- 1 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/16(月) 09:43:27 ID:7fx/JlI8]
- COMBATの独立スレです
前スレ
【ネックなんか】COMBAT【気にするな】
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1230532564/
COMBAT
ttp://www.combat-guitars.com
- 116 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 09:22:12 ID:3WKEymYA]
- >>114
シンラインの人かな？
もう出来たんだ、はやいねー
とりあえず完成おめでとう！
いい感じに仕上がってそうだけど、出来てすぐってのは音も落ち着いてないし、不安定だよね？立ち上がりが早いのはそんなのも関係あるよ。
しかし早いなー一ヶ月半ぐらいだっけ？二ヶ月たってないよね？ネックは製作してからトラスや木の収縮や加工の反動なんかを落ち着かせるために、削っては寝かせ、調整しては寝かせってするから、もっと時間掛けるはずなんだけど。。。
ネックだけ先行して作ったとか？作り置きを加工したのか？
落ち着いてきたらまたインプレッションしてくれー
あと、すぐ煽るバカがいるけど気にすんな。
- 117 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 09:31:18 ID:K3vPrIVR]
- なんで馬鹿なんでしょうか？
>>ネックは徐々に反り限界に到達するんだよ
だから、そこはこれからの経過を見るって言ってるじゃないですか。
「なーんだネック全然平気じゃん！」とは、ひとことも言ってないですよ。
以前、「最近オーダーしたヤツいる？」って聞かれて
「いるよ。出来たらレポるね」と約束したからレポってる訳で
別にマンセーとかではないです。何でいきなり叩かれるんだ？？
じゃあもういいです。
- 118 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 09:49:26 ID:K3vPrIVR]
- あっ、入れ違いになってしまいましたね。
俺が「どこが馬鹿なんでしょうか？」と言ったのは>>115に対してです。
>>116さんは丁寧に返答くださり有り難うございます。
そうです。シンラインの俺です。
ほんと！すげー早かったです。ネック寝かす件をHPで読んでいたので
俺も「作り置きを加工？」とか思ったけど、
オーダーしたネックが特殊な仕様なので
たぶん作り置き加工は出来ないんじゃないかと思います。
コンバットさん、急いでくれたのは嬉しいんだけど、
これから先、そこが少し心配かなー。
自分ちのいつものアンプで弾いたけど、音はかなりお気に入り。
フリーダムのペッパーにも（キャラは違うけど）全然負けてないです。
ペッパーも持ってるんですよ。チャレンジャーなもんで。
とにかく、これで楽器屋の値引き入れて18万なら安いと思いました。
あとはネックがどうなるか。。。それ次第ですね。
- 119 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 10:36:29 ID:7yM8dQ3L]
- いくらなんでも一ヶ月半でネック作る馬鹿はいないよ。作り置きか仕様決まる前に作ってたんだよ。
でも、もしかして、コンバットてそんな作り方すんのかな。怖すぎる。
客としても心配でたまらないよね。
PUは何？ブリッジは裏通しだろうから、作りの荒らさなんかは出ないし、ネックもテレなら太い方がいいし、太くしたんだろうから大丈夫じゃないか？テレならネックは普通太めに作るって意味ね。
テレを選んだのは大正解かもしれないね、ネックジョイントも簡単だし、セミホロウだから鳴りもいいし。
ちなみに作り立てってのはどんなギターでもある程度の音がでるぞ、立ち上がりが早いし、少し固いぐらいの芯のある音がする。
何本もオーダーしてきたんだから間違いない。
しばらく落ち着くのを待ってレポ続けてくれー弦が切れやすかったりしたら早めにクレーム入れるんだぞ。
弦落ちとかもないよね？
オクターブずれてるとかなw
トップ材とボディの境目が見えるとかなw
fホールから中を見て接着剤がはみ出てたりしないか？w
とにかくお気に入りのギターおめでとう！
- 120 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 10:39:24 ID:V1aBXmyK]
- >ネックを持って強めに
でポケット精度を判断してるから馬鹿とレスしたんだが
ネジを外してネックを持って振り回してみろよ
- 121 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 10:40:01 ID:7yM8dQ3L]
- 問題無ければ18万は
妥当だろう。
安くは無い。他のどこでもそのくらいになるぞ。うまく行けば15ぐらいで作れる。仕様によるけどな。
ノーマルのオーダー品の場合な。
- 122 名前：前スレ421 mailto:sage [2009/02/22(日) 11:14:00 ID:l+G9Q6tq]
- ネックでボディを持ち上げるなよ？絶対だぞ！w
購入おめでとう！
今は最高に嬉しい時期だね。
あまりにも早い出来上がりだから、ネックからブリッジをよく見ておかしなところがないか確認だな。
ピックアップのボビンから弦が外れてたりしないか、ネックの端と弦の距離がかたよってないか、ナット溝間隔は一定か、ピックアップの取り付けはどうか、
なんかを見て行くと安心できるかも！
またレポしてくれー！楽しみにしてる
おめでとう！
- 123 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/22(日) 17:04:19 ID:3DqcyWgr]
- 作り置き加工ってむしろよいんじゃないか？
いっそのこと半年とか、寝かせては調整、寝かせては調整しておけば
ダメなヤツは廃棄して安定したやつだけ出来上がると考えれば。
１年位でもよいな。
- 124 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 17:09:07 ID:ZljVGP7R]
- >>123
よくよめ。
作り置きしておいてくれた方が良かった、と読み取れる。
- 125 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/22(日) 17:41:13 ID:3DqcyWgr]
- >>124
よくよめ
一般論いっただけ
そうだったらいいな、と。
- 126 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 19:11:01 ID:irA8oP+R]
- 自分もオーダーしたギターがメインだけど普通にいいよ
ただ都内で弾いたストラトはビビりが酷かった
オーダーはスタッフと仲良くなってから月に二回は工房見に行って意見言ったから最高です
- 127 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 19:19:40 ID:ZHxLE0SU]
- どんな仕様？
レポもできたら
- 128 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 21:10:59 ID:YKbhddpr]
- いいギターって言ってる人は、ほぼ全員コンバットに通ったりちょくちょく細かく意見を言ってるんだな〜
- 129 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/22(日) 21:30:56 ID:RWBWaItd]
- オクのルカサーモデル結局終了直前取り消しかよ。毎度乙。
- 130 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 22:26:42 ID:Lj0W4erc]
- >>129
よくみてるなー欲しいのか？
- 131 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 23:30:31 ID:irA8oP+R]
- >>127
モッキンに３PUでフレイムメイプルトップ
ホンマホボディです
レポは音ですか？
- 132 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 00:04:53 ID:rsmCWwBa]
- >>131
個人的には音や仕様は気になるけど、
コンバットって当たりは値段含め品質にも大満足！ってのがいる一方、ハズレは値段も高いし品質やアフターなど、社長の書込みからもわかるけど、だいぶん酷い対応されたりしてるわけじゃん？
あたりの人はなんだかんだコンバットに通ったりちょくちょく細かく意見を伝えたりしてるんだよね。
まぁ、そんなメーカーは潰れて当然な印象も受ける訳だが、あたりの人はどうやって当たりを手に入れたんだろうって思うのさ。
上の人も何度も顔を出したとかなんとか言ってたし、そのへんの工夫ってあったの？
あと出来のよさなんかは細かいところを教えて欲しい。
- 133 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 02:17:23 ID:yRuIwlO4]
- どーもーMrシンラインです
完成後2日目を迎え、弾きまくりましたが特に問題は見られず
ボディとネックがさらに振動する様になり気持ちよいです。
僕はそんなに通ってないです。ネックの握りを確認するので1回行っただけ。
うるさく何度も言わなくても、こちらが出した仕様書通りに
作ってくれましたよ。（まあそんなのは他の工房では当たり前ですがw）
>>119
>ー弦が切れやすかったりしたら早めにクレーム入れるんだぞ。
>弦落ちとかもないよね？
>オクターブずれてるとかなw
>トップ材とボディの境目が見えるとかなw
>fホールから中を見て接着剤がはみ出てたりしないか？w
>>122
>ピックアップのボビンから弦が外れてたりしないか、
>ネックの端と弦の距離がかたよってないか、
>ナット溝間隔は一定か、ピックアップの取り付けはどうか、
今、確認しましたが全てクリアしてますね。
全くおかしなところは無いです。
ホント、気になるのはネックが今後どうなるのかだけですね。
今の所ネックも動きは見られず。。って1日だから当たり前ですが。
とにかく音は自分が狙った通りで満足ですよ。
唯一の不満点、これは自分のオーダーの問題ですが
ナチュラルが透明すぎたwwまな板みたい。
少し黄ばみをつけてもらえば良かったかな。
以上、2日目のレポートでした。
- 134 名前：131 mailto:sage [2009/02/23(月) 08:47:51 ID:sZDNmlhT]
- >>132
工夫になるかわかりませんが、まずオーダーの内容を決める時に自分の好きなギタリストの話しや、現在のギターの不満点、理想の音のギタリストなどで好みを伝えました
材質などは大体決めていったのですが、好みを伝えてから細かく変更し、指板やボディ厚、フレイムメイプルの張り方はアドバイスに従いました
スタッフは間違いなく素人よりも詳しいですし、音以外に材質などこだわりなければ従うべきだと思います
また業界のおもしろい話しも聞けますし、結構安くしてくれましたよ
当たりだと思うところはサスティンがかなり長いのに音はかなり太く、自分はギターらしい音域をしっかり出したかったのでタイトな鳴り方に満足です
弾きやすさはもちろんオーダーですので完璧です
こんなレポで大丈夫ですか？
- 135 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 15:57:07 ID:eQBsd7D6]
- ソリッドだけど、テレに30万出したのが馬鹿らしくなる。
- 136 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/23(月) 16:42:32 ID:rBaFNOMa]
- お前ら良い事教えてやろう。コンバットってネックのシーズニングしてないから反って当然。
- 137 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 17:50:41 ID:dkLoj3y2]
- その可能性は誰しも考えるが証拠が無い。内部告発があれば別だが現段階では疑惑のレベルでしかない
- 138 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 17:51:01 ID:VQohTUb8]
- それ本当かなー?
シーズニングしないと使い物にならないじゃない？今回がたまたま作り置きだったんじゃないか？
シーズニング無しで作ったら変な間借り方してギターとして使えないぞ。
まともに使えてる人もいるんだから、今回が早かっただけだろ。
- 139 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/23(月) 20:39:15 ID:rBaFNOMa]
- >>137-138
残念ながら内部告発だよ。さっきコンバットの元リペアマンに聞いた。一部のギター
(プロ用や本田と仲良い奴等用)を除きOEMで忙しいからネックのシーズニングして
ないんだってよ。たまたま当たりの個体もあるんだろうけどやっとコンバットの
ネックが弱い原因がわかった。
- 140 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 20:46:42 ID:8u0qI2Dr]
- >>139
まじか？信じられんぞ。
そいつを出せ
- 141 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/23(月) 20:52:42 ID:PFjQ13yq]
- もしかしたら、新聞沙汰になりそうな予感がｗｗｗ
- 142 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/23(月) 21:50:21 ID:rBaFNOMa]
- >>140
｢そいつを出せ｣って簡単に出せるわけないだろｗｗ信じたくなければ信じなくていいけど
事実みたいだから現社員や辞めた元社員つかまえて話を訊いてみろよ。
>>141
それ脅しｗ?嘘を書いたなら風説の流布ってヤツだろうけど事実だから新聞沙汰になるわけないわな。
お前の理屈でいけばJCで試奏したギターを｢〜のギターは歪まないから糞｣と書き込めば新聞沙汰に
なる、って事になるのかね?
それはともかくこのスレ見たコンバットは慌ててHPに｢ネックを十分にシーズニングさせて...｣
とか載せるかもしれんが過去(少なくともそいつが働いてた時)オーダーされたモノはシーズニング
してないってよ。
- 143 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 21:54:42 ID:8u0qI2Dr]
- まじかよ...
- 144 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 22:11:29 ID:PFjQ13yq]
- 別に脅しじゃないよ、combatが潰れようと燃え尽きようとどうでもいいしｗｗｗ
事実かどうか分からないが、事実だという証明はしてないね
- 145 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 22:22:16 ID:rBaFNOMa]
- >>143
補足しておくと俺もST-WARM数年前に買って今でも使ってるが極端にネックが反るわけではない(勿論時々
調整はしてるが最近だいぶ落ち着いてきた。ロッドもまだ余裕がある)。音も気に入ってるが先にそいつから
話を聞いてたら絶対買わなかっただろうなｗ
>>144
残念ながら俺もそいつから聞いた話だから証明は出来ないんだけど前スレでいくつか俺が書いたネタバラし
(TUNEのOEM等々)もそいつから聞いた話だよ。さっきも書いたが信じたくなければ信じなくていいよ。ただ
シーズニングされてない、って聞いたらこのスレによく書いてあるネック不良率の高さも納得いくわなｗ
- 146 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 22:56:52 ID:9wbwkMRx]
- 結局は人から聞いたってレベルだから、信憑性に変わりはないよ
コンバットがそんな事する筈無いじゃん・・・
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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Λ＿Λ . . . .: : : ::: ::: || ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::
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/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ヽ ＼从/／ ・;`.∴ '
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ ￣ ＼＿_） ＜ ,：;・,‘
＼ . ’ .' ， ．.
- 147 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 23:04:22 ID:ByVftnhK]
- 今頃シンラインの坊やは涙目だろうな
- 148 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 23:17:24 ID:sRXnic3a]
- コンポスレでもあり得ないってコメントだね。
一ヶ月半ってのも、おかしい事だもんな！
だれかコンバットに突撃してくれ
- 149 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/23(月) 23:24:45 ID:yRuIwlO4]
- はい、シンラインの坊やです。
いやあぜんぜん涙目なんかじゃないですよw
上の書き込みを読む限り、
ラッキーな事にきっと俺のは作り置きだったんだろうね。
たぶんシーズニングされてるんじゃないですかね？
今日は寒かったでしょ？
温度設定30度の暖房ガンガンの部屋で8時間弾いてたけど、
ネック動かないしさ。もしシーズニングされてなかったら、
そんな環境ではすぐに順ぞりし始めませんかねぇ。
まあ、解んないけど。とにかく涙目どころか弾いててすげえ楽しいですよ。
GW近辺で巡り旅するんだけど、メインギターとして持って行こうと決めました。
それまでのあいだに、少しは日焼けしないかなあ。。。新品って感じの
まな板色は避けたいところです。
- 150 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 23:27:56 ID:sRXnic3a]
- まず落ち着け。
オーダーギターが出来てすぐは嬉しくて、なんでもいいような気になるもんだ。
特殊な仕様っていってたのは何だったんだ？
一歩引いて考えてみな。嫌いなギターにけちをつけるようにな。
- 151 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 23:55:48 ID:ByVftnhK]
- 目先の金欲しさに納品を急いだ残念ギターだな
- 152 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 00:01:33 ID:sRXnic3a]
- >>149
おちつけ
10年持たないかもしれないと言うことだぞ！？
違うメーカーで同じ仕様を作る事を想像してみろ。
安いもの会のゼニ失いなんだぞ！？
おまいさんの嬉しさはわかる。だが、どはずれの可能性が高いんだぞ！
そうやってみんな泣いてきたのに、それを活かせよ！
- 153 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 00:08:36 ID:Fnt2AmGs]
- >>149
確かめたければ乾燥した部屋、場所（除湿機を置くかエアコンの
ドライ）で何日か置いてみれば。
バリが全然出なきゃ「取り合えず」安心しておけばいい。心配するだけ
今あるものに対して考えるのは時間の無駄。このスレに来ない方が
精神衛生上良いと思うぞ。
作り置きだったかどうかなんて作った本人たちじゃなきゃ解らんし
今は出来上がったばかりだから目の前の物に対して感動するのは
解るが盲信しちゃいけない。すぐには解らないのがネックの恐ろしい
所だ。>>150の言うとおり、一歩引いて見る様にちょっと落ち着いて
しばらく様子を見ろ。ちゃんと見て、「これは・・・」と思ったらちゃんと
考えをまとめた上でコンバットと交渉するべき。
君の文章を見る限り非常に危なっかしい。オーダー出来上がった
人間にありがちな「俺のは最高！」状態だよ、どう見ても。
正直、その出来上がるまでの速度は・・・ちょっとね。
悪いが疑わずにいられない。
シーズニングに関して言えば、「一流」と呼ばれているメーカー
の物でも「ぶっちゃけこれはやってないだろ？」というのはあるよ
- 154 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 00:47:26 ID:Ib4xVKjD]
- シンライン君みたいなのが信者になって痛い書き込みをし、数年後にアンチになって帰ってくるわけだな。
今アンチになってるやつは何年頃に買ったんだ？雰囲気的には2000年〜06頃かな？
- 155 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 01:13:18 ID:0D3MSdq9]
- ご心配有り難うございます。いやいや冷静に見てますよ。
何年か後の事は僕にも解らないから、
「コンバット最高」とは言ってませんし思ってません。
今の所大丈夫なので、良かったなあとひとまず安心している所です。
このまま動かないでいてくれたらいいなあーと。
まあ、最悪、ネックが数年後にダメになったら
4万も出せばネック作ってもらえる上手い所を知ってますので
その店でもう一度ネックだけ作るまでです。
確かに、今回の18万にプラス4万で最初から良い所に頼めた金額かもしれませんが
数年後の僕は今の僕じゃないしw
そのとき4万くらいの出費なら、たいした事無いのでね。
別に信者になるつもりはありません。僕の基本はES-335なので。
今回の旅に関してのみ、このシンラインをメインとして使うってだけです。
>>150
特殊な仕様とは、ナット幅40mmなのにギブ59の太さって事です。
ナット幅は削れば良いけど、太くするのは無理でしょ？
だから作り置きは不可能なんじゃないか？って思ったのです。
でも、調子いいから切り立てって感じはしないなあ。。。
まあ本当の所はどっちなのかは、制作者しか解らない話ですよね。
まあどっちでもいいや。このままでいてくれるなら。
- 156 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 01:23:50 ID:OYkZlqC6]
- >>155
これまでロムってきたけど、割り切って考えれる様になったんだね。
ネックもある程度太さがあれば少しはましなんじゃないかな。
色々考えるだろうけど、いいとこと悪い所見極めて、早め早めで動くべし。
他でもだいたいその位の値段でできそうな仕様だし、トラブルがでてから次のギターにいかせれるようにしないと無駄金になっちゃうよ。
- 157 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 01:36:58 ID:0D3MSdq9]
- >>156
はい、有り難うございます。
しかし、そもそも悩んでいないですよ。
割り切れる様になったのではなく
最初から割り切っていますので御心配なく。
これはただ、みなさんにレポしているだけです。
僕が感動しているのは現在の出音や現在の仕上がりにだけです。
何年か後におかしくなったら、上記に書いた様にネック作るまでです。
なので全然悩んではいませんので。
- 158 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 01:55:24 ID:kSgD+WFd]
- >>157
他で作っても、いい音はするんだよ。。。
もしかしたらもっと....
- 159 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 02:18:32 ID:pYxGw4n8]
- 本人が納得してるなら良いじゃないか。
せっかくの貴重なレポートなんだから、そんな袋叩きにするなよ…
- 160 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 08:03:34 ID:YbfuyVPx]
- 感動したり、うかれたりするのは構わないが、はやく出来た理由とトラブルがあった時の対応の確約だけはとっとけよ。
電話で出来るだろ。
- 161 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 08:26:01 ID:kvjoeVlM]
- そもそも「ネックは太かろうが細かろうが、所詮張力と釣り合ってる
などというのが物理的にも間違い
ネックは弦と「釣り合って」はいません。
というか、それ以前にお前らは国語力の問題
しょーがないな じゃ、このたとえ↓これでお前らには充分。
同じ質量のゆで卵と生卵を同じ力で回す
どっちが長く回り続けるかということ
ゆで卵＝硬いネック
生卵＝軟いネック
回る運動エネルギー＝弦の振動エネルギー
はいわかりましたね。・・・・・・
- 162 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 09:22:23 ID:/l99cjQl]
- でけぇ釣針www
- 163 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 10:02:47 ID:DQfJmk3H]
- リペアスレでのレスだったな？
- 164 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 10:45:05 ID:0D3MSdq9]
- >>160
どうもーシンラインです。
いや、特に電話する必要なんてないでしょ？なぜ掛けなきゃいけないの？？
何も問題を感じてないし。何度も言うけど別に不安でもなんでもない。
むしろ今は平安ですが？ww
保証書もあるから「いざ」と言う時に、
もし向こうが対応しなかったらブチギレるまでです。
しかし、今は「いざ」では無いので何もする必要ないでしょ。
何度も言うけど別に浮かれてないよ。
みなさん何で、無理矢理「ほらお前のは良くないぞ。良くないと思えよ」
みたいな論調なの？
若い学生さんじゃないんだから、いくら脅かしても洗脳はされませんよw
もちろんコンバット側にも洗脳されませんし。
冷静にただ単純に、自分の受け取ったギターを報告しているまでです。
オーダーギター初めてじゃないし、
過去に売り買いしたのも含めると20本くらい購入した経験もあるから
そんなに「目利きビギナー」では無いので、ちゃんと冷静に見てますよ。
何度も言うけど別にマンセーとは言ってません。浮かれてません。
不安じゃありません。おk？
- 165 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 10:50:08 ID:/l99cjQl]
- ＞シンライン君
ネック頼むとしたらどこお勧めなの？
ネックだけ作りたいんだがコンバットで10万以上するからいっそ一本作った方が良いよと言われた。
材とか一切話さない内からそう言われたからそんなもんなんだと思ったが…
- 166 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 11:28:05 ID:Y21vt4VV]
- なぜ不安にならないんだろう...
思い入れがないのかな。
- 167 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 12:05:52 ID:DQfJmk3H]
- >>166
そんなに不安にさせてどうするんだ?
シンライン君が不安にならないと、君が不安になるみたいだな
- 168 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 12:16:56 ID:UkxAJrgu]
- いや、俺ならそんな作り方を知ったら不安でしょうがなくなるからな。数年で使えなくなる可能性が高いってわかったら、気にいってれば気にいってるほど不安になるし長持ちさせたくなるんだがな。
そだな、オーダーしたギターが出来上がってきたんだし、音もきにいってるんだから。。。俺はへたに経験を積みすぎたかもな。自分で満足出来るレベルが高くなり過ぎたかもな。。。
- 169 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 12:28:06 ID:/l99cjQl]
- 製作期間に疑問が皆あるんだろうが、自分なりな対処するみたいだしそこらの学生レベルでもないんだろうから
これ以上はレポしてくれた人に対して失礼だよ。
ましてやまだ何も起きて無いのに確認しようがない訳だし。
- 170 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 12:36:59 ID:0D3MSdq9]
- >>168
>俺はへたに経験を積みすぎたかもな。自分で満足出来るレベルが高くなり過ぎたかもな。。。
いやいや、経験を積み過ぎたのなら自分で対処も出来るのでは？
クレーム交渉も含め。
あんまり僕を煽らないで下さいよw
本当、平気ですから。
- 171 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 12:40:17 ID:UkxAJrgu]
- ああ、すぐに対策うつよ。
でも、そんなことより、なにより大切なのは気にいってるかどうかだよな。
しばらくたって落ち着いてからも今の気持ちが続くように祈ってるよ。
- 172 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 12:45:25 ID:0D3MSdq9]
- >>165
>ネック頼むとしたらどこお勧めなの？
うーん。。小さな工房なので混んじゃうと嫌だから直接は教えられないです。
とてもこだわりのある人で、しかも安いですよ。
ネック交換組み込み角度調整取り付け5千円、
ポリはがしてボディオールラッカー全塗装3万 などなど、
信じられない位安いです。
最初からそこにギターをオーダーすれば良かったのですが
小さい店でローンが使えないんでコンバットにしたんです。
検索してみて下さい。北関東方面ですよ。レリック加工もやってますね。
- 173 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 17:47:03 ID:LeG3O+0z]
- シンラインが必死すぎてなんか怖い
コンバットの中の人に見えてくる
- 174 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 18:01:26 ID:6i9SFh0j]
- そう？俺にはアンチの方が全然必死にみえるが
- 175 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/24(火) 20:20:10 ID:WEKeb1dZ]
- ２ちゃんねらーかつコンバットユーザーかつ粘着っていう
マイノリティが必死というだけで
全コンバットユーザーの推定０．０８％
- 176 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 20:27:47 ID:LE5kdOi8]
- ネックの弱さは後々わかることだからいいだろ
納期の早さが良いことではないというのも
20万以下で勉強できたんだからよかったんじゃないかな
関係者が暴れるのは隔離前からあったから気にするな
- 177 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 20:33:14 ID:Ca3MUST9]
- >>174
俺も、そう思う。
アンチの方が異常なくらいだ。
- 178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 21:06:22 ID:LE5kdOi8]
- 関係者はレス流すなよ
整理するか
・ネックが弱い
・ネックポケットが雑
・塗装が雑
・アフターが最悪
・リペアもヤバい
・納期1ヶ月半でネックは大丈夫？
補足あれば随時頼む
- 179 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 22:00:32 ID:2c6lNFSz]
- アンチっぽいアンチってあんまりいないだろ。
戦ってるわけじゃなくて、やっとまったりになってきたんだ。
アンチvs信者の構図をつくるな。
- 180 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 23:03:11 ID:0D3MSdq9]
- どうもー仕事から帰って来たシンラインです。
>>173
中の人なら他の工房勧めないでしょ？考え過ぎですよw
>>ALL
ま、なにかトラブルが起きたらまた報告しますねー
- 181 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 23:09:14 ID:jkIt+oyE]
- 補足
※社長のお気に入りであればその限りではない
- 182 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 00:48:33 ID:oqhfTAhx]
- ネックのシーズニングというのは具体的にどのようなことを言うのですか？
- 183 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 01:20:49 ID:5YExkaBt]
- ここで言うシーズニングは普通のとちょっと違う。
普通のシーズニングは材料の話し。材料の油を抜いて、水分を抜いて、環境変化に耐えられる材料にすること。材料を落ち着かせるって事だ。
最近は強制乾燥させて落ち着かせる。だから経年変化が、、、なんて話が出てくる。
ここでの話は、スレをよめ。
木でも鉄でもアルミでも材料を加工すると変形する。まっすぐ切っても真っ直ぐにはならない。撓んだり、曲がったりする。それは加工するときの熱などの影響もあり、加工の宿命でもある。
木の場合、加工面が新しく出来るので、そこから乾燥したり湿気たりする。乾燥したりするとまたたわんだりねじれたりする。
それで、ネックには何が要求されるかわかるな？変に曲がったりたわんだりねじれたりしないことだ。
そのために、加工しては落ち着かせ、変形やたわみを修正する。修正するのに加工するから、また落ち着かせて、、、を繰り返す。
通常、3ヶ月ぐらいは時間をかける。コンバットは一ヶ月半で作った。
おそらく、強制乾燥材を使用していて加工による変形が少ないと踏んでの事だろう。とんだメーカーだ。
加工による変形は一定値ではないため、読めない。
まあどうなるかわからないってことだ。
うまく行くものもあれば、変形が進み続けるものもある。収縮、膨張することもあるので、スカンクがういてきたり、ポケットが緩くなったり締まりすぎてがたがでる。
だから出来立てのギターには問題が少ないのだ。
力が大きいベースに問題がおおいのもこのせい。
スレ的にはベースはもう眼中にないが。
- 184 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 02:10:00 ID:e+2IyGap]
- >>181
まあ、そうなのかもね。
だとしたら、俺は気に入られたのかな(w
クレームを出すにしても相手の心証というのはある訳で。
それを満たしてない人間が冷たい仕打ちを受ける可能性はあるよね。
そうはいっても、普通の客商売はイヤな客でも我慢して対応するのが普通な訳で・・・・。
自分はオーダーしたギターの出来には満足してるし。
ここで語られているネック関連のことは、まったく問題ないと思ってる。
塗装他も、まったく問題はない。
でも、あの社長の人格に疑いを持つ人がいても不思議ではないのもわかる。
社内の雰囲気が独裁的な感じがする。
これが最大の問題点ではないかと。
営業の人とかに対する信頼感が無いんじゃないのかな？
ここで、やめた人間の内部告発的な情報が流れるたりするのは「社長の人間性に問題があるからじゃないのかな」
と疑ってみたくなる。
ただね。
これだけは自信を持って言える。俺のオーダーしたギターは良いギターだ。
- 185 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/25(水) 04:24:50 ID:LMoil6VA]
- ・リペアもやばい
なんて、書いてあるけどそうなの？
ナット交換を頼んだけど、仕上がり・見た目共にバッチリだったよ。
色々なところに何回かナット交換頼んだけど、
かなり上位に入る位満足。
他の事も色々頼んだんだけど、バッチリだった。
ピックガード作成とか、バイトさんというか、作成の中では初級なのかもしれないけど
凄く丁寧で、ネジ位置もバッチリだったよ。
金払ってるんだから「当たり前」なのかもしれないけど、
納期・値段(結構安かった)共に、大満足でした。
社長さんの時間が有ったからなのか、初見なのに色々と話もしてくれて
正直楽しかった。
ま、洗脳とか営業力とか、被る部分てのはあるんだろうけど
判断力を持ってたらいいんじゃない。客が。
工房というか、あのビルは一通り揃っていて立派だなと思ったんだけど、
なんというか、オーダー・製作系は評判悪いのね、この板じゃ。。
- 186 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/25(水) 04:25:31 ID:LMoil6VA]
- >>172
の良い工房って、俺も知りたいなあ。
ヒントをもう少し下さい！お願いします。
皆、オーダーしたいってくらい楽器が、エレキギターが好きなんだね。
俺も勿論したいんだけど、ヴィジョンはあるものの、知識というか、
なんだろう、PL法や製造責任がちょっと曖昧なセカイだから、足踏みしてる。
オーダーなんて一発作成で一本物だから、ハズレ・駄目だった時は落ちるよね。
吊るしの中から良いものを探す、って所を越えたところにあって欲しいよ。
オーダーは。
- 187 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 07:05:50 ID:sG1XzfVj]
- >>185
ナット綺麗だよね！
たかさもばっちりで、上のRもいい感じ。
リペアに関しては、前スレでリペアに出してヘッドをサンダーされたり、フレット交換の時に指板をボロボロにされたりって書き込みがあったため。
腕はあるんだろうけど、ミスも多いってことだね。クレームにも対応してもらえなかったやつもいるし
- 188 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 09:36:33 ID:19Fhw+hh]
- しかしグリップ指定して納期一ヵ月半は有り得ない。たまたまの作り置きが指定したのと同じなんてどんだけの確率なんだか
- 189 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 10:57:46 ID:Y7hoJdqb]
- 「俺のは良いギター」とか、そう判断するのは早いよって言ってるのにね…
もう少し時間が経ってから「問題無し、俺のは良いギター」って言わないと、信者もしくは関係者って思われるだろ。
仕様が特殊で納期が短かったなら尚更。
- 190 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 12:22:53 ID:tJgZlkEe]
- シンライン君にとっては高い買い物だったから
良い物だと思い込むのに必死なんだよ
一ヵ月半ならオーダーが決まってから
このスレを知ったんだろうし
どんなギターでも連れて帰ってきて
最初の2ヵ月はネックは落ち着かないのが
普通だから2、3日では絶対に判断不可能
おそらく2、3本しかギターを知らないで
オーダーした典型なんだろうな
- 191 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 12:44:30 ID:e+2IyGap]
- >>189
184は俺で、シンライン君では無いよ。
俺のオーダーしたのは、１年以上経過してるけどね。ネックに関しては、これからも注意は必要だろうけどね。
- 192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 15:44:28 ID:IBVAm6hN]
- 初めてのオーダーギターを思い出すな。
今考えるとそこそこのギターだったがあの時は世界一に思えたもんだ。
- 193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 17:38:56 ID:77W7kAFE]
- どうもシンラインです。
>>184>>191
貴方が変なタイミングで紛らわしい書き方をしたから、
まるで僕が「俺のは良いギターだ」と言ってるみたいになっちゃったじゃないですかw
似ている様な書き込みをするなら、先に自己紹介なり使用ギターなり書いて下さいよ。
紛らわしいなあ
- 194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 17:39:41 ID:77W7kAFE]
- シンラインです。引き続き書きます。
>>189>>190
何度も言いますが、自分のギターが「良いものだ」とは思い込んでないって！
「今の所問題ないと報告してるだけ」って何回言えば解るんでしょうか？
ここに来る人の数人は本当に疲れますねえ。
思い込みが激しいって言うか。。。僕の文章を読んでいれば解ると思うんだけどな。
>最初の2ヵ月はネックは落ち着かないのが
>普通だから2、3日では絶対に判断不可能
はい、だから判断してないでしょ？
上の方の書き込みで、「今後どうなるか少し心配」って書いてるでしょ？
>おそらく2、3本しかギターを知らないで
>オーダーした典型なんだろうな
はい、だから上の方の書き込みで
「売ったり買ったりしたのも含めると20本位は経験してる」って書いているでしょ？
どーゆー事なんですかね？？
一連の流れを読んでないで書き込んでるの？
僕のオーダーをみなさんに報告して、ネタにでもしてもらえればと思ってたのに、
参考にしてもらえるかと思ってたら、ちゃんと読んでいなかったなんて
なんだかつまらないですね。
今後、このギターにトラブルが発生しても、もう書き込みませんよ。
まともに読んでくれないみたいだから。
- 195 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/25(水) 17:55:20 ID:F1nAD/lj]
- >>194
みんな読解力の無い基本パ〜なやつだから見捨てないでやっておくれよ。
- 196 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 18:30:48 ID:p5AakATI]
- >>シンライン
あまり気にするな。スルーもいいぞ。
今までのオーダーギターで良かったメーカーはある？小さくて言いたくないなら仕方ないけど。
- 197 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 18:57:27 ID:5Sk/zIPg]
- 発狂王の次はシンライン君かぁ
痛いヤツの多いスレだ
- 198 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 19:09:44 ID:Kw3X8rQP]
- >>197
巣に帰れ
- 199 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 20:39:05 ID:NJbSbynk]
- おいおい、誤解は信者の割り込みが原因だろ…
- 200 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 21:25:32 ID:ptdu1Q5f]
- >>シンライン
まあ、落ち着いた頃に匿名でいいから報告してくれな。
良し悪し関係なしに、俺は勝手に楽しみにしてるぜ。
まあ、悪い報告あれば鬼の首を取ったように騒いで
良い報告あればネチネチと絡む妙な輩が居なくなってからだな…
- 201 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 21:45:51 ID:5KhmiznN]
- 変なキモネジバカが煽るから、せっかくのレポが聞けなくなっただろが！
189.190.192.197よ、謝れ。アホ！
>>シンライン
結局ネックは作り置きの物だったのか、
それとも直後に削りたて1ヶ月半で納品されたのか
調べて解ったら教えてくれよ。
俺や、他にも数人は君を応援してるんだからさ。
- 202 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 22:32:40 ID:YBzY8yRs]
- 別に>>192は普通だと思うが。
- 203 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 23:01:05 ID:5KhmiznN]
- まあそうかもね 192はシンライン君に言ってるんでなければ
発言自体は確かにおかしくないな
- 204 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 23:09:19 ID:YBzY8yRs]
- どっちにしても1ヵ月半の納期の謎が残る訳か。
シンライン君はオーダーは初めてじゃないって書いてるけど、
そこら辺疑問に思わなかったの？それとも前は違うところで
オーダーしたけど納期も同じくらいだったとか？
- 205 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 23:13:28 ID:5Sk/zIPg]
- 初めのオーダーをシンライン君がどこに出したかだな
フジゲンやクルーズ、VANのようなセミオーダーなら
オーダーと思い込んでいただけになる
- 206 名前：189 mailto:sage [2009/02/26(木) 00:35:54 ID:Nyr7GmId]
- 俺がオーダーしたのは、20年前にESPで、2本目がコンバット。
叩かれるかな？ これ（苦笑）
両方ともストラトで、ESPは作りが雑な部分があるけど、音は良いし。ネックは数年前に軽く調整してもらった程度。
コンバットはここで叩かれてるのと違って、すべてにおいて作りは丁寧。ネックはまだ判断するには早いよね。
ギター歴25年の間に買ったギターは25本くらい。メーカーは15社以上になるかな。
中古で買った物が多いんで値段はピンキリだけど、それらと較べてもコンバットのは良いギターだと思うよ
- 207 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/26(木) 00:40:17 ID:4vcZY2G3]
- 25本で少ないと思う俺は、お前ら何本スレの古株名無し。
俺の兄貴が15年位前にＸのタイジなベースをエスパーでオーダーしてたな。
確か高校生のくせに30万とかローン組んでた。親の判子盗んで。
それまで通販の安物しか触った事無かった消防の俺は感動したのを覚えてる。
- 208 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/26(木) 00:44:57 ID:D12m63Yk]
- >>206
一年でネックがあんまり動いてないんだったら、もう大丈夫なんじゃない？
最初から同じ方向に反って調整をくりかえして、アウトになったよ。俺は。トラス回し切った。
そしてごまかして茶水で売った
- 209 名前：189じゃなくて184だった酔いどれ。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:07:17 ID:Nyr7GmId]
- すまん。206は189じゃなくって、184＝191の書き込みでした。
208さんはちゃんと理解してくれたみたいで感謝。
- 210 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/26(木) 08:57:09 ID:fWPGJqfV]
- >206
20年前のESPってまだまともだったろ
ガキが担当にでもならない限り大ハズレを掴むことはあり得ない
STだからガキに回されたのかもしれないけど
20年以上のギター歴があってネックグリップの指定までして
納期1ヶ月半に疑問を疑問を抱かないなんてwww
- 211 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/26(木) 10:12:43 ID:TDWuw8sE]
- >>210
いや、まずそもそも206はシンライン君じゃないだろ。
そしてシンライン君自身も1ヶ月半の納期には疑問を抱いてるだろ。
またひとりここにも読解力が無いヤツが一人
頭ん中フォアグラだな
- 212 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/26(木) 12:25:31 ID:fWPGJqfV]
- >206は違うのか？紛らわしい返答するからだ
シンライン君は自信満々で自分のはネックは作り置きだと言ってただろ
コンバットの吊しの値段を知っていれば18万の提示に普通は疑問を感じるだろ
オーダーすると盲目的な信者になるから馬鹿だと言ってるんだよ
- 213 名前：184 mailto:sage [2009/02/26(木) 13:38:45 ID:Nyr7GmId]
- >>212
191の時点でシンライン君とは別と書いているんだから、君が流れを読んでくれ。
俺もグリップ指定はしたんだけど。
注文して2ヶ月半経ってから工房に呼ばれて、目の前でネックのシェイプを調整してもらった。
塗装もレギュラー・カラーじゃなかったんで、それも色々と調合してくれて納得するまでやってくれたよ。
>>206
マトモだったと思うよ。でも、ちょっと問題がある。サウンド的には問題ないんだけど。
- 214 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/26(木) 13:38:55 ID:V1kQoOTH]
- >>212
>シンライン君は自信満々で自分のはネックは作り置きだと言ってただろ
言ってないよ？君の目は大丈夫？？よくよめ
- 215 名前：184 mailto:sage [2009/02/26(木) 13:41:10 ID:Nyr7GmId]
- 俺、なんかアンカーミスやらかすな。
下のは210のESPに関してのレスね。賢明な方はわかってると思うけど。
読解力の無い方がいるみたいなんで・・・・wwww
- 216 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/26(木) 13:48:32 ID:hSqb0o2N]
- シンラインは「作り置きかどうかは解らんが作り置きだと自分は思う」位しか言ってないだろ。
それより自分の伝達力を棚に上げて他人の読解力云々言う奴がいるがどっちもどっちだぞ。
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