音楽理論質問スレッド28

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音楽理論質問スレッド28

1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/18(木) 20:15:00 ID:+vno8sw1]: だから、誰か立てろってばよ！

前スレ
音楽理論質問スレッド27
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1213197810/l50

1．ネタスレじゃないので、あらしや釣りは厳禁とういうことでお願いします。
2．知識レベルはひとそれぞれなので、初心者の質問にもキレないように。
　　回答者は質問者のレベルもはかってください。
3．質問への回答は善意なので、無回答ならあきらめましょう。
4．適当な議論は大切ですが、意味の無い論争はスレッドの無駄遣いです。　←ここ重要
652 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/17(月) 17:56:35 ID:zdzSncvF]: 良く言われる、♯キーは硬質な感じ、♭キーは柔らかい感じ、というのは
確かに感じる。
キーもそうだけど、音そのものに性格付けがオレの中でなされてるんだ。
Ｆ♯は「キィンキィン」って感じ、Ｂ♭は「ふわっ」、Ｃは「・・・」
Ａは「どうだ！」って感じw

何故かは分からん。絶対とまでは言えない大体音感を持ってるけど、
そんなのも影響してるんだろうかね。
653 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/17(月) 18:15:27 ID:W+N6KdIU]: >>650
(´･ω･`)
654 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/17(月) 18:18:10 ID:Ae/bk8Js]: >>648
↓このあたりをひととおり読んで、物足りないようならドイツ語の原典でもひもとくとよろしいかと。

www2.shobi-u.ac.jp/~itsuru/Kadai/CPframe.html

これで荷が重かったら君は何か根本的な勘違いをしているかもしれない。
655 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/17(月) 19:11:34 ID:z0NpSIDJ]: >>648
勘違いしているようですが、対位法に和声の知識は必要です。
656 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/17(月) 19:20:24 ID:lodyYwlx]: >>651-652
うーん、つまり「音楽において曲が人に与える印象の決定は相対音だけでなく絶対音も大きな要素である。」ということですね。
自分は絶対音のほうはあまり重要視してなかったけど・・・
絶対音でどの音がどういう印象を与えるのかとかの理論（研究？）はあるのかな・・・
それとも>>652さんのような絶対音から受ける印象は「人それぞれ」としか言えないのかな
657 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/17(月) 20:15:14 ID:3wO5QLK3]: >>656
いわゆるハードロック系のバンドは、半音や全音下げチューニングしてる。
つまり、最低音がEかＤかの差は、けっこう誰でも分かったりするよね。

もっと些細な違いだと、チューニングを微妙に上下させるじゃん。
クラシック系に多いけど、Aを440じゃなくて、441に合わせたりする。

ただ、こういう、それこそ周波数を上げ下げする効果と、
キー選択の効果は、違う問題だとも思うよ。

それと、こういう話は、実際の楽器による演奏において問題だったり効果的だったりする。
シンセ＆サンプラーの打ち込み系の音楽だと、どーでもいい気がする。
658 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/17(月) 20:30:21 ID:0Cm2Up+f]: 打ち込みでもどうでも良くないぞ、
キーの設定は曲の雰囲気決めにかなり重要。
オサレ系とかの楽曲作ってトランスポーズして
しっくり来るキーにあわせようとすると
気付けばトーナルセンターがDb Eb Gb Abになってる
ってのが多いと思う
659 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/17(月) 20:31:37 ID:MPVeD3Yq]: なぜデンパばかりが集まってきてるんだ？
660 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/17(月) 21:25:49 ID:iHGSb9wj]: >>656
つ音響学
楽器の物理オヌヌメ
661 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/17(月) 22:23:17 ID:jsnGhiO+]: 波の特性を考えれば絶対音は非常に大事だぞ
662 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/17(月) 23:01:25 ID:87G2eUW0]: キーを下げるとシェリルノームが平井堅になる事は分かった。
663 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/17(月) 23:03:55 ID:+f3rYmqT]: つか、楽器の音域だけ意識すればよくね？
謎要素が重要になるほどの名曲は作れんだろ。
664 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/17(月) 23:16:35 ID:z5LRZgJf]: ベートーベンの交響曲全部聞いても、keyによる違いなんて分らんな。
素晴らしい作品だけどね。
665 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/17(月) 23:21:09 ID:pYIIjUjA]: >>658
思わず吹き出したｗ

こんなのが理論スレの回答側に回るのがもはやコメディｗ
666 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 00:20:38 ID:TFf7X4k/]: >>656
音響の話ならば空間と媒体によって体感する音が違うのだから周波数は非常に大事

ボーカル曲のような生体の発声についてであれば、
生物として求愛行動に使う音がもっとも体感として聞き心地が良い音、周波数があることははっきりしている
667 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 00:38:43 ID:B96PqR9m]: >>666
＞生物として求愛行動に使う音がもっとも体感として聞き心地が良い音、周波数があることははっきりしている

その音、周波数が効果的に用いられている曲はあるの？
668 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 03:03:03 ID:/DIAHexk]: 普通のエレキベースの４弦３フレット、つまりＧ音は濡れるらしいよ♪
669 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 03:34:01 ID:7XNuOU8Q]: Ｇスポットてぇやつだね
670 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 08:14:35 ID:sgVcOcMM]: 現代では、１２平均律の代表者はパットマルティーノみたいですね。
671 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 08:34:05 ID:sgVcOcMM]: ４４１と４４２の違いで頭痛がするのが絶対音感（病気）
それ以外の奴は全員音痴。
672 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 09:28:33 ID:mkCc5Gex]: どっちがおにいちゃんなんだ？
673 名前：656 mailto:sage [2008/11/18(火) 09:52:09 ID:9ZP8Z1KU]: 皆さん回答ありがとうございます。
まとめるとkey設定の要素は大体
①歌手の音域
②楽器の音域
③音響学的な要素
④作曲者の感性（何となく？）

というところかな・・・
楽器の物理、図書館で借りてきます。
674 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 11:13:38 ID:JH/HaHbO]: >>657
それはクラシックの話じゃない。
ポピュラーではレコスタにあるピアノを441で調律するので、441になる場合が多い。

クラシックはヘタしたらもっと高いよ
675 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 11:15:49 ID:JH/HaHbO]: >>673
本なんかで分かるより、腐る程音楽聴けば良い。
676 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 11:47:50 ID:ds5jIO9H]: 俺は絶対音感と相対音感両方あるけど
そのせいで相対音感鍛えるのすげー苦労したよ
普通は移動ドでどれ聞いても調わからないらしいな

俺は相当意識して集中しないと相対音感モードにならない
絶対音感なんかいらねーと思ってる

キーによって印象はまったく違う感じがするな。
でもまぁ作曲時点ではCかAm　（モードとかも使うから厳密には違うんだけど）
で作り始めて、大体形になった頃にトランスポーズして、本格的に編曲に入る感じだな

あらかじめキーを決めて作曲始めることは少ない　
転調とかモードとか入り乱れてくると、絶対音感のせいでわけわかんなくなるからｗ

キーごとに色が違うのが上手く説明できないんだけど
基本的に曲の雰囲気を強調させることができるキーに設定する
例えばAメジャーは力強いイメージがある　E♭なんかは洒落てるというか洗練されてる感じがするな
677 名前：　　 mailto:sage [2008/11/18(火) 12:12:14 ID:uTjs0cOf]: ＃系が明るく明快で、b系が涼し気っていうのは＃とbの記号の
見た目による面もあると思うよ。あと、弦中心の音楽は＃系が演奏し易くて
管はb系が演奏し易いから、クラシックとジャズの印象をそのまま受けてる
のかも知れないな。
678 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 12:28:52 ID:TctYdKoo]: A=415Hz
の時代もあったよね、たしか。
>>676
C(Am)にトランスポーズされた状態でメロができるのも珍しいね。
普通はなにかしらの調かに最初から決定されているもんじゃないのかな。
679 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 12:52:43 ID:ds5jIO9H]: >>678
だよなぁ。俺は変なやり方してると思うよ
曲が浮かぶとかも滅多にないし、いつも粘土みたいにこねくり回して自爆する
680 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 14:45:27 ID:s37l1lpl]: キーごとに色が違うのは明らかだよな
でもここでは謎要素とされているのか？
681 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 14:48:03 ID:B96PqR9m]: >>680
ぜんぜん明らかじゃないよ。
キーごとに味が違うとか、キーごとににおいが違うとか、
キーごとに温度が違うのは明らかじゃないだろ？
謎でも何でもない。共感覚でググレ。
682 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 15:11:20 ID:he/CCVCY]: 色とかいうから混乱するんだろ。
Cメジャーの色は？うーん白！ってそれは鍵盤のイメージだ。

絶対音感まではないけど、キーによって印象は変わる。

感性の問題かな。明確なイメージを持つ人もいれば
まったく知覚できない人もいる。

でも、その内容は後天的に形成されるものだよ。
これを体系的に語ろうとするのはオカルトの領域。
683 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 15:26:28 ID:23MrwUmG]: >Cメジャーの色は？うーん白！ってそれは鍵盤のイメージだ。
ウケたｗ確かにそうだな

でも、音に対して「色彩」を感じてるって言う奴たまにいるじゃん？
ちゃんちゃらおかしいよね
それはおまえん家のエレクトーンの鍵盤に、その色のシールが
貼ってあっただけだろ、って話だわな

そういや俺も昔、「数字」に色彩を感じた子供の頃があったなぁ
でも、それは実はゴレンジャーとかの戦隊ヒーローの色の順番だったと
気付いた時は、自分自身に呆れたもんだ
684 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 15:27:57 ID:7XNuOU8Q]: 関係ないけど幼稚園のころの「いろおんぷ」のイメージがいまだに抜けない俺。

ド＝赤　レ＝黄色　ミ＝緑　ファ＝オレンジ　ソ＝空色　ラ＝紫　シ＝白

教本によって微妙に違ったりしてたらしいんだが。刷り込みってこわいね
685 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 18:54:21 ID:FaOocDRU]: そういう勘って演奏者や作編曲者自身にとっては重要なんだろうな、としばしば思う。
コードだの進行だの調性だの。
686 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 20:44:11 ID:KZi93PyQ]: うちのピアノ、キルンベルガー第三に町立してあるからちょっと違うよ。
平均より面白い
687 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 21:23:11 ID:7XNuOU8Q]: その誤変換で廃校になった村の分校のピアノを思い起こす。
誰もいない教室に夕日がさす
688 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 21:54:15 ID:8W2eFRGI]: そして日が暮れると誰もいないはずの音楽室からピアノの音が
689 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 23:18:09 ID:cbbqu/FJ]: 音を色に置き換えると、低くて聞こえない音は赤外線で高くて聞き取れない
のが紫外線。そしてその真ん中にある聞こえる音が可視光線じゃ無いかな。
低い音は赤みがかっていて、高くなるにつれて黄色みかかってくる。そして
さらに高くなると青みがかってきて、最終的に紫、そして見えなく（聞こえ
なく）なる。

ただ波長を当てはめてみただけだけど。
690 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 23:38:26 ID:N2lLVn4a]: 低過ぎても高過ぎても見えない聞こえないということは
超常現象の秘密ってそこにありそうだな
あんま関係ないけどｗ
691 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/19(水) 00:26:33 ID:kSlfYn04]: >>682 >>683
つ共感覚
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E6%84%9F%E8%A6%9A

でも、多くの人間は>>683のいうように刷り込みだろう。
692 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/19(水) 01:00:10 ID:1s49CS6V]: 色は正直分からん。温度みたいなものは何かあるような気がするが。
693 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/19(水) 02:00:46 ID:CDTL66W3]: >>691

その共感覚自体が非常に怪しいのだ。
wikiをざっと読んだが学術研究の成果と胸を張って言えるようなものが
ほとんどない。

脳医学じゃないとほとんど役に立たないと思われるが
誰も研究してないっぽいぞ。
694 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/19(水) 07:57:23 ID:bOfQ5DD7]: まあ、純正律ってのは湿度、温度、空気圧による誤差値なわけで、
１２keyを共感覚してもしなくてもどうでもいいわけで、
音高に色をつけてもつけなくても、自由なわけでして。
695 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/19(水) 08:07:52 ID:bOfQ5DD7]: １個だけ鳴らした音が、４４１か４４２か、確実に分るよね。
696 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/19(水) 11:07:43 ID:+pyerKPF]: そうだね。ヘルツじゃ単位が荒いね。
697 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/19(水) 12:24:57 ID:UO/ByfMz]: つ　441.000Hzと442.000Hz
698 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/19(水) 16:42:11 ID:OoVqbGUp]: >>695
T=120の八分音符でも分かる？
699 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/19(水) 21:19:02 ID:11/jvuWa]: 初歩的なことですみません
Bm→○→F#
という流れでBmからD#mに転調したいのですが○の部分にどんなコードを入れれば上手く転換できるでしょうか
700 名前：　　 mailto:sage [2008/11/19(水) 21:33:34 ID:XywPd6tK]: >>699
言ってる意味がわからん。F＃に行きたいの？D＃m？
701 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/19(水) 21:37:41 ID:11/jvuWa]: >>700
和音自体はF#だと思うのですが、keyはD#mに移ると思うんです

耳コピなので自分の耳が悪くて間違ってるかもしれないのですが・・・
702 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/19(水) 21:46:42 ID:Tw3vN3N1]: BmキーからD#mキーに移りたいなら
C#m7-5かのぉ
703 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/19(水) 21:59:51 ID:11/jvuWa]: >>702
ありがとうございます

試してみます
704 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/19(水) 22:03:36 ID:RnDPsORD]: C#mキー経由でも良いんじゃない
705 名前：　　 mailto:sage [2008/11/19(水) 22:26:25 ID:XywPd6tK]: >>701
原曲の耳コピもできてなくて、それをさらに転調させたいって言ってもな。
706 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/19(水) 22:48:17 ID:5v5FNF/0]: >>699
そのF#はD#m7だな。ルートでD#鳴ってないかチェックして。
707 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/19(水) 23:26:02 ID:11/jvuWa]: >>706
低音じゃないけど鳴ってました

ありがとうございます
708 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/19(水) 23:39:27 ID:G8H9N3sF]: このスレでちょっと前にも似たような流れあったけどさ
耳コピが苦手だってんなら、素直にYoutubeのURL貼って
「ここのコードは何ですか」と質問した方がすぐ回答来るだろ
分からない事を質問するんだから、背伸びしてみせる必要なんかないじゃん
709 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/20(木) 00:17:18 ID:Wenx0T4k]: >>699
Bm→○→F#だけでは判断できないよ。転調に聴こえないから。
ここだけ弾いたら、BmはキーF#のSDmとしか聴こえないから進行はSDm-○-T。
つまり、○にはキーF#のダイアトニック・コードのどれを入れても自然な流れになる。
唯一、BM7だけはSDm-SDになるから美しくないけど。
強制的にF#へ行きたいならC#7を使えばいいし、それをリハモしても良い。
上にあったC#m7-5は、普通は使わないね。
710 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/20(木) 01:04:19 ID:4z/ZdRLh]: >>708
すみません
>>709
ありがとうございます
色々試してみます
711 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/20(木) 05:20:28 ID:Xr+UoiB8]: すみません、日本のポップスにおいてドリアンモードで曲を売り上げた例って、華原ともみのI'm Proudが始めですか？
712 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/20(木) 05:52:42 ID:Pf5WboSA]: >>711
日本のポップスってなに？
ドリアンモードは数百年前から日本に来てるけど。
713 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/20(木) 11:24:33 ID:Xr+UoiB8]: >>712
すみません、ちゃんと質問見てくれてないようなんで言い方変えます。
日本の歌謡曲でドリアンが売れたのはどのへんからですか？
714 名前：713 mailto:sage [2008/11/20(木) 11:27:37 ID:n4rDA3cF]: 更に質問を変えます
日本の果実店でドリアンが売れたのはやはりタカノからですか？
715 名前：　　 mailto:sage [2008/11/20(木) 11:57:20 ID:D4QLUMYj]: >>710
聴き取れないのを推測するために理論を使うは本来の
利用法じゃないな。理論書はそもそも耳が悪い人と、
音楽を聴かない人は対象にしてないんだよ。耳を鍛えろ。
716 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/20(木) 15:01:28 ID:htQYGxPa]: どうでもいいだろ
717 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/20(木) 17:07:04 ID:hUyHKUNg]: やっぱり質問を変えます。
ドリアンを食べるのは食前と食後どちらの方がよりポピュラーでしょうか？
718 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/20(木) 17:37:53 ID:bgTdkSpC]: 食後です。
719 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/20(木) 17:58:38 ID:KkGtE5ej]: キーGmでGm7ｰC7っていうチェンジが出てきた時、Fの2ｰ5と考えた方が良いんでしょうか？
それともそのままG Aeo.ｰC Mix.と捉えた方が良いでしょうか？
720 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/20(木) 18:37:39 ID:+yBU3o/8]: どっちでもいい。
その次に来るコードや、上に乗ってたり乗せるフレーズによって意味が変わってくる。
Fの2-5ということはGドリアン→Cミクソリディアンと考えていることになる。

Gmはエオリアンやフリジアンになるかもしれないし、
C7もミクソリディアンだけじゃなくて、hmp5th下、オルタードなど様々なスケールが適用できる。
でも両方あわせて横だけで考えられており、単なるGmドリアンやGメロディックマイナーかもしれない。

ようは何通りにも考えられるということです。
721 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/20(木) 19:12:24 ID:KkGtE5ej]: >>720
ありがとうございます！！
一気に解決した気分ですｗ
メロディーの兼ね合いとか考えながら色々当てはめてみます！
722 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/20(木) 23:44:59 ID:bgTdkSpC]: コードとモード
勘違いだな。
723 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 00:02:40 ID:e4iDOXUw]: サークルで木管アンサンブルに編曲することになったんですけど、楽器法、オーケストレーションについてお勧めの本はありますか？
724 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 00:13:35 ID:K65f0TAj]: ウォルターピストン「管弦楽法」
これしかない。
725 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 00:22:20 ID:pduKjEVJ]: ドン・セベスキーのコンテンポラリー・アレンジャー
726 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 00:54:26 ID:exOqQivs]: >>725
もってるの？
727 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 08:52:24 ID:K65f0TAj]: >>725
723は、サークルで木管アンサンブルの編曲をすると言ってますよ。
それには不適切な本だと思う。
728 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 09:23:48 ID:exOqQivs]: このあと>>725の馬鹿さ加減が晒され、
のちに釣りでした宣言。
729 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 11:16:45 ID:r5FwcqWY]: 日本なら伊福部だろう
730 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 11:33:37 ID:yk9HyLr1]: 正直、本なんか読んでる暇に打ち込みとかピアノとかで試行錯誤したほうが早い気がする。
731 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 12:32:21 ID:Z1I1hRtJ]: >>730
それは行き詰る。
理論知ってると知らないでは、確実に差が出る。
732 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 12:43:55 ID:yk9HyLr1]: そりゃ差は出るだろうさ
けど、どんだけ時間あんのか知らないけど近々に仕上げなきゃならんスコア書くのに
今から本読んでてアレンジのノウハウなんて身につくもんかね。
とりあえず実践→行き詰まったら必死で調べる→失敗したらそれでそれ→どうにかでっちあげる
それしかなくね？いきなり一作目で大成功ってありか？

どれだけ元々のスキルあんのか知らないけどさ。２ちゃんで聞いてるようじゃ素人だろ。
んな初歩から手取り足取りなメソッドなんてあんの？俺は知らんけど。
733 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 12:51:22 ID:JRDOUZhU]: え？読みながらやれば良くね？
734 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 13:42:45 ID:K65f0TAj]: 打ち込みで編曲の試行錯誤をするのは、音程の確認程度の効果はある。
が、それぞれの楽器の語法や音域、また音域による音の表情を知らなければ、編曲は出来ない。
木管楽器は表情が豊かなので、特に精通していないと無理。
サンプラーじゃなかなかわからないことが多い、実体験がものをいう。
弦なんかは比較的、勉強で何とかなるが、管は体験がないと難しいよ。
>>728
いろんなところで、チャチを入れるのは止めてくれ。
書くなら、なんでもいいから内容のあるものを書いてくれ。
735 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 14:10:44 ID:exOqQivs]: >>734
水槽君は弦についての実体験が乏しいから仕方ないとして、
実体験が重要という主張だけは間違いないからいいけど、

あっちのスレでは完全に間違いを冒しているので、
いそいで釣り宣言をするんだ
736 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 14:13:05 ID:k2bRxr3m]: wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0258.mp3

wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0259.mp3
737 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 15:25:22 ID:Zr6A63i/]: 無言貼りは踏まぬ主義にて。
738 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 15:41:01 ID:Z1I1hRtJ]: 踏めばわかるさ　ほととぎす
739 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 16:32:34 ID:yk9HyLr1]: >>734
んなこたぁ誰だってわかっとんのよ。
じゃあお前さん、吹くだけの吹奏クンが理論書読めば来週までにその実体験と知識フル装備のスコア書けるようになるんかよ？

やだなぁ頭でっかちは。
740 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 16:44:49 ID:J8H5Y7IY]: だから、読みながらやれば良くね？
741 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 16:46:25 ID:jH26908s]: 読めるなら読め、読めないなら読むな。
でおk
その書き方、理論を否定している風にとれるよ。
試行錯誤の試の字を理論書に沿ってやるか、自分らの感覚に従うかの違いでしょ。
何を試したら良いかも分からない段階なら理論書に従うのも悪くはないでしょう。
742 名前：723 [2008/11/21(金) 19:24:22 ID:2xqZvZuQ]: >>724
ありがとうございます
評判いい本なんですね
買うことにします

>>730
Finaleでいろいろ試しはしてますし、遊び程度のアンサンブルなら今までにも作ったことはあります
ですがボイシング等の知識が乏しすぎるのでこの機会にきちんと勉強しようと思いまして
743 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 19:41:10 ID:Z1I1hRtJ]: だって理論わからなかったら、コード進行だってわからないでしょ。
744 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 21:37:56 ID:ao/qFXv2]: >>735
断言する。いつか反省して恥じ入る日が来るよ。
745 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 21:42:06 ID:ao/qFXv2]: >>739
ならないよ。そんなことは言ってない。
実体験があった上でお勉強したほうが有利ってだけの話。
演奏する才能と書く才能が別なのは当たり前。
746 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 21:46:39 ID:o43+MVCJ]: >>734
弦楽器だって弾き方ひとつで音色ががらりと変わるよ。
747 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 22:00:20 ID:exOqQivs]: というか、弦楽4部とか5部っていうのは対位法的に書いてなんぼでしょ。

＞水槽君は弦についての実体験が乏しいから仕方ないとして、
＞実体験が重要という主張だけは間違いないからいいけど、

って控えめに書いといたけど、本当は

>>734
＞弦なんかは比較的、勉強で何とかなるが、管は体験がないと難しいよ。

なんて噴飯ものなんだよな。
748 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 22:39:01 ID:ao/qFXv2]: 弦楽器の表現力は無敵という尊敬の念を持っているけど。
749 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 22:55:00 ID:a8R90One]: 理論なんて知らなくても曲は書けるし演奏もできるよ。実際プロにもそゆ人いるしね。
750 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 23:05:55 ID:7WVo6JdJ]: 一人もいないしスレ違いだしどうしようもねえな
751 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 23:12:24 ID:Oq2E6ufx]: 理論を勉強するのに、わかりやすいと評判の、Mark Levineの「The Jazz Theory Book」と
「The Jazz Piano Book」を使おうと考えています。
自分は、ジャズを演奏するつもりはあまりないのですが、
こういう理論といったものは、どのジャンルにもある程度応用が利くものなのでしょうか？
752 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 23:46:37 ID:exOqQivs]: >>748
でも編曲に関して、総じて弦の方が管より簡単だと考えてるんだよね。

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