- 1 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/06(木) 02:01:23 ID:BSlHLUY7]
- CFS以外のフジゲンの話題は本スレでどうぞ
【フジゲン】 FUJIGEN 11 【富士弦】
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1220628269/
- 352 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/20(土) 20:49:47 ID:I4vcJwaB]
- そこまでピッチに神経質になるならフレット取るしかないんじゃないの
フレット付きの楽器でエレキみたいに軟い弦で完璧なピッチ要求するのは無理
- 353 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/20(土) 22:06:15 ID:zByeQ5Jm]
- >>352
低知能乙
- 354 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/27(土) 04:47:48 ID:JE9u/aTi]
- フレット打ち変えるときに普通のフレットに打ち変えられるんだな。
知らなかったよ。ダンロップの６０００に打ち変えようと思う。
- 355 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/06(火) 16:00:32 ID:4Lg1mcYt]
- 保守
- 356 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/10(土) 17:01:11 ID:eRv0sDEr]
- 松下氏の燻煙処理に効果があるとして、塗装済みのボディ・ネックにも効果があるんですかね？
- 357 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/10(土) 23:24:58 ID:yN19pOeZ]
- あのおっさんブログのコメにキれたりして
こんなに働いてますよアピールしてるけど
いろんな処理の高いのの言い訳なのか
人間として難があんのかな？
- 358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/11(日) 00:53:16 ID:2J+dMPbA]
- 薫煙もCFSもある程度効果はあると思ってるし職人魂もありそう見えるんだけど、
＞皆さんも半世紀前に製作されたヴィンテージギターの塗装が「随分薄いんだなあ〜」と思われた経験がお有りかと思います。
＞でもあれは最初からあの薄い塗膜であったのではないんです。
＞いかに昔は現在よりずっと手間をかけてラッカーの薄膜仕上げであったとしても完成当時には充分な塗膜厚があったものなんです。
＞要するに経年変化で痩せ切ってしまったのです。
＞そしてｔｍｐのカスタム製作品も新品当時のヴィンテージ楽器達と同じようにオールラッカーで塗装を行っていますので吹いたばかりの段階ではそこそこの塗膜厚になっているのですが、
＞ここからがｔｍｐでしか起こらない現象が起きてしまうんですね。
＞それが燻煙効果です。木材も塗装も見る見るうちに木材の変化と共に目痩せが進行し塗膜も木材の内側に吸い込まれていくような感じで薄い塗膜になっていってしまうんです。
＞カスタム製作では結果的に、板材段階、生地形状加工、そして塗装終了時とチューン品の倍の時間を要して燻煙処理を施しますので、
＞その効果も凄まじく最終的には通常の楽器が数十年掛かって辿り着く乾燥段階まで数ヶ月の製作中にいっきに進行するのです。
それは無いんじゃないの？っておもっちゃったなぁ〜。まぁー実物見てないからなんともいえないけど・・・。
- 359 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/11(日) 03:17:36 ID:reTJjiBg]
- なんか凄いな…。全然欲しいと思わないわｗ
- 360 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/11(日) 17:42:34 ID:ft3xCP7E]
- 吹きたてのオールラッカーの塗膜は確かに厚いし、安定するまで数カ月はかかるし、
古くなると痩せてくるのも本当。
痩せは目で分かるし測定もできるので、燻煙とやらで塗膜も薄くなるのも本当なんだろう。
ただ、それが「通常の楽器が数十年掛かって辿り着く乾燥段階」と同じなのかどうかはちと怪しいなｗ
- 361 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/12(月) 03:22:10 ID:OuWxPnoy]
- 極薄ラッカーならまだしも、厚いポリ塗装のソリッドエレキにも効果あるのか疑問。
- 362 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/13(火) 03:03:45 ID:/2vUxxHo]
- 結局、諸悪というかオカルトの原因ってtmpの松下氏だよね。
氏の説明はいつも肝心のところを煙に巻く感じで良く分からんことが多い。
例えば「レス・ポールのディープ・ジョイントはかえって良くない」という
ことの理由付けが全く何の説明にもなっていなかったり。
氏の言い分っていつも最終的に「ギター作りの専門家でないお前らには何も
分からねぇよ」って感じだし、CFSのメリットが分からないってのも
「弾き手の耳が悪いから」ってことになるんだろうな。
まぁ、本人はかなり打たれ弱そうなんで、こういうこと書くとすぐに
「中傷された」って大騒ぎするんだろうけどね。
漏れとしては、どのアイディアも中途半端な感じがして嫌だな。
色々とメリットを強調するんなら、コニカル・フィンガーボードにCFS、
そしてバジー・フェイトンと同じく1フレットにナットを寄せたギター作ってみてくれよって感じだな。
そうして初めて完璧になるんじゃないの？
まぁ、パテントの問題で難しいんだろうけど。
- 363 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/13(火) 23:07:46 ID:CYnk17zF]
- 他社製のチューニングってＣＦＳにするしない言ってるけど
溝切り直すのかね？てかあそこにそんな精度出る機械あんの？
- 364 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/14(水) 12:28:11 ID:lh6Tklzs]
- 昨日のブログのレスポあれで磨き終わりでいいのか？
- 365 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/14(水) 15:20:24 ID:AHCzs3Cl]
- 今日の日記はちょっと言い訳がましいなぁ…みそこなったわ
- 366 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/17(土) 09:39:21 ID:W6FEd1V6]
- タイヤみたいな大きいバフ使わなくたって、電動ドリルに拳大ぐらいのバフつけて使えば十分だろ。
極細の鏡面仕上げ用のコンパウンドなら、極薄ラッカーでも塗膜は剥けない。
バフ掛けの熱で塗装を溶かすようなら、そもそも仕上げをする能力がないよ。
・・・機材がない言い訳だけならいいんだけど、大丈夫かな？この人
- 367 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/19(月) 04:47:13 ID:va7xCyf3]
- 松下氏が製作したギターはいつか欲しい！
- 368 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/19(月) 21:58:24 ID:5cHt0plh]
- サークルハゲのスレage
- 369 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/22(木) 23:04:58 ID:vUUCd3tX]
- つーか自転車の車庫みたいなところで
夜中いっぱいとか煙焚いてて
消防法とかなんとか大丈夫なのか？
- 370 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/23(金) 00:32:40 ID:Y4nz79dN]
- 松下氏は神だと思っている
- 371 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/24(土) 01:51:02 ID:2cgGGkWq]
- 住宅街の真ん中で四六時中煙モクモク出してて苦情は来ないんだろうか。
ウチの隣がそんな家なら絶対嫌だな。怒鳴り込むと思う。
- 372 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/02(月) 12:12:36 ID:U3g1VavF]
- ネオクラの非CFS版でねーかなぁ・・・
値段と品質のバランスが魅力なんだから特注ってのは無しで標準価格でね
- 373 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/02(月) 15:09:38 ID:+z7SpKkm]
- >>372
激しく同意
今フジゲンさんにそういうメール送ったばっか
っていうかＣＦＳって普通の楽器屋でも交換できるんだね、フレット。
ちょっと意外だった。
- 374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/03(火) 00:24:30 ID:78E0xlGy]
- 楽器屋がやる気になればな
- 375 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/04(水) 22:16:38 ID:6XfZ7Qlp]
- >>374
やっぱ高くなるんだろうな。。。
余計なことするよ全く
- 376 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/04(水) 23:18:12 ID:ahDfhLMX]
- 通常の３割増しぐらいだろうな
- 377 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/05(木) 07:35:29 ID:Ls1czJIJ]
- >>373
具体的にどこで打ち換えてもらったの？
古いフレット抜いたあとどうやって溝さらいするんだろう・・・
ナットもそうだがどう考えても正しい弧を維持出来ないでしょ
- 378 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/05(木) 18:38:45 ID:QxQQjEnl]
- >>377
いや、まだフジゲンのギターすら持ってないよ
フジゲンの公式HPにちっちゃくそう書いてあった
ただ値段については言及せず...と。
- 379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/05(木) 21:57:01 ID:0qYIzonG]
- 溝が曲がってるから打ち込んだら適度に曲がるんじゃね
むしろナット
俺のセミアコなんだがフジゲンにきいたら専用の牛骨ナットうってくれるそうだ
だがな…正確にピッチのわかるやつじゃないとわからないといわれたよ…普通のナットでいいかなあ…
- 380 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/05(木) 23:39:07 ID:xuHWZh5G]
- オカルト以前にフレットが柔らかいんじゃ使う気にもなんねーよこんなもん。
- 381 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/06(金) 11:53:28 ID:hGuiduwU]
- NCで切ったばっかの新しい溝に打ち込むだけなら普通のフレットで簡単に出来るから
リペア屋もどこでも受け入れてくれると勝手な思い込みでどこでも出来ると書いてるだけ
じゃないかなぁ。俺だったら断るよ。フレット抜いた後に指板を調整したら自分で溝を
掘りなおさなきゃジャストの深さにならないのにどうやったら出来るのかわかんねーもん。
あとナットなんて弧の一番キツい所じゃん。どうやって正確なR付けるんよ？
- 382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/06(金) 23:07:11 ID:7zLFz8bW]
- >>379
じゃ、正確にピッチのわかるやつだけにCFS売ってろよ、って話だよなｗ
- 383 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/08(日) 23:35:01 ID:0R7hhJYg]
- >>382
まったくだ
だったらフジゲンはスラッシュとかインギーとかの音感がおかしいっていうのかw
よくわからん例で申し訳ないが
- 384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/09(月) 00:00:08 ID:2Ax0mmLj]
- ギターなんて音程の曖昧な楽器でウダウダやっても仕方ない
ベースみたいにフレットを抜けば問題はない
- 385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/09(月) 00:23:44 ID:m+5AdXds]
- ギターもフレットレスあるぞ
・・・少ないけど
- 386 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/09(月) 02:56:29 ID:Vcs1Qb/V]
- より精度の高い楽器を作ろうという姿勢はとても良いと思う。ただCFSで音程の精度を
上げるという発想に対する評価は基本的にゼロかマイナスでほとんどプラスに評価する
人が居ないんだからやめたほうが良い。
- 387 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/09(月) 10:21:24 ID:2KEC2e7t]
- え？そう？
ベースですが、手持ちのベースはどれも４弦１フレあたりが
オクターブあわせても若干シャープするんですが、CFSのはぴったりあっていて
私は評価してますよ。
- 388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/09(月) 12:20:26 ID:WxMCRr1p]
- >>387
CFSとオクターブチューニングは関係ないぞ？
- 389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/09(月) 12:26:05 ID:9CjC2rJN]
- >>388
オクターブチューニング後の1フレや最終フレットのピッチをチェック。
CFSは改善されてるか知らんけどw
- 390 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/09(月) 12:29:00 ID:WxMCRr1p]
- >>389
>>1から読めば分かると思うがCFSにオクターブチューニングを改善する効果はないし
HPでも良くなるとは言っていない
- 391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/09(月) 14:45:24 ID:722ygpz7]
- それに、鳴ってるのはブリッジからフレットの間だだからw
サドルも綺麗な弧を描くように(ry
- 392 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/09(月) 22:26:41 ID:pLQeHcU6]
- ナットからブリッジまでが寸胴ならフレットが直線でも構わないが
ナット部が狭くて末広がりなギター及び楽器があったら
フレットが直線だったら中心は良いけど端に行けば行く程絃とフレットが
平行に近くなっていってしまうだろ。
- 393 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/09(月) 22:29:03 ID:Vcs1Qb/V]
- オクターブ合わせた後の1フレットの狂いって主にナットの溝が高くて起こるんだけどな。
特にベース４弦なんてのは振動幅が大きいから下げるにも限界がある。CFSはこういう
Z軸の意識はあるのかな？XY軸だけの二次元思考ならともかく弦高や指板Rが
絡んでくるのが現実なんだが。それにそこまでピッチにうるさい人なら当然フレットの頭は
常に尖ってないと駄目だ。ギターならローフレなんて数ヶ月で削れだすぞ。
3〜4ヶ月おきにすり合わせて毎年打ち変えろってか？メンテに大いに不安のあるCFSを。
逆言うとステンレスならCFSでも良いんじゃないかな。ぶっちゃけもう上げた拳を
下ろせない状態でCFSに固執してるとこあんだろフジゲンも。ステンレスならCFS標準、
洋白ならストレート標準にすればCFSが駄目だと認めた事にならずにニーズに対応
しただけって感じになるからフジゲンの体面も保てるじゃん。
- 394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/09(月) 22:32:48 ID:k4mtdrpI]
- >>392
で、何度角度があると影響あるんだ？
- 395 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/09(月) 22:38:02 ID:pLQeHcU6]
- >>394
自分で多絃楽器作って試してみれば。
- 396 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/09(月) 22:42:05 ID:k4mtdrpI]
- ギターの角度程度じゃ影響無い
その証拠にCFSは全く普及していない
- 397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/09(月) 22:44:07 ID:OwTbB0dI]
- CFSの産みの親は松下氏である。
氏の使うフレットは非常に硬質で正確無比には打つのは至難の業。
- 398 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/10(火) 16:37:54 ID:ZGluSwio]
- ＣＦＳの利点が音程の正確さだとしたらフジゲンで作ってるテレキャスはどうなるんだろうか
レギュラーでは3連のオクターブが合わないタイプのブリッジしか使ってない
3連じゃないとテレキャス本来の音が出せないからだと説明しているが
それだったらＣＦＳである必要がないのでは
- 399 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/10(火) 18:03:12 ID:lU0rJaaQ]
- >>398
全くだね。そもそも楽器の設定自体がいい加減と言うか、よく分かってないでやってしまっているのが実際の現状みたいだ。
だから購入後、手を加えなければならない場合が多いってリペア職人関係の人達からもよく聞く話しだね。
- 400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/10(火) 23:30:49 ID:BaNrK1en]
- tmpのおっさんも三連じゃなきゃいい音しないって
でもイントネーション合わせたいって
サドル前後にずらしただけの作ったってブログで書いてたね
正直ずらしただけじゃ意味なくね？
- 401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/11(水) 01:01:27 ID:2k0Ms15w]
- まあ実際はなんとなくやってんだろうねえ。
historyとかもいい楽器だと思ったけど
とくにピッチのよさはかんじなかったな。
あってもなくてもどっちでもいいんだがね。
- 402 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/11(水) 16:01:36 ID:FmT49tnf]
- ここにいる殆どが微妙なピッチのズレなんて気にならない平凡な耳の持ち主。
笑える。
- 403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/11(水) 16:17:15 ID:hjgwOmLF]
- というか、危機感感じてる人達だろうね
批判してないと安心出来ないからね。
- 404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/11(水) 16:23:13 ID:1Hft58SM]
- >>402
実際会った事もない癖によく言うよ(笑)
文章だけで人の音感の有無が分かるなんて凄いなオタク(笑)
- 405 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/11(水) 17:20:38 ID:lDpx8tlZ]
- >>402
じゃああなたはなんなんだ
- 406 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/11(水) 19:20:06 ID:0Q5bMQA6]
- >>403
危機感？何に対して？単にフジゲンのギターを買いたいからに決まってんじゃん。
- 407 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/11(水) 19:34:01 ID:4L2DuqXw]
- 買えばいいじゃん。普通のフレットのやつ下さいといえばくれるよ。
- 408 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/11(水) 19:57:05 ID:0Q5bMQA6]
- 標準であるの？
- 409 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 01:02:46 ID:0h85mY+C]
- ただいまフジゲン担当有名2ちゃんねらーがググってくれてます。
- 410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 20:42:14 ID:LW0oBbc7]
- どっかでも書いたんだけど、音程を決めるのは主にフレット<=>ブリッジ間の長さじゃん？
CFSで同じなのはナット<=>フレット間の長さで…よくわからないんだよな。
ブリッジも弧を描いてるの？
あとサスティンについてもさっぱりわからない。
- 411 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 00:54:53 ID:S5cPY+5A]
- ナット−フレット間で通常のものと長さが違えば、結果的に
フレット−ブリッジ間も通常とは長さが違うよね。
よくわからんけど、このあたりで、通常のものよりピッチ感がよりよく感じるとか。
実際、1・3弦、2・4弦等のオクターブとってみると、通常のものよりビシッと
あってるように聞こえる。
- 412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 02:16:24 ID:XhrYEV+b]
- 聞こえるのかあってるのかどっちだｗ
- 413 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 10:40:47 ID:nhJKpN81]
- なんだってこのフレットよりはいいんでないの
872 ：３４tiger ◆D6CResYGRM ：2009/02/16(月) 18:15:02 ID:qXdx38ym
>>869
スイッチ入っちゃうと熱血漢になっちゃうね
今後こういう輩はスルーします
あとアドバイスいろいろありがとう
これが気になって楽器屋にちょうど335があったから試奏させてもらったんだ
それでよく弦落ちするプリングをしても特に弦落ちしない
腕のいいリペア屋に相談してみます
ホントスレ違い＆半荒らしみたいなことしてすまぬでした
憧れのギブソン買ったのはいいが現物見ずに通販！！
コンディション確認も不十分のまま安さにガッツイタとしか思えないが
プリングができていないのをギターのせいにしてパニックｗ
命名 ギブソン ヒステリック・コレクション ＥＳ−オッサン誤
次回のオッサン劇場は・・・
オッサン、安いリペアに出す
オッサン、追加料金でぼられる
また、泣き寝入り の3本です
- 414 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 17:15:47 ID:fGXajAVg]
- おいおいトラスロッドの穴に酢とか注入して大丈夫なのかよｗｗｗｗｗｗｗtmp
- 415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 20:58:21 ID:9qPkHvt2]
- ＞【C.F.Sの特徴】
＞1. ナット〜最終フレットまでのスケール値（弦長）が全ての弦で同じため、
＞より正確なピッチ感が得られ演奏に没頭できる環境を与えます。
これ読んで胡散臭いと思わない人は詐欺なんかに簡単に騙される人なんだろうな。
- 416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 00:26:51 ID:f1goy+yj]
- ・(普通のギター・ベースは)ナットとブリッジで弦間が違う、ゆえに弦長が異なる
→これは分かる。
・弦長を全て同じにすると正確なピッチ感(ってなに？)が得られる。
→いきなりこの結論になるのが分からん。
- 417 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/21(土) 12:04:48 ID:fRHIedJ6]
- 本スレ809のもんだが・・・
＞809 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/02/21(土) 07:15:23 ID:fRHIedJ6
＞フジゲンのギターは無個性だから良いんだよ。楽器なんかに個性を依存する奴は
＞ESPの特注品でも弾いてりゃ良い。個性は弾き手の領分だ。楽器はど真ん中の
＞普通の音を出して普通の弾き心地を普通の値段で実現してくれればそれでいい。
＞812 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/02/21(土) 09:01:28 ID:Mm5hbbtK
＞>>809
＞そこでCFSの話は避けては通れないでしょうが！
だからもう検討対象から外してるよ。今新品ストラト探してるがやっぱフェンダーになっちゃう。
ネオクラがCFSじゃなきゃ決まりだった。フジゲンのギターってホントいいからね。
C F S 以 外 は
- 418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 15:17:35 ID:CRzzMRty]
- CFSとBFTSを同時にインスコしたギターの動画置いときますね
問題はこの曲で実際に使われたかどうかがわからないから参考にならないかもしれないって事なんだけどね＞＜
気になったらg-lifeでググッってね
www.youtube.com/watch?v=bX9yNVQvk_U
- 419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 02:33:17 ID:axWAIVys]
- BFTSのMTDを弾いたことあるけど
どこからも同じように滑らかに音がでるかんじがして
ピッチもかなりよかったな。
MTDがいいのかBFTSがいいのかわからんが。
CFSのヒストリーはそこまでのピッチのよさはかんじなかった。
ただ値段も3倍くらい違ったから楽器の精度によるものか
システムによるものかはよくわからん。
- 420 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/25(水) 18:17:15 ID:u6bgAW1Q]
- 良い楽器作ってるとは思うけど、もったいないよなぁ
CFSなんて全体の半分程度でいいんじゃないの？
CFSじゃなきゃヤダって奴がそれを買えばいい
あぁ普通のレスポ買いたい…
- 421 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 23:09:13 ID:NPR1pd1z]
- 早く普通版も出せよ。
- 422 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 13:23:52 ID:pm5jXODR]
- >>414
トラスロッドなんか錆び付いてしまいそうやね。
ネックの内側から腐って来たりはせんのかな。
「燻煙によって酢の成分は飛んでしまいます！」なんて言いそう。
それか「燻煙によってネック強度が増しているので、
トラスロッドを回すような必要はありません！
よって錆び付いていても大丈夫！」とか？
こういう胡散臭い感じがCFSにもついて回るよね。
- 423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 19:47:08 ID:coh3n+P2]
- ↑
soudan1.biglobe.ne.jp/qa146571.html
- 424 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/08(日) 01:15:49 ID:m89X4A+Y]
- フレットの減り早いcfsは…
レスポにあのフレットはレスポの魅力を殺してるなぁ
ジャンボフレットcfsとか作ればいいのに
- 425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/08(日) 02:28:17 ID:zPxlVFd0]
- そのうち「CFSwww懐かしいww」ってなるんでない？
|
 |
