【アコギ】アコースティックギター購入前の相談室29

1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/28(水) 12:08:53 ID:isqS3sA/] アコースティックギター購入前の相談スレです。どんな相談も受付中。 誰でも最初は初心者です。気軽に相談してみましょう。 前スレ →【アコギ】アコースティックギター購入前の相談室28 mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228485541/ ◆利用者の方々へ◆ ・ ここは2ちゃんねる。残念ながら荒らしや煽りがあります。それらは《完全スルー》でお願いします。 　鼻毛は出入り禁止。意見を言ったり叩いたりしても、かえって荒らしを喜ばせるだけです。 ・自分が買ったギターのレポートは、参考になるので大いに歓迎です。 ◇特に相談者の方へ◇ ・ 予算を示して「良いギターが欲しい」だけでは回答者も困ってしまいます。 　どんなギターが欲しいのか、できるだけ具体的に書きましょう。 　よくわからない人は自分の好きなアーティストやジャンルを書き添えましょう。 ・ マジレスをもらったら、必ずお礼を言いましょう。 ・ ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。 　あなたの購入するギターに対して責任を持つことができるのはあなただけです。 　最終的には自分でよく考えたうえ、自己責任で行動に移してください。 ◇特に回答者の方へ◇ ・ 答えられない質問・相談には無理にレスする必要はありません。 ・ 他の回答者の意見を批判することは禁止です。 　どのような場合でも相談者を批判するような発言は控えましょう。 よくある質問、おススメ入門機種、必要なアクセサリーなどは>>2以降へ 925 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 17:31:04 ID:Jrdyce/k] マーチン信者もギブソン信者もLL馬鹿もKyairi信者も似たようなもんだろ。 購入者の相談室なんだからもう少し入りやすい流れつくってやれよ。 いちいちつまんねー煽りあいしてんじゃねーよ 926 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 17:46:50 ID:a+ShZuGa] 手工系どうのとか100回いうより1回凄い音聞かせろよ。 俺のD28より良い音だったら、あっさり認めて一発で屈服してやるから。 初心者の参考資料にもなるしな。 927 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/24(火) 18:37:24 ID:aRx8w2Lc] D28持ってる人が、どっちがいい音かなんて議論、マジ勘弁してください。 エレキだって、例えばレスポールとストラトは同じエレキといえど全くの別モンであって、何を選ぶかは弾き手の求める音と作りたい楽曲の音だけが基準。 アコギも同じじゃない？　自分のやる音楽に必要な音はギブの何なのか、マチのどれなのか、山なのかどこぞの１本物なのか・・・・。 もちろん予算との都合もあって多くはどっかで妥協してギター選んでんだろうし曲が違えば求める音も違うから、結果ギターが増えるわけだが。 オレもおまいらもミュージシャンのはしくれだろ？ ギター単品でいい音とかなんとか言ってないで、音と音楽に対するポリシーで楽しく語りあおうよ。 あ、もちろんこれからギター弾こうって初心者はそんな事気にしないでいいですからね。 今のはあくまでも技術が伴った上でさらに音を追求した結果高い楽器を手にする人たちの話ですから。 928 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/24(火) 18:41:09 ID:Pa0Dsyhj] カナダ製使ってる人いますか？ シーガル購入しようと思っています 929 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 18:44:39 ID:TKOqj4OU] >>927 そもそもここは議論する場でも語り合う場でもなく相談する場だから 930 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/24(火) 18:45:37 ID:wEIzdyaH] サイドバックローズウッドなら間違いなくtaylor810だな 931 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/24(火) 18:47:04 ID:wEIzdyaH] シーガルあの値段にしたらいいよ コブクロの小渕も路上時代つかってたからね でもシーガルならｻｲﾓﾝｱﾝﾄﾞﾊﾟﾄﾘｯｸのほうがいいかも ま、いっしょか 932 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 19:04:44 ID:HJ1Hs9xR] JY-45はこの前試奏したけど、ギブソンの音とは全く違うね。 素直なマホガニーらしい音がする。 933 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 19:28:00 ID:sgTPUR3q] 俺は1000万でレクサス買うやつより 2000万で同性能のメルセデス買うやつのが かっこいいと思う。 934 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/24(火) 19:33:02 ID:w4a45dw1] JYなんかカス 大人しい、いかにも日本人らしいつまんね〜音じゃん Gibsonの45鳴らすと 分かるだろ…？あの味のある響きと鳴り… 935 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/24(火) 19:43:10 ID:L0em8Zve] >>928 シーガルって四国じゃなかったっけ？ >>897 個人のルシアーもメーカーもごっちゃにして手工系ってなんだよｗ ソモジとかモントリとか妙なカタカナ表記も気になるし >>925 この意見がいちばん共感出来るわ 936 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/24(火) 19:53:48 ID:hhKufIdj] >>934 だから好みだってば、それにギブソン４５個体差ありすぎ、繊細なタッチの音 拾ってくれない個体も多すぎる。だから買うまでには至らんのよね。 937 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 19:57:17 ID:Mbk2QLqJ] >>928 個人的な好みでは音がパツパツで味わい・深みが足りないという感じ 材がワイルドチェリーのヤツの話ね 938 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 20:14:21 ID:oo3Rsmu4] シーガルっていうとゲームショップを思い出す 939 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 20:55:14 ID:wyxblmXP] 誰某が使ってたからよいギターなんですってさｗｗｗ 940 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 20:56:11 ID:wyxblmXP] しかしよくこんなレベルで語ろうとか思えるよね。ひど過ぎとか言う以前ｗｗｗ 941 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 21:11:24 ID:A8sbkzKL] >>926 なんだ初心者向けの参考資料が欲しいのか？ ホレ マーチン動画音源付　モデル色々 www.maurysmusic.com/martin_guitar_video_clips 942 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 21:59:43 ID:A8sbkzKL] >>926 資料もっとあるでー。 フォルヒ（米：ストーンブリッジ） www.youtube.com/watch?v=PlExaU0WOhY&eurl アンドリューホワイトギターズ www.youtube.com/watch?v=6lWwxi8VNLk&feature=related マーチン色々 www.maurysmusic.com/martin_guitar_video_clips 943 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/24(火) 22:03:52 ID:hhKufIdj] やめんか、このスレ初心者が多いからしょうがねェだろが、いちいちチャチ入れる奴 うぜえよ鎮火巣。 944 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 22:05:35 ID:wyxblmXP] ギターにバンダナつけるとなんか効果あるのか？ｗｗｗ 945 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 22:10:09 ID:HJ1Hs9xR] Ｄ−２８って低音ペンペンしてたやだな。 もっとドンドンなるのが好み 946 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 22:19:05 ID:IyWyATht] >>941 これいいな、いろんな種類のギターにこういうのがあればいいのに 947 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 23:48:46 ID:A8sbkzKL] ※同条件での比較音源（ドレッドノートタイプ） Martin 1968 D28 www.thepodium.com/mp3s/Martin1968D28.mp3 Martin Ditson Dreadnaught 111 www.thepodium.com/mp3s/MartinDitson111.mp3 Martin D-28 www.thepodium.com/mp3s/MartinD28.mp3 Martin HD-28 www.thepodium.com/mp3s/MartinHD28V.mp3 Martin HD-35 www.thepodium.com/mp3s/MartinHD35.mp3 948 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 23:49:19 ID:A8sbkzKL] Santa Cruz Vintage Artist www.thepodium.com/mp3s/SantaCruzVintageArtist.mp3 Collings Winfield - Mahogany/Adirondack www.thepodium.com/mp3s/CollingsCW-MHA.mp3 Morgan DR - Rosewood/Sitka www.thepodium.com/mp3s/MorganDR.mp3 Gibson 1958 J-50 www.thepodium.com/mp3s/Gibson1958J50.mp3 Huss & Dalton TDR - Brazilian/Adirondack www.thepodium.com/mp3s/HussDaltonTDRCustomAdiBraz.mp3 Bourgeois Podium Signature Model www.thepodium.com/mp3s/BourgeoisCtyBoyDLXHide.mp3 Bourgeois Slope D Short Scale - Mahogany/Adirondack www.thepodium.com/mp3s/BourgeoisSlopeD-SS.mp3 John Walker Wise Model www.thepodium.com/mp3s/JohnWalkerWise.mp3 Kopp K-35A - Mahogany/Adirondack www.thepodium.com/mp3s/KoppK35A.mp3 949 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 23:53:54 ID:A8sbkzKL] タイトルにブランドとモデル名が入ってるから 保存してから一気に聴き比べると良いぜー。 950 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/24(火) 23:59:37 ID:yo07G1bH] yamahaくれ 951 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 00:02:17 ID:JamPrp8l] >>949 ありがとう、心のそこからありがとう まぁここにあるギター全部、俺の経済状況と腕じゃ恥ずかしくて変えないようなギターなんだけどな 952 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 00:04:25 ID:tNyU29+v] まぁ身の丈にあって気に入った1本を買え そして汝のギターを愛せよ 953 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 00:11:44 ID:JamPrp8l] >>952 今ARIAのAD750メインに使ってるけど、俺の中ではマーチンD28にひけをとらないと思ってる。そのぐらい気に入ってる 今のギターに不満は無いんだけど、なぜか新しい一本が欲しくなるよね･･･ 954 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 00:13:56 ID:O3ZbX0S7] >>947-947 どれも似てるじゃねえか…と思ったらコリングスのストロークん所で マジ鳥肌たった。ボジョアのスロープＤとかいいうのも良い音だなぁ。 アルペジオならサンタクルーズの音が気に入った。てかこりゃ金がいく らあっても足りんわ。 955 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 00:16:15 ID:tNyU29+v] ギター弾いて金稼いでいるでもないのなら贅沢言ってもしょうがないしょ 956 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 00:18:24 ID:zs3bxqKC] >>953 普通、比べるならD-18だろ 957 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/25(水) 00:47:31 ID:ea+lrsNN] miren 958 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 01:07:30 ID:fQIomSDq] ギター弾いて金稼ぐようになる人って、 安ギターで腕磨いてたそうな気がする。 959 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 01:15:27 ID:k0ieHm2p] ここの人たちみたいにブランドにこだわってはいなかったろうな こだわれなかった、のが正しいかな 960 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/25(水) 01:16:00 ID:RSMmEwEJ] J-45のコピーといえば何がオススメ？ K.yairiを考えてるんだが 961 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 01:19:41 ID:h0u4FeIo] >>960 すぐ手前のくらい読めよ→>>921 >>932 962 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 01:34:09 ID:T3G6mBQZ] JY45B　持ってるけど音は別物と考えた方がいいです。 楽器店で弾き比べたけど別物です。 デザインだけと考えた方が良いかもです。 もっとも自分は予算的に合板の方を買ったんだけど これはこれで綺麗な音してる。低音は弱いけど。 K.Yairi　はレギュラーとアーティスト　って言うカテゴリが合って 同じ型の物でも前者は合板で後者は単板（一部除く）モデルが多い 年式で微妙にペグが違ったり、ナットとサドル（オフセット加工）が牛骨になってたりとか 963 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/25(水) 01:57:29 ID:RSMmEwEJ] ありがとう 比べてみたいけれどアーティストモデルしか地元の楽器屋には置いてないんだ。 単板と合板で結構違うもの？ ヤイリ以外にも何かあったら教えてください 964 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 02:05:34 ID:zs3bxqKC] >>963 Headway HCL-45S どうせ合板ならこれで十分 965 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 03:07:38 ID:T3G6mBQZ] モデルは違うけど ヤイリのRFシリーズの合板と単板を所有しており （スペック的にはトップは同じ材質、サイド＆バックがマホ合板かマホ単板） その後別のギター購入の為、合板と単板を弾き比べして全体的な響きから 単板の方が良いと思ったので、ＲＦの合板モデルを売却した。 将来的な音の成長は単板が良いとか言われてるしね。 長く手元に置いておきたい物は単板。 外へ持ち出すのは合板と割り切ってる。 単板はちょっとした事でサイドとかが割れそうで気を遣う。（車移動とか） 現在はＲＦ90の単板を使用。 2007年式のアーティストモデルは牛骨サドルのオフセットがついてて、 ペグもゴトーの少しランクが上のトルクのある、軽く回るのが付いてた。 ケースも少しだけ豪華 自分はヤイリ好きだから、JY45お勧めします。 国産に拘らなければ 十万以内でエアーズとか結構好き あと4年前にテイラーの十万位の販売してたけど（たしか１１０）まだあるのかな？ 966 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 04:13:50 ID:DMlWbdkn] >>934 確かにJY−45を買う前に試奏して何となく物足りない気はした。 買って弾いていてもやはり音が大人しい感じはする。 低音の響きはいいけど何か空気感というか雰囲気が足りない。 1、2弦の高音ももう少し芯が欲しい。 確かギブも試奏したはずだけど何故か記憶に残らない音だった。 わけわかめになってKヤイリを買った次第である。 967 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/25(水) 09:23:32 ID:ouE3WDkm] そう、JYは全然大人しいんだよな。低音出ねえし あんなもん買うなら絶対にGibsonのJ45のほうがいい。 それからテイラーの安いのはカス。10万でトップ単板&サペリってナメてんのか？ テイラー買うなら314から上だろ 968 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/25(水) 09:23:57 ID:ea+lrsNN] JY４５はＢで十分迫力あるサウンド出しますよ。私は単板にこだわらず音で判断してあえてＪＹ４5Bの方を買った。 一年間ガツガツやったら高音の倍音も増してきた。私的にはかなりお勧め。 969 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/25(水) 09:31:05 ID:ea+lrsNN] ＪＹが大人しい？たまたまじゃないの？ヤイリの中でもあれほど低音でる機種も珍しい と思うが・・・GibsonのJ45は個体差がでかいしつくりが悪いし、音色も悪い。あんなもんに２０マン払うなら 十万のＪＹ４５Ｂの方が絶対いい。　 970 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/25(水) 10:00:31 ID:ea+lrsNN] >>966 本物志向は否定はしないが、ことアコギに関しては、ギブソンはホンマくそですよ。 生きた化石。リサイクルショップでもたまに十万ぐらいで売ってる の見たことあるけど、マーチンではあり得んでしょ。GibsonのJ45やハミングバード なんてコピーで十分。それにここはアコースティックギター購入前の相談室。購入しやすい価格帯の ギターを進めてんだから、あんたいちいち入ってくんなよ。 971 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 10:07:49 ID:8fXWMkAd] むしろお前が入りにくくしてるように思えて仕方が無いが。 972 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 10:59:04 ID:aZkij4ja] ギブもマーチンも始祖ってだけで、 とっくに抜かれてるよ 973 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/25(水) 11:46:46 ID:OOCLQ3RP] 私みたいなおじさんから見ると、若者がずいぶん景気のいい話をしてるなと思うよ。 ２，３０年前は今の３〜５万のアコギしか皆眼中なかった。 それすら買えなくてちょっと金のある家の友人のを借りたり、みんなで弾いたり。 石川鷹彦さんなどはギターっぽい物を自作して練習したらしい。 右ききギターを左で使うのも当たり前だったし。 安いギターでもいかにいい音で弾くか、が勝負だった 974 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 12:05:45 ID:94y8PooT] 言いたい事はわからんでもないけど、 ここで言っても時代錯誤の貧乏自慢にしかならないと思うよ 975 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/25(水) 12:40:30 ID:03eIFtSQ] 若者とは限らんだろ オレも中学の時は聞いたことも無いような合板ギターではじめた 友達が5万のCat't Eye買ってもらったのがうらやましくて仕方がなかったしこれほどいい音のギターが有るのかと感動したもんだ そんなオレも大学入ってバイトでMartin買ったし社会人になって40年代のも買い足したしさらにルシアーものも考えている 趣味に打ち込むってそんなものだと思うよ 976 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/25(水) 12:46:57 ID:OOCLQ3RP] 私も４０超えてからやっと納得のいくギター買えました。 ７０万しましたけどほんとに満足。自分の声に合うし音的に一切の不満が無くなりました。 といいつつ、タイプの違うギターはやはり欲しくなる。よう買わんけど。 977 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 12:51:05 ID:CkYsxaGi] 洩れも8500円のギターからはじめて、40代で中古のマーチンに 辿り着いた。これが自分の手にぴったりで気に入っている。 それでもタイプの違うギターを1〜2本持ちたいとは思うけど。 アコギ買う人は試奏してネックの太さと幅が手に合っているか 確かめたほうがいいね。 978 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/25(水) 13:26:16 ID:ea+lrsNN] なんかこのスレの住人はみんな４０代以降のおっさんばっかりに思えてきた・・・ 979 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 13:29:09 ID:GItageg9] 老後唯一の生き甲斐なんだ、察してやれ 980 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 13:29:09 ID:CkYsxaGi] 相談室なんだからお答えする側は既に それなりのアコギを所有している世代=40代以上だろ もっと若けりゃプロの方かもしれんが 981 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 13:53:02 ID:nE6teLxG] いいえ、すべてはなげのじえん 982 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 14:16:00 ID:aZkij4ja] 高いギターって買って仏亀ぐらいまでは一生ものだよね 三日ぐらいするとオークションの相場とか見てる俺ガイル 983 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/25(水) 14:32:48 ID:ea+lrsNN] ９７３ 確か昔のＷやＦＧなどの一番下の方の奴は１万円ぐらい、 当時で３万〜５万ぐらいのギターって言ったら消して安くないぞ。 70年代の５マン円のギターなら今のギターの１５万相当ぐらいか。 当時で１０万〜１５万のぎたー皆眼中してたんなら、今と一緒じゃん。 984 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/25(水) 14:36:18 ID:ea+lrsNN] まちがえた。 当時で今でいう１０万〜１５万「に相当する」ぎたー皆眼中してたんなら、今と一緒じゃん。 　 でした。 985 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 16:29:48 ID:QIG58F56] お前ら甘い。 18で4000円の買って数年後友人から借りた25000円を後生大事に使い。 54になってやっと13万だよ。 986 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/25(水) 17:53:14 ID:OOCLQ3RP] >>983 良く読んでください。「当時で３〜５万」じゃなくて、「今の３〜５万のアコギしか」 と書いてあります。つまり最も廉価な入門機の事を指します。 文章が悪かったならすみません。 >>982 　それはブランドや値段で買ってるからでは無いでしょうか。 その音が欲しくて欲しくて買ってればそうはならないと思うのですが。 　 987 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 18:08:09 ID:vmKqo+fW] 今でも1万以下の入門機があるんだが… 988 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/25(水) 18:08:17 ID:ea+lrsNN] 今でも学生なら最初始める人は、３〜５万のアコギしか見てない人多いと思いますよ、 ３、５万でも高い方だと思います。リサイクルショップ行けば１万弱のギター普通に 置いてありますし・・・５万あれば中国産単板ギターや、オークションで、古いモーリスのハカランダなども買えるので そういう意味ではいい時代になりましたね。 989 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 18:13:08 ID:9MNDFUlp] さーて、流れ読まずに、中学時代にごみ捨て場から拾ったフォークギターを 今も使いつづけている俺様が来ましたよ。 もう一本、クラッシックギターあるけど、こっちは貰いモン。 ギター本体に１円すら使ってねぇｗ ところで最近、サイレントギターに興味があるんだけど、 どんなモンでしょう？ ＳＬＧ100Ｓを候補にしてるんだけど・・・ 990 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 18:14:23 ID:94y8PooT] >>985 借りパクですね、わかります。 991 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/25(水) 19:05:28 ID:EUuU25jv] Aria　AD-750とYD-95は どちらが品質いいですか？ 値段的に変わらないので。。 992 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 19:19:14 ID:1Alz5J2t] 全く貧乏人ばっかだなあｗ 俺は社会人一年目でサザンジャンボ30万一括で買ったよ。 993 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/25(水) 19:21:45 ID:9lbqWLRA] もてないやつは自分の趣味に全力で金使うよなｗ 994 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 19:31:52 ID:1Alz5J2t] >>993 くそ、反論できん 995 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/25(水) 19:37:41 ID:4NJck3LY] 次スレまだー 996 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 19:43:39 ID:9MNDFUlp] 立てた 【アコギ】アコースティックギター購入前の相談室30 mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1235558559/l50 997 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/25(水) 20:26:25 ID:nE6teLxG] >>992 おー 知ってる知ってる。 そーゆー空自慢する阿呆ってさ、 たいがい、アブネー系のにいさんに 「おぉ、そのギターよさげじゃん。ちょっと貸して♪」 言われて、ガッチャガチャに弾かれてボロボロの状態で突っ返されながらも、 「たいしたもんじゃねーな。わりぃｗ」言われてるよなー ちょｗこっちくんなｗ 同類だなんて思われたらかなわねーよ！ 998 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/25(水) 20:37:14 ID:ea+lrsNN] お前が逝け 999 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2009/02/25(水) 20:39:18 ID:slyWpmXC] お 1000 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2009/02/25(水) 20:39:40 ID:slyWpmXC] わ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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