音楽理論質問スレッド28

1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/18(木) 20:15:00 ID:+vno8sw1] だから、誰か立てろってばよ！ 前スレ 音楽理論質問スレッド27 mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1213197810/l50 1．ネタスレじゃないので、あらしや釣りは厳禁とういうことでお願いします。 2．知識レベルはひとそれぞれなので、初心者の質問にもキレないように。 　　回答者は質問者のレベルもはかってください。 3．質問への回答は善意なので、無回答ならあきらめましょう。 4．適当な議論は大切ですが、意味の無い論争はスレッドの無駄遣いです。　←ここ重要 867 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/29(土) 11:32:22 ID:WzV7YQn1] 生きる手段だ。遊びなんかじゃない。 868 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/29(土) 12:16:13 ID:ziv56OR+] >>867 どっちでもいいけど、何でわかるの？ 彼らのインタビュー記事でもあるならサイト教えて。 少し違うけど、コルトレーンのＤＶＤ見てるとほんとに全身で生きてる感じがするけど、そんな感じなの？ 869 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/29(土) 16:39:28 ID:AG7jbgyK] 下手くそを排除するためにって言う下りはウェインショーターの自伝「フットプリンツ」にあったよ。 どちらにしろスレ違だからこの話題はここまで。 あとはバップスレにでも行って下さい。 870 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/29(土) 17:04:49 ID:5XBvHSAn] レベル高いスレだよね。オレはダイヤトニックコードから抜けれない。せいぜい2次ドミナントまで。裏コードなんて使いこなせない。 871 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/29(土) 17:16:44 ID:9yUG6dst] おまいらはフーガの主題の「在り方」を全く理解できていないと思われる。 872 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/29(土) 19:00:44 ID:NBJW5sJ4] >>840 うーん。実際は読みにくいからE/Cにしちゃうな。スラッシュじゃ無くてちゃんと分数で書くけど。 873 名前：　　 mailto:sage [2008/11/29(土) 20:17:22 ID:xDXiZNOP] >>872 特にベダルというんじゃないなら普通にCmaj7#5の方が読み易いよ。 874 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/29(土) 21:52:17 ID:LZ/dIy7U] Caug7だったら　７はフラットしてるだろ。 875 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/29(土) 22:32:42 ID:NDeRyz9f] Ｃｄｉｍ　は５度が半音下がって Ｃｄｉｍ７は　７度が全音下がるんだよね dimの規則性とかってあるんですか？ 876 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/29(土) 22:45:18 ID:LZ/dIy7U] 短３度じゃまいのか。 877 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/30(日) 00:12:21 ID:WMnHDdxo] >>869 ヘタクソを排除するために理論が進化したのだからこのスレとも多少関係がある。 なんとしても追っ払いたい奴がいたから現音を研究したのだろう。 モンクとかディジーが先導したと思われる。 バップとはそういう音楽。聴衆のことはなにも考えていない。 878 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/30(日) 01:22:16 ID:MttC1Cyc] 曲のキーって何で判断すればいいですか？ 879 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 02:02:40 ID:Nv/meapH] 聴いて判断すればいい。ルートと思われるところを楽器で探ればすぐわかる 聴いてもわからない奴にその先があると思えない 880 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 02:30:13 ID:731R8fS5] うわっ、カラクチ意見！ スルーするよりキビシーじゃない。 「質問すれ」なんだから、せめて「楽譜を探そう」とか「楽器で音をとって譜面に起こそう」 とか、取っ掛かりのヒントぐらい出してあげればいいのに。 881 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 03:17:33 ID:MlbBUz5k] >>873 自分が読む側ならそっちでもいいんだけどね。 大抵、鍵盤が譜面を書いて他パートに渡すわけでさ、ギターの人には E/Cの方がイメージしやすいんだよ。ちょっとした優しさですw 882 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/30(日) 03:26:35 ID:5MjhYMIa] >>879 お前も最初わからなかったくせにｗｗｗ 883 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 07:04:01 ID:J0dw7U9H] >>881 釣りか？ E/Cを素直に読むとEmaj/Cmajという全く別のコードになるぞ。 都合良くEonCと解釈してくれる上にオンコードの方がイメージしやすいギタリストという特殊な人物を呼ばなきゃならん。 884 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 08:20:45 ID:BW5cJNkB] 横からだけど、みんな一聴して即座に調が分かるのか。 俺は音取っていって実際に確かめないと無理だわ。 結局は慣れなんだろうけど、なんか個人で出来る訓練法とかあったら教えてくれ。 885 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 08:59:13 ID:ULxX+urU] 調性感が明確なものを聴いて作ればいいと思われ。 たとえば進行は基本の1451だけな。代理は使うなよ。 886 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 09:08:47 ID:8IS/dPnH] >>883 そのコードの書き方、E/CのCにはふたつの意味があって、 ひとつは単なるベース音。 もうひとつは、アッパーストラクチャートライアド。 現場でも混乱を招くから、あまり使わない。 Cmaj7#5って書いてれば、ギタリストは勝手に読み替えて ポジションを決めるみたい。 まぁこの類いのコードネームは統一されてないから、人によっては Cmaj7b13って書く人もいるね。 正確に違いを書くには、音を直接書くほうが早いね。 887 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 10:02:36 ID:MlbBUz5k] USTを人に渡す譜面に書くやつなんているのか？w D/C7 D/CM7　F/Cm　とかだぜ？ 貰った側がコードの解釈上書き加えたりする事はわりとあるけども。 >>886 どこの現場だよw 888 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 10:03:44 ID:3HHP5ZNv] >>886 USTって分子側を言うんですよ。 889 名前：　　 mailto:sage [2008/11/30(日) 10:11:58 ID:xaZM2uPx] ギタリストもCM7#5で通じる。マイナースケールの 基本的なダイアトニックの一つなんだからむやみにE/Cって 書く方がおかしい。 890 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 11:00:08 ID:92BgRLLv] > USTを人に渡す譜面に書くやつなんているのか？w 何という愚問 USTだろうが何だろうが演奏してほしいように書くしかなかろう 891 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 11:16:12 ID:8IS/dPnH] >>887 ジャズ系のひとたちはそうやってるよ。 892 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 11:19:17 ID:8IS/dPnH] >>888 この場合、分母の解釈が問題になっているのだと思いますが。 分母が単音なのかコードなのか、っていう話題じゃないのか？ 893 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 11:42:04 ID:3HHP5ZNv] >>892こう解釈する以外にないと思う。 >E/Cの『Cにはふたつの意味』があって、 ＞(その意味の）ひとつは単なるベース音。 ＞(その意味の）もうひとつは、アッパーストラクチャートライアド。 894 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 12:14:24 ID:O7tZ0JEE] 二つも意味を持たせたらややこしくて仕方がない EonCはちゃんとEonCと書けばすむことだ 895 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 12:39:39 ID:MlbBUz5k] >>891 やってねーよw Cmaj7(b13)などという奇妙奇天烈な表記も同様に無い 896 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/30(日) 12:54:39 ID:3HHP5ZNv] >>895 俺もオルターテドテンションを属七以外で使うのは違和感がある。 その場合はオルタードテンションではないはずだ。 897 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 13:33:33 ID:MlbBUz5k] >>894 横にコードが並ぶと見にくいぞ。 ttp://www.uploda.org/uporg1821972.jpg どれが一番親切だ？ 898 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 15:01:13 ID:Nts7xfRb] /←こういうのに関して無知なヤツがおおいから言うが （まぁ譜面かいてるヤツも無知なヤツがいるからめんどいことになるんだが） スラッシュで表記した場合ベース音の指定になる、読み方は「オーバー」 分数で表記した場合はトライアドとトライアドを同時に鳴らしてる状態のこと 899 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 15:02:14 ID:Nts7xfRb] 正しい意味ではこういうことだけど 正しい使い方をできないヤツらがいるから、誤解をまねいたりするわけだ 900 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/30(日) 17:54:03 ID:3HHP5ZNv] >>898 スラッシュは分数を1行で書くときの万国共通の略記法で、 音楽の分数表記にも流用されているのですよ。 901 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 19:19:49 ID:ARVxyZ+O] ややこしいから統一基準作れよ 902 名前：　　 mailto:sage [2008/11/30(日) 19:50:35 ID:xaZM2uPx] CM7#5はただのダイアトニックコードなのだからわざわざ分数で書く必要ない。 どうしても分数で書くならE△/Cって書けばよい。 903 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/30(日) 20:53:01 ID:8mHTKfyR] てか、フーガとか書ける奴一人でもいる？ 904 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 21:50:33 ID:VVC6sYaO] てか、ブルースとか書ける奴一人でもいる？ 905 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 22:30:58 ID:fY4zyL60] >>898 それ本当ですか？ 信用したいので、できればソースをお願いします。 906 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/01(月) 00:35:34 ID:Be6voEs2] いわゆる歌謡曲等をボサノバチックなコード進行にアレンジしたい時、もともとの進行がA-B-Cだった場合、元のコードにただテンションノートを付けるだけでいいのでしょうか？ それともコード自体をまるっきり別のものに変えなければいけないのでしょうか？ 907 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/01(月) 01:04:53 ID:dSAqG8vl] >>906 コード進行うんぬんよりリズムやバッキングのパターンじゃねーの？ 908 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/01(月) 12:22:21 ID:Be6voEs2] >>907 それもあるんですが、山崎まさよしなんかがよくおしゃれなコードにアレンジしてカバーしてるんですよ。 909 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/01(月) 12:31:58 ID:WUsd68tv] そんな簡単なもんなら誰も苦労しねえだろ。 とりあえずその山崎まさよしでいいから必死にコピーしてみな。わかることは多いだろ 910 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/01(月) 12:58:56 ID:GTbDCY2e] >>908 907の云う通り、コード進行に依存しない。リズム、バッキングのパターンだけ。 「進行」とヴォイシングは別の概念だ。 「元のコードにただテンションノートを付けるだけ」なんだよ もちろん闇雲にテンションいれたって格好良く聞こえるわけがないんだがな 911 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/01(月) 12:59:06 ID:kjCPjtNW] >>908 おしゃれって感覚がわかるならその感覚を突き詰めて 自分の身に染み込ませないと。 音楽理論の大切な側面である和声感覚の拡張ってやつだな。 和声感覚は本当に音楽の世界を支配しちゃうから。 個人的に同レベルで支配的と思うのがリズムとサウンド。 メロディは一番最後だな。 とりあえず >>909 の言うようにコピーして何が重要なのか 見いだすとともに自分の感覚を育てていく。 で、リハーモナイズとかやってみればいいのではないかと。 自分の血肉になるまでやらないと小手先だけになって 本質を見失うから気をつけて！ 912 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/01(月) 14:34:44 ID:8Ck27KAC] >>910 何が言いたいのか、まったく分からない。 913 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/01(月) 14:43:02 ID:jawyzwTw] 基礎的な理論の勉強をしてて対位法を習得しようと思ってるんですが、 ロックやポピュラー音楽を作る時に古典的な対位法でも役立つのでしょうか？ 長谷川良夫著の対位法という本を使ってます。 914 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/01(月) 16:18:49 ID:ZuWOHYUX] 役に立つ 915 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/01(月) 18:38:29 ID:jawyzwTw] >>914 そうですか！ それなら理解出来るとこまで頑張ってみます。 916 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/01(月) 19:50:20 ID:RtmHFyVw] >>915 和声学は全て終わった？ 和声やってないと意味ないよ、対位法。 特に自由対位法は。(長谷川のなら後半ね) 2声とは言え、常に和声の動きを意識するからね。 3声、4声は和声学の非和声音と同じだし。 917 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/01(月) 19:53:15 ID:lysxy2vJ] >>912 お前の読解力と知能が足りないんだよ。 918 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/01(月) 20:55:46 ID:dSAqG8vl] A・・・6弦5フレット、4弦4フレット、3弦4フレット、2弦5フレット B・・・上を２フレットずらせい C・・・C9で これでそこそこオサレだろ 919 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/01(月) 21:47:20 ID:7DF7NnsE] >>905 ソースはだせないけど信用していいよ いろんな表記してる人がいるから 書く側がちゃんと書かないといけない 書く側には、この表記なら間違われないであろう、というベストな形があって その一個が>>898だよ あとＣadd9とかの表記も、実際には間違った表記 間違いというよりは余計な表記の仕方 トライアドに9をのせてる状態をadd9で表記する、とかいった間違った本がたまにありますが 実際トライアドにのってると書きたいならC2　と書く 7も入ってるんだよって書きたいならC9になる 920 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/01(月) 23:17:28 ID:kjCPjtNW] >>919 C2 なんて初めて見た ほぼ通じないんじゃない？ 誤用だとしても add9 が普及しちゃってるから そっちの方が正しいことになると思う 921 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 00:03:48 ID:V8k72tbq] test 922 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 00:05:48 ID:UUgU05jI] C2なんて見た事ないな。 Csus2なら辛うじてw その関連で思い出したが、表記に困るコードってのがある。 例えばルートG#で下からF# B E よくBsus4/G#って書いてあったりするんだけど、どうも腑に落ちん。 で、Eadd9/G#って書くんだが、これももう一つ釈然としない。 Esus2/G#ってのが意味合い的にはしっくりくるんだが、見てすぐ分かるかどうか微妙w 皆どうしてる？ 923 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 00:06:00 ID:V8k72tbq] >>919 いやそんなことないだろ。add9表記の方がスタンダードだろ C2なんてCsus2っていう125で出来てるコードの表し方の一つだろ？ 924 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 00:28:56 ID:bhFlyUR9] >>919 > >>905 > ソースはだせないけど信用していいよ>>898 そんなもんケースバイケースで決まっちゃいねえよ。 ケイ赤城とスティーブ・コールマンの直筆譜が手元にあるが USTをスラッシュで区切って表記してる お前よりは彼らの方が信用できるよｗ > あとＣadd9とかの表記も、実際には間違った表記 もともとコード表記法なんて方言だらけで間違いもクソもない。 せいぜい、適切かどうか、とか俺の中では、程度の表現に留めておけよ。 しかもまぁ、お前の考えの方が圧倒的に少数派だろうな。 > 実際トライアドにのってると書きたいならC2　と書く 特にこんな表記法はみたことがないし > 7も入ってるんだよって書きたいならC9になる なんじゃこりゃ？この7が減七度か長七度かも分からないｗ 一般的にはこの表記だと減七度だろうと推測できるが、 あんたみたいに突拍子もないことを言い出す奴の発想は理解できないからなぁｗ だってトライアドに乗ってる〜っていう話からどうしてドミナントに話が飛躍するんだ？ｗ 925 名前：919 mailto:sage [2008/12/02(火) 00:49:30 ID:gRA2W4/m] ホント無知がおおいな add表記でも通じると思うが、実際のとこ正しくないし、外国では違うという事 それとＣ2の場合、明らかに1235ということが分かる 表記からもトライアドがまずあって、それにセブンスを含ますセカンドの音が入っているのだから Csus2というのもあるが、それとはまた別物、なぜならCsus2のsusというのは3度を変化させる という事だから 普通に考えたら分かるだろ 926 名前：919 mailto:sage [2008/12/02(火) 00:51:59 ID:gRA2W4/m] >>924 お前もホント馬鹿だな 7は別に短でも長でもいい っていうかお前の言ってる「減７度」という言葉の方が間違いである事に気づけ 俺はたとえばC9のコードをみたとき9の音っていうのはオクターヴ↑か↓かはまったく関係ない テンションでの9はセブンスの音も含んだ状態で、という意味だと説明したかった 普通に分かれよ 927 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 00:54:36 ID:V8k72tbq] >>919 いや、普通に海外で音楽を学んだがC2が一般的なんてことは全くなかったぞ 別に方言だよというならありえるが、こっちが正しいと言い張るには無理がありすぎる 928 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 00:55:40 ID:gRA2W4/m] >>927 そうか、すまんかった 俺も学んできたが、俺はそう教わったからな 喧嘩するつもりは無い、悪かった 929 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 01:01:11 ID:V8k72tbq] いやいやこっちも喧嘩するつもりは全く無いよ 日本ではおかしな用語が一般的に使われてることが多いので 首を傾げたくなるのには全く同感なんだよ 930 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 01:20:43 ID:FpUx8KEm] 919の言うようにC2っていう表記はスタジオではかなり前から 普通に使ってるよ。add9って書くより速いし。 余計なことだけど、音楽畑のスコアはadd9は全部２って書いてある。 ピアニスト等に内声にナインスを入れて欲しい場合にそう書くって人も いる。 スラッシュは知らなかった。 まだまだ誤解されそうだな。 931 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/02(火) 01:41:20 ID:VoMMhjBS] 和音て言うのはとにかく長短は別として３度ずつのっけてくんだという古典的な教育を受けた俺にとってはどうしても２は９になってしまう。 時代遅れなのかな。 932 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/02(火) 01:46:55 ID:OWA6MyiH] 昔から2て表記する人はいたでしょ ザッパとか 933 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 01:49:01 ID:FpUx8KEm] >>931 そんなことはないでしょ。 そもそもの考え方はそれが正しいんじゃないでしょうか。 単なる表記上の話題ですから。 add9と書いても全く問題無いと思いますよ。 934 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 01:59:18 ID:Zp0d7bQx] おまえフーガも書けないだろ実は？ 935 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/02(火) 02:10:25 ID:VoMMhjBS] >>933 ありがとう。 転回なんかは on のほうがわかりやすくていいとは思うんだけど、２なんかもわかりやすくていいのかも知れませんね。 936 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 02:59:29 ID:lO29OYN/] >>922 >G#で下からF# B E 聞いてみた感じこれもう E のせいで G# がルートじゃなくなってるから Eadd9 の転回形でしょ。と言うことであなたがもう一つ釈然としないと 言っている Eadd9/G# に一票。 sus2 だとしっくりくるってのはどういう理由？ G# が 3rd でしっかり鳴ってるじゃん。 937 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 05:24:53 ID:urdI8Wen] 喧嘩するつもりはなかった といいつつ お前は馬鹿だな を連発する奴の言うことなんて聞きたくない俺がいた 938 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/02(火) 07:25:02 ID:mHDrwtnx] Ｇ♯マイナー７ｔｈ（♭５）の♭１３をトップ音にしたもの。 939 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 11:04:51 ID:OusubhhC] >>931 時代遅れとかじゃなくて表記の問題だから たしかに３度づつのっけていくんだけど Ｃ9とＣ2ではセブンスが入ってるか入ってないかで区別されてるから もっというと別にセカンドの音は8va上でも下でもどこでもいいわけよ それは転回の話しになってくるから 940 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 11:59:10 ID:FpUx8KEm] >>938 >Ｇ♯マイナー７ｔｈ（♭５）の♭１３をトップ音にしたもの それってE7とどう違うの？ 941 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 12:41:41 ID:UE2aChtK] >>922 ＞G#で下からF# B E この４音だけでコードネームを付けるとするとEadd9/G#、Am7(#5)、Bsus4/G#の３通りだが、スケールを特定しない限り確定できないよ。（全てに可能性がある） だから、この４音のコードネームは何かなんて悩んでもしょうがない。 スケールにB#音があればG#7altだし、D音が入ればG#m7(b5,b13)というように変化もする。 コードの機能から判断するんだよ。 バークリー式の表記は万能ではないから、転回形やハイブリッドには柔軟に対応しないとね。 942 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 13:10:40 ID:Okfd/zqP] そうそう どうもここでは、コードについて「コレとコレとコレの音が鳴ってる」くらいの認識しか していない奴が多いように思うが、それはいかんよな コードには、アベイラブルノートやコード機能といった情報も含まれてるべきなんだよ 俗に言うバークリー式ってのはもともとそういう表現をするためのもので、 ボイシングを指定するものじゃないしね 曲の流れを掴ませるためにコードネーム自体はバークリー式で書いて、 さらにボイシングを指定したいんだったら五線に玉を書く、これが理想的な書き方じゃないかなぁ C2だのC9だのいう表記がさも普通であるかのような言い方はいかがなものかと俺は思う 943 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 13:47:18 ID:UUgU05jI] みなさん感謝。 944 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/02(火) 13:52:09 ID:zevm5ShK] オーソドックスなジャズ系ならドミナント7th以外でテンション表示は不要。 ドミナント7th以外の和音でのオルタードテンション表記も控えたいものだ。 key: Cmajなら Cmaj7, Dm7, Em7,Fmaj7,G7, Am7,Bm7(b5) G7(b9), G7(b13), G7(#11), G7(#9), G7(b9,natural 13) これでジャズには十分なんだから、 他の分野でのテンション表記なんか無意味。 ドミナントモーション以外でのテンションなんてクラシックでいう経過音の一種だから、 それを和音表記にいちいち反映させても意味がない。 sus4なんて和音表記でさえないし。 まあ弾くべき和音をコードフォームで覚える傾向が高いギター厨には敷居が高いかもね。 945 名前：944訂正 [2008/12/02(火) 14:16:39 ID:zevm5ShK] （2行目） ドミナント7thでのオルタードテンション以外の表示も控えたいものだ。 946 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 14:37:46 ID:CVLKM11v] >>942 クソほど同意ｗ >>944 これも同意なんだけどさ 歌謡曲の連中はテンションぞろぞろ並べると偉くなったような 錯覚してるのか書かないと気が済まないようだよｗ 「コード進行」スレとかみると笑うよｗ テンションの変化＝進行の変化、と勘違いしてるやつも多いしｗ ヴォイシング指定したいときはタマ書くだけの話なのにさ。 >ドミナント7thでのオルタードテンション以外の表示も控えたいものだ。 シダーウォルトンやらハンコック、ショーター辺りの曲だと 指定してあった方が有り難いのもあるからそこまでは言わん 例えばショーターのインファントアイズなんて、よくありがちなテンション入り コード表記をそのまま弾いただけで曲のイメージ通りのハーモナイズ一丁あがりだから。 947 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/02(火) 15:03:18 ID:zevm5ShK] >>946 ＞シダーウォルトンやらハンコック、ショーター辺りの曲だと ＞指定してあった方が有り難いのもあるからそこまでは言わん ＞例えばショーターのインファントアイズなんて、よくありがちなテンション入り ＞コード表記をそのまま弾いただけで曲のイメージ通りのハーモナイズ一丁あがりだから。 その辺りは「オーソドックスなジャズ」ではないからだね。 ある種の音楽（=「オーソドックスなジャズ」からほど遠い音楽）の中には、 自然なコード進行や統一感のあるテンションレベルなど顧みない場合もあるわけで、 件の和音（>>922が発端のやつ）は、そういう音楽のものなのかも知れないが。 そうであるならば和音表記に違和感も糞もないわけだけれど。 948 名前：　　 mailto:sage [2008/12/02(火) 15:04:46 ID:P8zdmOqF] 表記は伝わり易く、誤記しにくく、誤読しにくいことが大事。 テンションを書いておいた方が無駄な時間を節約できる場面なら その方がいい。なるべく自由にボイシングを選ばせたいという 場面では書かない方が「伝わり易い」「読み易い」わけだから。逆に、 書いておいた方が手っ取り早いという場面では書いた方がいい。

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