- 1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 15:36:04 ID:VCMJ763m]
- COMBATの独立スレです
- 47 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 22:54:11 ID:MWG5Avi0]
- >>46
イメージする音を求めて材を選ぶのと、
聴いて材を判断できるかどうかは別のことでしょ。
ボディ材だけで音が決まるわけじゃないし。
- 48 名前：43 mailto:sage [2009/01/04(日) 23:18:18 ID:g/jNRtgE]
- >>46
47の言う通りだね（笑）
出したい音のイメージって大切。材料だけじゃなくて構造やらで決まってくることも多いしね。
まあ、材料だけの判別なら、コンポスレにも書いたけど叩いて見るのがいいよ。
でもこれは経験を積まなきゃわからないし、その通りの音がでるとも限らないんだよ。
それにわからないからってつい営業や社長の言葉を鵜呑みにしてへんなのつかまされたり。。。
役に立つかはわからないけど、材料の判別は上の通り叩いて調べるんだけど、慣れるまであんまりわからないかもしれない。
まずは木目を見てみ。
理由はわからないけど、綺麗な木目のは綺麗な音がでることが多いんだ。
逆に変な木目のやつはこもってたり、変なピークがでるようなくせのある音がでやすいかな。
んで、木目をもっとよく見ると、道管って木が水を吸い上げる管があるんだけど、それの穴が見えると思う。これが結構鳴りに影響してて、道管が詰まってる(小さいのがたくさんある感じ)と音のシンがしっかりしてて、鳴りがPUに拾われやすい感じがするよ。
大きくて数が多いのはうまく説明できないけど、あんまりよくない気がする、けど、このへんは経験して下さいな(^^;;
続く
- 49 名前：43 mailto:sage [2009/01/04(日) 23:38:43 ID:VLJPPzcc]
- 続き
材料は長くなるなーまだ木目だもんな。箇条書きでいい？詳しくはまた質問してくれー
木目みて、道管みて、木目の向きみて、重さ見て、叩いて音確認。
ネックやしばんはまたね。
ライトアッシュとかって聞いたことあると思うんだけど、あれって木の種類は同じなの。
ただ、重さが違うから名前が違うんだよ。この重さの基準も、会社によってちょっと違うのさ。コンバットは。。。いくつだったかなー。。？
社長の営業に合わせて決めてたような。。。
こんな感じで、いろんな種類があっても基本は数種類のきなんだよ。アッシュ、アルダ〜まほ、あとはローズとかメイプルとか杉から暖炉のきまでいろんなんがあるけど、基本は数種類。
だから材料の名前にとらわれず、叩いた感じで決めた方がいいね。
同じアッシュでも乾いた音からこもった音までいろんな音がするからね。
その時のイメージがボディーの鳴りや響きに影響するのは間違いないから。
た！だ！
材料はあくまでプラスαの部分で、基本的な音の出方はブリッジからヘッドまでの部分で決まると、俺は思ってる。
最高の材料に巡り合わなくてもいいんだ。
ブリッジからヘッドまでをしっかり作り込んで自分のこだわりを全てこめろ、妥協するな。
気にいらなかったら作り直しさせろ。ここがギターの肝だ。
メイプルにするかローズにするかでアタックから音質まで変化する。ネックポケットも各社独自だ、だからといって妥協するな。
弾き比べるとネックポケットの作り方がメーカーの違いでわかる。
キャビティーもそう。
ちょっと話がずれたかな。
ボディー材はこんな感じだね。自分のギターを叩いて見るといいよ。一番わかるんじゃない？
- 50 名前：43 mailto:sage [2009/01/05(月) 00:26:59 ID:pYoy/Kf0]
- >>46
ちなみに木目みれないとか言ったっけ？どのやつ？
- 51 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/05(月) 02:16:18 ID:Y7HiEdlz]
- コンバットの銘木ローズというのは、普通のローズと違うのでしょう？
- 52 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/05(月) 02:17:14 ID:Y7HiEdlz]
- 「普通のローズと、どう違うのでしょうか？」
の、間違いです m(_ _)m
- 53 名前：43 mailto:sage [2009/01/05(月) 14:30:31 ID:JqTl6TLf]
- ローズは色々種類があるし、ハカランダもローズだし。。
銘木は家具用の材料を楽器に使ってるんだよ。
いわゆる暖炉の木だよ。
渋谷の鍵でしばんようの材を見せてもらったけど、キンキンとアタックのきいてそうな音がしてたよ、硬そうでもあったから、オールローズのテレ作ってみたら面白いかもね。
ただ、材料の道管がごんぶとでたくさんあるのが見えたから、10年たつとへぼになる可能性が高いかも。
道管があれだけあっていい音するのに出会ったことがないんだけど、かなり硬い音がするんだよ。
家具用だからシーズニングが違うんだ。家具は硬い材料を使うから。
道管が詰まってどんな音がするかだね。
- 54 名前：43 mailto:sage [2009/01/05(月) 16:18:43 ID:V2HmgwUZ]
- イシバシ楽器だけど、
楽器メーカーの営業って、毎日どこかの楽器やに顔をだしてるんだよ。あたりまえか。
その中でイシバシは毎日のように顔をだして、修理とパーツを受けてたんだ。
修理は楽器屋ごとに贔屓の修理屋があって、各メーカーがシェアの取り合いをしてるわけ。
コンバットの場合、イシバシ池袋が修理、アキバがパーツのメインだった。
もちろん営業が他の楽器屋に行って営業かけるから、渋谷だったり、横浜だったり、島村だったりも修理を出してくれたりする。
その他に、楽器屋オーダーの楽器を提案して注文をとったり、楽器屋のオーダーを受けたりするの。
コンバットにとってイシバシは仕切りも特別に低くしたり、無茶に応じたりと、特に大切な楽器屋だった訳だ。
売り上げでも重要なポジションだしね。
ところが、イシバシ横浜で、とんでもない事をしでかしてしまったらしい。店長クラスを激怒させてしまうようなことを。
ほんとに潰れかねないから、詳細は控えるけど、そのくらいやばいことをやってしまったの。
そのせいで、イシバシ楽器からは出入禁止にされてしまって、楽器屋から特に注文があるときだけしか顔を出せなくなってしまったの。
これが真相だ。
リボレアキバの件は書いてある通り。
修理品のレスポのブリッジ位置が少しズレてたのを、社長の一存でボディ加工までして修理した。
ところが、お客さんもリボレもそんなことわかってて、それでかつ、その音が良かったわけ。
当然激怒するよねー
そしたらコンバット社長が逆ギレして、悪いものを直して何が悪いときた。
んで、客と、リボレ、激怒。ww
めでたく出入禁止www
- 55 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/05(月) 17:14:45 ID:Y7HiEdlz]
- >>53
ありがとうございます。
- 56 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/05(月) 19:05:05 ID:+8xJCmTj]
- イシバシで何をやらかしたかが気になる
- 57 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/05(月) 19:09:28 ID:+dBM0ZuN]
- すごく気になる
- 58 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/05(月) 19:46:09 ID:P4L6oLWz]
- コンバットって技術力云々言ってる割には修理で預かったギターのヘッドを誤ってサンダーで削ったり
リフィニッシュしたギターに塗装ムラがあったり結構適当だよ。まぁ社長が根性腐ってるから営業や
クラフトマンの反感買いまくりだしこれからも色々ネタバレあるだろうね。つかブログで｢お客様に
向かってお前さ〜とか言っちゃうし(゜Ω゜;)まぁいいや。｣とかほざく馬鹿社長はとっとと死ねばいいよｗ
- 59 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/05(月) 19:47:00 ID:+uKusy4G]
- すごく気になる
横浜に住んでる奴に特攻を期待する
- 60 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/05(月) 20:24:22 ID:+uKusy4G]
- >>58
なんだか詳しそうだな。関係者か？
- 61 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/05(月) 20:30:16 ID:+8xJCmTj]
- 小心者の内部告発か？
- 62 名前：58 [2009/01/05(月) 22:19:28 ID:P4L6oLWz]
- >>60、>>61
俺はマジ社員じゃないんだけど社員の友人から色々話聞いてるよ。その友人からオーダー勧められたけど
前に誰かが書いてた通りESPや他社のOEMが忙しくて納期がだいぶ遅れるとか>>58の話聞いてオーダー止めた。
仙台で何本か試奏したけど値段の割に当たり外れも多いしね。
- 63 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/05(月) 22:42:44 ID:TwibA5NI]
- >>62
OEMで食って行けてるのかな？
だから品質おちてんじゃない？
- 64 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/06(火) 00:45:29 ID:LbV1SM60]
- >>62
仙台？仙台のコンバットってギター、ベース1本くらいしか置いてなかったような
- 65 名前：58 mailto:sage [2009/01/06(火) 01:30:55 ID:vRDNMUvz]
- >>63
OEMで食えてるんじゃない?自社のオーダー後回しにする位だしｗ
>>64
あまり数置いてないよね。初めて行った時ギターとベースが3本ずつ置いてあったと思う。
ストラトはなかなか良かったけどホライズンっぽい形のは大したことなかった。
あの程度なら韓国製のSCHECTERで十分だな。
- 66 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/06(火) 01:42:56 ID:LbV1SM60]
- >>65
前は結構あったんだね
おれが行った時はダブルカッタウェイのLPに阿吽像のグラフィック塗装がされたやつと、4弦+8弦のダブルネックベースしかなかった
ギターしか弾かなかったけど凄い軽い音がした
ピンポン玉を落とした様なコンコンって感じの
オーダーする気で行ったんだけど、それ弾いたらオーダーする気が失せたよ
- 67 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/06(火) 08:17:25 ID:2z1fYiFX]
- い◯べくんの友達か？
めちゃくちゃに虐められてたよ、社長に。
よく耐えたよ。頑張って欲しい
- 68 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/06(火) 14:19:22 ID:CdEZ4nqp]
- 社長がお客様をお前呼ばわり
- 69 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/06(火) 20:21:42 ID:8aNlJmFc]
- 俺のギター。
スケールがずれてるらしい。
修復不可能wwww
きのオブジェwwwwww
30万返せwww
- 70 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/06(火) 23:29:52 ID:JqR7a+YG]
- >>69
それはクレーム出せば作り直しさせられるレベルの話じゃないのかな？
それに応じないのなら大問題。
ここに書くよりも、直接言えば良いと思うけどね。
- 71 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 01:12:23 ID:IkXKImPD]
- >>70
>>69がクレーム出さないなら大馬鹿だがスケールのずれたギター作ったコンバットも
相当キチガイだと思うんだがｗｗｗ
- 72 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 01:14:30 ID:qGskoEXm]
- そうだが
- 73 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 01:45:48 ID:t7EZw63m]
- どっちにしても営業妨害じゃね？
- 74 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/07(水) 02:46:16 ID:/371I+cc]
- >>73 の
にしても の文字が一瞬ヤンキースの松井の顔に見えた
- 75 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/07(水) 02:50:48 ID:yL38hFFg]
- 薬でも打ってんの？
- 76 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 03:26:50 ID:IkXKImPD]
- >>73
事実なら営業妨害とは言わないんじゃね？
- 77 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 08:04:06 ID:ZQyeC2RN]
- 土日にwww
楽器屋で相談してくるwwwwww
- 78 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 09:03:57 ID:aqCUWShT]
- 営業妨害ならぬ演奏妨害
顧客妨害w
- 79 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/08(木) 00:47:10 ID:wnDzHKn2]
- コンバットにリペアに出してから音が変になったりネックのコンディション悪くなった人いませんか？
電装系のリペアに出したのですが、どうも音が変だし、チューニングも合わなくなり、他のメーカーで見てもらったのですが、
ネックセットが斜めに取りつけられていたらしく、工房の人にはぶつけたんじゃないかと言われました
自分ではぶつけたつもりはありませんが、ギグバッグに入れて電車に乗っていました。そこで軽くぶつかったかもしれませんが、
そんなに簡単に斜めになるものでしょうか？
今までなん年も使ってきて、ネックが斜めになったことはありません。
コンバットでの修理が原因じゃないかと疑ってしまいますが、そんなことってあるのでしょうか？
ちなみに愛馬のRGです。
- 80 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/08(木) 06:44:48 ID:BRkA9osI]
- jカスやプレステならネックの組込はしっかりしてるので
少々、ぶつけてもネックが曲がることはないよ
落としてネックが曲がることはあるがストラトだと力業で直せるから...
- 81 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/09(金) 11:15:41 ID:hzw6QMyN]
- >>79
前コンバットにフレット交換出したら頼んでもないのにメイプル指板の塗装がムチャクチャに
剥がされた事ならある。そんなとこだから何があってもおかしくないと思う。
- 82 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/09(金) 12:51:24 ID:1g1hcm3r]
- >>81
その時はどんな対応だったの？
俺はぶつけたんじゃないかって言われて、楽器屋のにーちゃんに直してもらった。。。
楽器屋で修理するときって修理メーカーの指定って出来るのかな？コンバットは避けてくれとか言えばできるもんなのかな。
- 83 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/09(金) 13:41:48 ID:hzw6QMyN]
- >>82
無償で指板のリフィニッシュはしてくれたんだけどヴィンテージだから指板だけピッカピカだわなｗｗ
楽器屋がどのメーカーに修理の外注出してるか訊けば教えてくれるから君の家の近くの楽器屋で
コンバットに外注出してないとこ探せばいいと思うよ。
- 84 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/09(金) 15:55:43 ID:k5Wse9+t]
- >83
フレット交換でのメイプル指板のリフィニッシュは当たり前の処置
指板を触るなと指定しなかったお前が悪い
- 85 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/09(金) 16:56:12 ID:rPXZi8h2]
- >>84
フレット打直しなんてそうそうするもんじゃなかろう。
それともリペアにだしてぶっ壊されるのが当たり前のメーカーだからか？
日本の一般的な常識があれば、指板の塗装がはがれる可能性がありますが、よろしいですか？ぐらい聞くだろ。
まぁつまりこうだな。
コンバットでなくともフレット交換の時には指板が痛む事が普通ですが、今回の修理では指板を傷めないで下さいね。また、指板の塗装が痛んだ場合は塗装して引渡して下さい。
と頼まなかった>>81が悪いんだな。
- 86 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/09(金) 17:02:35 ID:hzw6QMyN]
- >>84
｢指板を触るな｣と指定して｢大丈夫｣と言われたから修理出したら剥がれて帰ってきたんだが?
お前が俺の指定聞き忘れて塗装剥がしたのかｗ?
- 87 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/09(金) 17:35:04 ID:j242wvLN]
- >>85,86
まあいいじゃないの。
指板が痛むのが当たり前でも、それを説明もしなかったコンバットも悪いし、指板が痛むのがわかってて注意したにもかかわらず、それをそのまま返したコンバットにも呆れるじゃない？
コンバットを盛り上げていこうよ。みんなでさ。
俺は使わないけど
- 88 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/09(金) 22:55:05 ID:6XndUSPo]
- 最後一行ｗ
- 89 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/10(土) 01:45:22 ID:oQgOuIZp]
- >86
指板を触らないでリフレットできる工房は
ビンテージのリペアだけで飯が食えるから
その筋では有名になる(それなりに高額)
それをできる工房に頼まなかったお前が悪い
指板に触らずリフレットを頼むと
普通の工房ならキチガイ扱いされて当たり前
- 90 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/10(土) 13:38:08 ID:WtoHPDrT]
- >>89
つまりコンバットはリペアはいまいちってこと？
- 91 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/10(土) 14:46:12 ID:QNsjVBA3]
- そうなるね
- 92 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/10(土) 14:57:51 ID:oQgOuIZp]
- リフレットに関しては普通だろ
上って感じで特上ではない
- 93 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/10(土) 15:22:24 ID:40HZt9WD]
- 指板塗装を傷めずリフレットするのが困難だってことを
全ての客が知っていて当然って前提でやってるのはダメなんじゃないかな
客が指板傷めずにって指定してんならそれは無理だと最初に言うべき
「大丈夫」と言っちゃうのはマズいだろ
と思うけども
知らんけど
おれのギターじゃないし
- 94 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/10(土) 15:41:48 ID:eRv0sDEr]
- もう、法廷でCOMBATしろよ。
- 95 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/10(土) 15:51:56 ID:9oWAMlkP]
- >>93
そうなるねー
楽器屋経由でコンバットにリペア出しちゃうこともあるし、修理に出す時に注意しなきゃいけないことってなに？
ネックななめに取りつけられちゃったりもあるんでしょ？
こわくてリペアにだせないよ。
注意しなきゃいけないことってなに？
- 96 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/10(土) 16:55:57 ID:oQgOuIZp]
- メイプル指板のリフレットは頼んだヤツが馬鹿だとしか言えないだろ
神経質になるんなら、それなりの金を出せって話だろ
ビンテージを知識無しにリペアに出して文句を言ってたら893みたいなものだ
リペアは信頼できる店探しからだろうな
- 97 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/10(土) 17:07:48 ID:QpzmmTsK]
- そんなもんコンバットにはだせねーだろ。常識で考えろ。
- 98 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/11(日) 01:28:27 ID:zVzWPjRK]
- なんかよくない噂ばかりだけどそもそもコンバットってどうゆうメーカーなの？
歴史もあるような。。
- 99 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/11(日) 01:36:43 ID:EOgVC3XT]
- 何その丸投げ
- 100 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/11(日) 07:05:30 ID:QEln8QdZ]
- 社長は元○ン○ムのマネージャー
- 101 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/11(日) 10:07:20 ID:SUwI4LUZ]
- ガンダム？ww わかんねーよ。
わざわざ伏せ字にしなくても良いのに。。。なにを怖がってるの？
- 102 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/11(日) 12:31:15 ID:u+Rb7FiS]
- ヴィンテージギターのフレットを、指板サイド側に引き抜くことで塗装を弄らずに交換してる工房があったんだけど、HPの場所忘れちった。
誰か し ら な い か ？
- 103 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/11(日) 12:51:27 ID:EOgVC3XT]
- サイド側
- 104 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/11(日) 20:57:52 ID:QEln8QdZ]
- 横抜きなんてしたら脚がグラグラだろ
フレット浮きを作るのか？
パテやタイトボンドなんて使ったらネックの寿命が縮むぞ
- 105 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/11(日) 21:29:18 ID:RqRJSwgC]
- 俺もタングの処理どうやってるか知らないけど、現にやってるんだもん。
どこだったかな〜
- 106 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/11(日) 22:34:55 ID:QEln8QdZ]
- 指板を触らない所は知ってるが横抜きではない
横抜きは弾き抜きよりヤバい
- 107 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/11(日) 23:51:34 ID:ft3xCP7E]
- 一時期のフェンダーではサイドからフレット入れてたはずだが
- 108 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 00:07:40 ID:OuWxPnoy]
- >>100
マンダム？ww わかんねーよ。
わざわざ伏せ字にしなくても良いのに。。。なにを怖がってるの？
- 109 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 00:26:59 ID:i8cuIElB]
- アンセムの噂って嘘じゃないの？
楽器屋の店員やってたってきいたぞ？
- 110 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 00:58:48 ID:0L+HiduW]
- ノアズ・アークでコンバット、クルーズ、ゾディアックの３社で合同で作ったギターあったよね。
それぞれのブランドが、何を担当したか教えてください。
- 111 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 01:14:35 ID:i1OPjNuV]
- コンバットはピックガードの保護シート
- 112 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 01:22:59 ID:Rkg6anBG]
- ネックがクルーズ、ゾディアックが組み込み、コンバットはシラネ。
- 113 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 01:42:27 ID:wqO8ZgoE]
- ゾディアックがボディ加工と組込
コンバットは材料、塗装。
- 114 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 01:55:03 ID:jusRfcen]
- ネックがクルーズ、ゾディアックが組み込み、コンバットは梱包と宛名書き
- 115 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 04:27:23 ID:P7OZdPT6]
- ここまでレスを一通り読んだけど、コンバットって評判が悪いみたいね。
- 116 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 11:19:13 ID:W7TKiqvm]
- >>115
現物は良い出来だぞ!
俺は後悔してるが
- 117 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 11:23:15 ID:Oxs7Ak00]
- ネックが弱くなければそこそこ良い楽器だと思う
ま、オーダーした後にBOTTOM WAVE買えばよかったと後悔はしてるがな
- 118 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 11:58:31 ID:5xVz+nHt]
- 良いメーカーだよ。不具合も少ないし。
このスレに出てるのは荒らしだとおもって間違いない。
音もいい。
国内ではトップクラスだろうな
- 119 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 13:38:54 ID:LtDt4h8J]
- >118
ネックは弱いし、最近は塗装もヤバい
認めるところは認めろよ
- 120 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 14:31:43 ID:WwiPN7M/]
- >>118
つくりの荒らさは気にならないのか？
- 121 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 20:35:16 ID:vw4q3KR2]
- おれ、現品みたけど普通に良いじゃん。
極上ではないかもしれないけど、それなりに良いのでは？
ネック弱いって、そんなに弱いの？
トラスでは調整不能なくらいの量を、しかも短期間で動くとか？
でなきゃ、「弱い」とは言わないんじゃ？
もっと具体的に語ってくれよ。
現行のギブソンとかしょっちゅ動くし、
しかも捻れるけど売価40万オーバーだぞ。
弱いって書いてるヤツらの基準はどこにあるのか...
- 122 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 20:50:51 ID:3Kr4i2EM]
- 国産コンポの中じゃ下の方ってことじゃないかな。
俺はユーザーだが、悪いところも普通にあるよ。他のメーカー等を経験してみると、やっぱりコンバットは作りが荒かったりする。
多分技術とか実力がそこそこなんだろうと思うよ。
確かに、量産品よりはまさるともおとらない自信はあるが、同じ金出すなら次は違うところにしたいなって思う。
これが正直な感想だ。このスレや他でもいいけど色々みてみるといい。
- 123 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 20:57:02 ID:LtDt4h8J]
- コンバットのネックは動くでは済まない
数年でロッドがいっぱいになる
- 124 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 20:58:50 ID:3Kr4i2EM]
- ちなみに俺のは1年で横に動くことが発覚したよ。今はジョイントに気を使ってごまかしてる
- 125 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 21:19:16 ID:vw4q3KR2]
- >>122は結局、具体的には悪い所はないって事みたいね。
凄く良い訳では無いって程度でしょ。
>>123>>124は、それ本当なの？
それならクレームで対応してくれるはずだけど？オーダー品でしょ？
なんだか恨みかなんかでわざと書いてるとしか思えない様な話だなあ
別に俺は肯定派でも否定派でも無いけど、
もし本当なら、それをクレームで対処しない人なんて現実的な話とは思えない。
- 126 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 21:41:32 ID:3Kr4i2EM]
- >>125
真面目に言ってる？それともあらしたいとか？
もちろんクレームはつけるだろうよ。
それでクレームつけてどうしてくれるってゆうんだ？ネック作り直しか？そんなんになったメーカーでやりなおすってか？常識で考えてくれよ。
俺のはネックポケットだぜ？
ボディもネックも両方作り直しじゃないか。また材料選びからやり直すのか？
俺達はコンバットに悪い印象なんてなくオーダーしたんだぞ！？できが悪いから正直に書いたんだぞ。
しかもコンバットオーナーの一人だぞ。自分のギターを悪く言いたいやつなんていないさ。
ある意味被害者だぞ。俺達にケチつけてどうする。
もちろん他のメーカーでリペアしてだいぶましになったぐらいだぞ。
クレーム入れてなおるならみんなそうする。いれても直せないだろうから言わないんだ。
しかも自分で選んだメーカーで自分仕様で製作してもらってる。
自己責任だ。
自分で選んだメーカーが悪かったんだ。
それから学んだ事を書いてるんだ。
俺達を非難するのはお門違い。
事実を受け止めろよ。
- 127 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 22:21:32 ID:vw4q3KR2]
- いやいや、非難してないよ。荒らしたい訳でも無い。
本気で意味が解らないんだよ。
>ネック作り直しか？
そう。オーダー品なんだから「ここがおかしい」って言えば良いじゃん。
「今度はそうならないネックにしてくれ」って言えば良いじゃん。
＞俺のはネックポケットだぜ？
＞ボディもネックも両方作り直しじゃないか。
お金払ってんだから、本当に常識で考えてもおかしい不良箇所なら、
何度でもやり直しさせるのは普通だよ。消費者センターにも訴えられる。
＞しかも自分で選んだメーカーで自分仕様で製作してもらってる。
＞自己責任だ
ん？自分仕様として指定した部分が、イメージと違って後悔したって意味？
それならその様にオーダーした自分が悪いから君の言う様に確かに自己責任だな。
なんだか話が違うなあ....
ギター学的に誰が見ても良くない欠陥不良品だったのか、
自分の指定した仕様が思ったより良くなかったのか、どっちの話？
たぶん前者でしょ？じゃあこの文章は関係ないよな。
全然自己責任じゃないじゃん。向こうの責任じゃん。
紛らわしい一文だなあ。この説明はいらんよ。
＞クレーム入れてなおるならみんなそうする。いれても直せないだろうから言わないんだ。
ええ？？！！結局一度も入れてないんじゃん。どんだけいい人なんだ？
普通、不良品だったら何回でもやり直し請求しなよ。
無駄使いしないで、連絡すれば？
ホント意味不明なんですが....
何度も言うがコンバット否定派でも肯定派でもないぞ。
マジで君の考えが解らない。
- 128 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 22:32:17 ID:vw4q3KR2]
- 文字数オーバーの都合で、連投スマソ
本当に君にケチつけてないよ。荒らしたくもないよ。
なぜ一度も連絡をしないのかを知りたい。
直して下さい、もし直す技術が無いならこのオーダーは無かった事に！くらい言えば良いのに。
そしてなぜ連絡せずに最初から他のリペアショップで有料で直すのかを知りたい。
君の中のこういう判断に至った詳しい事情を答えておくれ
- 129 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 22:37:06 ID:0L+HiduW]
- 俺も「いれても直せないだろうから言わないんだ。 」というのが気になった。
「クレーム出しても、応じてくれなかったから」とかいうのならわかるけど。
何にもしないで、ネットで叩くなんていうのはチキンで最低の人間だ。
俺はリペアのクレーム出したら、すぐにやり直してくれたよ。
- 130 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 22:44:26 ID:vw4q3KR2]
- >>129
でしょ？話が変だよねえ。
あちらがクレームに応じないって言うのなら解るけど。
- 131 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 22:49:07 ID:YFyD///p]
- すまん。勘違いだ。
まるで何もせずに文句をたれてるやつと一緒にされたような気がしてな。
ま、ゆっくり話すよ。
ギターの不具合にはなかなか気がつかなかったのもあって、1年後ぐらいに気がついたんだ。
トラスがヘッドにあることもあって、ネックポケットやキャビティ内なんて疑いもしなかったな。
最初のうちはよく動くネックだなと、ライブごとにネック調整やらしてたんだよ。
まあその頃はオーダーしたてだからな、新品なら多少は動くだろうとあまり気にもとめてなかった。
でもやっぱりおかしいなって思い始めるんだよ、どんなに調整してもすぐに狂う。ライブ中ちも和音がずれてしまって気になったりね。
もちろん当たり前のことはしてるのにだよ？
弦落ちも激しいし。
なにか変だって思うよね？
ところが、コンバットにリペアに出しても、電装やらネック調整だけで戻って来るんだよ。
3回出したな
それでもやっぱり変なんだよ。
どうすべきかなやんでたね、あの頃。オーダーのしかたがわるかったのかもと考えたよ。
そこで、一度違うメーカーに出したのさ。
そこで発覚。ネックポケットの作りが荒くてネックが横に動いてるってね。
まぁ悲しんでるだけってわけにもいかないじゃない。高い金払って仕様にもこだわって作ったギターだからな。
問題はこれからどうするか。どうやれば問題がなくなるかってね。
コンバットに行って相談したよ。
でもこの程度なら問題ないとね、言うんだ。そしてなおしても良いけど時間もかかるし材も変えなきゃいけないし、などなど。まぁ遠回しにやりたくない、やるのはおれのためにもならないとのことだ。
ていのいい断りだね。いま考えると謝罪なんかはひとつもなかった。
- 132 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 22:54:37 ID:vw4q3KR2]
- おー！！なるほどな。やっと具体的な話が聞けた。
＞そしてなおしても良いけど時間もかかるし材も変えなきゃいけないし、などなど。まぁ遠回しにやりたくない、
＞やるのはおれのためにもならないとのことだ。
ってことは、あちらは一応、直しても良いっとは言ってるのね。
でも君は作り直さない事を選んだ訳だね。それなら仕方ないな
納得したよ。情報をありがとう！
- 133 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 22:59:25 ID:br/uIVZa]
- 強くも言えない雰囲気をつくるんだよ。まぁ社長は営業がうまいから。こちらの思う通りには行かないよ。
その場ではネック外しての調整をして貰って、これ以上なにかあったらまたきてくれってね。
今思えば嫌な雰囲気になってけんか腰になってでも強く言うべきだった。後悔してる。
でもわかって欲しい、うまく丸め込まれてしまったんだ。
結局、他のメーカーで、キャビからネックからある程度修正してもらって騙し騙し使ってる。
2本目のオーダーギターだったから俺も知識がなかったし、ギターにとってなにが重要かもまだまだ知識がたりなかったよ。
もっとよく見れば良かった。材がいいやつだっただけに余計にショックだよ。
それでも俺の希望が全部詰まったギターだから。。コンバットには複雑な気持ちを持ってるよ。自分のギターメーだし、悪くは言われたくないってものあるし、受け入れなくてはいけない現実もあるしね。
俺もアンチじゃないし、信者でもなくなった。。
これからギターを作る人にはこんな経験でも役にたてればなって思って書き込みしてる。
コンバットにオーダーするときはこういったところにも注意して欲しいとおもう。
ネックは横ずれはおいといたとしても、よく動くよ。あと何年かしたらトラスをまわしきってしまうかな。
- 134 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 23:06:39 ID:br/uIVZa]
- >>132
そうだ.....
ネックもボディーも作り直しするしかなかったんだよ。
まったく違うギターになってしまうし、こだわりぬいて決めたギターだし。
思い入れもあるんだよ。
あーでも！今でもちょっと後悔してる（ ｉ _ ｉ ）結局使えない(微妙に使える)ギターなんだしあの時に強く言えばよかったか。とか。。
あーくやしい。
でもわかってる。もうリペアじゃ直らないってことは。
お金たまったら新しいギターを作りたいけど、このギターには1年近くかけて材選びからネックグリップからキャビティーからこだわったのに。またこれだけの手間ひま愛情込めれるかっていうと、自信ないし。
あーくやしい。
- 135 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 23:16:23 ID:P7OZdPT6]
- >>131
自分はその話しを信じるよ。
だけどその対応の仕方、今年（？）創立２０周年の老舗が対応する言葉じゃないね。
雑に作業するにも程がある。
>>131はネックの作りに問題が無かったらわざわざ店に行って従業員に相談しなかった訳でしょ？
事実それがネックに問題があって、相談した従業員の対応が『これくらいなら問題ない。』っていうのは、製作している段階で手抜きをしているっていう事にもなるから、明らかに債務不備行っていうことになる。
その時に分かっていたら泣き寝入りしないで法的手段でもやれば良かったかも知れない。
ある意味、詐欺に等しいと思うよ。…アジアのメーカーなら仕方ない気もするけど、国内のオーダー・メイド専門のメーカーで作業を雑に製作しているギターを高額で売るなんて呆れる。
- 136 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 23:22:31 ID:vw4q3KR2]
- なんだか返事が2人いるなあwwどーゆー事だ？
>>133
>強くも言えない雰囲気をつくるんだよ。まぁ社長は営業がうまいから。こちらの思う通りには行かないよ。
まあ、そんなのは俺は平気っすよ。俺にはそういう技は通じないので。
冷静に毅然とした大人の態度でいれば良いだけの事。ケンカ腰とかでもなくね。
俺なら
「そんな場当たり的な対処では困るんです。ちゃんと宜しくお願いします」
と言うさ。
>>134
相当思い入れがある仕様だったんだね。じゃあ仕方ないね。
と言う事は、ダメなら平気で代わりがある様な簡単な仕様のギターを発注するなら
コンバットも怖くないな。
- 137 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 23:29:53 ID:cixRP11N]
- >>135
悔しさのあまりまたPC立ち上げちまった。
ここで言うのもなんだが、本当にくやしい。
本当に本当に本当にくやしい。
作りさえしっかりしていれば最高のギターになったのに。
しかしコンバットも悪気があってやったわけじゃないだろうし、当たるわけにもいかないし。
自分がバカだったよ。
本当にバカだった。
昔にヤマハのパシフィカのセミオーダーしたんだよ。そのギターがすごく良くて、パシフィカの気になるところを直して新しくオーダーすれば最高のギターができるはずだったんだよ！
いくつかメーカー回って、話した感じ一番よさそうなところに出したつもりだったんだよ。むりなところは無理だといってくれるし、独自の技術があるからとか、材料やパーツも色々教えてくれるし。
いま考えたら全部(とは言わないが)トンデモ理論だし！
くやしい。
本当に詐欺にあった気分だ。
あーわかってくれ。本当にくやしいんだ。あー飲みに行って愚痴ってこようかな。
- 138 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 23:31:08 ID:i1OPjNuV]
- >>137
聞かされる人がかわいそう。
新しいの作るんだ！
- 139 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 23:33:01 ID:cixRP11N]
- >>136
ネックポケットだぞ？
そんなところなんて一番重要じゃないか。
平気で交換できる部分なんてパーツぐらいじゃないか。
基本になる部分は俺のはかなりスタンダードに近い仕様だぞ！？
- 140 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 23:35:27 ID:vw4q3KR2]
- >>137
>いま考えたら全部(とは言わないが)トンデモ理論だし！
だからもっと具体的に。
ここは有益なスレにしようぜ
俺が数回、オーダーやリペア相談で話した限りでは、
コンバットの従業員が言ってる事は全部当たり前の理論だったけどな。
どんな事言ってたの？
- 141 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 23:35:40 ID:cixRP11N]
- >>138
わかってる。
作るしかないのもわかってる。
時間がかかるのもわかってる。。。。
へたに思い入れ入れるんじゃなかったよ。
あー次のボーナスと貯金で新しいの作るか〜
ボーナスでればなー
- 142 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 23:41:06 ID:vw4q3KR2]
- >>139
>基本になる部分は俺のはかなりスタンダードに近い仕様だぞ！？
じゃあ作り直しで行けるじゃない。
作り直すと同じ材にならないからとか書いてたからさ。
それなら仕方ないなと思ったんだけど。
木目とかに相当のコダワリがあるか、エキゾチック材か、稀少材か、
そんな感じかと思って読んでいたのだが。
スタンダードなものなら、もう一度作り直させたって平気じゃん？
- 143 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 23:42:42 ID:GEeOaA0g]
- >>140
うまく説明できない。。。
疑問や不安点について話してても勢いで押し切られそうになったり、
覚えてるのはブリッジにウィルキンソンつけて欲しかったんだが、俺の仕様には合わないからゴト〜だね、ゴトーの方がうんたらかんたらだからゴトーにしたら？ってやつだわ。
誘導されたって感じ。
- 144 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 23:43:18 ID:GEeOaA0g]
- 今度こそ落ちるぜ
- 145 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 23:52:02 ID:D15Obrxb]
- >>125
世の中には少なくないんだよ、メーカーに文句をつけないで黙って二度と買わないって人は。
- 146 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/13(火) 00:00:26 ID:KGj1e1fa]
- >>142
材は特別。
仕様はジョイントプレートのシンプルなやつ
また書き込んでしまった。
今度こそねる。
- 147 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/13(火) 00:02:17 ID:xputmSzB]
- >>145
へえー、もったいないですねぇ。その為のカスタムオーダーなのに。
どこでもミスや、こちらの要求に対するイメージのギャップなど起きてもおかしくない
その辺を煮詰めて、完全に希望通りに出来るからカスタムなんじゃないのかなあ
希望通りになって無ければ俺ならやり直しを諦めないな。何ヶ月かかっても
じゃないと、頼んだ意味が無い。それなら量産品で良いじゃん
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