- 1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/18(木) 20:15:00 ID:+vno8sw1]
- だから、誰か立てろってばよ！
前スレ
音楽理論質問スレッド27
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1213197810/l50
1．ネタスレじゃないので、あらしや釣りは厳禁とういうことでお願いします。
2．知識レベルはひとそれぞれなので、初心者の質問にもキレないように。
回答者は質問者のレベルもはかってください。
3．質問への回答は善意なので、無回答ならあきらめましょう。
4．適当な議論は大切ですが、意味の無い論争はスレッドの無駄遣いです。 ←ここ重要
- 367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 11:54:27 ID:oB/yO45M]
- >>366
ほんとですか・・・長短スケールの違いとかペンタや沖縄はよくわかりますが
モードはほんと意味フです。。
モードで曲を作るってどうやれば・・・リディクロみたいな感じでですか？
- 368 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/01(土) 11:57:47 ID:9JQbPpds]
- 正直、異名同音と調の読み替えが出来れば、他はどうとでもなると思った。出来ないけど。
- 369 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 11:59:20 ID:kt+hpfmX]
- で、「中心音とはどのように決定されるか」に対する答えは？
って話なんだよ。
- 370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 12:21:21 ID:LW7742zu]
- リディクロって何？リディアンクロマティックコンセプトのことなら、俺は名前しか知らない。
モードで作るっていうのは、
コードに対してモードを当てはめるんじゃんくて、
単純にドリアンモードならドリアンモードの曲を作るんだよ
全体を支配する調性みたいなのをドリアンにするの。
例えばA minor keyじゃなくて A drian keyって感じだな
当然つけるコードもA minorとは変わってくる
それにA minorの曲でも、ドリアン的になってるところとか普通にあんよ
英語苦手だからスペル間違ってるかもしれないけど 気にしないでね
- 371 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 12:32:15 ID:4sYXdUQH]
- >>370
正確な理解ですね。
下から二行目も、良い耳の持ち主だと思います。
電話の待ち受けなんかで良く流れる、「グリーンスリーブス」っていう
曲の五番目の音がそれです。キーがAmだとすると、F#の音になってます。バカなアレンジャーがコピーすると平気でFを鳴らしたりします。
雰囲気がどれくらい違うかの、身近な教材です。
A|C D|E F#E|D B|G
- 372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 12:35:32 ID:kt+hpfmX]
- >>370
倍音を基に考えると、ＣはＦに食われちまう、あれれＦのほうが偉くね？
調性には引力があるんじゃね？つー理論らしい。
しかし、A drian keyっていい表現だな。
- 373 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 13:27:16 ID:ABRb5Yxp]
- >>367
君がリディクロを解っている筈がな（ｒｙ
- 374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 13:34:44 ID:p/jpFNdO]
- リディアを覚えるだけ済むよ、とか吹聴されてるんじゃないの？知らんけど。
- 375 名前：先生 mailto:sage [2008/11/01(土) 14:13:21 ID:bWZIBnr7]
- ルート上に５度づつ積んで出来るのがリディアンモード。
１オクターブを分割したものがスケール。
根本が違うもの。
- 376 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 14:22:54 ID:MXWdz1e/]
- リディアンモードのスケールとリディアンモード、どっちの話をしとんのかね。
って事かしら。
関係無いけどルートって、日本語訳は根だけど、ルート音の訳は基音にした方がしっくりくると思ってるのは自分だけなのかな。
- 377 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 14:35:34 ID:oB/yO45M]
- >>370
おお！ありがとうございます
つけるコードっていうのはダイアトニックみたいにドリアンスケール上に
重ねていけばいいのでしょうかね？
- 378 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 14:53:37 ID:LW7742zu]
- >>377
最初はそんな感じ。
慣れてきたら、例えばAドリアンならm3rdのドを避けて積んで行くと
調性感が抜けてなんとも言えない効果が出せたりして面白かったりする
するとドリアンの特性が段々が掴めて来ると思う。
エオリアンとは全然違うものだよ
ていうかおまいの場合、もーちょい基本をしっかり抑えてから取り組むことを勧めるｗ
- 379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 15:14:22 ID:kFvvlsJC]
- >>359人間が曲を聴いて進行感を感じるのは転調したとき、ドリアンとエオリアンが同じに思えるのはそのため、ドレミファソラシドに進行感があるのもそのため。
- 380 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 15:35:36 ID:5WVfaAS3]
- >.378 最初はそんな感じ。
慣れてきたら、例えばAドリアンならm3rdのドを避けて積んで行くと
調性感が抜けてなんとも言えない効果が出せたりして面白かったりする
兄ちゃん、嘘は、あかんで。もうちょっとまともなこと教えたりや。
あんたが何にも知らんから、人に教えることなんてでけへんわな。
- 381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 15:40:46 ID:LW7742zu]
- >>380
ぜひ俺の代わりに教えてあげて下さい。
俺は基礎はそこそこ自信あるけど、あまり高度なことは知りません。
- 382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 15:59:06 ID:Pg/StQyo]
- >>381
380みたいな奴はどうせ口だけだから気にするな
- 383 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 16:16:58 ID:oB/yO45M]
- >>378
ありがとうございます＾＾
これで分かった人が１００人はいるんじゃないかと思いますｗ
どんな本にも載ってないくらい分かりやすかったです！
コード並べたら、最後手前だけE7になりますが、ほかはそのコード内で弾けますね、グリーン
タダで帰るのは悪いなぁ・・・
- 384 名前：３８０ mailto:sage [2008/11/01(土) 16:26:32 ID:5WVfaAS3]
- ３８２の兄ちゃん。おもろいこと言うてくれるやんけ。
３７８の兄ちゃん。「ドリアンの特性」って何やと思うてる。
言うてみ。
- 385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 16:31:40 ID:LW7742zu]
- >>383
ん？E７・・・？？
いいよ いずれ凄い曲を作って 誰かを喜ばしてやんな
>>384
書くまでもないはずです。
すいませんが、議論とかは興味ないんで、
豪快にスルーさせて頂きますｗ
- 386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 16:38:27 ID:u0zjepZi]
- ううーん、理論に明るくない人が適当にこたえるのはあまり良くは無いと思うなぁ
- 387 名前：380 mailto:sage [2008/11/01(土) 16:41:32 ID:5WVfaAS3]
- みてみい３８３、間違うたこと覚えてしもたやろ。
３８５あんたのせいやで。もうちょっとまともなこと言わなあかんわな。
- 388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 17:01:07 ID:Pg/StQyo]
- やっぱり口だけじゃねーかｗ
- 389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 17:05:17 ID:5WVfaAS3]
- ３８８、何が口だけや。はっきりしてくれ。
いったい何が言いたいのや。
- 390 名前：３８０ mailto:sage [2008/11/01(土) 17:17:05 ID:5WVfaAS3]
- ３８８、お前は、「So what」を１００万回聴いてからﾚｽして来い。
- 391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 19:04:33 ID:bPZ4k0gR]
- うーん、私が初心者にメロディックマイナーとハーモニックマイナー
の疑問に答えたとき、うっかりスケールとかモードの用語を使ったため
その初心者はうろ覚えの知識で混乱してしまいました。
そのせいで、モードの論議となり、挙げ句の果てにリディアンクロマチックコンセプト等という難解な理論を分かった振りをする人まで、
出て来る始末です。
各自、勉強することにして、嘘や思い込みや誤解の混じった議論は
もう止めて下さい。分かってない人に分かってない事を知らせるのは
こういう場では無理です。
- 392 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 19:55:32 ID:bVL3AOaB]
- 初心者がまず躓くのはコード進行の原理。
このとき法則を見つけようと倍音をより所にすると、
リディクロの存在をしらずとも、やがては調性引力に行き着く。
ところがその後に調性を理解すると恥ずかしい気分になる。
自分の勘違いに気付いてしまうからね。
- 393 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 22:05:12 ID:kFvvlsJC]
- >>329間違いました。最後のコードはファ
ソ＃シレ＃でした。単に下に半音ずれただけでした、ｽﾝﾏｿ、
- 394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 23:55:49 ID:uTMRU7hm]
- >>393
あなたの書いた音のコードネームは E#m7b5
ね、とんでもないコードネームになるでしょ？
どうしてシャープとフラットの区別が出来ないのかなぁ。
ファ bラ bド bミ
って書いたら掴みやすいでしょ。Fm7b5だよ。
キーがわかってないから、こういうことになる。
キーがわからないのに、スケールが分かる筈もない。
難しい事はやらなくていいから、まず楽典からね！
- 395 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 00:37:15 ID:yCQeGzLz]
- なんで？GメジャーからGbメジャーに移調しただけでしょ？それ以外なにがあるわけ？
- 396 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 00:49:42 ID:AwDlcP0j]
- そんな難しいことの前に、同音異名とか、もっと基礎的な
ところを固めないと、音楽の話は出来ません。
あなたの書いてる音名がデタラメだってこと。
譜面でもあれば別だが、文章だけでやりとりするには、そのへんが
正確じゃないと、話にならない。
それから、口のききかたに気をつけないと、誰も相手してくれなく
なるよ。
- 397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 00:54:55 ID:yCQeGzLz]
- 大体CDEFGABCDEF＃というかんじで数えていけば分かるとおもうけど流れ的には＃の方が自然だと思うんだけど。
- 398 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 01:09:25 ID:AwDlcP0j]
- 残念ながら、音楽はそういう構造にはなってません。
俺は匙を投げるから、あとは、誰かよろしくね。
- 399 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 01:09:45 ID:yCQeGzLz]
- 確かにCキーの説明をしているのならアウトから数えてbになるけど、このばあいはGから数えるから＃と書いた方が分かり易いと思って書きました、
- 400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 01:31:06 ID:xTVi1Gml]
- 自分の国の掲示板で質問してきた方が早く答えわかると思うぞ
- 401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 02:24:31 ID:js/AhByP]
- もう手遅れだろ。
病院なら「どうしてこんなになるまで放置してたんですか！？」レベル。
ご愁傷様です。
- 402 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 10:35:59 ID:yCQeGzLz]
- 別にポピュラー音楽理論なんかまったく持って使い物にならんから興味ない。と言うよりb＃で混乱してる時点で何も本質を理解してないど素人と見た。
- 403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 10:59:45 ID:romSAZyM]
- >>402
お前どんなジャンルの音楽やってんだよwww
- 404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 11:05:21 ID:MnxM+Dpl]
- 異名同音は読み替えができるってだけで違う音同士。
- 405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 11:34:15 ID:yCQeGzLz]
- まあ理論（本質）を理解してればキーがどうなってるかなんてb＃問わずとも理解出来なきゃ会話にもならん。そんなのは譜面しか読めないプレイヤーのために工夫しただけにすぎん。
- 406 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 11:43:30 ID:AwDlcP0j]
- まぁ子供の頃、ミのシャープとかシのシャープ、ドのフラットとか
ファのフラットとかが、不思議だったから、俺も偉そうには言えない
けどね。
きっとあの子はダブルシャープとかダブルフラットの存在意味は
思った事も無いだろうなぁ。
早いうちに楽典くらい身につけないと、譜面恐怖症になりそうだな。
- 407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 16:30:49 ID:add1D+pi]
- 開き直ったね。
まぁセリ－とかやってんなら、わからんでもないけど。
絶対にそうでないことがわかるから笑える。
- 408 名前：教えて下さい。 [2008/11/02(日) 17:21:14 ID:TwFvRpSV]
- 機能的には、
Xsus2という形の和音はXm
Xsus4という形の和音はX
と見なして考えれば良いのでしょうか?
- 409 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 17:23:45 ID:yCQeGzLz]
- 別に小学校の音楽の先生とつまらんお喋りしに来た訳ではない。
- 410 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 17:33:03 ID:TwFvRpSV]
- 例えば、
G♭→D♭→(ルートがDで他がG♭A♭D♭)→D♭m/E
って進行はどう解釈するのがベストですか?
- 411 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 17:33:10 ID:IQOqkQHn]
- 勉強するのはいいけど、発明するなよ。
- 412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 17:36:43 ID:IQOqkQHn]
- ↑
>>411じゃないから
- 413 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 17:37:58 ID:TwFvRpSV]
- すいません。発明するつもりは無いのですが…教えて下さい。
- 414 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 17:43:13 ID:IQOqkQHn]
- 誰か410に答えてやれよ。
俺はもうこりごりだよ。
- 415 名前： mailto:sage [2008/11/02(日) 17:56:36 ID:9ty8Of1R]
-
>>408
3度がないんだから前後関係からどちらに聴こえるケースも
ある。
＞410
トライアドが急にそうなるのは変だな。一般的には4度コードもたいていは
3度系和音のヴォイシングの一形態と解釈して問題ない。
DM7＃11、E6として対応すればいいんじゃないの？
- 416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 18:04:07 ID:TwFvRpSV]
- >>415
有り難う御座います。何となく分かりました。
- 417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 18:18:36 ID:p01TnaWt]
- >>410
1-5-b6-b7にテンション乗っけただけ。
ロックの王道進行だよ。
- 418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 19:29:31 ID:yCQeGzLz]
- ﾀﾞﾐﾀﾞｺﾘｬ
- 419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 20:07:41 ID:jd9+/S+Q]
- 面白い
- 420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 21:12:49 ID:yCQeGzLz]
- Gb→Dbの進行はただ4度下に下校しただけなので何の機能ももたないリフ（Gbをボイシングしただけ）そのつぎの２つの進行はEﾐｸｿﾘﾃﾞｨｱﾝまあどちらにせよ、ﾗｼﾚbﾚﾐbｿbﾐ～5度上でも同じ、スケールで考えられてる。
- 421 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 21:51:24 ID:p01TnaWt]
- >>420
このような場で真面目に答えるのも何なんですが、
理論を知らないにしても、あまりにひどいので一応。
キーはお分かりになりますか？
キーGbですよね。
簡単にするためキーＣに移調しましょう。
C-G-AbM7(#11)-Bb6ですね。
テンション取りましょう。
C-G-Ab-Bb
同主短調ですよね。つまり、1-5-b6-b7。ロックの王道！
Ab＝リディアン、Bb=ミクソリディアン。
コード進行（I-V）を分析するのに「何の機能ももたないリフ」なんて解釈はあり得ないので。
あなたの独自の解釈があると思いますので、それは否定しませんが、上記が一般的な解釈です。
- 422 名前： mailto:sage [2008/11/02(日) 22:00:16 ID:9ty8Of1R]
-
>>421
質問者が適当に持ってきた進行で正確かどうかも怪しいのに
そんなにつっこむのは推測しすぎだよ。ロックかどうかも怪しい。
質問者はまだ4度ヴォイシングと分数コードと通常の3度系の
意味を混同してるレベルだ。
- 423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 22:10:45 ID:yCQeGzLz]
- >>421普通にGbで弾いて音があう？そしたらあんた耳お菓子よ!?
- 424 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 22:20:09 ID:TwFvRpSV]
- 何か…有り難う御座います。
多分そのロックの王道進行かも知れません。
今は取り敢えず出来るだけ古典的和声(長音階と和声的短音階)のみで解釈するようにしてます。
というのも、自然短音階や借用和音が沢山入って来ても、覚える事ばかりで混乱してイメージも沸きにくくて…和声的短音階で大体の物は一対一で説明付けられると分かったので当分はそれで攻めようと思ってます。
進行はそれで間違い無いです。
あと…もう一つ教えて下さい。
さっきの２つ目の
D♭→D♭m/E
は良く見かける進行ですが、どう解釈すれば良いのでしょうか?
- 425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 22:39:56 ID:yCQeGzLz]
- 何なんだこの自作自演は、なんか意味でもあるのか？
- 426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 22:47:56 ID:IQOqkQHn]
- >>424
Db→Dbm onFb
C#→C#m on E
- 427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 22:48:52 ID:IQOqkQHn]
- 解釈もなにもなんの変哲もない
- 428 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 23:20:47 ID:yCQeGzLz]
- >>426コードかわてじゃねか！！
- 429 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 23:39:38 ID:add1D+pi]
- >>421
>Ab＝リディアン、Bb=ミクソリディアン
これってどういう意味？
- 430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 23:41:03 ID:add1D+pi]
- あと、ID:yCQeGzLzは見苦しいからうせろや。
- 431 名前： mailto:sage [2008/11/02(日) 23:50:05 ID:9ty8Of1R]
- >>424
それがV→Vm/bVIIだとすれば、良くは見かけないな。
Vmは自然的短音階のダイアトニックのVの形だが。
？M→？mの形でよくあるのは、IV→IVmのSD→SDmの形。
もしくはI→Imもときどきある。
421が言うのは、SDmのbVIとbVII7が連続する形の変形。
bVII6をbVII7の変形ととらえるわけだ。ただしその場合は一般的には
ミクソではなくてリディアンb7とする。
- 432 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 23:52:33 ID:yCQeGzLz]
- やってろよ。ドシロウト同志で。
- 433 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 23:54:41 ID:IQOqkQHn]
- >>429
スケール
フラット三個のキーでAbから始まれば、リディアン。
Bbから始まれば、ミクソリディアン。
おおまかに言えば、リディアンはサブドミナント
ミクソリディアンはドミナント
といえなくもない。
- 434 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 23:57:01 ID:IQOqkQHn]
- >>432
シロウトは一人しか居ないみたいだよ。
- 435 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 00:06:55 ID:/hPJoAys]
- >>431
有り難う御座います。
凄く勉強になります。
一応、
DM7→D♭→D♭m/Eが循環コードとして使われているのですが。
では、自然的短音階に拡張して、
key=FmでⅥ7→Ⅴ→Ⅴm/♭Ⅶと解釈するのが自然でしょうか…。
この場合だとそれ以外に解釈の仕方は有りますか?
- 436 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 00:12:48 ID:/hPJoAys]
- 因みにS→D→Tという解釈です。
- 437 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 00:13:13 ID:9EHNsUM6]
- そのキーがGbといってる時点で全てが間違いてると築け。それがあっていないものを合わせようとするから、能書きだらけになってる事にきずけ。
- 438 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 00:14:32 ID:MuhcfV4m]
- >>431
匙を投げるなよ
- 439 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 00:19:25 ID:9EHNsUM6]
- 挙げ句の果てにはコードまで変えやがってドシロウト
- 440 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 00:21:11 ID:/hPJoAys]
- ＞ key=FmでⅥ7→Ⅴ→Ⅴm/♭Ⅶ
↑これもしかしたら古典的和声のダイアトニックの表記とごちゃ混ぜになってコンガラガって変になってるかも…Ⅵ7じゃなくて、♭ⅥM7かな…違ったらゴメンなさい。
- 441 名前： mailto:sage [2008/11/03(月) 00:23:59 ID:+nKoZKng]
- >>435
DM7？ 聴けばわかると思うが、違う気がする。。
まず、キーはメロやカウンターライン等がその時点でどこへ解決しそうか、
っていうので時系列に判断する。自分の解釈のために適当にでっちあげる
ものではなく、多くの場合、すでに音として暗示されてるはず。
3種の短音階のジャズポピュラーでの用法っていうテーマで
言えば、V7→Iを中心として和声的短音階と旋律的短音階のダイアトニックは
混用される。自然的短音階のVm→Imも混用される。いずれにしても
コードパターンを耳で覚えることだね。ほとんどのジャズ、ポピュラーは
パターンの組み合わせでできてて、そのパターンは理論書を確率論的に
組み合わせた数より遥かに少ない。適当に組み合わせて「これはだめですか？」
みたいな質問は意味をなさない。
- 442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 00:30:34 ID:MuhcfV4m]
- >>440
どうしてkey=Fm と言った後に ローマ数字を書くかな？？
わけわからん。
ローマ数字を使うのはanyKeyで考えるためだろ、違うか？
- 443 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 00:38:04 ID:/hPJoAys]
- >>441
いえ、それが確かにそうなんです。
DM7なんです。
- 444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 00:41:04 ID:MuhcfV4m]
- #11じゃなかったっけ？？？
- 445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 00:53:56 ID:Zlafyhbz]
- >>433
あぁ、コードスケールね。了解。
- 446 名前： mailto:sage [2008/11/03(月) 01:03:26 ID:+nKoZKng]
- >>443
410から変わってきてるし、なぜ小出しに情報を出すのかわからないけど、
例えばDM7-Db7-Dbm7-（Gb7）みたいな感じかな。
だとするなら、Db7とDbm7をセットとして切り取るのではなく、
Db7は一個先のGb7（例えば）へ向かってると聴けばいい。
- 447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 01:10:36 ID:MuhcfV4m]
- >>446
もしかしたら443は壮大で悪質な釣りかも。
- 448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 01:11:20 ID:EikhDRtk]
- 思うんだけどさ、理論もロクにわかってようなない奴が無理やりとったコードとか
そんな合ってんのかどうかも怪しいものを分析するのは時間の無駄だろ
コード分析で質問したい奴は、一般曲ならyoutubeなり何なりWebで聴けるURLを貼るか
オリジナル曲ならどっかのうｐローダーに上げて質問してくれ
ド素人の背伸びをうだうだ聞くより、直接実際の曲聴いた方が早い
しかしID:yCQeGzLzは凄まじいな、リアルに統合失調症か何かですか
- 449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 01:30:30 ID:/hPJoAys]
- >>446
ゴメンなさい。
｢前に書いた｣ってのが間違いでさっきのとは別な循環コードです。
>>410とは違います。
DM7→D♭→D♭m/Eで完結の間違いのない循環コードです。
確実に間違いは無いです。
- 450 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 01:35:52 ID:MuhcfV4m]
- 循環コードなら循環させて書いてみろ。
小節、拍も正確にね。
長さも重要な要素なんだよ！
三小節で循環するのか、おい！
- 451 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 01:42:05 ID:/hPJoAys]
- 余り詳しくは書けないですが10拍子です。
- 452 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 01:45:23 ID:MuhcfV4m]
- おーい、誰か、拍子の話をしてやれよ。
俺、もう寝るわ。
一曲書けてたな、くそ。
- 453 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 02:24:55 ID:9EHNsUM6]
- 能書きと理論は全く違う、どんな事でもそうだけど、失敗ばかりするやつは、能書ばかり垂れて自分を正そうとする、その能書きの説得力を高める努力をする前に、ちゃんと理論を勉強する事に努力をすれば。
- 454 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 02:47:18 ID:EikhDRtk]
- 確実に間違いないとか、何を根拠に自信満々に言いきってるんだか…
いいから音源上げろって
10拍子の曲なんて、聴く機会が一生に一度あるかどうかだから楽しみだ
- 455 名前： mailto:sage [2008/11/03(月) 02:47:27 ID:+nKoZKng]
- >>451
じゃあもういいよ。
- 456 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 02:59:31 ID:9EHNsUM6]
- これオレ以外全部自作自演かよ何のためにだよーあるいみスゴい。
- 457 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 03:27:28 ID:/hPJoAys]
- 本当に4+6の10拍子なんだけど(笑)
困ったな。
良いけど。
信じて貰えないから書くけど、everything in its right placeって曲です。
ゆうちゅーぶででも検索して下さい。
その曲を半音上げれば、上で聴いた２つの循環コードが出てきます。
- 458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 03:44:09 ID:Zlafyhbz]
- こういのってさ、こういうもんだ、でいいんじゃない？
変拍子も含めて、不自然さが肝っていうか、一種の切り貼り感覚というかカットアップというか。
実際に演奏してるのかもしれないけど、This Heatみたいなさ。
いわゆる和声とかはなるべく自然さを目指すんだけど、これは逆手にとってるわけでしょ。
それを和声的にどうこうというのはナンセンスな気がするんだけど、どうだろうか？
- 459 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 03:53:48 ID:9EHNsUM6]
- >>457Gbﾊｰﾓﾆｯｸﾏｲﾅｰでしょ普通に。
- 460 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 03:59:54 ID:/hPJoAys]
- でも、この人たちの曲はこういうのが多いんだけど、大体は理論的に説明のつく物みたいです。
他にも
Cm→Gm7/B♭→A♭M7→Gm→Dm7/F→Em6
曲knives out
って進行が有ったり、意図的にそういうのを演奏して作ってるんです。
それは数少ない本で分析されてる物なんですが他も知りたくて。
- 461 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 04:04:29 ID:/hPJoAys]
- >>459
多分それは違うと思います。
- 462 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 04:27:11 ID:9EHNsUM6]
- >>461DM7→D♭→D♭m/Eこれの事言ってんだよ自作自演野郎。
- 463 名前：先生 mailto:sage [2008/11/03(月) 05:22:15 ID:AVGOKfhv]
- >>461
しょぼい釣りだな！
修行して出直して来い！！
- 464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 06:17:49 ID:O4jijaFi]
- ちょっと前に流行ったコードブック片手に
「こんな進行考えたんですけど」とかいって
叩かれるの待つ釣りの変種か？
こんなとこで人追い払っても釣堀にすらならないと思うんだが。
初心者スレでアフィサイトの商品アピールにでも勤しんだほうが
まだ生産的じゃね？
- 465 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 07:51:41 ID:/hPJoAys]
- >>462
ゴメンなさい合ってます。
自分で半音上げたのにそれでごちゃ混ぜになってて。
半音下の奴で考えてました。
- 466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 10:47:49 ID:9EHNsUM6]
- Cm→Gm7/B♭→A♭M7→Gm→Dm7/F→Em6 構成音は当たってるけど、ボイシングが滅茶苦茶。
- 467 名前： mailto:sage [2008/11/03(月) 10:53:58 ID:+nKoZKng]
- >>460
こういう曲があって、何分何秒からこうなっててこう
思う、っていうのを先に書けばいいだろ。アホか。
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