- 1 名前：ドレミファ名無シド [2006/11/05(日) 08:23:41 ID:bGdLCZcE]
- ブースタースレです。
ブー。
前スレ
ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1137324379/
- 697 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/07(水) 22:02:32 ID:f5zm//zj]
- 何やら初心者の臭いがプンプンしますね
- 698 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/07(水) 22:52:20 ID:AfQ4rw7y]
- >>696
ミドルだけブーストするならグライコでいいと思うんだが
- 699 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/07(水) 23:04:20 ID:v4UfmtTE]
- たぶんTS系もSD系もわかってないんだろうな
- 700 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/07(水) 23:33:35 ID:QVmMDLES]
- >>697
ハイ初心者です
>>698
ハイそうかもしれません
>>699
ハイ分かりません
是非あなた様なりの違いの見解をご教授ください
- 701 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/08(木) 00:04:17 ID:CbyRdwYS]
- >>700
ひっこんでろブタ野郎
- 702 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/08(木) 00:07:37 ID:ryqMmIx7]
- >>701
TS系とSD系の違いが分からないザコはすっこんでろ
- 703 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/08(木) 01:06:50 ID:YHR+ml/o]
- >>702
いやそれはお前じゃねえかよｗ
- 704 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/08(木) 08:11:39 ID:JINGS/ve]
- オマイラモチツケ
- 705 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/08(木) 16:16:04 ID:E2pFo7hu]
- 私のために争うのはやめてー！
- 706 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/08(木) 18:10:00 ID:qFIwoMn1]
- 目糞鼻糞の争い
- 707 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/08(木) 18:20:53 ID:tCT+Q2dT]
- ｳﾞｫｰｽｹﾞｰ！！ﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｲｲ!
- 708 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/08(木) 21:04:47 ID:YtcrwEr8]
- TS808（リイシュー）とTS9で迷ってる
オーバードライブ、ブースターの両方で使いたいんだが
どっちがオヌヌメ？
- 709 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/08(木) 21:10:53 ID:qKoDBK/T]
- >>708 SRVは両方同時に使ってる ２個とも買いな
- 710 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/08(木) 23:32:42 ID:Uh0h376C]
- TSはBOSSほど音質劣化装置ではない？
- 711 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/09(金) 07:43:56 ID:/Vhzm+Ia]
- >>708
デザインと値段で決めればよい。９でも十分だと思う。
- 712 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/10(土) 12:23:50 ID:KaGRYnij]
- >>708
夢を壊すようですが、下記ページの８）の訳注を読むと
現行IbanezのTS-808やTS-9を買うなら
MaxonのOD-9のほうが良いように思える。
またどうしてもIbanezブランドにこだわるなら、
１０）の訳注によると安いほう（TS-9）でかまわないようだよ。
ttp://www.jrc4558d.com/interview.html
上記を読んだ結果、いっときMOD物やヴィンテージ物をさまよう
破目になっても、それはそれで有用な経験期間かもしれまへん。
「プロは型番や仕様ではなく、出音に首をかしげるか、
笑顔で延々と弾き続けてくれるか、ただそれだけです」
みたいなコメントが気にいりますた。
- 713 名前：ドレミファ名無シド mailto:ｓａｇｅ [2007/02/10(土) 22:31:03 ID:qlR/u/z2]
- ミッドブーストやりたんですがNoahSARK黄って良いんですか？
- 714 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/10(土) 22:39:28 ID:PNJy+H4x]
- BOOTREG使ってる人いたら<BR>
バカな漏れにレクチャー頼む
- 715 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/10(土) 22:44:17 ID:5zYlXDgq]
- >>714
突っ込みどころ満載だな
- 716 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/11(日) 02:11:17 ID:Sp2LhVIk]
- ﾜﾛﾀ
- 717 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/11(日) 04:09:57 ID:Rk/QyTJc]
- >>713
最高だよ買っちゃいな
- 718 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/11(日) 19:31:47 ID:aWxNxAlr]
- ブースターとボリュームペダルの違いって音量の他に細かいTONEの設定ができるとか？あとペダルだけ音量の微調整？よく違いがわからないの(´・ω・｀)
- 719 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/11(日) 19:46:46 ID:+lpgE8T7]
- ボリュームペダルは音量を調節するもの
ブースターは音量、音圧、特定の音域を底上げするもの
微調整云々は自分の耳を信じて決めなさい
- 720 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/11(日) 20:46:28 ID:5mffXJMJ]
- つーか大方のボリュームペダルはギターのVOLツマミを
外に出しただけのようなもんで、全開状態が基本で
そこから音をカットする方向にしか働かない。
電池の要らないやつはみんなそう。
中にはブーストできるものもあるけどね。
ブースターは名のとおり増幅するのが役目。
だから半踏み状態のボリュームペダルを
全開に戻してもブーストするとはいわない。
ギターのVOLツマミを全開にしてもブーストするとは言わないでしょ。
- 721 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/12(月) 19:15:39 ID:OgOKs6Y0]
- パッシヴといえば話が早い
- 722 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/12(月) 22:30:58 ID:GMBVFSV6]
- >>721
彼にはパッシヴという言葉の意味がわかるまい。
ググレカスもうざいし。
- 723 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/13(火) 02:32:52 ID:rCCyHDdW]
- 最近デジタルモデリングのコンパクトの歪みが増えてるけど、
やっぱそういうのは前にブースターかますことも想定して作るもんなのかな？
さすがに前にブースター入れて試奏してもいいですか
って聞くのは気が引けるんだけど…
- 724 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/13(火) 03:15:46 ID:RCpis1J8]
- 現在、チューブプリをメインの歪みにしていますが、バッキングの時に、もう少し太くしたい感じです。
TS-808を入れると、アルペジオの時は良いのですが、コードで歪み過ぎ。
TS-808を入れてコードで歪まない様にチューブプリのドライブを下げると、チューブプリ単体よりも細い感じになってしまいます。
イコライザでいじった感じでは、ブースト感というか、ゲインが物足りない感じです。
現状考えているのがRCブースターを先頭に入れる事ですが、この場合、上記の希望を満たす事は出来るでしょうか？
また、他にチェックした方が良いと思われる候補を教えてください。
- 725 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/13(火) 04:41:37 ID:aseZal91]
- 最近デジタルモザイクのDVDの会社が増えてるけど、
やっぱそういうのは後に無修正流すことも想定して作るもんなのかな？
さすがに後に無修正流れて擬似挿入でした
って抜くのは気が引けるんだけど・・・
- 726 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/13(火) 18:24:23 ID:jQeei///]
- 誤爆過ぎるだろｗｗｗｗｗ
- 727 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/13(火) 19:18:34 ID:WezR5CP6]
- 726
のIDガ軽くすごいｗ
- 728 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/13(火) 19:45:45 ID:fF0xiobG]
- >>726のIDが照れてる件について
- 729 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/13(火) 20:00:19 ID:VVJxf7rD]
- ボクに、言わせてくれないかな？
ホットケーキ以外は糞なんだけどな。
- 730 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/13(火) 20:02:10 ID:fF0xiobG]
- そうか、残念
- 731 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/13(火) 20:03:36 ID:NJriGj7X]
- ホットケーキ人気あるよね
- 732 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/13(火) 20:06:07 ID:fF0xiobG]
- 俺も試してみたいが近場に無いしなぁ
- 733 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/13(火) 20:11:47 ID:plozJTmh]
- ホットケーキってブースターだけってｲﾒｰｼﾞがあるが。
まぁスレ的にはそれでおｋか
- 734 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/13(火) 20:37:09 ID:+Casp0B6]
- >>729
マグレ乙
- 735 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/13(火) 21:35:25 ID:sVK+ihEX]
- なんかさぁ・・・言い切っちゃう人って凄いよねｗ
- 736 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/13(火) 22:05:45 ID:w8jTbBF6]
- ホットケーキってシングルコイルにしか合わないって楽器屋のバカに言われたけどマジ?
- 737 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/13(火) 22:56:50 ID:wAJyyvO+]
- んなこたぁない。
- 738 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/13(火) 23:05:58 ID:D+aq5hAt]
- 個人の趣向
合わないと思えば合わないんだよ
つか何で試さない
店員に聞いたって事は楽器屋にいるって事なのに……。
- 739 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/14(水) 00:37:17 ID:DjjPbYkU]
- >>736 ここで聞いてるヘタレよりは店員の方が詳しいだろ
試奏もできないチキンなおバカさんよりはwww
- 740 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/14(水) 01:34:41 ID:2xdJ2Fsh]
- >>726
>>723
- 741 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/14(水) 02:36:16 ID:QALl57hP]
- >>724
ユーのギターにはボリューム無いの？
>>740
ボケ殺しかよ！ｗ
- 742 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/14(水) 04:52:22 ID:ZwDoC04X]
- >>736だけどちゃんと歯槽したよ。
いい音したのに店員がうってくれなかった。
買いますって言ったらダメって言われて何で?って聞いたら絶対間違ってるよ!って言われた。
なんか必死だったからやめといたんだ
- 743 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/14(水) 05:05:16 ID:NH6eCw26]
- お前に食わせるホットケーキはねぇ
- 744 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/14(水) 05:14:25 ID:SOnimZ/x]
- >>742
そりゃ店員がおかしいわ
- 745 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/14(水) 05:15:58 ID:LYW/IE8f]
- なんで売り物を売らねえんだよｗ
- 746 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/14(水) 05:41:33 ID:ZCBlxVDC]
- その日の夜に社販で安く持ってかえる許可が出た所で７３６がご来店ってとこかな
- 747 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/14(水) 11:26:04 ID:nB2lk3zC]
- >>742
どこの店かｋｗｓｋ
- 748 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/14(水) 13:41:16 ID:Dc66Gtun]
- ネタに必死に付き合うお前らって……。
- 749 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/14(水) 14:59:53 ID:o+qa76TJ]
- ヒント：店員が自分で買いたかった
- 750 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/14(水) 15:20:41 ID:ZwDoC04X]
- 店は大ボ〇ですよ
- 751 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/14(水) 15:55:38 ID:96YK/8Ou]
- 大法螺？
とりあえず本社に言いなさいよ
- 752 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/14(水) 19:17:48 ID:ZwDoC04X]
- >>750
そんな大したことじゃないからいいよ〜よくあることでしょ?
- 753 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/14(水) 19:18:54 ID:ZwDoC04X]
- ごめん>>751だったorz
- 754 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/14(水) 21:27:21 ID:M5z+Bil6]
- page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k38723584
痛い、痛すぎる
- 755 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/14(水) 21:39:20 ID:VwwCpcjs]
- これは酷い
- 756 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/14(水) 21:45:27 ID:P0UpG++Q]
- 定価の\8,500を強調している所が、いい度胸だ。
- 757 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/14(水) 21:47:42 ID:VwwCpcjs]
- 落札者からの返答 ： そちらから２度の連絡をいただいたのは事実です。ですが２９日の９時５５分に当方から返信しましたが??詳細も届いているはず。
振込みの詳細いただければ月曜に振り込む予定でしたが、その後連絡のほういただけなかったのは当方のほうですよっ。 (評価日時 ： 2006年 5月 1日 3時 30分)
落札者からの返答 ： 結果的には単位のほうは１円で入ってしまいましたが、きちんとその上の金額まで入れてましたから、変な誤解は迷惑ですよっ。
当方もヤフオク長いですが、落札後４日で取り消されたのは初めてです。ったく、気が短いようですねっ。 (評価日時 ： 2006年 5月 1日 3時 31分)
落札者からの返答 ： そんな方なら当方からも願い下げです。取引なんてしてもらわなくて結構っ (評価日時 ： 2006年 5月 1日 3時 31分)
かわいいな・・・。
- 758 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/14(水) 21:51:02 ID:LYW/IE8f]
- 相手側
コメント：早々にそちらの都合の良いご返答だけいただき大変恐縮ですっ。ですがすでに取引ができない環境なのですからぐだぐだと言っててもしょうがないですねっ。さようならっ。 (評価日時 ：2006年 5月 4日 22時 24分)
なんだかな。
- 759 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/15(木) 09:28:08 ID:xCakX7FL]
- >>742 頭でっかちの知ったかちゃんで生意気だから売ってもらえなかっただけだろwww
- 760 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/15(木) 23:24:40 ID:4KBkQcXm]
- ACとRCのニューモデル、回路を複雑にするのは
このシリーズのファンのニーズに逆行してる気がするなあ。
ttp://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/07namm-show/amp-fx3.html
- 761 名前：760 mailto:sage [2007/02/16(金) 00:11:55 ID:X7ZQDF8d]
- >>760
あ、ACとBBだった。
- 762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 00:49:26 ID:67LIbYAY]
- MXRサイズのエフェクターが好きな俺としては微妙だな。
あのサイズで、あの音だから買ったってのもあるし。
今はACとRCしか持ってないけど、もしこの商品のせいで現行のBBが
なくなるなら、先に買っておかないと・・・。お金ないのにorz
- 763 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 05:17:04 ID:QBJQzYlF]
- >>761
ACとＲＣ、現行モデルそろそろなくなるってことだよね・・・
やだなぁ
- 764 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 12:57:56 ID:f176/SYX]
- なくなるわけねえだろ。
BOSSでOD-20がでたらOD-3無くなったか？
- 765 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 13:04:56 ID:kufQqjjt]
- まあPOD XTが出てもPOD2は市場から駆逐されなかったわけだし、
中古市場だってにぎわってるんだから心配しなくていいと思うよ。
- 766 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 13:05:55 ID:JfaqhCeb]
- なくなっても困らないしな
- 767 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/16(金) 14:29:18 ID:qj4EM2Jj]
- ｸﾘｰﾝﾌﾞｰｽﾀｰって歪んだ状態のｱﾝﾌﾟを
ｴﾌｪｸﾀｰでさらにｹﾞｲﾝｱｯﾌﾟさせた
ことですか？
また、歪んでないｸﾘｰﾝな音のｱﾝﾌﾟをｴﾌｪｸﾀｰで歪ませること何と言うのでしょうか？
- 768 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 14:31:46 ID:m7HjeJIa]
- >>764
OD-3が出たらOD-2無くなったじゃんｗ
なんだその穴開きまくりの論法はｗ
- 769 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 14:45:26 ID:kufQqjjt]
- その指摘も穴開きまくりだと思うよ。RC Booster2とかじゃないんだから。
- 770 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 15:02:07 ID:XxBsgYoJ]
- 新製品が出たら無くなるんじゃなくて
売れなくなったら無くなるんじゃないか？
- 771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 15:03:43 ID:9cLUoMiu]
- たまにはOD-2みたいな娘がいたってことも思い出してあげてください
- 772 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 15:30:48 ID:F6yue+cK]
- スペクトラムとかもそうだが
ボスって生産終了になってしばらくしてから評価され
中古の価格が上がるものって多いね
- 773 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 15:56:46 ID:m7HjeJIa]
- >>769
その指摘も穴開きまくりだと思うよ。
Voodoo Vibeが新しくなったら前の消えたじゃん。
- 774 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 15:57:33 ID:m7HjeJIa]
- Voodoo-1やbassな。
- 775 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 16:26:14 ID:yWo7oWso]
- うるせー！その時に買える物買え！
- 776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 16:27:32 ID:Ys2a/DZ1]
- あーあ切れちゃったｗ
- 777 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 17:24:15 ID:+4w5hidX]
- これはﾋﾄﾞｲｗｗｗｗ
- 778 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 20:59:50 ID:c+gFQqjP]
- trimodeが出てもtonebone classicはなくなってないだろ？
- 779 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 21:03:19 ID:Ys2a/DZ1]
- >>778
3chもいらん人がいるからでしょ。
- 780 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 21:12:57 ID:c+gFQqjP]
- >>779
だから、RCもBBも同様だろって話だよｗ
- 781 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 21:17:30 ID:JfaqhCeb]
- なにこのしょうもない言い合い
- 782 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 21:39:31 ID:bmlxW1aL]
- なくなるだろ常識的に考えて。
ＲＣプラス、ＢＢプラスだぜ？
もろ後継機じゃないか
- 783 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 23:32:41 ID:9uA3mH46]
- まぁそれはともかく「無くなるぞ！お店に急げ！」みたいな業者の
セールストークみたいなのにウンザリしてるって事ですわ。
- 784 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 23:54:05 ID:J7fZm2M7]
- んでいったんディスコンになって、そのうち
復刻再発されたら「初期型が‥」とかなるわけか。
- 785 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/17(土) 00:32:50 ID:koMKkOYW]
- BBはともかくACやRCは他のメーカーで
安くていいのがあるから別になくなってもいいや。
無くなるかどうかは市場の売れ方次第だと思うけどな。
- 786 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/17(土) 00:35:44 ID:ZDhnQBMB]
- 異様に人気があるから、それにつられて凄い売れてそうだよな
RC とAC。
俺はあんまりピンと来なかったな、高いし
- 787 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/17(土) 00:36:13 ID:733JORVa]
- ttp://www.hybridguitars.com/shop/goriyouhouhou.htm
出痔マートみていて、このサイト見つけましたが
クレジット払いで客から加盟店手数料取るのは違法じゃないのですか？
- 788 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/17(土) 01:27:59 ID:fSo3B/OR]
- >>787
違法だね。
その店で買う必要が有るんだったらゴネてみれば。
最終的には「じゃ、カード会社に問い合わせてみます」って言えばおｋ。
- 789 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/17(土) 02:02:51 ID:+0NBvJVp]
- >>787
Eコレクトの代引き手数料のことじゃないのか？
- 790 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/17(土) 10:21:17 ID:mNRJtK+r]
- ACRCBBはプロの愛用者多数だからかならずいずれプレミアが付く
- 791 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/17(土) 10:54:26 ID:4D1eQIxQ]
- プレミアがつくほど希少性は無い。
- 792 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/17(土) 15:11:02 ID:iKGhktRc]
- ヤフオクなどで、せいぜい今の金額よりちょい高いくらいで広まるだろうな。
- 793 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/19(月) 23:01:18 ID:2f5KJtlD]
- アンプのゲインをちょっとかけてBD-2でブーストさせてもゲインは上がるけど音量がハッキリと上がらない… アンプのゲイン切ってエフェクターで歪ませた奴にBD-2でブーストさせると音量もゲインも両方上がる……
なんでアンプのゲインからだと音量は上がらないの？！！
- 794 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/19(月) 23:07:23 ID:+Do2M1Kg]
- 言ってる事良くわからんけど、まぁおちつけ。
上 が る は ず
だから試行錯誤してみれ。
- 795 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/19(月) 23:20:02 ID:pyBz5AXq]
- いや、アンプで歪み作ってる場合、音量は上がらないだろ。常識的に考えて・・・。
アンプがｸﾘｰﾝの場合はまだｸﾘｯﾌﾟしてないってことだからブースターで音量あがるけど
- 796 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/19(月) 23:33:12 ID:+Do2M1Kg]
- いやいやアンプがなんだろうが関係ないよ。
単純にBD-2に「信号を増幅する機能」がある以上、
[ BD-2からの出力レベル ＞ BD-2への入力レベル ]
は可能なはずではないのか？
- 797 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/19(月) 23:36:04 ID:jsIqUKF8]
- 俺のPD-01は普通に上がる
gain0がおぬぬめ
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