[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 2chのread.cgiへ ] Update time : 08/30 04:11 / Filesize : 51 KB / Number-of Response : 241 [このスレッドの書き込みを削除する ] [+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧 ] [類似スレッド一覧 ] ↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました
【StompBOX】自作エフェクター PART28【DIY】
1 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/10(火) 08:40:53 ID:v2Gi+ARI] エフェクターを自作する者のスレッド。引き続きよろしくです。 ■テンプレ f44.aaa.livedoor.jp/~diymod/ diymod.how.to/ (↑予備) 通称「テンプレ」。自作&MOD系スレのテンプレをまとめた起点のサイト。 リンク集、過去スレ保管、市販品の回路図リンクなど。必見! ■前スレ 【StompBOX】自作エフェクター PART26【DIY】 mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1216604485/ ★★★ 以下の話題は基本的に‘スレ違い’(※)です ★★★ ※このスレッドで取り扱う話題ではないということ ▼既製エフェクターのモディファイ(改造・調整)について 【改造調整】エフェクターMODスレ7【モディファイ】 music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1196194407/ アンプ自作スレは落ちた模様。。。
82 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/27(金) 05:52:49 ID:0pFwS7Hv] >>80 やって良い事、悪い事と 綺麗にとか、早くとか、能率良くできる事は同列の話ではない
83 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/27(金) 07:30:54 ID:MqrjHEg/] コツはともかくユニバーサル基板童貞の俺にやって良い事と悪い事を教えていただけると嬉しいです。
84 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/27(金) 09:01:38 ID:4x50hmyx] >>83 やってみて失敗して覚えていくもんだ。 誰でも急にはできんからまずはやってみるんだ。
85 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/27(金) 13:04:46 ID:0pFwS7Hv] >>83 ・斜め結線はなるべく避ける(ランドを通して他とショートしかねない) ・線を長く引き回すときは、もし線が動いたら隣とショートするかもだから 途中をランド利用し半田で止めたりするなどの工夫をする ・イモ・テンプラ半田に注意する(プリント基板よりもやってしまいがち) とりあえずこれだけ守ればいいよ つまりショートと不確実な半田に注意しろって事だ ショートに関してはプリント基板では適当に組んでもまず起こらない事だし、 ユニバーサル特有の物だと言えるよ んで、コツなんか無い >>84 さんも書いてるけど慣れるしかない
86 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/27(金) 15:58:28 ID:upSnvMI0] コンパクトにしようと思って松美庵のDODの配線参考にTS-808作ったら狭すぎて汚くなってしまったw 1N4001は太いけど1N914のほうがバランスが良かった 10uFは無極性のほうが抜けがいい気がする 1S1588は1N914より太くて若干フィルターかかった感じでいい
87 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/27(金) 18:02:06 ID:p6wHVzPP] ttp://www.generalguitargadgets.com/pdf/ggg_ic_buffer.pdf これ作った人いるかな?ギターに内蔵しようと思ってるんだけど。
88 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/27(金) 18:06:11 ID:HDET3IEd] 基板の上の話ではないけれど、筐体への部品配置とスイッチ配線に関しては コツがないわけでもない。 あくまで俺のやり方だけど、筐体に穴あけしたら、IN と OUT のジャック、スイッチ、 AC アダプター端子(あと必要なら 006P スナップ)、LEDと抵抗 を先に取り付けて 配線まで終わらせてしまう。俺は GND は IN 側ジャックに1点アースするので、 AC アダプタ端子から 9 V の線、スイッチからは 基板への IN と OUT の線が 出ている状態になる。この時点で、トゥルーバイパスと LED の点灯を AC アダプタ 付けて確認しておく。 で、基板を仕上げて、筐体に組み込む前に動作チェックして(電源とジャックは チェック用のを用意しておく)、OK なら先に組み上げた筐体と基板の間を配線 する。まぁ皆こうやっていると思うんだけど、コツというか、基本として結構重要。
89 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/27(金) 20:34:24 ID:RPQZRnqe] 基礎は「コツ」とは言わん
90 名前:ドレミファ名無シド [2009/02/28(土) 01:07:23 ID:6o1hXnsT] 22kの固定抵抗は20kで代用しても大丈夫ですか?
91 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 01:10:46 ID:EeYr/x0D] どこに使うのかによるけど まあ大丈夫なんじゃない?
92 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 01:46:00 ID:ETypVLKU] 電源部分だったら笑う
93 名前:ドレミファ名無シド [2009/02/28(土) 02:14:26 ID:6o1hXnsT] >>91 >>92 回路です。 買い忘れましたorz
94 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 07:39:19 ID:r1mE6jSa] だから回路のどこだよ・・・
95 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 07:43:49 ID:VK3bss8f] >>94 基盤の右下でダイオードの上です。
96 名前:52 mailto:sage [2009/02/28(土) 08:12:00 ID:BsLQyhkv] もう誰も気にしてないと思うが原因分かりました。 ドライブ回路のコンデンサが熱で死んでいたようです。 >>50 氏をはじめ、アドバイスを下さった方々 ありがとうございました。
97 名前:ドレミファ名無シド [2009/02/28(土) 09:35:47 ID:ZSU2Ylbt] すんげぇバカな質問でわるいんだけど 本来基盤に繋がってるポットをとってそのポットの線に 適当なミニスイッチとかをくっつけたらどうなんの? スイッチに半導体かなんかが繋がってなきゃ意味ないの?
98 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 10:15:55 ID:SJkYcw5p] まぁなんだ、意味内
99 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 11:41:09 ID:cDwxUpl1] >>96 嘘つけ 二度と来るな
100 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 12:11:33 ID:r1mE6jSa] >>95 ダイオードの上の奴ならおkです
101 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 12:26:20 ID:Pu48kpou] >>84 >>85 ありがとう とりあえず週末だし簡単そうな所から挑戦してみる
102 名前:ドレミファ名無シド [2009/02/28(土) 22:18:02 ID:N1EtWT+9] どこかで3PSTか、それの代用ができるような構成のモーメンタリーフットスイッチ売ってませんかね? cliffが4PSTモーメンタリー出してんのはメーカーサイトで分かったんですが 売ってるとこがないです。 使いたい機能は3PSTなんですが。
103 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 22:44:30 ID:/ri5KENV] フジソクであったんじゃね? あの形だけどw
104 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 01:31:05 ID:GLdVuoFw] >>102 ギャレットで売ってるのじゃダメなの? 青クリフのモーメンタリー
105 名前:52 mailto:sage [2009/03/01(日) 08:23:15 ID:Nbnd0mGY] >>99 うはwwwお前エスパーかwww 「コンデンサ死んでた」んじゃなくて 「コンデンサ外したらドライブが正常動作する」だったwwwwイミフwwww もう嫌wwww
106 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 13:10:50 ID:WIE/lJOr] なんか、回路図出尽くした感があるな。最近。
107 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 13:18:52 ID:Pgy/Zraq] DEMETERのトレモロの回路図無いかな
108 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 13:56:14 ID:aj7jsI6T] hartkeのbass attackの回路図無いかな
109 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 14:31:46 ID:Pgy/Zraq] 探してたらそれっぽいのがあった
110 名前:ドレミファ名無シド [2009/03/01(日) 14:55:07 ID:axvrlNpy] そもそも回路図が出回ってるのがおかしい。
111 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 15:03:03 ID:GLdVuoFw] 歪みなんかは既存の回路詰めたら自分好みの物作れるしねぇ 別にどうでも良いな
112 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 15:23:38 ID:6Wtyvga7] サンズのキャラクターシリーズの回路はやく出回らないかなぁ
113 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 15:33:41 ID:bjfdH1Q9] お前ら中国人か?w
114 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 17:32:00 ID:Ky0uBFJT] タッキーのせいでほんと自作界に道徳がなくなったよな。
115 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 17:55:14 ID:j3o76EKy] エフェクタってぼったが多いからついつい・・・
116 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 18:00:50 ID:6Wtyvga7] 個人で楽しむ自作と商売でやってるハンドメイド・ブティック系とは違うよ タッキー以前からハンドメイド・ブティック系界隈なんてやってることは 同じで道徳心なんてなかったけどね タッキーは道徳以前に最低限の知性さえ持ち合わせてなかっただけ
117 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 18:01:16 ID:Ky0uBFJT] ぼったくってるのは代理店な
118 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 18:02:48 ID:Ky0uBFJT] >>116 そうだね。タッキーは頭悪いというより、法律とか、社会倫理とか全く無視してるね。 性格が悪いのではないかな
119 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 18:32:09 ID:Ky0uBFJT] www.youtube.com/watch?v=xki9taCqsWY&feature=channel_page このあたりでお勉強しよう
120 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 18:52:37 ID:TFDsisP7] >>119 放送大学で電子工学もやってくれるといいんだけどなあ。
121 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 19:00:23 ID:05cUG9dF] 回路図、まだまだ出尽くしてないだろ。 clean boostしかもってないからShin'sの回路図欲しい。 でも最近のエフェクターはチップ抵抗の物とかが多くて回路図あってもって感じだけどね。
122 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 19:03:50 ID:6Wtyvga7] BOSSレベルにちょっとやそっとじゃ真似できない回路 作れるところも他にはなかなか無いね もうデジタルもの作っちゃう方が手っ取り早いってのも あるだろうし
123 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 19:05:20 ID:+hX9JR5i] そんなことより誰か簡単なリバーブを考えてよ 4558で作れたらネ申
124 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 19:08:33 ID:7lhuJ/sT] できねーよw
125 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 19:49:45 ID:ujPN5PV0] 風呂場に行って4558を叩きつける!!
126 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 19:56:33 ID:tOHsbJ/J] リバーブってのは要らないと思う 耳障りでしかない
127 名前:ドレミファ名無シド [2009/03/01(日) 20:12:02 ID:49ivfGV1] 質問スレに書き込んだんですが誰もいないので質問させてください。 誰でも作れるギターエフェクターに載っているJH FUZZを作ってみたのですが、 通常時、音が異常に小さく、OUTPUT側のジャックに触ると普通の音量になるのですが、 どこを治せばいいでしょうか?アドバイスをお願いいたします。
128 名前:ドレミファ名無シド [2009/03/01(日) 20:32:14 ID:okA9/38I] 頭
129 名前:ドレミファ名無シド [2009/03/01(日) 20:35:41 ID:49ivfGV1] >128 頭はもう治りません。もういいです・・。ありがとう。あきらめようとおもいます。
130 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 20:44:16 ID:g7YaGq3W] めちゃかわいそうwww
131 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 20:46:09 ID:Ky0uBFJT] >>127 OUT ジャックのグランドがつながっていない
132 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 20:52:46 ID:Pya2VmcR] 質問スレあったの?
133 名前:ドレミファ名無シド [2009/03/01(日) 21:18:29 ID:OMjPzr1p] エフェクターでは無いかもしれないが、ヴィレックスのパッシブ・ブースターって電源無しでどうやって ブーストしてるんでしょうかね? 検索しても原理とか回路とか不明だし!教えてエロい人!
134 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 21:32:51 ID:hAbmfHvj] トランスぢゃね〜の
135 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 23:40:15 ID:jzCwYyzc] NJM2073使ってスモーキー作ろうと思って データシート通りに組み込んだんですけど発信音しか出ないです・・・ これはなにが要因でしょうか?対処方法とかはありますか? よろしくお願いします。 一応データシートです。 ttp://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/7243/NJRC/NJM2073.html
136 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/02(月) 01:24:10 ID:kvtR47BL] >>121 Clean boost回路図ください
137 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/02(月) 01:54:41 ID:JQnCeQgS] >>135 スモーキーアンプなら専用スレに行った方がいいかも
138 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/02(月) 10:20:57 ID:CN0z78zA] >>137 スモーキースレ復活してるんですね。 向こうで聞いてみます。ありがとうございました。
139 名前:ドレミファ名無シド [2009/03/02(月) 13:02:46 ID:NvgUSZmU] 質問させてください。 真空管のヒーター電圧とはなんですか? ・ヒーター電圧=耐圧 ・ヒーター電圧=最低限必要な電圧 ・ヒーター電圧=? 考えてみたのですがどちらも当てはまりません。 誰かお願いします。
140 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/02(月) 13:23:24 ID:KlGGQ2Qf] >>139 真空管のヒーター端子に加える電圧。 通常は6.3V
141 名前:ドレミファ名無シド [2009/03/02(月) 21:15:59 ID:NvgUSZmU] >>140 それ以上かけたら壊れるんですか?
142 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/02(月) 21:16:20 ID:R/yH8yw4] 検索しろカス
143 名前:珍珍怪戒 [2009/03/02(月) 21:22:05 ID:sPaxMzBU] ヴィレックスのパッシブ・ブースター誰か、解析してくれよ! ちなみに、オレはアホだからダメだ!
144 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/02(月) 23:52:42 ID:kvtR47BL] >>143 解析してあげるから実物送ってくれ
145 名前:ドレミファ名無シド [2009/03/03(火) 01:39:27 ID:DBWrVjM6] 抵抗とかどこで買えば一番安くなるかな? ttp://www.garrettaudio.com/とかって本当に安いの? フィルムコンデンサとか高い木がするんだけど。
146 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/03(火) 01:43:44 ID:etehsB6T] 無駄な抵抗はやめろ
147 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/03(火) 01:49:30 ID:F7cDq/W/] 普通のパーツ屋さんに行ったことあったら分かることだけど ここまでいろんなブランドのパーツをまとめて扱ってるところ なんてそうそう無いんだよね 特にブランドとか関係なくとにかく安いパーツが欲しいなら 普通のパーツ屋さんでいいと思う (自分もこだわる必要のないパーツはそうしてるし) 特に高いコンデンサもあるけど単純に稀少価値としてこの くらいの値段は珍しくもないし楽器屋で扱ってるレプリカと 同じか安いくらいの値段で本物なわけで
148 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/03(火) 08:29:42 ID:x3m2s2Zg] >>145 抵抗は安いのXiconしかないし高いよ コンデンサは並じゃないの でも秋葉原とかいく手間や電車賃や時間 他のサイトから買うならそれぞれに送料がかかる こういうの考えたら高いとは思わない 俺はカーボン抵抗は秋葉で100本100円の買って使ってる
149 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/03(火) 11:13:21 ID:mJGS+gX7] >>145 みたいなやつは100本もいらないとか言いそうだよ
150 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/03(火) 12:02:40 ID:U5+/F2Uq] >>145 抵抗だけならどこも大して変わらんよ 今後20本以上使う予定があるのなら、100本買って損はない。
151 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/03(火) 14:33:08 ID:jBazkWNI] 1K、10K、100Kなんかは100本あっても十分だろうね。 あとLED用意の抵抗も。
152 名前:145 [2009/03/03(火) 15:54:54 ID:DBWrVjM6] 結局digi-keyで買おうかなって思ったんだけどメーカーによって音質に差がでることってある? 種類ありすぎてどれ買えばいいかわからん。 安いやつでいいのかな?
153 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/03(火) 15:54:59 ID:870s23Zc] 1k 10k 100k 1M 4.7k 47k 470k 22k 33k 82k 100 470 よく使うのは結構決まってくるから100本100円でかっとけ。
154 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/03(火) 16:00:16 ID:870s23Zc] nabe.blog.abk.nu/%C4%F1%B9%B3%A4%CE%B2%BB%BC%C1%A4%F2%C0%B5%A4%B7%A4%AF%C9%BE%B2%C1%A4%B9%A4%EB オタクのページに抵抗の比較がある。 歪みエフェクターとしては全く関係ない話だけどな。
155 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/03(火) 16:02:58 ID:870s23Zc] umezawa-sendai.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=294735&csid=4 金属皮膜100本367円 一本あたり3.7円 中々安い
156 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/03(火) 18:13:05 ID:sBjv5jpI] 共立のほうが安くね? 品の良し悪しは分からないけど
157 名前:ドレミファ名無シド [2009/03/03(火) 18:18:10 ID:SRCdHDLH] LEDを付けない場合でも整流用のダイオードは必要ですか?
158 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/03(火) 19:28:08 ID:870s23Zc] 言ってる意味がわからん。 DC駆動のエフェクターに整流回路は必要ないぞ。
159 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/03(火) 21:26:26 ID:8j2Xq+Hz] タッキーってなぜ痛いの?
160 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/03(火) 21:28:48 ID:ad4f3UNu] >>155 いいねこれ 3mmサイズのがみつからなくて いつも困ってた
161 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 00:05:01 ID:VIUlVgYY] 関係ないけどリーゼ・デザイニング・ジュレCMのギターってアンプはBASSMANかな?
162 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 01:24:38 ID:RaqkjWfP] 自作できるメタルぅーな歪FXてなかなかないよねー
163 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 01:30:18 ID:MMsSE7Uh] G2Dとかじゃね?メタゾネとかも回路図あるだろうし
164 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 01:33:20 ID:XhzT/lzT] SHRED MASTERなんかMODネタも一杯あっていいかも
165 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 01:35:10 ID:L8kZrTdL] DODのFXシリーズ
166 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 03:28:51 ID:L8kZrTdL] distortion pro見つかんない overdrive proでも変わらんかな?
167 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 14:34:15 ID:C0aD2flK] >>166 変わらないって何が?
168 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 19:47:39 ID:w9PvJaHc] G2Dの回路なんて出回ってるのかー。
169 名前:ドレミファ名無シド [2009/03/04(水) 20:46:35 ID:Tdth0KPv] それよりパッシブ・ブースターの回路UPしる
170 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 21:03:03 ID:jNTiaLrk] ヴィンテージのケーブルが一本入ってる
171 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 21:22:53 ID:aumTg9OJ] >>170 頑張って作ってみました ttp://www.digimart.net/images/64/DS00438432.jpg ttp://www.digimart.net/images/64/DS00438432_3.jpg
172 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 23:38:16 ID:bOXMtwLH] >>166 diystomp.com
173 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 23:47:34 ID:Ly0o5xsd] 皆、聞いてやってくれよ。オレの愚かな話を。 tonepad.com のプロジェクト見ながら、ちょっと部品数の多いエフェクトを作ってて、 どうもちゃんと動作しない。他のソースから回路図を入手してチェックして、初めて 気付いたんだ……「4k8」が「48k」じゃなくて「4.8k」だってことに。 # 禿しく脱力。
174 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 23:50:56 ID:VYqLMD45] 4.8kって存在するのか?
175 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 00:03:43 ID:+ueMVHDj] 4.7kで再び脱力
176 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 00:15:42 ID:8ZUYZx3w] >>172 overdrive proも中々良かったけど本物も興味あるから探してみる。ありがとう OCDを細かくいじれるようになったって感じだね、これは
177 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 02:22:38 ID:OeM9pHgh] >>168 ClassicOD以外は出回ってるよ。 ただ全部ICが2個以上だからレイアウト起こすのがかなり大変だけどね。
178 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 06:20:11 ID:P95WLHXN] >>174-175 スマソ。ご指摘の通り。やっぱり脱力だぁ……
179 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 07:27:30 ID:Zj1LxpFm] >>173 俺もそれやったことあるなぁ・・・
180 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 11:14:41 ID:+brcqobc] >>177 ありがとう、探してみるわ。こないだ試奏したモーフェウスがなかなか良かったんだよね。
181 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 11:38:39 ID:/kv8p1Ox] >>166 sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090305113655.jpg
182 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 13:48:34 ID:OeM9pHgh] >>180 家に帰ったらうpしてやるから待っときな
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