- 1 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/11(木) 22:22:33 ID:ONfyuJqF]
- 書き逃げしたので建てました。
前スレ
【良い】 リペアショップ １１店目 【悪い】
music.2ch.net/compose/kako/1028/10288/1028878222.html
関連スレ
楽器のリペア･メンテナンス統合スレッド 第15章
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1201069639/
【関連サイト】
リペア・ショップ リンク集
home.att.ne.jp/sun/M-Sroom/link_gakki.html#order
- 331 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/22(木) 02:37:09 ID:B/jBZRcQ]
- >>330
オーダー多いって具体的にどこと比べて多いって言ってるわけ？
数字出してみ？
- 332 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/22(木) 02:43:07 ID:oSaDjZ8k]
- 何様？
- 333 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/22(木) 03:03:54 ID:lewSdbvd]
- >>331
フジゲンの需要は確実に増えてい。
オーダーに時間がかかるのは、人件費削減でラインが詰まっているのもある。
自動車パネルの製造スタッフ使うわけにもいかないからね、楽器はデリケートだし。
しかしながら、既存商品は雑誌で広告打たないでも売れるレベルだよ。
ただし楽器販売店各店の利益率は、某米国大手ライセンス生産品よりも低いから
小売としては微妙なんだよね、販売手数料のキックバックも期待できないし。
その分、客が得をする感じなんだろうね。
ラインの自社ブランドが堅調だから、OEMが多少売れなくても何とかなる。
トヨタショックは大きいけどね。
これからはフジゲンの時代ですよ、海外生産を絶対しないポリシーだから
信頼されるんだよね、材から自社生産だからね。
- 334 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/22(木) 03:08:28 ID:3CE5VnCW]
- ガイキチ社長、出張乙w
- 335 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/22(木) 03:08:28 ID:B/jBZRcQ]
- >>333
質問に答えてねえよ
もう１回聞くけどよ
オーダーが多いって言ってるが
どこのショップと比べてどのくらい多いんだよ？
具体的に数字出してみろよ
- 336 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/22(木) 03:19:37 ID:BdFvso4s]
- ふじ○げんキモチワル！
なんかやばいところだっていうのは感覚的にわかったよｗ
専スレあるんでしょ？そっちでやれよ。もういいわ。
そんなひとつの店にばっかりこだわってられっか！
- 337 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/22(木) 04:52:02 ID:UOUUXqt8]
- 材料から自社生産って、木を植えてるってことか?
だいたいブリッジにバダスとかつかってんじゃね-かよ
- 338 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/22(木) 06:13:55 ID:fEG0mKC7]
- バダス だめですか？
- 339 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/22(木) 11:43:38 ID:/L77nNj/]
- 納期の遅さについてのオーダーが多いって理由なんだから
以前に比べてフジゲンの人気が上がってきてるって意味だろ
どこのショップと比べてとかアホすぎる
木を植えるところから
とか言ってるのも揚げ足の取り方が幼稚すぎて呆れるわ
- 340 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/22(木) 12:56:42 ID:GHs6uBoQ]
- ＞納期の遅さについてのオーダーが多いって理由なんだから
以前に比べてフジゲンの人気が上がってきてるって意味だろ
どこのショップと比べてとかアホすぎる
意味が分からん。他のもっと人気のあるメーカーよりも納期が遅いから言われてんじゃないのか？
＞木を植えるところから
とか言ってるのも揚げ足の取り方が幼稚すぎて呆れるわ
俺には材から自社生産という言葉が明らかにおかしいと言っているように見えるが。
- 341 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/22(木) 14:56:54 ID:e3+SqvSK]
- フ〇ゲンそんな人気あるならなんで渋谷店ぶっ潰れたんだよw
ﾜﾛｽ〜
- 342 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/22(木) 18:55:20 ID:lewSdbvd]
- >>341
昨今の業務の見直しなんだよ。
オンライン・ショップで十分に商品が売れるわけだから、店舗は１つで十分なんだよ。
特約販売店も増えてきたからね、人件費と店舗運営コストの削減なんだよ。
その分、楽器の値段や品質を維持できるということだろう。
- 343 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/22(木) 19:37:07 ID:nwyDnboo]
- コンバットスレの不具合情報がおもしろいぞ
スケールがずれてたり、センターずれしたりしてるぞ
社長降臨中
- 344 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/22(木) 20:34:43 ID:3a6A/7G6]
- 必死で抗弁してるのはフジゲンの中の人なのかな？ちょっと前ののCFSみたいに
荒れるだけだから止めたほうがいいよ。２ちゃんのこき下ろしなんてみんな過半数は
嘘だと思ってサラッと読み流してるだけだからさ。それを必死に執着するから
批判側がヒートアップしてネガティブな書き込みが増えるんだよ。
- 345 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/22(木) 20:45:35 ID:sB6aKyss]
- ちょっと上で荒らしがいたから反動でヨイショしたんじゃないか？
- 346 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/22(木) 20:55:32 ID:BdFvso4s]
- >>342 そんならなんでリペアまで辞める必要があんだよ〜！
おまえいわくリペア大人気なんだろ〜ｗ
ぶわ〜っか！
- 347 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/22(木) 21:47:32 ID:d39NzRWn]
- >>344
年末から年明けにかけて暴れていた大社長では？
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1229337013/
ここ参照。
- 348 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/22(木) 22:13:15 ID:XqIdov7j]
- >>346 ちょっと落ち着いたらどうだね。
- 349 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/22(木) 22:14:56 ID:B/jBZRcQ]
- >>342
いっつもソースも出さないでいろんなこと並べてるけどさ
みんなお前の想像っつかでまかせなんだろ？
でまかせじゃないってんならソースだせよ
論点ずらしばっかに行数使うなよ
- 350 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/23(金) 01:05:23 ID:QLT1S++R]
- ハウリングがひどいので今度ハムバッカーのピックアップのロウ漬け（パラフィン加工）をやってもらおうと思うのですが、
横浜・東京辺りで価格があまり高くなくて、オススメのリペアショップありませんか？
よろしくお願いします。
- 351 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/23(金) 01:18:22 ID:UwAPKHly]
- >>350
ロウ浸け程度の話なら、どこでも良いと思うよ
だいたい3000円くらいだし、技術もそんなに変わらないと思う
- 352 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/23(金) 02:15:03 ID:yzX4OX0A]
- ギターのヘッドにオリジナルのロゴ入れてくれるところある？
- 353 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/23(金) 08:27:39 ID:s/OnbDsg]
- >>350-351
ＰＵ＋パラフィンは真空含浸だから、どこでもというわけにはいかないと思う。
機材がある、ＰＵメーカー並みの店を探そう。
- 354 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/23(金) 08:48:49 ID:UwAPKHly]
- >>353
>ＰＵ＋パラフィンは真空含浸だから
いやその装置は実は簡単なんだよ。
ほとんどのリペアマン達は自作してるよ。
トムホームズさえもホームセンターにある既存の桶を改造した
自作の真空オケでやってる。
- 355 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/23(金) 10:24:06 ID:htBOdgj8]
- ストーブの上に空き缶を置いて中で蝋を溶かし
ピックアップを入れる 軽くゆすると気泡がポコポコ浮かんでくる
壊れる前に引き上げる
完了
- 356 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/23(金) 10:35:58 ID:egDGEg0h]
- 壊れる前って、どの位のタイミング？
- 357 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/23(金) 13:16:22 ID:htBOdgj8]
- 勘
- 358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/23(金) 19:32:08 ID:bVlt4t8O]
- ピックアップのハウリング防止のためのロウの含浸程度なら真空ポンプまで必要
ない。ご家庭用の掃除機で十分含浸させることが可能。
- 359 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/24(土) 01:55:24 ID:zjnbTDjV]
- >>352
もう何年か前だしヘッドじゃないけど松下でインレイ入れてもらった人は居たよ
- 360 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/24(土) 03:17:14 ID:+Um0izpP]
- ヘッドにロゴ入れたくなる気持ちは分かる。
俺はストラトのジョイントプレートに名前入れてもらったことあるよ。
ネットでググれば出てくると思うけど、２０００円＋送料だよ。
- 361 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/24(土) 10:42:22 ID:b4B9l7Cw]
- 宇都宮付近でいい感じのリペアショップ知ってたら教えてくだしあ〉〈
エレベのメンテとか改造とか。
やっぱ東京まででんとあかんかね…
- 362 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/24(土) 18:14:13 ID:rOo6qKTz]
- ピックアップを塗装してくれるリペアショップ紹介してくださいませんか？
- 363 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/24(土) 18:37:15 ID:TEKFZEjV]
- ぴ、ぴっくあっぷを？！
- 364 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/24(土) 18:38:48 ID:U6nZGk9+]
- ぴ！
- 365 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/24(土) 18:39:26 ID:rOo6qKTz]
- >>363
ピックアップをブラックからゼブラにしたくて…
- 366 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/24(土) 18:52:16 ID:0h4oF75V]
- ゼブラーマン登場ｗ
- 367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/24(土) 19:28:08 ID:iOUgTf+e]
- >>365
bigbossとかしてくれそう
- 368 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/24(土) 19:51:17 ID:PYoTlNuH]
- アクリル絵の具で自分で塗ったらどう？
- 369 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/24(土) 20:06:48 ID:nQr7GBck]
- 1曲弾くたびに塗りなおさなきゃな
- 370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/24(土) 20:08:50 ID:PYoTlNuH]
- いけねっ。許せ。
- 371 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/24(土) 20:13:21 ID:stQc67yN]
- 同じピックアップのゼブラを買った方が結局は安上がりのような気がする。
- 372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/24(土) 22:19:51 ID:9wImXBhz]
- ローズ→エボニーに指板交換したいんですが、東京近辺でどこかいい店ってありますか？
- 373 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/24(土) 22:43:18 ID:PYoTlNuH]
- それはやめれ。
中級新品ギター１本分は確実にかかる。
- 374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/24(土) 23:01:54 ID:x0TGmEhc]
- >>372
ネック丸ごと交換のほうが圧倒的に安い
- 375 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/25(日) 00:56:53 ID:xz/hcPyj]
- そうか？セットネックならネック丸ごと交換したら高いだろう？
指板張り替えなら、安い所だと10万で出来る店もあるらしよ
- 376 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/25(日) 03:23:08 ID:V/NAXU8A]
- ねーかちぃ芋ｗｗｗ
- 377 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/25(日) 03:26:52 ID:2kGDWGC8]
- >>362
ブラックモアみたいにマジックで塗れｗ
- 378 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/25(日) 03:39:32 ID:i8hgYzlD]
- >>372
ただ見た目を黒くしたいってだけなら↓のスレの初めの方に話題出てるから見てみ。
【ギター】ナット 指板 フレット 総合【ベース】
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1212893240/
- 379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/25(日) 05:12:16 ID:CffJwIM/]
- なんか面白…怖いことになってんな。
www.songofwind.com/?p=470
- 380 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/25(日) 18:24:08 ID:2UU5h9me]
- 372です。
ローズより固めの音が欲しいのでやりたかったんですが、やっぱりあまりおすすめできない手段なんですね･･･
- 381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/25(日) 22:22:25 ID:6Yejaloj]
- >>379
ほんとだ。思いっきり面白・・・・怖いなこりゃ
つか被害者結構いるだろな
ｵﾓｽﾚｰ
- 382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 00:47:23 ID:K4rAwJyx]
- >>380
よく読むと「お金がかかる」との意見ばかりなので…
金銭的に問題なければいいと思います。
海外ですがブラジリアンローズに張り替えたことありますよ。
- 383 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 01:04:16 ID:YvhBo/0S]
- でも効果なかったでしょ音的には。
自分が心理的に満足しただけっていう。
- 384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 01:39:23 ID:K4rAwJyx]
- 指板は自己満ですよね。
それよりロッドの仕込み変えたのとニカワ接着の方が効果ありました。
- 385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 03:00:29 ID:PN42F68h]
- うむ？？全く効果ないって事は無いんじゃないかなぁ..
希望通り（イメージ通り）の効果では無いかもしれないが。
ギターは色々な部品の集合体で音が決まる訳なので
その中のマテリアルが変われば、音にも何らかの影響はすると思いますよ。
ただ、ハカランダ伝説みたいのは話半分だと思いますが。
指板じたいの硬さや、それに打ち込まれてるフレットの材質や形状などで
音の立ち上がりは多少変わると思います。
なので変えてみて気に入らなければ大失敗ですよね。
- 386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 10:37:48 ID:YvhBo/0S]
- そりゃ変わるでしょうが、耳で判るほどじゃないでしょ
ただ>>384みたいにロッドの仕込み変えるのはは劇的に変わるでしょうね。
ちょっときつめに締めこまれた状態のネック状態の方が、鳴る。
木とロッドがお互い反発力でガッシリ噛み合い、
ネック全体が硬くなった状態で均衡していると、弦振動をスポイルせずカツーンと鳴ってサスティンもいい。
ロッドが回せなくなったとかいって古いギターのロッド仕込みなおしをしたりして、
緩く仕込みなおすと、たしかにロッド効くようになって反りは直せるようになるが、なんか音がダメになっちゃった、という話を聞いたことがある。
多分ヴィンテージの音の秘密もそこらへんにあるんじゃないかな
- 387 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/26(月) 13:17:11 ID:9Jb267uA]
- 確かに、ネックが反ってしまい治すためにロッド締めて、
ほぼ廻せる範囲の終点に近づいてしまった運の悪いギターが1台あるんだけど
一番ビンテージに音が似ているなあ。
ネックの剛性って大事だよね。
- 388 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2009/01/26(月) 13:23:35 ID:bh4/gVdb]
- >>386
＞木とロッドがお互い反発力でガッシリ噛み合い、
こんな話はないんだよ。
木＋ロッドの剛性が弦の張力とバランスしてるんだから。
ネックがどのような状態であっても、弦が張られていれば
それはそれでいつだってバランスがとれている。
- 389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 14:12:09 ID:g537hE/i]
- >>388
ちょっと分かんないことあるんで質問していい？
リペア屋にネックの反り具合で音が変わるって聞いてやってみたんだ
今まで気持ち順反りにしてたのを真っすぐに変えた
そしたらびっくりするくらい高音(プレゼンス？)がよく出るようになった
気のせいかと思って、元の気持ち順反りに戻したらやっぱり高音が減った
これってどういう原理なんだろ？
- 390 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 14:33:22 ID:b5y6MKzH]
- ただ単にフレットの当たり（バズ）がなくなっただけ ロッドでテンション掛けるなんて話題
出したらテールピースでテンション変えたら音が変わるって話題と同じで叩かれるぞ
- 391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 14:41:24 ID:YvhBo/0S]
- >>388 ネックをひとつの棒に例えたとしてそれに限って言えばそのとおり。
問題はネック内部の構造組成だ。
ひとつのマテリアルだけでネックはできていないし、内部に密な部分と疎な部分があるからな。
それが弦振動に影響するんだ
いまいちいいたとえじゃないが、生卵とゆで卵を回転させて見たときを考えてくれ
悪いが、あんたの反論は想定してちょっと釣り気味に書いたんだ
- 392 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 14:44:28 ID:YvhBo/0S]
- >>389は正しい。
>>390→ロッドの話とテールピースの話は別。
>>386-387 と>>391を参照にしてくれ。
- 393 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 14:51:14 ID:bh4/gVdb]
- ID:YvhBo/0S
あ〜あ。
処置なし。
- 394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 14:53:36 ID:YvhBo/0S]
- おっ。反論もできずに早くも白旗か？
もっとやってきてくれればいいのに。
ホラホラ。
これは議論なんだから遠慮しないで。
- 395 名前：389 mailto:sage [2009/01/26(月) 15:22:30 ID:g537hE/i]
- >>392
つまり>>386の原理でってことでいいのかな
音の変化をもっと詳しく言うと、
・基音がはっきりした
・高域の倍音も増えた
・中低域の倍音は減った
こんな感じ
- 396 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 15:31:51 ID:YvhBo/0S]
- そうです。
いままで弦振動がネックに伝わって振動エネルギーがネックの振動によって取られてしまっていたのです。
ネック内部の剛性が弱かったから
それが固くなったことでネックの振動が減り弦振動がよりピュアになったのです。
音の変化については印象論でしかなく、具体的な数字データがなければわかりませんが
ハイが出るようになるというのはたぶん言えます。
一番はっきりとわかるのはサスティンの伸びです。特にソリッドボディの場合。
- 397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 15:38:35 ID:YvhBo/0S]
- 昔のようなネック太いギターの方がいい音だ、とか言う原理も根本は同じ。
ネックの剛性が高く、振動しないから弦の振動エネルギーをスポイルしない。
→スポイルされない弦振動をピックアップが拾うので、ピュアでロングサスティンの出音になる。
- 398 名前：389 mailto:sage [2009/01/26(月) 16:03:41 ID:g537hE/i]
- >>396>>397
おー、なるほど。把握
ありがとう。すっきりした
- 399 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 17:01:20 ID:bh4/gVdb]
- >>398
お若いの、こんなトンデモにだまされちゃいけないよ。
389 のネックの反りと音質について
ぼくはあいにく未体験だけど、
アレが言っていたことは、まあ脳内だね。
別のスレなんかでセカンド〜サードオピニオンにあたってみるといい。
ID:YvhBo/0S よ、独り言を書きちらかすのは勝手だが
良い子をだましてはいけない。
- 400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 18:02:00 ID:gWUDv6mu]
- えと、どっかのスレからの拾い物だけど、
こういうこと？
ttp://auerswald-instruments.com/page4/page4.html
- 401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 18:26:21 ID:YvhBo/0S]
- >>399
やっと来てくれたね。待ってたよ。
「ネックの反りと音質について」なんてだ〜れもそんな話してないよ。文盲なのかな？
もう一度チャンと読んでごらん。理解できないかもしれないけど。簡単なことだよ。
それじゃ、あんたにトドメ。セカンドオピニオンだよ（笑）
ttp://www.prosoundcommunications.com/interviews/don_grosh/don_feb01_page2.html
恥をかかせたのは気の毒だけど、物を知らずに書き込みした自分が悪いんだよ。
その証拠に、自分では一言の反論もできずに、ぐうの音も出ないようだからね。
- 402 名前：天の声 mailto:sage [2009/01/26(月) 18:53:13 ID:ZBXGyg8z]
- ID:YvhBo/0S 勝訴→井村屋の肉まん、あんまん、１個ずつ進呈
ID:bh4/gVdb 敗訴→処罰：寒中水泳１時間
- 403 名前：389 mailto:sage [2009/01/26(月) 19:11:45 ID:g537hE/i]
- >>399
あんまり若くもないんです
でも精神年齢はすこぶる低いので良い子ではあるかも
>>396>>397さんに納得したけど、差し支えなければ>>399さんの見解も聞かせてほしい
- 404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 19:21:29 ID:YvhBo/0S]
- 今 寒中水泳してるから
- 405 名前：389 mailto:sage [2009/01/26(月) 19:51:16 ID:g537hE/i]
- ちょっと関係ないけど、>>400のギター変わってるなー
フロントPUの上に指板がかぶってるモデルもあるね
指板ほど厚みのある物がPUの一部分にだけかぶってるって問題ないのかな
・・・って問題ないから製品化したんかな
弾いてみたい
- 406 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 19:59:40 ID:swfSCfOR]
- イングヴェイスレも荒らしてたおっさん、嘘は良くないよ。
弦のテンション=ネックそのものの強さ+ロッドの強さ
で有れば、ネックがストレートで有れば、トラスロッドの締め込みがどうであろうと関係ない。
あなたが言いたいのは、「ロッドが締め込まれて短くなれば、ネックにより強く食い込む。結果、ネックの剛性が増す。」ということだろうけど、
「ネックの剛性が増す」の部分が間違いだろ。ドングロッシュがうんたらっていうのは、ロッドの太さが違えば響き方も違うでしょって話。
最近流行のカーボン・チタンサポートロッドと一緒よ。剛性云々よりも重さの話。
- 407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 20:05:26 ID:swfSCfOR]
- いや、関係ないっていったけど、関係あるような気もしてきたな…
ID:bh4/gVdb氏とか他に詳しい人いませんか？
- 408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 20:09:58 ID:hlM60s+s]
- >>389
横から失礼。
単純に弦高が変わったからじゃないの？
試しに弦高下げてみて、変化なければもう言うことはない。
- 409 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 20:17:35 ID:bh4/gVdb]
- >>401
またまた、あ〜あだ。
正体見たりだな。
あの URL がファーストオピニオンで、あくまでもワンノヴネット情報ね。
それを読んで脳内トンデモ醸成したのが /0S の書きこみ、
というオチか、なあんだ。
>>403
＞リペア屋にネックの反り具合で音が変わるって聞いてやってみたんだ
これについてはぼくは未体験ですから。
だから、こちらこそ経験者のセカンドオピニオンがほしいな、脳内ではないのを。
あ、あなたは体験者ですね、失礼。
それこそが信ずるに足る、ということじゃないですか。
ただ、
＞木とロッドがお互い反発力でガッシリ噛み合い、云々
のしたり顔発言に吹き出しちゃったわけ。他意はありません。
- 410 名前：389 mailto:sage [2009/01/26(月) 21:10:55 ID:g537hE/i]
- >>408
弦高はその都度調整しましたよ
>>409
ええ、信ずるに足ると言えば足りまくってるんです
びっくりするほど音が変わったって事象が目の前にあるんで
ただその「反りを調整→音質変化」の原理を知りたいなと思って質問しました
まあ信ずるに足りてるんですが・・・
- 411 名前：389 mailto:sage [2009/01/26(月) 21:53:18 ID:g537hE/i]
- ふと思ったんだが
スレチ？
- 412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 21:58:12 ID:tNgNHFJa]
- 横レス申し訳ないのだが、振動工学的に言って全く説明つかない。 >>396
音は固有振動数だけでは説明出来ないが、一旦話を判りやすくする為に、代表値として用いる。
ネックは太かろうが細かろうが、所詮 y=kx+b のフックの法則で張力と釣り合ってるだけ。 トラスロッド締めるっていうのは、bが変わるだけで、バネ定数のkは一定だから、固有振動数は同じ。
太いネックは質量が重いから固有振動数が変わるから、音が変わって当たり前。振動が壁に当たって跳ね返ってくる時間も違うだろう。しかし、トラスロッドの締める量とは全く別議論だ。
Don Groshさんの話でも、トラスロッドの質量が変わってるので、音が違って当たり前。 指板はがしてトラスロッド仕込みなおして接着の状態が全く同じかというと、違う可能性の方が高い。
トラスロッドとネックの当たる位置が変わって、振動伝達特性が変わったと言うのなら、まだ納得出来る。 しかし、それも怪しい・・
- 413 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 22:09:25 ID:PN42F68h]
- なんだか難しい話になってるねぇ。。。
しかし、おんなじギターでトラスを多めに締めて
やっと真っ直ぐになるギターの方がハッキリした音で抜けが良いのは体験済み
弦も弦高もその他セッティングも同じなのにね。気のせいではなく全然違ったよ。
理屈うんぬんではなく、それでよくね？
- 414 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 22:13:57 ID:PN42F68h]
- あっ、同じと言うのはそのまんまって意味ではないですので、
一応補足しますね。トラス緩いのと同じ状態にしてって事。
ゲージで測って弦高覚えているからね。
しかも特定のフレットだけならネックコンディションの可能性もあるが
そうではなく、全ポジションで抜けが良い。
これは実体験だから脳内でもないし、変化は気のせいでは済まされないほどでしたよ
- 415 名前：389 mailto:sage [2009/01/26(月) 22:35:33 ID:g537hE/i]
- >>413>>414
それです。>>全ポジションで抜けが良い
理屈云々でなくていいんだけど、
でもやっぱり何故そうなるのか知りたいって
好奇心があるんですよ
ほんと音違うからなー・・
>>412
なんかすごい詳しそう
２ちゃんって結構アカデミックな人多いですね
- 416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 22:51:02 ID:b5y6MKzH]
- 答え 俗に言うネック起きだよ
ボディーと接合してないネック部分はは順反りでも１５フレットとかで
接合されてるギターだとそのあたりだけ逆反りになってる場合がよくある
つまりロウフレットでは良い状態なのにハイフレットだけバズが出る状
態なわけだ
ロッドを絞めて接合部分と平行に近くなったときにバズが消えてぬけが良
くなったように感じる
よく見てみれば分かるが絞めた時はブリッジが高くなってるだろ？
平行になった分ネックの角度が変わってるんだよ
- 417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 22:53:53 ID:swfSCfOR]
- 「トラスロッド緩くてもストレートなネック」と「トラスロッド締めてやっとストレートなネック」を比べないと意味無いんだな。
実証派の人は「反ってるネックのトラスロッド緩めてストレートにしたら音変わったよ」って言ってるだけじゃないか？
- 418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 23:02:52 ID:YvhBo/0S]
- >>412は全然違う 頭が良くない
トラスロッドの質量だのなんだの話はしてない
そもそも「ネックは太かろうが細かろうが、所詮 y=kx+b のフックの法則で張力と釣り合ってるだけ」
などというのが物理的にも間違い
ネックは弦と「釣り合って」はいません。
というか、それ以前にこいつは国語力の問題
しょーがないな じゃ、このたとえ↓これでお前らには充分。
同じ質量のゆで卵と生卵を同じ力で回す
どっちが長く回り続けるかということ
ゆで卵＝硬いネック
生卵＝軟いネック
回る運動エネルギー＝弦の振動エネルギー
はいわかりましたね。・・・・・・バネ定数のｋだのなんだのって、笑わせてくれるよ大先生ｗ
- 419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 23:11:42 ID:YvhBo/0S]
- >>409
どうでもいいけど、おまえさあ、寒中水泳終わったの？
おまえをとっちめてんのは俺なんだから、俺に反論しろよ。まあ無理だろうけど
俺に理屈で勝てなくて悔しいからって
ID:g537hE/i に八当たりすんなよ。卑怯なんじゃない？彼はただ疑問があって
聞いてるだけじゃん
さっきから一向に面と向かった反論の一つも出来ないのな、おまえさん。
- 420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 23:19:59 ID:swfSCfOR]
- いやちょっと待てよ、トラスロッド締めたから剛性が変わるっていうのがおかしいんだって。
弦に引っ張られて反ったネックをロッドで戻すんであって、締めりゃ剛性が変わるっていうのは反りを考慮に入れてない。
ストレートである以上ネック本来の剛性+ロッドの剛性は、ロッドの締め込み如何に関わらず一定でしょ。
>>417
でも書いたけど、反ってる状態と、ストレートな状態での違いはあれど、ロッドを締めたから「剛性が増して」音が変わったなんて言うのは嘘。
ドングロッシュ氏の件に関しては、ロッドの重さが違いますねっていう話。
卵の話は正しいかも知れないけど、先に述べたようにネックの堅さ、密度は変わらないのでその例は不適。
- 421 名前：389 mailto:sage [2009/01/26(月) 23:32:39 ID:g537hE/i]
- なんか自分の質問をきっかけに荒れ気味ですね
すみません・・・
どの意見も正しそうに見えるけど、
皆さんは意見上対立してて・・
プロのリペアマンでも「弦を緩めて保管派」と「テンションかけたまま保管派」とか
正反対に分かれたりしてますもんね
んー・・・・・
すみません orz
- 422 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 23:35:00 ID:tNgNHFJa]
- >>418
生卵は手で回している瞬間は、慣性の法則で黄身と白身は殻と同じ速度で廻ってないんじゃないの？ 黄身と白身は粘性があるから、手を離した瞬間から遅い黄身と白身に引きずられて殻が減速するんじゃないのかな？
ちなみに、力が釣り合っていないと、どんどん動いちゃうんですけど・・・・
ネックって何と何の力が釣り合って、動かないんでしょうか？ （湿度、温度、時間等の環境の影響を除く）
- 423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 23:41:11 ID:YvhBo/0S]
- あ〜あ
あ・・・
- 424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 23:45:59 ID:PN42F68h]
- >>417
>実証派の人は「反ってるネックのトラスロッド緩めてストレートにしたら音変わったよ」って言ってるだけじゃないか？
いえいえ違います。トラス緩くて真っ直ぐなネックのギターと、
トラスかなり締めてやっと真っ直ぐになったギターで検証してます。
全く同じギターで、ネックのそり以外は個体差がほとんどなく
2本とも重量が全く同じ3.95Kgで、使用されているパーツも全て同じ。
同じ時期に同じ工場で作られた同じモデルのギブソンのギターです。
ギブソンは出荷状態ではそのまま使えないので、新品購入後すぐに
2本とも同じリペアショップでナット溝とブリッジ溝調整してもらいました。
そして6ヶ月放置していたら片一方だけネックが順ぞりしてしまい
同じリペアショップの同じ職人さんに、反ってない方もついでに
2本ともフレット擦り合わせしてもらってます。（反っている方はトラス調整もしつつ）
そして帰って来た2本を自分の好みで、弦も同じで弦高も同じにセッティングしてます。
もちろん2本ともほとんど弾き込んでいません。フレットの減り具合はほぼ同じです。
なぜ弾かないのかと言うとメインギターがあるのです。半分コレクション的に色違いを2本購入してしまったのです。
買った直後は、全く同じと言っても良いほど同じ音がする物を選んだつもりです。
唯一違う点は、6ヶ月でネックが動いちゃったギターと、
安定していてトラスを触る必要が無かったギターってだけです。
で、ネックが動いたのは確かに不良品？かもしれませんが音はガラッと変わりました。
トラスが限界に近いですが出来ればこちらのギターの方を残したいと思うくらい良い音です。
- 425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 23:50:56 ID:eD6CUte8]
- >>424
お金持ちだなあんた
- 426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 23:58:09 ID:PN42F68h]
- >>425
いえいえギターのローンだけで残債が500万円もある、単なるバカですw
すみません。
- 427 名前：422 mailto:sage [2009/01/27(火) 00:32:57 ID:RULjbwTf]
- 今ギター練習しながら、生卵のトンチを思い出したよ。 回転中心と黄身の重心位置が揃っていないっていうトンチだったな。
それも影響あるだろうな。
まぁ、どっちにしても、卵の話は今回の話とは無関係だな。
- 428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/27(火) 01:13:35 ID:gv4tX3t7]
- コンとぶつけて平らなほうを少し潰せば立たせることができる。
じつはゆで卵で・・・っていう
- 429 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/27(火) 05:47:58 ID:b519zXDY]
-
なんだここ。
荒れてんなと思ったら
>>418
＞ネックは弦と「釣り合って」はいません。
だと？
弦スレでエリクサとダダがどうとかこいて
お邪魔無視されてたと思ったら
こっちでは生卵君で大暴れか。
まっとうな人もたくさんいるみたいだから
こいつさえすっこめば良スレ安泰の気配。
- 430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/27(火) 09:54:40 ID:D0+i2EcY]
- 別にすっこむ必要は無いとは思うけど、やたら挑発的な口調が雰囲気を悪くしてる。
そこだけ優しくしてくれれば良いと思う。
- 431 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/27(火) 10:09:07 ID:gv4tX3t7]
- >>429 日付変わって
負け犬自演乙
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