- 1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/18(木) 20:15:00 ID:+vno8sw1]
- だから、誰か立てろってばよ！
前スレ
音楽理論質問スレッド27
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1213197810/l50
1．ネタスレじゃないので、あらしや釣りは厳禁とういうことでお願いします。
2．知識レベルはひとそれぞれなので、初心者の質問にもキレないように。
回答者は質問者のレベルもはかってください。
3．質問への回答は善意なので、無回答ならあきらめましょう。
4．適当な議論は大切ですが、意味の無い論争はスレッドの無駄遣いです。 ←ここ重要
- 175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 09:32:55 ID:eBzCJkVj]
- >>174
もうこの手の出鱈目を答える回答者は死んだ方がいいよ。
FメジャースケールとCミクソリディアンは構成音が同じでも別の物。
- 176 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/21(火) 09:33:28 ID:Gg1wxIBe]
- >>174
余分なことは答えなくていいです。
とりあえずどうも。
- 177 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 09:38:30 ID:t05ZHxGo]
- >>175
どう違うのか解説お願いします。
- 178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 09:42:39 ID:eBzCJkVj]
- >>177
初心者本から読み直してこいよ知障君。
- 179 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 09:44:19 ID:t05ZHxGo]
- >>178
解説してみて下さい。
何がどう違うんですか？
- 180 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/21(火) 09:48:26 ID:Gg1wxIBe]
- >>178
僕も興味があります。
同じ・・・構成音
違う・・・ ？
一言で答えられますよね。
- 181 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/21(火) 10:02:06 ID:Gg1wxIBe]
- >>178
取りあえず威勢よくケチをつけて、いったん成りを潜め、
代わりに解説しつつ叩いてくれる識者が現れるのを待って、
おもむろに一緒になって叩き始める人ですか？
- 182 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 10:27:19 ID:t05ZHxGo]
- しょうがないから俺が解説するけど、
モード的な手法で曲を作るということであれば、
FメジャースケールとCミクソリディアンは厳密には違う。
Cミクソリディアンの雰囲気を持った曲になる。
アヴォイドノートがFの音だから、その音を避けると一層ミクソリディアン感が出るね。
でもCミクソリディアンの構成音とFメジャースケールの構成音は全く同じなので
例えばC7ｔｈコード上でミクソリディアンを使ってアドリブを取る場合、
普通にFメジャースケールを適用していると考えた方が楽っすよ。
- 183 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/21(火) 10:38:44 ID:Gg1wxIBe]
- 生半可は黙れ。文章構成がおかしくて何いいたいんだか分からねー。
「モード的な手法で曲を作るということであれば、」で始まった話はどこに収束してんの？
アボイドはモードの話じゃないよね。
C7コード上で、って話もモードじゃないよね。
- 184 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 10:43:21 ID:t05ZHxGo]
- ここまでわかりやすく書いてるのにわからないの？
じゃぁいいよもう。。。
- 185 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/21(火) 10:49:19 ID:Gg1wxIBe]
- モードならFがアボイドの話じゃなくて、Bbが特性音の話。
C7コード上でならモードの話じゃなくて、
アベイラブルノートスケール（コードスケール）の話。
- 186 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/21(火) 10:53:46 ID:Gg1wxIBe]
- もう>>175を支持する方に変わるよｗ
- 187 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 10:54:00 ID:t05ZHxGo]
- >>185
そんなの当たり前じゃん
喧嘩はやめようよ
- 188 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 10:54:56 ID:aYNbzauj]
- 一般的なJAZZ厨の言うモードはモードではないから話が噛み合わない。
- 189 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/21(火) 11:02:56 ID:Gg1wxIBe]
- >>187
文章力がないんなら、複雑なことについて同意を得ようとするのは諦めろ。
- 190 名前：先生 mailto:sage [2008/10/21(火) 11:55:23 ID:6Bz7vcKJ]
- FメジャースケールとCミクソリディアンスケールは同じだ。
見りゃ分るだろ。
- 191 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/21(火) 12:05:11 ID:Gg1wxIBe]
- C major pentatonic scale と C69 chordは同じだな。
見りゃ分かる。
- 192 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/21(火) 12:08:44 ID:0ht34uOK]
- まぁ、名前が違うわな。
- 193 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/21(火) 12:32:26 ID:Gg1wxIBe]
- ５度圏とクロマティックスケールは同じだな。
見りゃ分かるナリ
- 194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 14:01:59 ID:CFsEwLLY]
- ID:t05ZHxGoは作曲初心者スレに常駐してるしったか。そっちのスレでは
ダイアトニックの意味をわかってないのにノンダイアトニックコードの使い方を
レクチャーしようとする等、爆笑必至の迷回答を連発してくれています。
- 195 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 14:17:31 ID:eBzCJkVj]
- >>181
初心者本でも分かるようなことを解説するのが馬鹿らしいだけだ。
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classic/1203448890/488
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classic/1203448890/494
ここでは↑キチガイ相手にここよりはもうちょっと高度なことを解説しているがなｗ
- 196 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 14:32:19 ID:t05ZHxGo]
- お前らはなんか辛いことでもあったのか？
せっかく音楽やってるんだから、何でも楽しめばいいのにさ。。
別にいいけど いいのか本当にそんなんで。。。
- 197 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 14:39:19 ID:C/snxQpe]
- コードスケールとモードは違うでしょ。
両者が構成音が共通することによって保証されるのは、せいぜい「はずれない」ってことだけ。
しかし旋律が目的を伴うものなら、そこに辿り着くことはない。たまたまあるかもしれんだけ。
てか、いちいちドミナントでミクソリディアンを感じるやつは馬鹿。
そんなやついねーよｗ
ドミナントこそ最も調性を感じるとこだろうが。
- 198 名前：先生 mailto:sage [2008/10/21(火) 17:51:24 ID:6Bz7vcKJ]
- 違うのはスケールとコードの構成音だね。
C7ならF音は構成音ではない。F♯が構成音になる。
スケールはミクソリディアンであっても。
- 199 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 18:07:19 ID:C/snxQpe]
- はぁ？一体何をいってるんだ
馬鹿にもわかりやすいように、解説してくれよ、先生！
- 200 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 22:12:25 ID:0ht34uOK]
- >>198
おいおい。それだとリディアン♭７なんだけど。
- 201 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/21(火) 22:27:36 ID:Gg1wxIBe]
- >197
コードスケールとモード同士ではずれないことが保証されるって、どういう意味？
旋律が目的を伴うって、どういう意味？
>>198
何でスケールとモードの話がスケールとコードの話に変わってるの？
>>200
ちゃんと読んでからケチつけろや
- 202 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 23:18:58 ID:DyWny/O+]
- >>201
>コードスケールとモード同士ではずれないことが保証されるって、どういう意味？
構成音が同じだから。
>旋律が目的を伴うって、どういう意味？
主音のことですよ。
とりあえず、主音と構成音の組で区別しときましょうね、という話だから。
議論というより前提、約束についての話でしょう？
というか、貴方が答えればいいと思うんだけど、どうっすかね？
もっとエレガントに答えられそう。
- 203 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 23:20:48 ID:UvXIf3Ee]
- >>202
おまいこないだの安楽椅子探偵見たろｗ
- 204 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/21(火) 23:30:56 ID:Gg1wxIBe]
- >>202
ちげーよ。
コードスケールが旋律とかコードからはずれない、
モードが旋律とかコードからはずれない、ならなんとか分からないことも無いけど、
コードスケールとモードとがはずれないじゃあワカンネーって言ってんだ。
もうひとつの方だけど、「目的を伴う」がそれを意味するって分かる奴が存在する確率を答えよ。
- 205 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 23:47:16 ID:DyWny/O+]
- >>204
>コードスケールとモードとがはずれない
ID:t05ZHxGoが示したとおりだろ。誤配がそのまま流通することだってある。
でも、心もとないよね、というだけ。
>確率
んなの、おれが知るわけないでしょ。
調査してくれ。
- 206 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/21(火) 23:57:59 ID:Gg1wxIBe]
- >>205
＞ID:t05ZHxGoが示したとおりだろ。誤配がそのまま流通することだってある。
＞でも、心もとないよね、というだけ。
これまで不明な部分をフォローしつつ問うてきたが、もうお手上げ。
何いってんのか分からない。
＞んなの、おれが知るわけないでしょ。
ゼロだよ。ゼロ。
- 207 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 00:07:07 ID:S/UBMQ0a]
- >>206
だからいったでしょ、貴方が答えた方がいいんじゃないのって？
>>180で、一言で答えられるっていってんだから。
- 208 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 00:19:08 ID:1MNJIcMy]
- >>207
自分の力不足を認識してんなら、>>197みたいな変な回答は控えるべきだ。
- 209 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 00:25:28 ID:S/UBMQ0a]
- >>208
あぁ、そういうことか、了解。
ただ突っ込む人がいるならいいんじゃない？って感じ。
で、一言はまだ？というか、それで終わる話でしょ。
ネチネチやるのも楽しいのかもしれんが。
煽りでいってんじゃないよ、できるのにしない、ってのもどうか。
- 210 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 00:33:24 ID:1MNJIcMy]
- >>209
俺が一言で答えられるっていってんじゃなくて、
そんな大上段からでケチつけて、一方を「構成音の違い」と言ってるなら、
対置している方を「・・・の違い」ってお前が言えるはずだろ、
言えないなら、そういうケチのつけ方をするな、と考えている。
- 211 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 00:39:55 ID:S/UBMQ0a]
- >>210
すまん、素でよくわからん。
もう少し噛み砕いてくれ。
- 212 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 00:48:23 ID:1MNJIcMy]
- >>211
＞すまん、素でよくわからん。
構わない。
＞もう少し噛み砕いてくれ。
いやだ。
お前というのはID:S/UBMQ0aじゃなくて、あの時点でのレス相手。
- 213 名前：ドレミファ名無シド mailto:sae [2008/10/22(水) 00:53:36 ID:S/UBMQ0a]
- >>212
>お前というのはID:S/UBMQ0aじゃなくて、あの時点でのレス相手
だいたい了解した。
ただその場合、「構成音の違い」じゃなくて「構成音が同じ」の誤りじゃ？
ところで、要は、構成音は同じだが主音が異なる、っていえばよかったんだろうか。
- 214 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 02:21:00 ID:wu3+T5hl]
- 質問側の考えを推察すると、
構成音は同じ。
なのに違うスケール。
どのようにして聴き分けるのか。
中心音の違い。
中心音とはどのように決定されるか。←多分今ここ
- 215 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 03:43:58 ID:unMh1ykK]
- 中心音の話は何度も出てるね。
今回も特性音がうんたらってテンプレ解説で終わるかな？
- 216 名前：先生 mailto:sage [2008/10/22(水) 12:37:45 ID:Gs6rlVWd]
- 中心音とか特性音ってのは１０００年前の理論じゃないか。
時代遅れにもほどがある。
- 217 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 13:08:36 ID:1MNJIcMy]
- 旋法の特性音は長音階または短音階との比較で決まる。
たとえばリディアンの特性音は長音階と異なっている4度音。
また1000年前ではイオニア、エオリアはまだ使われていなかった。
したがって特性音は調的和声の出現よりあと、旋法和声が再発見されてから、
つまりドビュシー以降に考え出された概念。
グラレアヌスは16世紀ですぜ、先生。
- 218 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 13:20:20 ID:IiIUb2Wc]
- そんな昔のこと、よく知ってるな。
- 219 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 13:39:53 ID:1MNJIcMy]
- わたくし難事件を音楽理論の知識で解決する音楽理論刑事（デカって読んでね）ですから。
知識は豊富です。
- 220 名前：先生 mailto:sage [2008/10/22(水) 14:25:38 ID:Gs6rlVWd]
- 中心音や特性音の研究は少なくともバロック以前、つまりローマ帝国時代のもの。
音楽の歴史書を鵜呑みにしてはいけない。
中世はローマ、アラブ、中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヨーロッパ諸国
- 221 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 14:35:08 ID:1MNJIcMy]
- それじゃあ今日の一般的な知識で
たとえば「C mixolydianの特性音はBb」というときの特性音と
ローマ帝国時代の特性音は名称こそ同じだが異なる概念ということですね。
これこそ科学哲学でいう通約不可能性の実例ですね。
- 222 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 14:39:40 ID:1MNJIcMy]
- いま思いついたんですけど、
まさかconfinalisと特性音とを混同してませんよね。先生。
- 223 名前：先生 mailto:sage [2008/10/22(水) 14:50:55 ID:Gs6rlVWd]
- ローマ帝国は２０００年近く続き、その文化はアラブ、インド、ヨーロッパへと伝承された。
ヨーロッパの人々は自分たちのオリジナルと思わせたいがため、歴史改変した。
特に音楽史は改変が不完全だったため、誰が見ても順番がおかしい。
当時のギリシャ地方が世界の中心だったことが隠蔽されている。
音楽はローマ（ビザンチン）で完成し、イタリアに渡った。
時代背景を考察すると、こんなところだろう。
- 224 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 14:59:20 ID:S/UBMQ0a]
- >>少なくともバロック以前、つまりローマ帝国時代のもの
いくらなんでも、これはあんまりだ。
なぜ「バロック以前」が「つまりローマ帝国時代のもの」になるんだ？
- 225 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 15:00:02 ID:1MNJIcMy]
- ヨーロッパのチャーチモードがビザンチンのオクトエコスに倣ったものだということは、
ちょっと詳しい音楽史の本には、はっきり書かれてますが。
別に東ローマ帝国の末裔が書いた歴史書ではないですよ。
- 226 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 15:05:38 ID:1MNJIcMy]
- >>224
そこは突っ込まなくてよいよ。
中世は文化的進歩のない暗黒時代だったつうことで、
文化的にはバロックの前は古代ギリシア・ローマとほとんど変わんないってことで、いいんじゃない？
- 227 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 17:27:23 ID:UhsW9w5/]
- で、「中心音とはどのように決定されるか」に対する答えは？
- 228 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 20:27:06 ID:5jaxFbla]
- へー音楽って難しいもんなんだなぁ・・・
- 229 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 21:31:24 ID:rHv9Ocdy]
- >>219
33分持たせるっていう、あれか？
- 230 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 05:56:15 ID:mKHF63Kr]
- 予想通りの展開ｗ
理解してないけど知識はあるんですね。
なんかWikipediaで十分だな。
- 231 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 06:11:20 ID:UHIpbVuR]
- まぁ、酷い流れだな。
- 232 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 16:50:32 ID:5w7w7H9e]
- CイオニアンとGのダイアトニックがFミクソリディアンのテンションコードと重なるのはどうしてでしょうか？
- 233 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 20:49:10 ID:pMfeLcDd]
- >>232
多分>>198が答えてくれるよ！w
- 234 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 22:27:55 ID:DaTdT8pg]
- >>232
偶然だよ。
- 235 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 07:29:00 ID:n37lYNO5]
- >>232
カマボコだよ。
- 236 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 10:28:55 ID:wIS2W0KB]
- >>232
同一のネコミミモードから抽出されるインナーハーモニーだからさ。
- 237 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 10:41:06 ID:8+TL0BJE]
- >>232
ベッキーだよ。
- 238 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 11:48:48 ID:+uidMclF]
- >>232
そのテンションコードにとって７thが重要だから。
- 239 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 12:27:20 ID:bWaieau3]
- >>238
エスパーさん。
>>232を適切な語句を使って書き換えて下さい。
- 240 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 12:45:50 ID:wIS2W0KB]
- >>232
関羽雲長画像でググれ！
- 241 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 20:59:24 ID:RUA83lBT]
- で、「中心音とはどのように決定されるか」に対する答えは？
- 242 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 21:39:17 ID:VqsGjdSS]
- 先生や刑事にお任せするがよろし
- 243 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 22:49:22 ID:NBKbK3gn]
- >>239
ドから始まる長音階とソから始まる五音音階が、
Bbのキーのドミナントコードのテンションと共通音があるのは
どうしてでしょうか？
- 244 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/24(金) 23:43:57 ID:edlP6MNd]
- 質問です。
ハーモニックマイナースケールがマイナーキーにおいてドミナントモーションを起こすために考えられたということはわかるのですが
メロディックマイナースケールどういう場面で使われるスケールなのでしょうか
- 245 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 23:48:27 ID:TkIkETgu]
- >>243-244
その質問になにか意味はあるのか？
- 246 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 23:50:56 ID:5h81HxuT]
- >>244
音の並びを見ればわかると思うが・・・
メロディックマイナーはハーモニックマイナーよりも、
もっとメジャースケールに近い
ほとんど同じように使うというか、
ナチュラルマイナーとハーモニックマイナー、メロディックマイナーは、
出したい雰囲気によって適当に使い分ければいい
- 247 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 23:52:00 ID:NBKbK3gn]
- 短２度高くした第７音と第６音の不自然さを解消するために
考えられた音です。
メジャースケールと酷似しているため、耳に自然に響きます。
- 248 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/25(土) 06:11:24 ID:ib7BCfwb]
- ヒント：m△7
- 249 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/25(土) 06:31:38 ID:PVW/t9cj]
- >>244
ソからドへ上がる時に終止感を出したいときに使う。
- 250 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/25(土) 12:34:56 ID:Do45+AAu]
- ソからドって？？？
- 251 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/25(土) 12:36:19 ID:Do45+AAu]
- >>249
行間を読んだとしても、
メロディックマイナーとハーモニックマイナーの違いが
説明出来てない。
- 252 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/25(土) 12:58:02 ID:+ejwkRS8]
- この手の質問する人はそのスケールなりの音出した事あるんだろうか？
こんなの一瞬でわかる話じゃね？
どこの音がどーなったからそーなったのかとか
コードに対して使えるのかどうかの話もそうだけど
黙ってまず音出してみろよ わからんとかありえん
- 253 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/25(土) 17:12:02 ID:PVW/t9cj]
- >>251
違いを説明する必要はない。
質問者はハーモニックマイナースケールに関しては納得している。
- 254 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/25(土) 17:21:48 ID:yrfF8TQu]
- この両者に関して言えば、あくまで派生的なものだからね。
あんま難しく考えることはないと思う。
対斜とか普通に起こるし。
- 255 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/28(火) 10:39:38 ID:trIriFtV]
- メロディックマイナーとナチュラルマイナーとハーモニックマイナーは同じコードで使えますか？
- 256 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/28(火) 13:44:22 ID:kaYXttA4]
- >>244です。亀ですがありがとうございました。
一応スケールの音は出していますが、ハーモニックマイナーの方はわりと曲を聴いたと思うので感覚はつかめていましたが
メロディックマイナーは掴めていないみたいです。
第６音７音の不自然さ、やソからドへあがるのレスで、大体理解はできましたが、感覚で掴めるようになった方がいいみたいですね
- 257 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/28(火) 17:42:07 ID:67kxSNfA]
- >>255
発想を逆にする方が良いよ。
- 258 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/28(火) 18:58:12 ID:jJkK0k74]
- 同じコードで使えるのは、メロディックマイナーとハーモニックマイナーですか？
- 259 名前： mailto:sage [2008/10/28(火) 19:48:21 ID:9zltq7Ow]
- >>258
Cm6にはCメロディックマイナーはOKで、Cハーモニックマイナーはぶつかる。
構成音を知ればわかること。
- 260 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/28(火) 21:57:08 ID:9zYFQlzR]
- ぶつかる と 使える は別の話。
使うのは、自己責任。
使っても犯罪にはならない。
- 261 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/28(火) 23:49:25 ID:SAiRtvVz]
- 普通に、テンションと解釈できる範囲で使える、で良いんじゃないの。
響きの悪さは音を抜くか挿すかしたり、移調したりするだけで大抵は改善できるし。
- 262 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 22:56:36 ID:5Aq1x5G2]
- 使えるよ。
G dorianがG７でも使えるように。
ジャンルの語法って知ってますか？
- 263 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 22:57:36 ID:5Aq1x5G2]
- ていうか、
使わないと、アドリブなりメロディなりが、分散和音になり過ぎて
しまうでしょ。
- 264 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 02:10:40 ID:apHmCrOn]
- >>258
理論的に使える音でも、「カッチョワリー」ってのはダメじゃん。
理論なんか解んなくても「カッチョイイ！」って言われたら良いじゃん。
で、そのカッチョイイ音が、○○スケールに含まれてるのか？
それを解って使えると、何か先が明るい気がするじゃん。
理論から音を選んで弾かなければならない、ってのは発想が逆だろ。
- 265 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 02:17:07 ID:JLRswkdq]
- >>264
まったくもってその通りだけど、
楽器演奏に限った話で言えば、
どうしても手癖や弾き易いフレーズに逃げちゃうことが多い気がするんだよな
思い通り、自由自在に弾けるならそれでおｋだけど
- 266 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 02:33:20 ID:apHmCrOn]
- でもさ、世界で１人しかやらない手癖で、かつカッチョイイんならOKでしょ？
で、さっきと矛盾するけど、理論から考えて音を選ぶ方法も有りだと思う。
最近よくやるのは、コードトーンの両隣半音のトリル。
ドミソだったら、ドの両隣のシとレ♭やミ♭＆ファをコチョコチョと．．．
ま、陰核（ド）には触れず、周辺を弾く．．．で、最後にド（陰核）！
音楽理論ってそういう事じゃねーの？
- 267 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 02:44:07 ID:JLRswkdq]
- まぁ大体そういうことだよ
それにどんなコード合わせたらいいのかとかそんな話でもある
- 268 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 02:45:19 ID:mQq7Ztzd]
- >>264
まさにそうなんだよね。
カッチョイイ音を作れば、理論がついて来る。
カッチョ良ければね。
そこが難しい。そこが音楽。
- 269 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 02:47:27 ID:mQq7Ztzd]
- >>266
それだと、中心音に対する装飾音に過ぎないだろ。
まだまだ遠慮し過ぎだよ。
コードトーンの両隣半音を中心音にしろよ。
大丈夫、出来るよ。
裏コードとか知ってるだろ。
- 270 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 04:20:20 ID:xutPkUo6]
- ん〜もぅ、#IVφ最高すぎる。
#IVからIV III bIIIのクリシェ進行もよし、VIm #IVφ IIm V7とかもよし、
どう使えばいいんだよ、と思ってたけど、まさかネタの宝庫とは。
- 271 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 04:29:08 ID:JLRswkdq]
- なんじゃその記号はと思ったら
ハーフディミニッシュのことか
あれは便利だよ
しかし、モロにハーフディミニッシュな雰囲気になってしまうから
やりすぎるのは諸刃の剣 より一層工夫して使いましょう。
- 272 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 09:48:43 ID:JyagUjV3]
- >>270-271
まさに知ったかで笑えるｗ
- 273 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 10:33:27 ID:ZJ2rZJwY]
- >>266
つかそれじゃコードトーンしか選んでないだろｗｗｗあほ？
- 274 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 11:30:25 ID:mQq7Ztzd]
- >>273
同意。
270は勘違い。コード進行がコード信仰になってる。
- 275 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 11:44:09 ID:yr9ug6KL]
- 理論がついて来るようなカッチョイイ音を作るスレだったのか。
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