どんな質問にでもものすごい勢いで答えるスレ 111

1 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/25(木) 18:52:59 ID:OWPMp3Ts] どんな質問でも誰かが答えてくれる、そんな素敵なスレ。 答えられないときはどっか適当なスレを紹介してやれよ。 荒らし・煽りは徹底放置。ググればわかる質問するな。 【質問者へお願い】 質問する前に1回は自力で調べてみること。ググらぬ奴は聞く資格なし。 www.google.co.jp/　（携帯www.google.co.jp/imode） マルチは厳禁。ものすごく嫌われます。 楽器・作曲の話題だけね。板違い、スレ違い野郎はVIP逝け。 誘導された場合は、まず過去ログ参照。 【前スレ】 どんな質問にでもものすごい勢いで答えるスレ 110 mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1220674280/ >>970が次スレ立てよろ！ 321 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 14:43:54 ID:EMQYzps4] >>319 初めの頃は何弾いても一緒に聞こえるさ 322 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 15:18:20 ID:9FrJ98sg] ベースです アンプから急に4弦3弦の音が、 アンプから出なくなりました アンプのヘッドやシールドも変えたりしたのですが やはり4弦と3弦の音がでませんでした なにが原因でしょうか？ ネ申様よろしくお願いします 323 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 15:53:11 ID:NT4SesE9] よくみんな現行って言うけど、 現行ってどういうモノのこと言うんですか？ トゥルーヴィンテージとかも、どういうのかよく分からないんですが…。 なんとなく年代に関わってそうなことは分かるんだけど。 見分け方とか、あと特徴みたいの教えてください。 よろしくお願いします。 324 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 15:57:00 ID:M9xY38ym] >>323 質問する前に 辞書とカタログ見てじっくり考えてみろよ ノータリン 325 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 15:58:06 ID:qnGwtf34] >>322 1.2弦　の音がでるなら、アンプ、シールドではなく、ギターが原因。 楽器屋で見てもらえ。 326 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 16:01:08 ID:xnpRpp6d] >>319 せめて大外れ(楽器とは呼べない代物)を掴まないようにする位しかないだろうな 1から6弦の全てのポジションを1音ずつ弾いて、 音詰まりや極端にサスティンが短い場所がないかチェック 出来ればチョーキングをした時に音切れがないかも確かめる 他のギターと比べて明らかに弦高が高かったりしないかチェック 電気系統に接触不良がないかチェック 初心者が出来る事はこのくらいか 327 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 16:16:27 ID:TEQ+OgoG] >>315 ありがとうございます 328 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 16:16:56 ID:mzcBXmqD] ディマジオのハムバッカーのノーマルスペースをストラトタイプのリアに載せた場合 弦とポールピースがズレてしまうと聞きましたが、音が伸びなかったりとかしますか？ それから有名なプロでノーマルスペースをストラトタイプのリアに載せてる人はいますか？ 329 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 16:28:49 ID:v7WS9fab] >>326 ありがとうございます。 歴は3年になるんですが、直接楽器屋で試奏などして買ったことがないのでみなさんのアドバイスを参考に買いに行ってみます。 今回は20万以上の買い物になるので。 330 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/04(土) 16:34:47 ID:9FrJ98sg] >>325 ありがとうございます 楽器屋のほうに持っていきます 331 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 17:00:59 ID:5Fqj4Yuj] VOSってなんですか？ 332 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 17:43:48 ID:p8mewppQ] >>331 好きなとこ見て来い ttp://members.jcom.home.ne.jp/buena-suerte/espanol/yomo12.html ttp://www.stratus.co.jp/products/c_quality/os.html ttp://vos.t617.com/ ttp://www.hirokoku-u.ac.jp/students/support/vos.html 333 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 18:05:19 ID:xnpRpp6d] >>329 上に書いたのは本当に最低限のチェック項目だぜ いいギターを掴めるといいな 334 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 18:22:33 ID:p8mewppQ] マホガニー指板の場合 粗悪品はホントに触り心地悪いから要チェック 指が滑らない等、演奏にも影響でるしね 335 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 18:51:34 ID:FZkxM19c] >>334 >マホガニー指板 そんなレア物の特性なんかしったこっちゃねえや 336 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/04(土) 23:52:29 ID:rHCzNdbQ] imepita.jp/20081004/858220 このタイの部分どっちの記号をメトロノームに合わせればいいんですか？すいません説明難しいです 337 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 23:58:41 ID:Ej3eG2rs] >>336 先の8分が裏。つまり7fのﾋﾟｯｷﾝｸﾞとｸﾘｯｸ音は重ならない。 338 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/05(日) 00:19:45 ID:kQ943QZO] ありがとうございますよくわからないけど。裏とかわかりません 339 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 00:33:46 ID:IppYkSMM] 今コンパクトエフェクター一つなんですけどこれから２、３個買おうと思っています。 ＡＣアダプター一つ一つ付けなきゃならないんですか？ 因みにBOSSです。 340 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/05(日) 00:44:10 ID:kQ943QZO] imepita.jp/20081005/025650 右下の音符がわかりません 341 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 00:54:03 ID:8+6K/QiQ] >>340 16分音符をバウンスフィールでという指示 342 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/05(日) 00:56:19 ID:LNh4S1bj] >>339 一つの電源アダプターから４〜５個のエフェクターに繋げる延長コードがあるよ 俺のはアイバニーズだけど、いろんなのが出てると思うから楽器屋で探しな 343 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 00:56:47 ID:8+6K/QiQ] >>338 >>340 意味わからなきゃ音聴いて判断しろ ノータリン 344 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 00:57:10 ID:Xg7K6zGb] >>339 ACアダプタの容量に余裕があれば分岐させるやつ買ってくればおｋ こんなやつね ttp://www.kinkomusic.com/pic/electric_effector-6160-001.jpg 345 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/05(日) 01:02:48 ID:ySe4/Txv] う〜ん 346 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/05(日) 01:05:12 ID:ySe4/Txv] BR-600にDR-880を接続して録音するには何のケーブルを使って繋げばいいの？ 347 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 01:05:46 ID:d0FBqZM3] >>340 簡単に言うとハネろってこと。ジャカジャカ→ジャッｶジャッｶ 348 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 01:09:34 ID:8+6K/QiQ] >>346 うん 説明書と本体両方持って電器屋に行くんだ 349 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 01:24:44 ID:ip8J7PGv] レスポールのピックアップセレクターが不安定ですぐに回ってしまいます。 うまく固定するにはどうすればいいでしょうか。ペンチではうまくまわらず、金属が傷ついたりしてしまいます。 350 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/05(日) 01:29:28 ID:kQ943QZO] 裏とか表ってなんですか？ 351 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 01:41:06 ID:64ZSvdvr] >>350　モザイク処理の有り無し 352 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 01:49:59 ID:wDdc34Bs] >>350 ツルツルしてる方が表 色紙は特別で、ザラザラの方にサインする 353 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 01:53:57 ID:au7rK+Uj] andymckeeのsheのチューニングとできればタブ譜を教えてくださいお願いします。 354 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 01:56:57 ID:IppYkSMM] >>342>>344 ありがとうございました！ 355 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/05(日) 02:25:02 ID:+PzILYez] >>353 皆君の保護者じゃないの 欲しいもんくらい自分で探せよ 356 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/05(日) 14:02:03 ID:fZMqEqCT] 弦を茹でると音が軽く復活するって本当？ 実際にやった方教えてください 357 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 14:08:28 ID:8+6K/QiQ] あの人なつっこい笑顔の奥底には闇が・・・ 358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 14:11:26 ID:YITf2qLc] >>356 塩茹でにするといいよ 359 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/05(日) 14:18:51 ID:mxj1JKzH] それは昨日おまいに頼んでおいたことだが 360 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/05(日) 14:36:54 ID:fZMqEqCT] >>358 わかりました。 361 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 18:25:35 ID:IppYkSMM] プロとかアーティストとかはどうやって曲作ってるんですか？ キーボードとＰＣあれば出来るんじゃないんですか？ DTMとかだとギターみたいに色んなのに大金かかりますよね？ 本日二回も質問すみません 362 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 18:38:50 ID:5mDJmj2o] 何言ってんだかわからんが そんなもんなかった時代の人はどうやって作ったと思う？ 363 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 20:07:40 ID:KZt5u1qR] 音楽作りたいです 作曲する為、 この板張り付けば自分もなれるかと思い遥々やってまいりました 20からでも音は始められますか？ 364 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 20:33:13 ID:qb5q1wVR] 友達と一緒にギターを初めたので、ちょくちょく会って練習するつもりなのですが オススメの持ち運びに適したアンプはありますか？ 家にある１０Ｗのアンプの音量は自分からすると十分すぎるくらいな感じです よろしくお願いします。 365 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 20:43:53 ID:36guDHZh] >>364 マイクロキューブが色々遊べて良いんじゃないか？ ttp://www.roland.co.jp/products/jp/Micro-CUBE/index.html 366 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 20:58:41 ID:DEDFPd7S] >>363 えっ！何になりたいんですか？！ 367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 20:59:47 ID:IppYkSMM] >>362 説明不足でごめんなさい。 すみません、わかりません 368 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/05(日) 21:29:25 ID:5LEzg2+g] ttp://item.rakuten.co.jp/waxmusic/ib-ibzg/ このアンプを持ってるのですが、一弦などの高フレットを弾く際に 「ジー」というノイズが混ざってしまいます。 改善策はないでしょうか？ ギターはYAMAHA RGX-110、PEAVEY METALIC GOLD エフェクターはBOSS MT-2、ZOOM G1です。 369 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 23:53:53 ID:YNn/c1T8] >>363 はじめられるけど、この板に張り付いてもあんまし意味ないと思うよ。 370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 00:19:04 ID:d3BrPm+l] >>368 歪ませすぎか電磁波出てるものから遠ざけるとか ノイズサプレッサーを使うとか 371 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 01:20:38 ID:bpL71/Al] >>366 音楽を・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・食べたい >>369 そう言ってくれると信じてた！！！ 張り付いてもあんまし意味ないですか どうしよう。当てが無くなった。 372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 01:41:57 ID:+XkceeZH] 教室に通いなよ。 基礎は、ちゃんとした先生に学んだ方がいいよ。 373 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 07:52:57 ID:n0Usg11I] >>371 2ちゃんがない時代も、人は音楽やってたんですけどね 自分のやる気次第じゃないですか 374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 09:21:40 ID:ggD6wh0W] 究極的な話、作曲に必要なものなんて脳みそだけだしな 楽器やDTMソフトはそれを「再現」するための機械なだけであって、 かならずしも楽器やDTMソフトで作曲するわけではないということを >>361には分かってもらいたい 375 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 10:21:21 ID:v7Thqqao] 紙とペンすら無くても作曲は出来ます。 そして２０歳すぎてこんなとこでウダウダいってる奴は死ね 方法を探す事＝２chでアホ丸出しで聞く事じゃない 376 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 11:25:24 ID:qbD5UDcF] 耳が聞こえなくても作曲した人だっているし いや、直接あったことはないんだが 確か…200年位前のヨーロッパの方だったか …ベントーベンだか何だか、そんな名前の… 377 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 11:41:11 ID:ZkPtM6Au] ベンジョーベンだな、間違いない 工場の憑きとか作曲した人だろ 378 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/06(月) 13:16:06 ID:ANLDTdkC] ベースでバキバキした音が出したいんですがどういうベースが最適ですか？ 379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 14:18:04 ID:0PWngEMB] >>378 アクティブのベースにサンズアンプ。 380 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/06(月) 15:59:42 ID:UVshbY+b] 作曲して、どこまでまとめたいかによって必要なモノは変わる。 �@デモ �Aある程度完成した作品 �B大まかなアウトラインを作る（後はバンドで仕上げる ） �Aまでやろうとするなら作曲能力以外の、それなりのノウハウと機材が要るよね。 機材が無いと�Bができないと思っているなら、 作曲なんて一生やるな。 381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 16:24:52 ID:ggD6wh0W] PCやキーボードの話持ち出してるから、 たぶん本人は「音源化」のつもりでいってるんだろうね それは分かってるけどどうやって曲作ってるって訊かれたら、ねぇ 382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 17:21:04 ID:r/MFFThy] >>377 > 工場の憑き おまいのIMEのセンスには脱糞した 383 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/06(月) 18:02:17 ID:0qNasx9U] ピックアップでＦスペースなどがありますが、 もし、Ｆスペースを付けるべきなのに普通のＰＵを買った場合は付けれるんでしょうか。 また逆のこの逆のパターン、普通のＰＵを付けるべきところにＦスペースを付けるといったことは可能なんでしょうか。 384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 18:19:10 ID:v7Thqqao] 弦間ピッチの問題です。それだけです。 385 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/06(月) 18:33:54 ID:0qNasx9U] >>384 ってことは別に問題ないってこと？ 386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 18:54:43 ID:7G5zesRQ] >>385 ポールピースと弦の位置がずれる。 387 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/06(月) 19:29:08 ID:0qNasx9U] >>386 自分のギターのリアがＦスペースなのか、Ｆスペースなのかわからない・・orz 388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 19:30:35 ID:7G5zesRQ] >>387 アーム付いてるか？ 付いてたらＦスペース。 付いていないならノーマル。 てゆーか、自分で調べろ。 www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%EF%BC%A6%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B9&num=50 389 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/06(月) 19:50:07 ID:0qNasx9U] >>388 すいません。ありがとうございます。 どうやらＦスペースのようです。 ご丁寧にありがとうございました 390 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/06(月) 20:47:07 ID:ANLDTdkC] 質問です PJってどっちつかずの音とききましたが、つまりどちらにも似せた感じの音が出るということですよね？ 391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 20:49:16 ID:7G5zesRQ] >>390 PともJとも似て非なる。 故にPJの音。 黙って楽器屋行け。 392 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/06(月) 20:50:50 ID:F+4VPVWc] >>390 似せた音ならね。 393 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/06(月) 21:31:39 ID:ANLDTdkC] 返答ありがとうございます もう一つ質問なんですがプロでPJタイプを使われてる方はたくさんいるのでしょうか？ できたらその方々の名前、バンド名などを教えていただきたいです 394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 21:36:45 ID:v7Thqqao] EMGでpjタイプ使ってる人は結構いるんじゃない？ 395 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 21:39:56 ID:7G5zesRQ] >>393 内田雄一郎/筋肉少女帯 396 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/06(月) 21:43:18 ID:ANLDTdkC] すみませんEMGとは何ですか？ 397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 21:44:56 ID:7G5zesRQ] >>396 「検索」って言葉を知ってるかい？ >>1よりコピペ 【質問者へお願い】 質問する前に1回は自力で調べてみること。ググらぬ奴は聞く資格なし。 www.google.co.jp/　（携帯www.google.co.jp/imode） 398 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 21:57:05 ID:u8F33ZHQ] バンドスコアが豊富な楽器店を探しています 車で行きたいので、できれば国分寺近辺で 駐車場があるお店を教えてください 399 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 22:01:25 ID:uJHRn/8V] 立川八王子町田に行けば楽器屋沢山あるから国分寺よりオススメ 400 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/06(月) 22:03:48 ID:RWW+z2sg] スガシカオが使用している穴あきピックは市販していますか？ 401 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/06(月) 22:56:44 ID:ADnz/4PX] 自分で穴を開けると言う発想は無いのか？ 402 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 23:14:44 ID:u8F33ZHQ] >>399 素早い回答ありがとうございます 立川方面で探して見たいと思います ありがとうございました 403 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/06(月) 23:15:15 ID:F+4VPVWc] >>400 それ以前にどんなの使ってるのかわかる資料くらい出そうよ 404 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/07(火) 01:32:15 ID:d7f5E1X7] オンコードって何ですか？ 405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/07(火) 01:47:14 ID:yZ1dvWm3] その質問には皆１００万遍答えてるからもう飽き飽きしてる 406 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/07(火) 01:51:33 ID:9BFwj4YE] レスポールを使うのは普通だが… ジョー・ペリーシグネイチャーレスポールを使うってことは問題なのか レスポールもシグネイチャーだし 407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/07(火) 05:56:32 ID:Hq+AeQfk] 質問しようと思っていた質問忘れちゃったんだけど、なんだったか教えてください(´･ω･`) 408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/07(火) 06:30:24 ID:CwM0Trlc] 突っ込もうとしたけど、リロードしたら、どのレスに突っ込むつもりだったか忘れてしもた。 409 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/07(火) 06:35:25 ID:peLdFA3D] まだ時間あるし思い出しとけよ ちょっと寝るわ 410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/07(火) 09:04:52 ID:SkfwfcTX] >>404 過去スレにオンコードについて親切丁寧に答えてるのが何スレもあるから、 まず過去スレ除いてオンコードなりonコードなりで検索しろ 話はそれからだ ・・・・・・え、釣り？　ははは、俺釣られちゃったよ 411 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/07(火) 10:34:26 ID:FJc4HO3F] いいスレが見あたらなかったので、質問させてください。 一生使えるレベルのエレアコの購入を考えているのですが、 いろいろ試奏できる店を探しています。 都内楽器店で、エレアコの品揃えが最もいいところはどこでしょうか？ 新品でも中古でも構いません。 よろしくお願いします。 412 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/07(火) 10:40:20 ID:/zqnjwZb] >>411 最も品揃えがいい店は知らないが 一生ものというレベルのものを探すなら自分で駆けずり回ろう 池袋・新宿・渋谷・御茶ノ水・秋葉原あたりまわるだけで相当な数を見られるんだから。 都内は狭い。 413 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/07(火) 10:53:07 ID:FJc4HO3F] >412 そうですね。少し急ぎの事情もあって、手間を惜しんでしまいました。 とりあえず、渋谷の黒澤・池部、新宿ロックインあたりから、色々見てみます。 ありがとうございました。 414 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/07(火) 12:54:36 ID:ke+4Efu+] たぶん、楽器に一生モノて無いんじゃない？ 時を経て好みもプレイスタイルも変わっていくからね。 「これは一生モノだ」とか言ってる人は、弾きもせず飾っているだけというパターンが多い。 415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/07(火) 14:04:53 ID:Hq+AeQfk] 一生物を探すのに手間を惜しむとかないわ 楽して手に入れようって時点でそれは一生物じゃないな 416 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/07(火) 14:20:31 ID:HW+UeoN0] 今日楽器店に行こうと思うんですが お金が1000円ちょっとしかありません。 やっぱり少なすぎますかね 417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/07(火) 14:22:16 ID:SkfwfcTX] 弦やピックなら買えるじゃなーい 418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/07(火) 14:34:54 ID:R9iMmggQ] 見るだけならお金いらないじゃなーい 419 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/07(火) 15:10:18 ID:ke+4Efu+] 黙って持ち出せばお金いらないじゃなーい 420 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/07(火) 15:13:20 ID:NRvcSdK/] >>419 通報した 421 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/07(火) 15:17:54 ID:GeOab61i] >>416 つか、行く目的はなんだ？

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