【妄想ｦﾀ】Gibson Historic 総合 9 0041【集会所】

1 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 13:28:12 ID:GKG/mFeL] Historic総合スレですマターリ語り合いましょう。 ※規約（厳守事項） AA厨、ヴィンテージ・バースト厨、ナヴィ厨やグレコ厨等々の国産厨は 書き込み厳禁　 荒らすな!! Gibson Custom Shop ttp://www.gibsoncustom.com/ GIBSON GUITAR CORPORATION JAPAN(Gibson USA日本法人) ttp://www.gibson.com/jp%2Djp/home/ (Gibson　USA HP内の日本向け) 専用のロダ ttp://up.cool-sound.net/upload.html 前スレ 【50th】Gibson Historic 総合 9 0040【期待/失望】 ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1222176942/ 2 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 13:32:40 ID:Y8+lNI3Y] 時間的にここが本スレとなります。 重複は削除依頼でよろしく。 3 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 13:42:44 ID:uIcSQQ7e] 4 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 13:51:18 ID:wVf9GshX] イエッサー！！ 5 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 13:55:26 ID:BUBa6Ndu] 50thの58ってネックが細い奴あるね 59並に細い奴がある。 個体差がかなりある。 6 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 13:59:44 ID:WUY9pqD7] 59と同じなら買いか……。 7 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 14:04:37 ID:yfJjSVtH] そうなると違いはメイプルのグレードの違いだけになるな。 あ、50ｔｈの印し付きとケースかｗ 8 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 14:06:48 ID:H+3lMUed] ＨＲＭでなくなったなぁ…… 9 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 14:16:32 ID:rY9bJbjP] ホンジャマカマホガニー 10 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 14:23:03 ID:rY9bJbjP] コリーナってそんなに貴重なの？ ワシントン条約の要項に入ってるブラジリアンやホンジュラスマホより？ 何であんなに高いのだ？ Ｖやフューチュラーのヒスコレの生産数も極端に少ないし。 どうなの？教えてエロい人。 11 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 14:27:22 ID:rY9bJbjP] 誰かいないかぁー？ 12 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 14:30:08 ID:rY9bJbjP] 休日一人寂しいの…（´｡｀) 13 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 14:34:01 ID:rY9bJbjP] 米の楽器屋とかeBayから購入して個人輸入した人いない？ 止めた方がいいのかな？ 誰か経験談よろ 14 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 14:36:46 ID:rY9bJbjP] 配線のワイヤーとか交換してますか？ 15 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 14:38:56 ID:M24Lc6OW] >>10 コリーナもPRSやクルーズだとべらぼうに高くはないよね。 16 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 14:43:26 ID:rY9bJbjP] >>15 マホガニーやローズウッドよりややこしいって聞いたよ？ 何種類かあるのかね？ そんな事を小耳にした コリーナは商標でリンバウッドだっけ？ 17 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 14:45:29 ID:rY9bJbjP] >>15 限定で出してたバッカスも安かったよ でもバッカスにしてはかなり高かった。 やっぱ値の張る材なのかなぁ？ 18 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 14:56:49 ID:rY9bJbjP] 50THはなんでエクスプローラにしたんだろ… バルタンヘッドと細身のフューチュラーがよかったのに… 19 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 15:26:46 ID:rY9bJbjP] ３PUのコリーナレスポ もったいない…… フューチュラーにまわしてくれたらよかったのに 20 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 15:27:57 ID:Sp8LxmYn] 来年になったら59の50ｔｈモデル出る？ 21 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 16:12:02 ID:KcXqNZQ8] >>20 来年にでますよ!再来年は60が出る予定です。 22 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 16:25:20 ID:rY9bJbjP] 内容はあまり期待はもてないけどね。 23 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 16:42:05 ID:LxvRhMtl] おれも50th弾かせてもらったけど店員もまずネックを握ってみてくださいって言うだけあって ぜんぜん違う。薄くなってるね、薄く。 あれは58とは言わないな。エイジドにしても音がまだまだブライトすぎるし最近のヒスコレは オールドの真似じゃなくて独自の路線を築こうとしてるんじゃないかな。 トップ材も最近はまた違うタイプのものを使ってるような気がする。 HRMぽいけどなんか違うんだよねｗでもHRM仕様は買いだとおもうよ、オールドと同じ材だし もちろんオールドにも通常良く見かけるハードメイプルのものもあるがHRM使っているトップは やっぱり迫力がある。 24 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 17:28:24 ID:rY9bJbjP] 残念 製品化された物にＨＲＭかどうか見分ける事はまず無理です。 塗料の違いで見せ方いくらでも買える事が出来るからです。 製品化された状態で見分けることは不可能に近いです。 25 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 17:29:31 ID:rY9bJbjP] しょうゆこと 26 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 17:36:22 ID:rY9bJbjP] 99年や2000年は高すぎたな。 それに比べれば今は天国 良心的だよ。 27 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 17:39:57 ID:rY9bJbjP] 98年の杢入の58が今の59グロスとほぼ同じ値段 当時65万ぐらいだった 28 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 17:42:11 ID:lhAJWefV] その頃はヒスコレって幾らくらいしたんですか？ 29 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 17:44:26 ID:lhAJWefV] >>27 ずいぶん高価ですね。普通の人には大金ですね。 ギターの値段じゃなくて美術品の値段ですねそれｗ 30 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 17:54:12 ID:LxvRhMtl] いや、HRMは明らかに特徴的なのはすぐわかるよ。塗料の違いとかそういうレベル じゃなく年輪の入り方とか太さとか動きフレックとか木材の色そのものももちろん 暗めだし、よく出回ってるいるハードメイプルとは全くといっていいほど違う。 ただしHRMだから音が自分好みかどうかは勿論別問題。音はトップ材だけで決まる わけじゃないのは言うまでもない。ルックス的にはワイルドでバーストと同じと言っても過言ではない。 杢の入り方はバーストより派手だが年輪の動き太さフレック等は非常にバーストっぽい雰囲気が出てる。 31 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 18:14:33 ID:ABZXENwx] 無理だよ解った気になってるだけ。 では君のＨＲＭと思う物をギブに問い合わせてみれば？ それでＨＲＭと表記されてないのにＨＲＭと認めたのなら本物だけどねｗ 結局メーカーが認めなければそうじゃないんだよ。 山野期から認定されてるディーラーのスタッフも言ってる事だから。 製品化されたら不可能です。 ファクトリーで選定行ってる人は生木も見てるから違うけどね 有名な某中古楽器屋がアホみたいにハードメイプル、ハードメイプルと言って売ってるけどｗ んなわけないです。 そこらのオタクがそこまで熟練した能力持てるわけがないしね。 気になってるだけ気のせい気のせい。 32 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 18:18:17 ID:ABZXENwx] 大手で現地選定行ってる人は 製品化された状態からだけでなくストック材の状態からセレクトして発注してるところあるからね。 そういう偉いさんはは材のレクチャー受けてるからＨＲＭかどうか見分ける事が出来る（但し生木の状態でね） でも結局認定するのはギブソン側何だよね。 ギブソンが何も言わなかったらそうじゃないんだよ。 33 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 18:21:05 ID:ABZXENwx] しょうゆこと。 34 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 18:24:32 ID:+nOWNmY0] そういう自分は解るみたいな阿呆がいるから nicoとかギター家みたいな奴がいつまでもいるんだよな 勘違いも甚だしいよ。 だからなんちゃってハカランダを悪意で売りつける輩が絶えない。 35 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 18:27:23 ID:vuFMWbVQ] つかHRMという木があるわけじゃないだろ？ ○○産の○○メイプルをHRMと呼んでるだけじゃねえの？ 36 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 18:34:53 ID:rY9bJbjP] そうだよ。 そんな木はないよ でもある一定の基準を設けて絞り込んでるみたいだよ 産地だけじゃないみたい。 地域もあるけどそれだけじゃないと実際に聞いてます。 37 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 18:39:42 ID:rY9bJbjP] 国内の業者とは異なってるのもたしか つかソフトとハード自体に明確な基準がある訳じゃないからそれも…… 手っ取り早いのは問い合わせてメーカーが認めないならそうじゃないんだよ。 38 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 19:16:33 ID:KcXqNZQ8] ヒスコレのキルトはソフトメイプルだよ！イーストレッドメイプルのオリジナルを弾いて来なよ!(ハ○パーギ○ーズなどで)全然違うからさぁ〜 39 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 19:20:19 ID:rY9bJbjP] そだね キルトだけはソフトと定義つけられる あとは曖昧 40 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 19:21:11 ID:KcXqNZQ8] 間違えた イーストレッドメイプル=× イースタンレッドメイプル=○ 41 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 19:24:11 ID:rY9bJbjP] そりゃ違うよ つか比べるのは論外。 比べても正しい判断は不可能だよ。 つか何で比べようとするのはナンセンスだと気付かないのかね。 42 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 19:29:59 ID:lhAJWefV] 野球のバットとかフェンダーのネックに使われてる材がハードメイプルなんじゃない？ 見た目の悪い、いかにも硬そうなメイプル。 43 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 19:43:59 ID:KcXqNZQ8] >>41 ハードだ!ソフトだ!の問題かな?オリジナルに近いサウンドの方が問題なんじゃないのかな??? 44 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 20:25:02 ID:fjpF6iS+] 野球のバットはアッシュだと思うよ。 ハードロックメイプルは、高級材だけどね。 フェンダーＣＳに使われている硬いメイプルで ネックの強度を稼ぐには最適だよ。 45 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 20:38:05 ID:rY9bJbjP] よくオリジナルを比較しようとしているが今の音に不満なのかね？ 当時の物に比べ楽器としてクオリティは上がってるよ。 大分前にも同じ事があったが。 オリジナルの音が欲しければオリジナルを買うしかない。 ヒスコレはより売れるために販売戦略としてオリジナルに似せようとしてるが 楽器として合理的な造りも取り入れてる トムマーフィーやトムフォールを始めヒスコレのスタッフ達は 独自のLes Paulと考えて作ってる 寧ろオリジナルのイメージを払拭したい考え。 オリジナルは楽器として精度が甘いために同じ形は取り入れないよ。 今の形はちゃんと計算された上でバランスを保った形。 今は売れるためにヲタの意見も取り入れなきゃなんないが楽器としての完成度を考えると全部は取り入れることは出来ないのが現状。 オリジナルに似せようとするのは昔のリィーシュの失敗から来ている。 それがなかったらそのまま似せることなく行ったでしょう。 復刻と言えどもオリジナルと違うのは当たり前 つか大分とLes Paulの音してるけど。 それで満足出来ないのはよっぽど亡霊に取り付かれてる。 そういう人は無理してでもオリジナル買うしかない。 そういう人は何買ってもオリジナルしか満足しないよ。 46 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 20:44:05 ID:rY9bJbjP] >>44 松井かイチローはメイプルだったとおもふ。 そういやぁ叩いた音で木の硬さを聞き分けて 選別してるって聞いたな。 バットとして成立するのは100本中に僅か数本の割合なんだってね。 昔どこかのテレビで特集してたよ。 はじいた奴は市販品にまわすらしい。 47 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 20:59:10 ID:KcXqNZQ8] >>45 君の意見はわかったよ! ネオレスポールって事だね! 俺ならPAFなどに替えてOLDマーシャルなどで鳴らすけどね! 48 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 21:53:28 ID:lhAJWefV] >>46 俺もその番組見た。NHKだったかな。 メイプルの原木のある場所まで行って伐採する木を選んで、さらに製材してから叩いて選んで、 ものすごい数の中から選別してたね。 49 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 22:01:39 ID:LxvRhMtl] メーカーが謳わなければ実際にHRM使っててもそれは違う。そんな話あたりまえを前提に いっているのがわからないのかな。 HRM表示してなくてもHRMを仕様してる固体があるのだよ。あー1から説明してあげないとわからない？ 楽器なんて自己満足の世界だからね、HRMの証明が付いたとして楽器としてどんな価値があろうか。 おれはHRMの個体もってないけどルックスでは唯一惹かれるトップ材ですよ。 それから一つはっきりいいたいのはヒスコレはバーストとは違うし、似せようともギブソンは思っていない。 バーストよりもいい音の個体もあるし、結局は楽器は「個体」で語らなければ意味がないのだよ。 50 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 22:20:09 ID:LI2zrSkp] ヒスコレにおけるトムマーフィーは外注のユーズド加工業者。 ギブソンのギター作りにその考えが反映されるような力は一切ない。 送られてきたパーツ組み込み前のギターに傷をつけて返してるだけ。 51 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 23:19:50 ID:lUp2XKsJ] 今はエドウィン・ウイルソン主導で、よりヴィンテージに近づけるべくヒスコレを製作してるんじゃないの？ 52 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 00:13:36 ID:/0t9a6s6] >>51 正解です!! 53 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 01:39:54 ID:T4tTih2r] 進化とは逆方向だな 54 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 02:19:17 ID:94P599dO] ちょうどいい機会です、その事を話しましょう。 大きな市場である日本のユーザーの強い要望に答えるかたちで 私たちが「1950年代とまったく同じ手法でレスポールを造る」という事を決定したとき、 その為にとられた方法は就業意識の低い低所得カラード、あるいは不法入国移民に ほぼすべての工程をまかせるということでした。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カスタムショップ最高責任者　rick氏 55 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 04:42:19 ID:kTnmUobZ] 全く同じ手法ではないよ 全く同じならあんなに安定しない。 昔の手法と今の合理的な手法を両方取り入れてる つかトムマーフィーも影響力ある人間だよ 企画に携わっている一人 統括してるのはエドウィンだけどさ。 完全復刻は無理だね 楽器としてのバランス考えたら今の形が良いんだよ。 56 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/31(金) 04:46:39 ID:kTnmUobZ] ヒスコレ最高って事で 57 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 11:19:42 ID:/0t9a6s6] >>56 エドウィン ウィルソンはまだヒスコレは改良すると言ってるしリイシューモデル=ヒスコレはオリジナルと寸分違わない事が哲学であり目標と言ってるよ! 新品だとプロショップ物が1番上だよヒスコレは1番下だよカスタムショップではね!! 58 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 11:22:44 ID:/0t9a6s6] >>54それはレギュラーの話しだよ!ホラ吹くな!!アホ!!! 59 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/31(金) 11:27:32 ID:3ie40jTl] page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f73308333 出品者が必死すぎて逆にヒクな 60 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 12:17:57 ID:1TKIi62E] >>45 ＞寧ろオリジナルのイメージを払拭したい考え。 そんな考えを持った人がなぜキャパシタを縞々に塗ったりするのかね？ 61 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 12:46:46 ID:/0t9a6s6] >>59 コイツは馬鹿だな!買い取りは良くて25万位だろwww 市場で100万する為ら70万で売れるよwww 典型的なヒスヲタだなwww 62 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 13:16:55 ID:kTnmUobZ] >>60 文章よく読もうね 一部分だけ取り出して揚げ足取らないように。 どっかのマスコミじゃあるまいし。 63 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 64 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 15:30:11 ID:G+jDgEuj] ヒスコレはいいギターだと思うけど、昨今気になる点は作り過ぎてること。 いくら売れるからって作りすぎると中古価値が下落してイメージを損なうよ。 厳選された材のもののみをコレクション価値の維持できるヒスコレとして売って、 その下に、ヒスコレとレギュラーの中間に位置する別ラインを作ったほうがいい。 価格帯としてヒスコレ80〜100万 準ヒスコレ50万以内 レギュラー25万以内 このくらいがちょうどいいのでは。 65 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 16:02:29 ID:/0t9a6s6] 在るじゃん!レギュラーベースのカスタムショップ物! 66 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 19:07:51 ID:B1G2/euZ] 明日1959 Les Paul Reissueを買う 多分 一応3本キープしてもらってる 67 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 00:46:51 ID:enuFEhmF] 音当てクイズやってるよ ｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 23 mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1220019999/364 68 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 01:09:17 ID:XjyzZwPi] 今押さえておかなきゃいけないのはHRMトップ仕様の個体だと思う。 勘で言ってるだけだけどブラジリアンみたいに一時的にしかやらない仕様かもしれない。 ちょっと地味めの杢のやつなんかほんとオリジナルそっくり。 69 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 01:11:22 ID:enuFEhmF] HRMが出てるうちはチャンスだね。欲しかった人には。 ブラジリアン指板も一瞬出ただけで終わってしまったし、買い時ってのは難しいもんだ。 70 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 01:21:43 ID:TI4KP5c3] フィギュアにこだわらなければハードメイプルなんていくらでもあるんだけどね。 見た目がヴィンテージっぽいのが良いのなら年輪幅の狭いのを選ぶと良いよ。プレーンでも。 ヴィンテージはスーパーハードの北部の物よりイースタンが多いような気がするんだけどどうなのかね？ 71 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 02:30:07 ID:XjyzZwPi] メイプルのタイプ別についてはこのサイトで説明してるよ。 ここでHRMといってるやつはモロギブソンのやつと同じ特徴備えてるし普通に見かける 普通のハードメイプルもああこれだわと納得いくよ。 bribribrizauemon4ever.blog.eonet.jp/default/cat3810402/index.html 72 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 03:32:51 ID:enuFEhmF] とにかく、買うなら予算の範囲で一番良い物を厳選して買うこと。これに尽きる。 妥協して変なの買うなよ。２重の出費になるだけだから。 73 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 07:54:48 ID:XjyzZwPi] HRMは別に希少な材というわけでもないだろうがこれをカスタムショップが継続して やるかどうかはわからないね。極最近のトップはまた一味違うメイプルのように見えるし。 74 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 09:00:44 ID:w/nklzVW] ハードメイプルとＨＲＭは違うってｗ 75 名前：ドレミファ名無シド mailto:ｓａｇｅ [2008/11/01(土) 11:15:48 ID:7ZS6zEGi] 同じメイプルでしょ？ 76 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 11:20:58 ID:55y8skfW] 同じメイプルだよ でも違う。 77 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 11:32:31 ID:55y8skfW] 同じメイプルは少し誤りがあるかな 78 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/01(土) 12:09:43 ID:kEbIKDZE] 流れが馬鹿すぎでワロス 79 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 80 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 17:08:11 ID:TI4KP5c3] スーパーハードにこだわるならプレーンの方がより硬いんだけどね。 そしてヴィンテージライクな見た目なら年輪幅がなるべく狭いメイプル。 音にも多少影響するんだろうね。 59のプレーン出せばいいのに。・・・儲からないかw 81 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 23:21:08 ID:k0VeNI4T] こちらにも報告 ﾋｽｺﾚ'59を3本試奏してGlossﾚﾓﾝﾊﾞｰｽﾄに決定 HRM Glossｱｲｽﾃｨｰﾊﾞｰｽﾄのもあったけどﾚﾓﾝﾊﾞｰｽﾄの音の方が好みだった 特にﾌﾛﾝﾄPUの音 店長の話ではHRMと銘打つのは日本市場に出る物だけで このﾚﾓﾝﾊﾞｰｽﾄのは米国市場に出るはずだったのを押さえた物だから もしかしたらHRMかもとのこと 木目もHRMのより良かった（店長曰くHRMよりHRMらしい） ま、俺としては音が気に入ればどっちでもいいんだけどね 因みにそのHRMの音はVOSﾚﾓﾝﾊﾞｰｽﾄの音に似ていた 音以外にﾚｷﾞｭﾗｰとの違いで驚いたのは立っても弾きやすいってこと ﾚｷﾞｭﾗｰはﾈｯｸを前に突き出すようになっちゃうけど ﾋｽｺﾚは姿勢良く弾けるｗ ﾈｯｸ角度の違いによるものらしい ﾈｯｸの太さも俺のﾚｷﾞｭﾗｰ（50sｽﾀｲﾙ）より太く感じたけど握りやすかった なぜだろう？ｼｪｲﾌﾟが違うのかな？ 82 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 00:29:52 ID:TYHiPASa] >>81 ネックは側面の上側（指板に近い方）が微妙に丸めてあるよね。 それもあってバインディングが実際より、なお薄いように見える。 個体差もあるんだろうが、オレの持ってる59、60、SG、3本ともそうだから 多分意識的にだと思う。弾きやすさが全然違うよね。 83 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 10:34:24 ID:MLfWjhX+] >>82 ５９と６０と両方持ってるんだ。 使い分けは，どういう感じでやってるんですか。 84 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 85 名前：↑ mailto:sage [2008/11/02(日) 17:12:08 ID:eH45H6Kl] 　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ 　　　　（　・ω・）　�d�d　いい加減うざい　パターン変えろ　もっとかわいいのに！ 　　　　/ ~つと）　　　　　　どんないいギブソンでもよく鳴るグレコだなーって感じ、 　　　　　　　　　　　　　　やっぱり最初に持ったレスポールがグレコでなんかアンプが 　　　　　　　　　　　　　　よくないとねー。 　しかし、ギブソンてほんとにいい加減な会社だよん。 　ぜんぶ、山野で検品してあまりにもひどいのは送り返して、 　なおせるのは、山野が直してた。 　　もう、ほんとにアメリカは物作りの終わった国なんだなー。 　今回の金融破綻の次は、３代自動車の番だ。 86 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 17:18:07 ID:DJMQ6Ofn] >>85 おいキモ下痢、お前が寝言で会いたい、会いたいと言っていた 父親見つけてやったぞ 2:16〜2:31に映ってるのがお前の父親だ良かったな 直ぐ会いに言ってやれ感動の再会だ。 俺に感謝しろよ。 ttp://jp.youtube.com/watch?v=IZO9NGAMJ0g 87 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 17:18:19 ID:8ufwfc9w] ギブソンらしい音　という得体の知れない音に精神的なよりどころを求め、 値段の割りに粗末なギターを大事にしているみなさん 88 名前：加護ちゃん会 mailto:sage [2008/11/02(日) 17:24:35 ID:eH45H6Kl] >>86 ＠ノハ＠ （　´∀｀）　おほほほ、また同じ映像でつかぁ、ネタがないでつねぇ〜。　 　　　　　　探し方がお下手なようでつ。「ジミーペイジ」でようつべ検索してくださいまし。 　　　　　　「カートコバーン」でもいいおｋでつ。藁藁 89 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 17:25:15 ID:DJMQ6Ofn] >>88 おいキモ下痢、お前が寝言で会いたい、会いたいと言っていた 父親見つけてやったぞ 2:16〜2:31に映ってるのがお前の父親だ良かったな 直ぐ会いに言ってやれ感動の再会だ。 俺に感謝しろよ。 ttp://jp.youtube.com/watch?v=IZO9NGAMJ0g 90 名前：加護ちゃん会 mailto:sage [2008/11/02(日) 17:31:48 ID:eH45H6Kl] >>89 ＠ノハ＠ （　´∀｀）　　みなさん、上の方はサルです。サルのほうがマシかもしれません、藁藁 91 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 17:47:08 ID:kZomdpMg] >>90 ミジンコ以下が言うなｗ 92 名前：加護ちゃん会 mailto:sage [2008/11/02(日) 18:04:38 ID:eH45H6Kl] >>91 ＠ノハ＠ （　´∀｀）　おほほほ、あなたはミジメナコでつ。藁藁 93 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 18:18:52 ID:eH45H6Kl] >>91 ＠ノハ＠ （　´∀｀）　　はぁー、もう終わりでつか、歯ごたえない連中でつ。 　　　　　　　ちび丸子ちゃんを見てるんでしょうかぁ〜、しかしまるこちゃんの 　　　　　　　おねえさんは憎たらしいですねぇー、おほほ　藁藁 94 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 18:49:29 ID:ixTZHh+q] サザエさん見てますが何か？ 95 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 22:39:09 ID:sH+BweL3] >>83 06年に60買って凄く気に入ったので今年59買いました。 両方VOS（ってブランディーか） 使ってるのは60、59はまだ眺めている状態。 だから基準は60になるけど、それほど違わない感じ。 60の方がネックは薄いかな？って気もするが言われてるほど極端でもない。 ピロピロ早引きの出来ない人なので問題ない範囲です。 でも60に09の弦張りたくなってきた。今は両方弦10です。 音は59は下の方が60よりちょっと密度濃いような気がします。 96 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 22:59:34 ID:zBMFYGU1] >>82 成る程シェイプがレギュラーと違うんだ 一週間我慢できず明日受取に行くことにしたｗｋｔｋ これを機にヒスコレを何本か欲しくなってしまうかも…ｗ 97 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 23:09:42 ID:MLfWjhX+] >>95 レスありがとう。 59と60は，あまり違いは感じられないってとこですかね。 ２本持つとすれば，57と59の組み合わせのよりも，57と60の組み合わせの方が 分かりやすくバリエーションが広がる感じかなあ。 98 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 23:53:38 ID:W3qUEJQR] ヒスコレオーナーのみなさんに質問。 私もこないだ58VOS買いましたのですが、元からもってた中古のフェンジャパテレに 鳴りが負けてる事実を認めざるを得なくなり落ち込んでいます。 新しいヒスコレはもっと弾き込めばこのテレを超えてくれるでしょうか？ 超えてくれないと困ります。テレはPUがシングルですので高域の伸びにアドバンテージが あるのは考慮してもやっぱり私のヒスコレは生音からして鳴りが負けています。 生音がテレに比べてまだまだ弦の鳴りでウワァーンと広がるようなボディ鳴りがありません。 数本の中から音で選んだ一本なのに・・・。それともこのテレがよほどの当り個体なのかなと 思いましたがテレのほうも低音の仕上がりにはちょっと不完全なところがありまして全てが ヒスコレを上回るわけではないのです。ヒスコレのほうが鳴らすとわかりますが明らかに骨格自体が 非常にソリッドなのは感じます。これが弾き込みでどんどん鳴っていけばすばらしいと思いますが 実際そのようになるでしょうか？作りなどは当然ギブソンのフラッグシップだし定評あるラインナップですから 間違いはないと思います。しばらく弾いていれば中古のテレを上回る鳴りをしてくれればこれから安心して弾けます。 もしいつまでも鳴ってこないとなると・・・売り払いたくなってきます；； オーナーの皆様も数本のギターを所有してることと思いますがこのあたりはどう思われますでしょうか？ 長文になりましたが釣りでないので一応。 99 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 00:10:26 ID:auwFv3tj] > 生音がテレに比べてまだまだ弦の鳴りでウワァーンと広がるようなボディ鳴りがありません。 「鳴り」の捉え方じゃね？ ボディ鳴りが「鳴り」ならホロウ構造になってるほど「鳴る」になるわけだし 板きれにネックがネジ止めされてるのでは「鳴り」も別物になって当然だろ ウワァーンと広がるようなボディ鳴りが「いい鳴り」なら 極端な話ベニヤ板にネックくっつけただけで相当ウワァーンと「鳴る」と思うよ 100 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 00:14:52 ID:blNT6nbj] >>98 テレとレスポールでは弦長が違うので、根本的にレスポンスが違いますよ。 レスポールの実力は、かなりの大音量でアンプで鳴らしてみて実感できるかと思います。 楽器が若いうちは音も硬いものですから、逸れはしょうがないことです。 急に結論を出して落ち込まずにゆっくり時間をかけて付き合えばいいんですよ。 10年くらいゆっくり付き合うつもりでのんびりと弾いてやりましょう。 101 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 00:18:32 ID:sET+Bn43] もちろんアンプを通すわけですから生鳴りの良い悪いに拘って言うのではなくてやっぱり 生音で弾いて例えばヒスコレのハイポジが鳴りが悪いとやっぱりアンプを通してテレと比較すると 不得意なところはやっぱり不得意に鳴りませんので。ある程度引き込まないとこんなものかなと思った次第です。 低音にしてもその中古のテレの方が脂身の付いたブリブリしたが生音でもアンプを通しても聞こえます。 ウワーンと広がるようなボディ鳴りが無いといいましたが決してベニヤなどが共振してるタイプの雑音ではなくて 生で聴いても非常に綺麗な共鳴音です。 しかしこのテレしばらく五年ぐらい弾かず裸で押入れに突っ込んだままというこの上ない粗末な扱いしてきたのになんで こんな鳴るようになったんだろう・・・

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