- 1 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/12(木) 01:35:49 ID:XVNg3t9S]
- 過去スレ
【ペダル】ベース用コンプレッサー【ラック】 4
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1166408517/
【ペダル】ベース用コンプレッサー【ラック】 3
music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1146362498/
【ペダル】ベース用コンプレッサー【ラック】 2
music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1132325107/
- 876 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/02(水) 18:39:03 ID:lHQRjnEs]
- >>875
出汁のきいた関西風
- 877 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/02(水) 19:04:29 ID:Mo9BnXAq]
- 今ボスのcs2使ってるんだけど、上がめっちゃ削られるから新しいコンプを購入予定。
マルコンってどんな感じかな？やっぱ抜けがわるくなっちゃうかな？
- 878 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/02(水) 19:12:45 ID:m1h86i2X]
- >>876
すげえ良い例えだな
>>877
色んな所で言われてるけど良くも悪くもマルコンの音になるよ
癖のあるベースも安っぽい音のベースも高級そうな重低音のベースもマルコンの音になる
傾向としては打ち込みのベースの音みたいな小奇麗な感じの音が近いかも
中音域がぐっと出て輪郭がはっきりする
モードが３つくらいあって結構色々出来る
- 879 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/02(水) 19:27:09 ID:O6/hX2+w]
- CS-2買ったがマジでいいな
ローもハイもちょいきられるがかまわんくらい素晴らしい
さらば大根
- 880 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/02(水) 20:26:07 ID:Mo9BnXAq]
- 878さんありがとう！！前から気になってたから御茶ノ水行って買ってみる！
- 881 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/02(水) 21:23:23 ID:dGL5QUla]
- コンプレッサーを買いたいのですが何かお勧めないでしょうか？
希望としては、
１、音痩せが少ない
２、低音強調
３、原音重視
です。何か良いのがあれば教えてください。
- 882 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/02(水) 21:25:22 ID:JMzY+s2t]
- 2と３が矛盾しとらんかな。
- 883 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/02(水) 21:26:15 ID:zrxQFs2f]
- >>881
店で試奏しろ。
- 884 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/02(水) 21:30:51 ID:m1h86i2X]
- >>881
ラック式買えよ
- 885 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/02(水) 21:49:53 ID:plZf+qbt]
- >>881 俺も>>882同様２と３が矛盾してる気はするが、それならDEMETERあたり試してみれば？
- 886 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/02(水) 22:18:00 ID:VGyHqERZ]
- サンズアンプのベードラと相性が良いコンプを教えてください。
またベードラを使ってる人がいましたらコンプは何を使っているか教えてください。
- 887 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/02(水) 22:53:21 ID:E4MMaVbY]
- ベースコンパクター
- 888 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/02(水) 23:04:34 ID:JMzY+s2t]
- >>887
わざとだろうけど
アレは飛び道具だからｗ
- 889 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/02(水) 23:05:21 ID:zrxQFs2f]
- >>886
田宮のコンプレッサーが良いよ。
- 890 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/02(水) 23:11:13 ID:E4MMaVbY]
- >>888
ソウデモナイヨ
- 891 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/02(水) 23:39:11 ID:ICPcuYGf]
- >>881
electro-harmonixの白指
- 892 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/02(水) 23:43:23 ID:Xos+FpjG]
- 次からこのサイトテンプレ化で
home.att.ne.jp/blue/NICE_N_BASS/imp_comps1.html
- 893 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/02(水) 23:54:59 ID:RLLHD81z]
- 個人サイトをテンプレに入れるのはどうかと
- 894 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/03(木) 00:49:07 ID:0lS8A0F6]
- ベリのって音太くなるの？
- 895 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/03(木) 00:52:15 ID:lFfotPi9]
- >>894
大根と同じ傾向。
- 896 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/03(木) 02:42:12 ID:heGDQ4Rl]
- >>881
原音重視ならPunch Factoryがおすすめ
- 897 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/03(木) 02:45:07 ID:NrRczlDd]
- みんなノイズ対策はどうしてる？
- 898 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/03(木) 02:49:39 ID:lFfotPi9]
- >>897
流れに任せてる。
- 899 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/03(木) 03:30:48 ID:Qe4ES/2T]
- >>881
アカイのヘクサコンプいっとけ！
- 900 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/03(木) 12:09:56 ID:tltP6wIw]
- >>899
881じゃないけど、おれそれこないだ買ったw
もうすぐ届くんだけど、原音系ではないってレビュー見たんだが
使い方次第で原音をほとんど変えない設定もできるのかな？
- 901 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/03(木) 14:39:32 ID:igq1bQvS]
- >>900
俺も持ってるけど原音変えないセッティングは厳しいね
音は結構パッコン系で、かかるトコは設定できるけど、かかり方は設定できないんよ
ただ、かなり低いトコから高いトコまで周波数別にグライコでブースト＆カット出来るのは魅力。
基本的に積極的に音作りする人のコンプだと思う。何にでも使えるからレコに便利。
原音重視ならグヤのフリップ（要真空管交換）が良かった記憶がある
- 902 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/03(木) 23:43:48 ID:tU+TDsOi]
- >>877
Analogman BIcomp
- 903 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/03(木) 23:56:35 ID:Xvcz8TjQ]
- このネタにウケてくれるひと居るだろうかｗ
発見した。
TRACE ELLIOTの「アコギ用」コンプTAC1は、中身はまんまベース用のSMXと
一緒だった！ という。
そもそも付属の英文マニュアルのTechnical Specficationsのところにも
はっきりと"SMX Dual Compressor"とあったんだが、誤植だと思ってたんだ
よな、それがモデル名だけなのか、それとも以下の詳細も含めてなのかは
判らんかったけど。…んで、なんか突然に気になってググってみたっけ、
SMXとTAC1ってネット上にあるPDFでまで
www.britishaudioservice.com/inst/SMXPED.PDF
www.britishaudioservice.com/inst/PEDALS.PDF
細部に至るまで同一だったと。
でこりゃどういうことなんだと思って本体をばらしてみたらば、TAC1の
基盤にはハッキリと"SMX PEDAL ISSUE3"とあるんだなｗｗ ずっこけた。。。
モノ的にはSMXより更に見ないもんだろうが、安く売ってたりしたら、
中身は全く一緒ですからｗｗｗ
ちなみに入力インピーダンスが250kオームと低いんでパッシブ直では実質
使えないが（かなりハイ落ちする）、アシュダウンと比べての売りは18V駆動
であることと、高域に掛かるコンプを単独でオン/オフ出来るスイッチが
あることかな。
後者は、普段は２フィンガー用に低域だけ軽く潰しておき、でスラップする
際にだけ高域にもコンプを掛けプルの耳に痛い部分を抑えるなんてことが可能。
- 904 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/04(金) 01:46:13 ID:bYipHW3I]
- すみません既出ｽ
- 905 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/04(金) 02:52:41 ID:ZiZl9eoF]
- なんだってー（AA略ｗ
まぁここ数年の事ではないっしょ、たぶん。
- 906 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/04(金) 15:08:38 ID:LiJ8X91Y]
- DC9来た！！
ﾝﾊﾟｶﾎﾟｺﾎﾟｺいいねｺﾚ！！！
ﾌｯﾄｽｨｯﾁのﾅｯﾄが不安になる位緩んでた所なんて最高だね！！！
情報くれた人達
音うpしてくれた人
ここ見なきゃ存在すら知らんかったよ・・ ありがﾄﾝ
- 907 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/04(金) 16:32:13 ID:pBN66rQD]
- >>906
＞ﾌｯﾄｽｨｯﾁのﾅｯﾄが不安になる位緩んでた所なんて最高だね！！！
詳しく
そして音うｐ
- 908 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/04(金) 16:46:02 ID:I+6Jhkzz]
- 今日心斎橋の楽器店回りまくったが
やっぱり無かったよ
通販で買うか
- 909 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/04(金) 17:03:14 ID:/Ju1AEpN]
- >>908
ここらってエフェクタ少ないよね？
ホント困る。
- 910 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/04(金) 17:09:33 ID:bdIiFWYy]
- そういやDC9って店頭で売ってるの見た事無いや。
俺も通販で買ったし。
- 911 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/04(金) 17:12:46 ID:LiJ8X91Y]
- >>907
ｽﾏﾝがﾃﾞｼﾞｶﾒも音うｐ環境もないのﾀﾞｽ・・
「ﾅｯﾄ」はｹｰｽ表のｽｨｯﾁ根本にくっ付いてる奴ね、ほとんど取れかかってたんだぜ！！
締めりゃとりあえず直るんだけど・・ 周りの穴がﾃﾞｶｲらしくて強く押すと動いちゃってwwwww
- 912 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/04(金) 20:02:04 ID:1Lje3dsw]
- 昨日CS-2と現行品大根買った。
ピック弾きにオススメのセッティングを教えてください。
- 913 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/04(金) 20:08:58 ID:ZIbbjM5W]
- 自分が気持ちいいと思うところがお勧めのポイントだよ
- 914 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/04(金) 20:11:24 ID:bdIiFWYy]
- やっぱ裏筋かな。気持ちがいいのは。
- 915 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/04(金) 21:06:02 ID:W24Keglr]
- 俺は耳と首筋かな
- 916 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/04(金) 21:12:17 ID:ZT7kim7o]
- 個人的にはdbxの160XTが大好きなんだが…
やっぱり趣味悪いのかな。。
- 917 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/04(金) 21:15:11 ID:toowZRrJ]
- 俺は乳首だなー
- 918 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/05(土) 00:53:24 ID:X0cFm6m1]
- >>916
160Xﾀｲﾜﾝ、漏れも持ってた。あれ、オーバーイージーが気持ち良いんだよな。
- 919 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/05(土) 13:28:07 ID:ZTpoZ4pa]
- 俺はﾀ○ｷﾝをﾂﾎﾟｫと含まれるあのどこか不安げな感じがいいな
- 920 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/05(土) 21:34:02 ID:A0eugTyL]
- RCP660使いはおらんのか
- 921 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/07(月) 02:37:30 ID:XJqAk1AQ]
- ﾊﾟﾝﾌｧｸ購入age
- 922 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/07(月) 02:45:02 ID:bEDCvpPL]
- www.nicovideo.jp/watch/sm587523
変態すぎてアレだが
- 923 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/07(月) 13:08:22 ID:Z63Fcrbl]
- >>921
パンファク良いけど
面白みには欠ける
- 924 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/07(月) 13:11:10 ID:Lj1LjSxV]
- スレざっと読んだが大根って今のモデルと前のモデルとじゃ結構違うものなの？
デザイン的にはあの赤い奴は好きなんだけど
- 925 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/07(月) 20:22:28 ID:SxA1C/MW]
- >>923
ﾊﾟﾝﾌｧｸいい音だけどたしかに明確な癖はないかも。
ベース本体の音色が強調される感じだね。
コンプとしては優秀だけど、圧縮感て感じではなかったなー。
- 926 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/08(火) 16:13:24 ID:6iSDpldI]
- PunchFACTORYよりDC9の方がノイズ少ないんだけど
みんなどう？
- 927 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/08(火) 19:05:12 ID:JzfLJ7Y/]
- どうって言われても・・・
みんなどう？
- 928 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/08(火) 21:33:42 ID:cC9V0nKV]
- どうなんだろうねぇ。
みんなどう？
- 929 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/08(火) 21:36:31 ID:jt8IdzPB]
- もうすぐ1000になるのにバカなこと聞くが、
コンプレッサーって結局何が起きるの？
ググってもいまいちだから知り合いに聞いたら
「音の出口を圧縮して迫力ある音にする、ホースの先をつまむような感じ」
と説明されましたが・・・？そんな感じ？
- 930 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/08(火) 21:47:26 ID:/m7njxDK]
- 楽器屋で弾いてこい
- 931 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/08(火) 21:48:22 ID:OErRZLkN]
- 分かるまでググレ
- 932 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/08(火) 21:48:48 ID:jfOsRsnw]
- 設定した音より小さければ大きくする
設定した音より大きければ小さくする（圧縮する）
大きくしたり小さくするときの音の特徴はコンプによる
- 933 名前：ドレミファ名無シド mailto:Ｑ [2008/01/08(火) 22:48:04 ID:YBkBvqsr]
- >>932 ダウト
>>929 面白い例えだな
ううん、そう言う風に例えるのはなかなか難しい
とりあえず大根みたいに効果が分かりやすいやつをガッツリ掛けてどういう効果があるか
実感してみてはどうか
- 934 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/08(火) 23:37:16 ID:k33OnXl3]
- >>929
>>933が言う通り自分で弾くのが一番だな
店でもその知り合いにでも借りてみろ
しかしなんともミュージシャンな例えだ
この流れで俺も聞きたい
もろコンプだぜ！！
ってくらい大袈裟なのってどんなのあると思う？？
なんだかんだ大根ばっかだったから他にも開拓したい
- 935 名前：ドレミファ名無シド mailto:Ｑ [2008/01/08(火) 23:52:04 ID:YBkBvqsr]
- >>934 使ったことはないがTECH21のは扱いにくいぐらいパコパコと言うレビューを見たことあるが
あれ、でも生産終了だっけ？
- 936 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/09(水) 00:05:45 ID:eO/Kyefx]
- >>934
ベリの
- 937 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/09(水) 00:13:38 ID:2t+xxYGU]
- zoomのダイコンシミュはパツンパツンに掛かる。
- 938 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/09(水) 01:00:37 ID:jxzMLJTx]
- >>934
つBOSS CS-1
- 939 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/09(水) 01:02:25 ID:UZTbiSmT]
- なんかないかな
- 940 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/09(水) 01:03:14 ID:Bs70nd4D]
- >>935
パコパコどころかフィードバックすげえｗ
- 941 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/09(水) 01:16:42 ID:BUGJuDeL]
- >>938
確かに
- 942 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/09(水) 01:30:50 ID:6ICyAY+O]
- みんなLiveの時コンプどうしてる?
PAのおっさんと打合せしたとき、どうせPAでコンプかけるから好きにすれば?
といわれた。
スタジオでは別として、そんなに重要じゃないのかなあ。
- 943 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/09(水) 01:41:29 ID:eO/Kyefx]
- それはおっさんがいやな感じだなｗ
- 944 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/09(水) 02:02:43 ID:CMzO1pV0]
- コンプなんてライブで使わねーよ。普通。
- 945 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/09(水) 02:04:05 ID:k0YKnbq3]
- ライブ以外のどこで使うんだ
スタジオだけ違う音でやるのか
- 946 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/09(水) 02:31:44 ID:CMzO1pV0]
- ライブでコンプなんてかけねーっつーの。
- 947 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/09(水) 02:32:12 ID:eO/Kyefx]
- 人それぞれだろｗ
- 948 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/09(水) 02:33:32 ID:lpMWO3pr]
- >>946
謝れ！ トニー・レヴィン先生に謝れ！
- 949 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/09(水) 02:33:31 ID:TI2YtBf0]
- 普通ねぇ・・・
- 950 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/09(水) 02:35:13 ID:CMzO1pV0]
- 沢田研二のバックでベース弾いてるやつもそういってる。
ライブではコンプつかわねーって。
- 951 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/09(水) 02:46:44 ID:k0YKnbq3]
- 誰ｗ
- 952 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/09(水) 02:52:20 ID:eO/Kyefx]
- >>950
寝たふりしてる間に出て行ってくれ
- 953 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/09(水) 06:24:10 ID:F+YdPfUm]
- 沢田研二のバックでベース弾いてるやつもって、他にもいるの?
まぁPAで掛けるからってことなら解らなくも無いが、音作りとして掛けるのは普通にアリだと思うが。
>>952
ｗｗｗｗｗｗｗ
- 954 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/09(水) 06:25:19 ID:XyCq+iUi]
- 鰤大根購入あげ。
これかなり良い感じにパコいね。
- 955 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/09(水) 14:36:50 ID:lpMWO3pr]
- >>933
>>932が何故ダウトなんだか教えてくれる？
少なくとも初期の大根の動作を含め、30代後半の人間ならそう言う仕組みと思ってるよ。
ちっこい音は持上げて、でっかい音は潰して音量を均一にしてサスティンを稼ぐものって。
- 956 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/09(水) 14:58:09 ID:UIkHOVV8]
- >>955
本当に知らないの？
ていうかググレよ
- 957 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/09(水) 15:25:36 ID:lpMWO3pr]
- >>956
「信号が大きくなる程一定の比率で増幅度が小さくなる回路を用いる。」
か。昔の回路は増幅段もあったんだけどねぇ。
- 958 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/09(水) 16:32:50 ID:mFjJXukW]
- 大まかに話したことに対してケチつけてるだけじゃないの？
- 959 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/09(水) 16:37:50 ID:UIkHOVV8]
- おおまかにというか間違ってるんだけどな。
コンプレッサが小さい音を増幅させるわけじゃない。
昔の事は知らないけど、そうなの？>>957
- 960 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/09(水) 16:44:31 ID:lpMWO3pr]
- >>959
大根とかでノイズが増えて感じるのは増幅段の副作用だよ。
- 961 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/09(水) 17:44:51 ID:8fAk9DU8]
- この流れに僕はついていけません
- 962 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/09(水) 17:51:55 ID:MymBdlHq]
- 俺ももうすぐ40だが、やっぱり>>932みたいに思ってるよ。ノイジーになるのが嫌で増幅しなくしたのかもしれんが、音的に詰まらんよ。
- 963 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/09(水) 17:55:21 ID:2t+xxYGU]
- それたぶんBOSSのエフェクター辞典のせいだわ、世代的にｗ
- 964 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/09(水) 17:57:15 ID:lpMWO3pr]
- >>963
おいらはそれは読んでないけど、厨房の頃作ったコンプの回路がそうだったし。
- 965 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/09(水) 17:57:47 ID:2t+xxYGU]
- このスレの上の方にも張られてるけど、
この仕組みを理解していれば誤解もない。
ottotto.com/sound/08/comp.htm
- 966 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/09(水) 18:23:37 ID:rrs0Ik/6]
- >>950
>>952
この掛け合いはいい
- 967 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/09(水) 18:47:10 ID:Kbdb/icT]
- なるほど、コンパクトでは今も増幅するのあるんじゃなかろうか
- 968 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/09(水) 19:18:11 ID:TI2YtBf0]
- パンファクも増幅するね
- 969 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/09(水) 19:21:24 ID:xKmWCuNQ]
- 膨張圧縮
- 970 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/09(水) 21:22:05 ID:2t+xxYGU]
- 大きければ小さく、小さければ大きくってんじゃなくってさ、
1.アタックタイムを超えたところ（時間軸）から
2.スレッショルドを越えた（音量）音を
3.レシオで設定した比率で圧縮する（＝当然、音は小さくなる）。
4.そしてリリースタイムにより、上の機構が動作する時間の長さを決める。
で最終的に、圧縮されて小さくなった音量を、必要に応じて大きくすると。
だからいずれにしろ増幅自体は必ずするんだよ。
- 971 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/09(水) 21:23:36 ID:XEW4Nj/U]
- >>970
最後の二行が矛盾してるが
- 972 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/09(水) 21:33:46 ID:2t+xxYGU]
- ん？
例外はあれど、エフェクターは通常、
入ってきただけの音量を最終的には出力するものでしょ。
コンプレッサー/リミッターとはそもそも、音の（時間軸上の）
どの部分を、どれだけ、どんな風に小さくするかって機械だから。
そして最後に全体を増幅して、入ってきたのと同じ音量を送り出すと。
- 973 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/09(水) 21:44:35 ID:mnY+dJ6C]
- うるせえなw
- 974 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/09(水) 23:25:39 ID:k0YKnbq3]
- どんな回路かなんてプレイヤーにとって問題じゃないだろ。
知ってりゃいいのは、結果としてどうなるかだ。
- 975 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/09(水) 23:35:15 ID:MymBdlHq]
- >>974
みんなそんなことは分かった上で話をしているんだよ。
- 976 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/09(水) 23:37:48 ID:BTQ2I7Jv]
- 馬鹿が多いので貼っとく
ottotto.com/sound/08/comp.htm
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