミファ名無シド [2008/03/09(日) 21:56:15 ID:Ou2do7bW]
- >>715
おれはな二十歳の時にちんこの大きさが大事だと言う事がわかって竹の30cm定規で測ったら13cmで凹んだんだぞ! ちんこのでかさ自慢するなボケカス! もっこりさせたくてももっこりせんわ 「やっぱちんこは勃起時で握り拳2個ちょっと出るくらいが普通だよね〜」って言う奴は死ね
- 721 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/09(日) 22:06:39 ID:fQZajddK]
- 握りこぶし二個だと!?13cmは日本人の平均じゃねーか。
- 722 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/09(日) 22:22:27 ID:5J3zVIYV]
- でかすぎるとかえって嫌われるよ。
- 723 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/10(月) 09:40:13 ID:ZtVraVB/]
- でもね、結構女の子って見てるよ・・・
まぁどんな子が見に来るライブなのかってのもあるけど 純粋に音楽性を聞くって言うより、演奏者の姿を見てるっていうか 股間が目立つならそっちに気が行くんじゃない? 女の子同士の話ってすごいよ。手放したくない程のイチモツを持ってるカレなら、必死に隠したいのもありでしょ そりゃそーと ヘヴィロック系に、見た目的にあう6弦てどんなんですかね〜 木目調ジャズベはちょっと違うような気がして、おすすめをご教示願いたい! そりゃオーダーメイドがいいんでしょうが、ツルシで何かありますか? ワーウィックやフォレストはちょっと好みでないんで。
- 724 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/10(月) 14:36:53 ID:NEQk4jxz]
- >ヘヴィロック系
srとか
- 725 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/10(月) 16:59:47 ID:ZtVraVB/]
- sr・・・何か安物くさくってねぇ。個人的な思い入れだけなんだろうけど
フォデラとかいいけど、ロックで暴れるのにつかうの勿体ないような
- 726 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/10(月) 17:48:34 ID:NEQk4jxz]
- うーん、フォデラでもいいと思うよ
でもあれも、かなり木目って感じだからなぁ
- 727 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/10(月) 17:54:57 ID:ZtVraVB/]
- そーなんよね
ま、やっぱカスタム・・・かな?
- 728 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/10(月) 19:01:28 ID:72t1K2bC]
- もう春かしら
- 729 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/10(月) 19:20:30 ID:+rrFwF4H]
- ヘヴィロックするのに高価な楽器はいらないだろ
- 730 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/10(月) 21:44:14 ID:n/dSiX9I]
- ボンゴの6弦でいいんじゃない
ハムだし
- 731 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/10(月) 23:01:45 ID:NEQk4jxz]
- ボンゴけっこういいよ
- 732 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/11(火) 14:55:54 ID:GfXN9cES]
- そーゆー手があったな
ありがとさ〜ん
- 733 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/11(火) 16:34:52 ID:2eMT30h3]
- ボンゴって、股に挟んでポコポコ叩く民族楽器?
あれイカスよね〜。 スルーでヨロ!!
- 734 名前:ドレミファ名無シド [2008/03/12(水) 14:24:02 ID:ddYsf4T8]
- TRB-JP2を買うた
- 735 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/12(水) 14:53:24 ID:+ps3vaIG]
- ヘヴィロック系なら
フォデラはバイオハザード、キッス TUNEは陰陽座 アレンビックはメタリカ、レッドツェッペリン 使ってるよ
- 736 名前:ドレミファ名無シド [2008/03/12(水) 15:47:40 ID:p2ow5Ekr]
- >>734
35インチは弾き難くね?
- 737 名前:ドレミファ名無シド [2008/03/12(水) 19:06:21 ID:ddYsf4T8]
- >>736
ストラップの長さをちゃんと調節したら問題なさげ
- 738 名前:ドレミファ名無シド [2008/03/12(水) 20:52:06 ID:p2ow5Ekr]
- >>737
調整してみた。良いポジションにするとちんこ隠れる所まで下がった・・・ そんなおれは身長160cm orz
- 739 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/12(水) 21:21:27 ID:nSUFqZ83]
- >738
よほど手が長いんだな おじさんは178でも35インチは弾き難いよ
- 740 名前:ドレミファ名無シド [2008/03/12(水) 21:26:43 ID:p2ow5Ekr]
- >>739
いやいやいや、良いポジにしたらハイポジ若干きつくなるしスラップやりにくい・・・。 上げたらローポジきつい。下げたらスラップやりにくい。 やっぱ34インチが一番だね('A`)
- 741 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/12(水) 21:47:58 ID:fwZtuFHy]
- 35インチって変わるるかな?俺はそんなに気にならないよ。ストラップの位置はジョイントプレートがちょうどカモに当たるあたり。ハイポジはA弦より高い弦しか使わないし、低音弦でも親指をフリーにすればある程度は大丈夫かな。
- 742 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/12(水) 23:38:05 ID:9tviSlgn]
- もともと少し低めに構えるから35インチでもスラップはやりにくくなかったけど、
ハイcでも17f以降とか遠く感じるな
- 743 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/12(水) 23:52:15 ID:2xYI8x40]
- チンコを隠すか
弾きやすさを選ぶか
- 744 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/12(水) 23:54:07 ID:5VRkbJle]
- おら、ちんこも腕も短いから35inはだめだ。
- 745 名前:738 [2008/03/12(水) 23:58:31 ID:p2ow5Ekr]
- >>743
ちんこ隠して弾きやすくなったおれに謝れ
- 746 名前:ドレミファ名無シド [2008/03/14(金) 23:07:54 ID:5w/Y8Dpe]
- 豚切スマソ
新たに6弦ベース購入を考えていますが、 ライブの取り回しについて悩んでいます。 軽くて、ライブでとりまわしのしやすいのでお勧め教えれ。
- 747 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/14(金) 23:29:25 ID:HA1DX97H]
- ケンスミスおすすめ。
- 748 名前:ドレミファ名無シド [2008/03/14(金) 23:34:49 ID:Xp+eABHh]
- F-BASSお勧め
- 749 名前:ドレミファ名無シド [2008/03/14(金) 23:37:46 ID:i6CC1NhF]
- Bossaが軽くて良いだろう
30も有れば買えるし
- 750 名前:ドレミファ名無シド [2008/03/14(金) 23:39:36 ID:Xp+eABHh]
- 確かに今のBossaは知らないが、一度夜逃げする前のBossaは驚くくらい軽かったな。
ネックがスカスカじゃないかと思うくらいに軽かった。でも丈夫らしいしな。乾燥しまくりだったのだろうか。
- 751 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/15(土) 01:20:09 ID:hnVxRlga]
- 音の好みでケンスミかF-bassだな
ボッサはひどかった、いろんな意味で とりあえず夜逃げするようなメーカーは信用ならん
- 752 名前:ドレミファ名無シド [2008/03/15(土) 01:35:42 ID:myhfIzwG]
- Bossa楽器は普通に良かったよ。
新品で買おうとは思わないけど、中古で10万弱で売ってた頃は普通に買いだと思っていた。
- 753 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/15(土) 02:04:58 ID:Sbkda41f]
- bossaって関東じゃあまり見かけないんだが俺だけか?試奏くらいしたいわ。
- 754 名前:ドレミファ名無シド [2008/03/15(土) 02:12:45 ID:myhfIzwG]
- 昔はよく見かけたけど、今は全然見ないね。
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