- 1 名前：1 ◆XcygM3SCQ6 [03/11/23 05:21 ID:1o1PxppM]
- ヘタです。弾けてません。ボンゾとジョンジーがいないとダメです。
分かってるんです。でもかっこいいんです・・・。
- 109 名前：ドレミファ名無シド [03/12/26 01:48 ID:BLIjnjtI]
- 俺オービルのペイジモデルなら持ってるけどだめか？
- 110 名前：石井 康幸 mailto:jusho1944@ybb.ne.jp [03/12/26 06:14 ID:f7wdF/vx]
- ﾃﾈｪｰらｼﾞﾐﾍﾝ聞けﾊﾞｶがっ
www.jimi-hendrix.com/radio/digital,concerts.html
- 111 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [03/12/26 13:12 ID:AQHko6AN]
- カリフォルニアは弾いてて楽しいです。
ベースがいると特に。
- 112 名前：93 mailto:sage [03/12/26 22:06 ID:X7zS/55m]
- >109
だめも何も、それって造りが素晴らしすぎて
本家Gibsonからクレームついたヤツ？
売ってください！
- 113 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [03/12/26 23:55 ID:AQHko6AN]
- インジイヴニングでアームをおもいっきりダウンさせて「ドンガドガンﾄﾞｶﾞﾝ！ギャギャうぃ～ん→ソロ」ってところが決まったときはサイコー
- 114 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [03/12/27 22:45 ID:iq+OLHjp]
- 近年に発売されてたヒスコレの58LPジミーペイちゃんワイヤリング仕様の
はどうよ？レギュラーのシグネイチャーと比べて。
- 115 名前：ドレミファ名無シド [03/12/28 19:34 ID:HPVKEMI7]
- お～いみんな、別冊宝島レッドツェッペリンを聴けを買ったかい？
- 116 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [03/12/28 20:52 ID:45WWNkyf]
- あのての本てどうせもうみんな知ってることしか書いてないじゃん。
よって買う必要なし。（と俺は判断した。）
- 117 名前：ドレミファ名無シド [03/12/28 20:52 ID:aWormWpX]
- あの本はZEPマニアにはいまいちでつ
- 118 名前：ドレミファ名無シド [03/12/28 20:54 ID:aWormWpX]
- 配線やPUだけまねてもだめでつ
- 119 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [03/12/29 20:02 ID:UwmILyJV]
- スタジオ版のBlack dog、サプロとトーンベンダー、レスリースピーカーで
出してたんかな、あの音。アタック感があっていい音なんだよなぁ。
スタジオではソロなんかはマーシャルよりサプロの使用頻度が多かった
みたいだね。2ndなんかはトレンジスタアンプも結構使ってたらしい。
現役中のライブアルバムDazed and Confusedのバイオリン終わってから
のソロ、サウンド・フレーズも含めて一番好きだなあ。まさにレスポールっ
て感じの音がいいなあ、と。とくにフロントの音が好き。
- 120 名前：ドレミファ名無シド [03/12/30 14:10 ID:x/e+1OPG]
- テレってライブで使ってないね。
- 121 名前：↑ [03/12/30 16:35 ID:8pYV79Dp]
- ＤＶＤ見てみ
- 122 名前：ドレミファ名無シド [03/12/30 18:09 ID:x/e+1OPG]
- いやラヂヲ局とか超初期だけじゃん？
やっぱレスポがきにいったんだろね～
- 123 名前：1 ◆XcygM3SCQ6 [03/12/30 19:05 ID:QOA7KrHY]
- ペイジ様はテレに音が似ていて見た目がゴージャスなので
ライブ用にレスポがイイ！って思ったそうです。
- 124 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [03/12/30 19:59 ID:xj6eWHTm]
- 実はテレだとカキュンカキュン言いすぎて下手糞なのがばれるから
若干ウォームなレスポにしたという疑惑もあります
- 125 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [03/12/30 20:11 ID:J7wQ+rLF]
- >124
でも配線改造してカキュンカキュンにしてるぞ
- 126 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [03/12/30 22:20 ID:0TqS2lsp]
- れすぽであって、れすぽじゃないぺいじれすぽ
- 127 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [03/12/30 23:40 ID:cugOcJRS]
- >>124
初期は上手かった。ピッキングも綺麗だったし。
中期くらいから（ｒｙ
- 128 名前：ドレミファ名無シド [03/12/31 06:24 ID:J0l7SlbA]
- How～のギターの音ってて、ダブって聞こえるんだけれど、やっぱり某コピバンの親父が言うように
エコーでゲイン稼いでいるから？
そもそもエコーでゲイン稼ぐってどういうこと？
短いディレイタイムで音をダブらせるって事かな？
- 129 名前：石井 康幸 [04/01/01 15:51 ID:a2Curuz9]
- 紫のけむり（ｼﾞﾐﾍﾝﾄﾞﾘｯｸｽ･ﾄﾘﾋﾞｭｰﾄ）聞いた人いますか？
- 130 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [04/01/01 16:47 ID:VZ6rcl+f]
- ファームのビデオ昔持ってたけど「天国～」以外全編テレだった。
全身汗でずぶぬれになって弾く姿に衝撃を受けたっけ。
- 131 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [04/01/01 21:39 ID:XyISj93p]
- >>128
＞ そもそもエコーでゲイン稼ぐってどういうこと？
古いテープエコーを繋ぐと、それだけでGainが上がるって事をいいんぢゃない！？
真空管回路のテープエコーは、Delay Offでも聴覚上太い音になります。
ダブって聞こえるのは単純にEcho効果でしょう。
- 132 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [04/01/03 15:19 ID:6sIll16Y]
- >>130
汗のかきかた、薬の所為です。
- 133 名前：ドレミファ名無シド [04/01/04 02:30 ID:zwlpF6Lf]
- 昨年DVDの来日時にペイジが西新宿周辺に頻繁に現れたんだけれど、ちょうどその頃仕事が暇だったんで
あわよくばサインでも貰おうとブート漁りついでに行ってみたんだ。
で、運良く厨房の頃からあこがれていたペイジにご対面。
で、ある程度は予想していたのだがあまりの変わり果てた姿に萎えた。
おいおい近所のおっさんとそっくりだよ～
その場にいた人は皆サインを貰っていたけれど、俺はやめたよ。
俺の中では「永遠の歌」でのペイジだけが「ジミー・ペイジ」と気がついたよ。
歳は取りたくないよなと思うと同時に、やはりスターも年取るんだね。
もうそっとしておいてくれって感じ。
- 134 名前：ドレミファ名無シド mailto: [04/01/04 03:08 ID:5dU+hmYX]
- 頁はいろんな意味で“みせる”ギタリストだと思いますね
顔はのっぽさんだけど、演奏している姿は激しくかっこいい
- 135 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [04/01/04 19:04 ID:If1gc90X]
- >>133
ジョンジーもおっさんになったけど、
あれはどうよ？俺は悪くないと思うが。
- 136 名前：ドレミファ名無シド [04/01/04 22:06 ID:xgIFzwfq]
- まあプラントにくらべたら他のメンバーなんて全然フツー。
アレはヤバい。
- 137 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [04/01/04 22:34 ID:If1gc90X]
- >>136
骨より普通か？
- 138 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [04/01/05 03:04 ID:WYeXgIEN]
- J.Beckはかわらんなぁ。
- 139 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [04/01/05 05:01 ID:OxxBZ1BG]
- >>137
すまん骨ってなに？
>>138
ﾍﾞｸｰはむかしからあんま整った顔ではないからね。
あのボコボコ顔はかわらんね。
プラントのバヤイ昔は美形だったのに今は…。ってのがかわいそう。
- 140 名前：ドレミファ名無シド [04/01/05 05:03 ID:WYeXgIEN]
- ところで㌻ｼｸﾞのLPは
普通のLPとどこがちがうん？
- 141 名前：ドレミファ名無シド [04/01/05 05:12 ID:9ttlqpxW]
- プラントて初期の頃からすると
ZEP末期の頃は別人のように老けて見える
- 142 名前：ドレミファ名無シド [04/01/05 07:16 ID:dMD96rUU]
- >>140
ttp://www.guitarelectronics.com/diagrams/oem/jplp2.html
これだよ。
- 143 名前：137 [04/01/05 23:55 ID:ROBNo7Sy]
- >>139
お一人骨になってしまわれた方がいるではないかｯ！
- 144 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage ボン蔵かよ [04/01/05 23:59 ID:IvY3Vhqf]
- ／/
ﾄ､/ | ﾄ､
| ヽ.';｀::､ ﾉ
' ヽ ／⌒ヽ 〔／/
, ﾄ､.:" / ´_ゝ`） <クリリンのことかー！
|ヽゝ | / / ,ｨ
＼ | /| | 7_／/
| // | | /
ヽ Ｕ .Ｕ ／
- 145 名前：ドレミファ名無シド [04/01/06 00:02 ID:ZvshA1mH]
- この皆さん、頁のコピーをする時は耳コピなんですか？
- 146 名前：ドレミファ名無シド [04/01/06 00:35 ID:OW8Oqti+]
- ライブならそれしかないね。昔売ってた新濃ーのはウソばかりだし。
- 147 名前：ドレミファ名無シド [04/01/06 00:38 ID:0+cJ0dDZ]
- ｿﾛはﾍﾟﾝﾀでｺｷｬｺｷｬやっときゃそれっぽくなるね
- 148 名前：ドレミファ名無シド [04/01/06 02:20 ID:RpmAqXnf]
- >>142
ん･･
電気系統ニガテな俺にはいまいちよくわかんないっす・・。
あの･･･具体的には何がどういう風に変わってるんです？
- 149 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [04/01/06 02:26 ID:0+cJ0dDZ]
- コイルタップとか色々できんだよ
- 150 名前：1 ◆XcygM3SCQ6 [04/01/06 03:15 ID:n2n70h/2]
- ペイジ様の回路（あくまで滋味佐倉井市の推定です）
Ｎｏ．１
リア：インフェイズでパラレル
フロント：シリーズでアウトフェイズ
Ｎｏ．２
リア：インフェイズでパラレル/コイルタップ
フロント：シリーズ/パラレル、イン/アウトフェイズ、コイルタップ
って感じらしいです。
- 151 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [04/01/06 14:12 ID:n6cGDvqs]
- インフェイズって正位相のことだっけ？
- 152 名前：ドレミファ名無シド [04/01/06 14:36 ID:MDKureFw]
- >>141
今どないなってると思ってんねん！！
- 153 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [04/01/06 15:18 ID:o5Qgiz4L]
- R.プラント氏は今そんなに酷いのか・・・
- 154 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [04/01/06 19:32 ID:jFQmZszQ]
- >>153
かなりの美形だったのに今は異常に老けたじいさんになってる。
その代わり息子はえらいかっこいい。やばい、勃起するぐらいかっこいい。
今の二人が写ってる画像をどこかで見たんだが。
- 155 名前：153 mailto:sage [04/01/06 19:53 ID:y5rM3LMR]
- 彼は老けるのが早いんですね･･･
DVDのネブワースでも既にオッサン顔だったし・
- 156 名前：ドレミファ名無シド [04/01/07 01:58 ID:o+5wdl+b]
- ペイジのアンプセッティングってどんな感じ？
- 157 名前：1 ◆XcygM3SCQ6 [04/01/07 02:34 ID:27lnhLmx]
- また滋味佐倉威詩の推測ですが
プレゼンス、トレブル１０
ミッド、ベース０
手もとでトーン絞って音を調整している
そうです。
- 158 名前：ドレミファ名無シド [04/01/07 04:10 ID:o+5wdl+b]
- でもそれだとかなりカリカリの音にならない？ま、マーシャルならそれでも低音出るだろうけれど。
「永遠の歌」はそんな感じかもしれないけれど、BBCとか新しいライブとかはどうなんだろう？
一般的なアンプの場合、
プレセンス１０
トレブル７
ミッド４
ベース６
ってのはどうだろう？
- 159 名前：1 ◆XcygM3SCQ6 [04/01/07 13:16 ID:27lnhLmx]
- 追記
ペイジ様のマーサルは年代によって改造の
傾向が違うそうです。
初期はＷＥＭのアンプやらツイードやらいろいろ
使ってたみたいです。
- 160 名前：ドレミファ名無シド [04/01/07 21:17 ID:eQAWxgpY]
- たしかフェイズアウトだとそのカリカリがいい感じになってくるみたいに書いてなかった？
- 161 名前：ドレミファ名無シド [04/01/07 21:44 ID:fl8yT9uk]
- ふつうに誰でも持っている機材で近い音にしたいんだよね。
- 162 名前：ドレミファ名無シド [04/01/08 19:58 ID:WY9oPERu]
- レッドツェッペリンの楽譜売ってるの見たことないです。
いつも海外のTAB譜サイト利用してます。
- 163 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [04/01/08 20:05 ID:OKHvamK2]
- 何かのCDでギターコードつきの奴ありませんでしたっけ
- 164 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [04/01/08 21:03 ID:puXqMcdE]
- 今ライブの「天国への階段」きいてるんだけど、
けっこうオイシイフレーズあるじゃん。
まぁうまくはないけどさ。
テク的にはジャストでオレレベルだｗ
- 165 名前：ドレミファ名無シド [04/01/08 21:57 ID:v72cq433]
- ライブ盤はまじネタの宝庫。
永遠の詩とDVDとﾊｳｻﾞｳｪｽﾄしかもってないけど…。
DVDの階段が一番いいな。永遠の詩のは最悪。
ベースのリズムアレンジはいいけど。
- 166 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [04/01/08 22:12 ID:ySg+Bivl]
- 輸入のスコアだったら良くみるけどな。
- 167 名前：ドレミファ名無シド [04/01/08 22:18 ID:OKHvamK2]
- >>127
中期と言うか75年辺りから演奏がラフになるのは
ドラッグの過剰摂取によるものだという説もありますよ
- 168 名前：ドレミファ名無シド [04/01/08 23:39 ID:iDTQ8QLW]
- ロバートプラントはたしか息子一人亡くしたはず。
７０年後半ぐらいからかなりやつれてるよー。
- 169 名前：ドレミファ名無シド [04/01/08 23:44 ID:iDTQ8QLW]
- ツェッペリンの楽譜は５年前うじゃうじゃあったけど
最近ホントみかけないなー。
わしはジミーペイジのギタースコアvol1,2はゲットした。
- 170 名前：ドレミファ名無シド [04/01/09 00:21 ID:2c2NaJKr]
- ツアーか何かの途中で帰国したらしいですね＞プラント
- 171 名前：ドレミファ名無シド [04/01/09 00:31 ID:HfOfVkIE]
- >>169
ttp://www.shinko-music.co.jp/rock-express/i-led_zeppelin.html
こういうわけだよ。
- 172 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [04/01/09 00:44 ID:uey5d6Ei]
- >>171
ギターだけなのにクソ高い。
そしてこれって見づらいTabじゃなかったっけ？
一般的なバンドスコアみたいなやつじゃなくて、
PowerTabみたいな、音の長さとかはTabじゃわからないというやつ。
早くヤンギエクストラでペイジ出してください。
- 173 名前：ドレミファ名無シド [04/01/09 10:12 ID:JAKm/+51]
- たしかに外国で出版されたスコアってみにくい・・・
- 174 名前：ドレミファ名無シド [04/01/09 17:31 ID:QNpqBZIU]
- ここのスレを見ていらっしゃる方々の年齢層が気になる・・
- 175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [04/01/09 17:48 ID:lvTavYpF]
- >>174
17歳、童貞、無職、文句あるかこの野郎♪
- 176 名前：ドレミファ名無シド [04/01/09 17:51 ID:JAKm/+51]
- １９歳。
- 177 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [04/01/09 18:01 ID:DY3WQm7G]
- >>174
21歳。
- 178 名前：ドレミファ名無シド [04/01/09 18:12 ID:QNpqBZIU]
- 若い人多いんですね(失礼)
当方18ですが、もっと年上の人が多いかと思ってました
- 179 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [04/01/09 18:13 ID:tO5W2JKq]
- 俺も２１
- 180 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [04/01/09 19:21 ID:HiyUDT/q]
- 俺は17受験性。
- 181 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [04/01/09 20:41 ID:6CVEL7ma]
- 僕は六歳。
今年小学校受験ダヨ。
- 182 名前：ドレミファ名無シド [04/01/09 21:33 ID:JAKm/+51]
- 皆様ＺＥＰＰＥＬＩＮのどの曲が一番好きですか？
わしは「since I'VE been loving you」がサイコーだと思います。
- 183 名前：ドレミファ名無シド [04/01/09 21:39 ID:SxmEkyTC]
- song remain the sameが好きな４０歳。
妻も子も住宅ローンもあるギターオヤジだよ。
- 184 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [04/01/09 21:47 ID:96RGvzP/]
- ｺﾞﾅﾘｳﾞﾕｰ
- 185 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [04/01/09 21:50 ID:6CVEL7ma]
- 僕はカスタード・パイがすきなんだ
- 186 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [04/01/09 22:31 ID:F74xpr7D]
- ベタだけど
HeartBreaker
DVDのクレジットのバージョンが好きなんですがギターソロ前に
- 187 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [04/01/09 22:37 ID:DY3WQm7G]
- >>182
Black Dog
Rock'n'Roll
Stairway to Heaven
あ、全部Ⅳだ。
- 188 名前：ドレミファ名無シド [04/01/10 00:21 ID:IUEFpHF4]
- Ⅳのレビーブレイクには一時期はまった。
- 189 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [04/01/10 00:23 ID:6o1fWRK9]
- ステアウェイ。
最初に買ったのが4だから。あと最近ソロマスターしたから。
since I've been～ はライブだといいねぇ
- 190 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [04/01/10 00:28 ID:HIceLhyK]
- 日付変更線を超えて10日。
昨日は先生の生誕祭。
DVDのロイヤルアルバートホールを見た。
アンコールのビグスビーアーム付きレスポール萌え。
- 191 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [04/01/10 00:58 ID:XQk2oNqR]
- >>189
ライブで一番かっこよくなるのがSince I've～だと思うの。
狂熱のライブバージョン以上の曲は存在しないと本気で思うの。
普通に一曲選ぶならレインソングかな。
丘の向こうに、天国への階段、ロックンロール、ホラロラ、他数十。
とてもじゃないけど一曲って決められない。スタジオのみならここらへんか。
2ndはスタジオの音源はあんまり好きじゃないけどライブで大化けするからね。
あああ、ああ凄すぎる。マジで神だよ。
こんな爆発的なバンド他にいないよ。あああ、ああ。
- 192 名前：1 ◆XcygM3SCQ6 [04/01/10 01:04 ID:I07ogQHd]
- 今日は仕事休みだったのでＤＶＤ全部通して見ました。
レスポール保水～～～～～～～～～～～！！！！！
ちなみに当方２５歳でつ
- 193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [04/01/10 01:07 ID:HQt3BAjU]
- >>186
同じ。
つーかはじめ普通に収録されてると思ってたら、収録されてなくてショックだったよ。
クレジットのジミーのへんな動き面白い。何やってるんだかわからないけど。
- 194 名前：ドレミファ名無シド [04/01/10 01:26 ID:6o1fWRK9]
- テルミンにチョップしてんだろうね。
たぶんホールロッタラヴだと思うよ。
- 195 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [04/01/10 01:35 ID:HQt3BAjU]
- >>194
あ、それもそうだけど、全体的にね。
両手振ったり、その他。口では説明しにくい変な動き。
それがまたカッコよかったり。
ところでネブワースのジミーの体のバランスおかしくない？
骨骨人間っていうかなんというか
- 196 名前：ドレミファ名無シド [04/01/10 10:03 ID:N7zuqp8M]
- しかし、よくあんな低い位置でギター弾けるよな。
俺の場合、真似すると弾けないし、弾ける位置だとカッコ良くない。
腕の長さとかプロポションが、俺とかなり違う！？
- 197 名前：ドレミファ名無シド [04/01/10 12:47 ID:6o1fWRK9]
- 足がながいのか…。
ライブみるとけっこうパンツをうえの方で履いてるから少しは錯覚あるかもだけど、手と足がながいんだろうねぇ
- 198 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [04/01/10 12:54 ID:CggQGSxy]
- Zep時代のジミーはムチャカッコええ
けど、、、後期の田舎のおじさん風ファッションは如何なものかと。。
- 199 名前：ドレミファ名無シド [04/01/10 16:26 ID:HJ+fxC5j]
- 地味変とか酸棚とか洋楽全般何がいいんですか？
ビートルズは解りやすいけど
- 200 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [04/01/10 17:36 ID:6o1fWRK9]
- 君にとってビートルズがわかりやすいように俺らにはツェッペリンのよさがよくわかる。
ロックの殿堂たる由縁がよくわかる。
ただ君にはわからないだけ。それだけ。
ちなみに俺もビートルズはスキだ。
- 201 名前：ドレミファ名無シド [04/01/10 18:28 ID:IUEFpHF4]
- >>200
ひたらすら聴け。好きになるさ。
- 202 名前：ドレミファ名無シド [04/01/10 18:29 ID:IUEFpHF4]
- いわゆるポップミュージックばっか聴いてる人には
少し抵抗があるかもな・・・
- 203 名前：ドレミファ名無シド [04/01/10 18:30 ID:6CTvVFHm]
- 俺は四月に二十歳になる大学一年生です。
最近頑張って天国への階段のギターソロ練習してます。
レッドツェッペリンの曲で
コピーしやすいのって何でしょうかね？
- 204 名前：203 [04/01/10 18:31 ID:6CTvVFHm]
- 耳コピできないヘタレなんで、
国内版の楽譜販売してﾎｽｨ・・・。
- 205 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [04/01/10 18:40 ID:HIceLhyK]
- >203 204
がんばってバイトして高価なヤフオク物を競り落としてください。
もしくは・・・・
led-zeppelin.org/
ただしニュアンスまではコピーできない。
以外とペイジって曲者なのよ。
そんで、じっくり聴き込んでるといろんな曲で同じ手癖フレーズ使ってたりするんで、
コツさえ掴めばあとはドラゴンスーツだ！
- 206 名前：203 [04/01/10 18:48 ID:6CTvVFHm]
- >>205
どうも。
ドラゴンスーツはちょっと・・。
ギター歴は四年ですが未だにレジェンドのレスポール使ってます。
四月くらいにギブソンレスポール購入予定ですが、
ペイジモデルとかになると高くなっちゃうんですかね。
といってもペイジモデル売ってるの見たことないんですけど。
- 207 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [04/01/10 18:57 ID:a/x/1LKQ]
- ビートルズは一般人にも認められているが、ゼップは名前さえ知らない
人間ばかりだろう。曲なんて知ってる人いるのか？
ゼップはギターしている人間しか知らないだろう。
- 208 名前：ドレミファ名無シド [04/01/10 18:57 ID:Zl0qyI/k]
- ドラゴンスーツかっこいいじゃないか
しかし大学生でギブ損なんて金持ちで砂
- 209 名前：ドレミファ名無シド [04/01/10 19:05 ID:6CTvVFHm]
- ゼップのことは俺の両親は普通に知ってましたよ。
最近の若い人は名前も聞いた事ない人がほとんどでしょうが。
>>208
身長170しかありませんし・・・。
お金は頑張って貯金してます。
まだ１０万しか貯まってませんが。
|
 |
