【PRS】 Paul Reed Smith 24【ポールリードスミス】

1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 02:40:20 ID:LR4E70W9] USA製PRSを語るスレです。 SEの話題は専用スレでお願いします。 ヒスコレの話がしたい方はギブソンスレへ、 湿気の話がしたい方はシャワー トイレ板にでも行ってらっしゃい。 荒らし煽りは徹底放置！大人になって受け流して下さい。 オフィシャル:www.prsguitars.com 日本代理店:www.prsguitars.jp 　　　　　　　 (www.korg.co.jp/KID/PRS ) 【前スレ】 【PRS】 Paul Reed Smith 23【ポールリードスミス】 mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1218458830/ 152 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/23(火) 16:09:40 ID:wr8SdARC] >>151 ほんとですか！！！！！！！！！ 期待してます うわあああうれしいいいいいいいいいいいい 153 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/23(火) 17:15:40 ID:TJl3eaK3] >>152 あったよ〜！ p.pic.to/tppfl ↑これでおkかな？ CE22のアームなのになぜかストップテールピースのカスタムのハードケースから出てきたよ(笑) 捨てアド張ってくれればメール送るよ〜！ 154 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 17:20:35 ID:+BpqgbHO] 親切な人がいたもんだ 155 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 19:01:36 ID:SPrZznV0] でもＰＲＳのアームの安っぽさはどうにかしてほしい。上級モデルも全部あれだろ？ モダンイーグルトレムもそうだった。 156 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 19:29:56 ID:FPzLQTqA] 安っぽいかそうでないかという視点でのアームの評価は 初めて見たが、先っちょのプラスチックが気に入らんのか？ 157 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/23(火) 19:59:05 ID:TJl3eaK3] それならローズウッドとかメイプル削り出して自作すればいいんじゃないかな？ 木製のキャップとか意外と売ってそうだけど。 まぁ、俺はアーム使わない人だから関係ないか… 158 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 20:14:52 ID:ve7i9XZz] PRSのアームなら２０００円以上するんじゃないか。 それを個人情報晒して献上するなんて良い人すぎる。 159 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 20:26:14 ID:SPrZznV0] >>156 いや、なんていうかただの鉄じゃん。工事現場の新しいクランプみたいな変な 色の鉄材だし。キャップもそうだけど。 なんでボディ材やら造りにこだわるのにアームがあれなんだろうと思って。 せめてもうちょっと洒落ててもいいだろ 160 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 20:32:55 ID:rcftNO/1] ケチ付け名人ばかりやね。嫌なら他のギター使ったら。 161 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/23(火) 20:46:31 ID:MlFn8AeF] 俺もアーム余ってるから上げるよ。 あと、モダンイーグル使っている人に質問なんだけど・・・・・ いつも触ってる場所（私の場合は常に右手の薬指、小指をボディに付けている） がツルツルになってきてしまったんだけど、こんなモノですか？＿ 光に透かすと、ボディ全体は艶消しなのにPU周辺だけがテカってる。。。。 162 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 22:08:12 ID:VQnVd+Qe] 手から何か粘液出してんじゃね？ 163 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 22:09:02 ID:Mwuian+v] テカってますよ。 私の場合さらに右ヒジの部分とたまに椅子に座って弾くので １弦側のボディのくびれた所がテカってます。 ネックも買った時よりもツルツルして来てます。 後スタンダード・サテンも同じ様にテカってます。 164 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 22:24:50 ID:6oN1iHma] 部分的なテカテカが嫌なら 全部テカテカにしちゃえばいいじゃない。 165 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 22:42:47 ID:rcftNO/1] 全身油取って弾かないとね。ギターは綺麗だけど体悪くするね 166 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 22:48:56 ID:SPrZznV0] 部分的テカテカのその使い込み感が良いじゃん。そのせいで売る時の査定の事気にしてるのか？ 167 名前：152 [2008/09/23(火) 22:50:42 ID:wr8SdARC] >>153 ID変わってないかな・・・・・・ 遅れました、ありがとうございます！！！ shotgunmk23あっと mail.goo.ne. じぇーぴー です。 168 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/23(火) 23:03:17 ID:TJl3eaK3] >>167 １５３です。メール発射しますた。 169 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 07:14:51 ID:izPOGz+q] 転売とコレクターねたはキモいから隔離してほしい。 170 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 09:58:48 ID:iXG31Hhm] 頭悪そうなチラ裏だな。 171 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 11:32:23 ID:cjtW8/wv] 妙に安い新品のマッカーティーがあるんですが、生産時期も2007年ですし。何か訳でもあるのかなあと思ったり 172 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 14:22:28 ID:/3x8mBv1] ブラジリアンローズ指板にはみなさんどんなオイル使ってる？ レモンオイルはダメらいしけど普通のオレンジオイルですか？humangearの エノ油も良さそうだけど臭いらしい。ハカランダのあの甘い匂いが無くなったりしたら嫌だし。 173 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 18:51:47 ID:POrm7Dcv] みんな、PRS運ぶケース、どうしてる？ 純正は重くて嫌だし、、純正以外だと、作ってるとこないよね。 SKBあたりが作ってくれると軽くて丈夫でいいんだけど。 やっぱ社外ソフトケースか。 ちなみにカス24 174 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 19:25:58 ID:cjtW8/wv] 私はPRS純正ギグバッグ 175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 20:04:08 ID:cjtW8/wv] ク○サワにあるモダンイーグルのオールドナチュラル？凄いレアでは？かっこいいなあ！ 176 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 21:22:32 ID:vB8u+dCN] >>174 前から気になっていたので教えてください。 PRS純正ギグバッグってネックを支える枕みたいなのって あるんですか？ あと出し入れは楽なのかな、というところはどうですか？ 177 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/24(水) 23:46:07 ID:QTdppG9z] PRSにレモンオイルが禁忌ってマジっすか？ 178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 23:48:42 ID:iXG31Hhm] レモンオイルを頻繁に使用するのは PRSに限らずよろしくないですよ。 179 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 00:00:32 ID:cjtW8/wv] ギグバッグの出し入れは楽ですよ。枕？ないですね。 180 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/25(木) 00:10:31 ID:cB6bQc02] PRS純正のフレットボードコンディショナーでいいんでないの？ というよりも皆さんは指板オイルをどうやって塗っているか気になりますね やはりクロスに染み込ませてですかね？ 181 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 00:16:09 ID:WtDI79xT] キッチンペーパー というかよっぽどでない限り指板に染み込ませないことだ。 汚れ拭くためだけならすぐふき取ること。 182 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/25(木) 00:24:50 ID:/EOjQrA4] >>172 エノ油ちょっと臭いけど数日で臭い消えるし、艶が出て良いよ。 レモンオイルなどとは粘度が全く違って濃い。 183 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 00:49:53 ID:e6DGHj46] >>179 ありがとうございます。 枕がないと心配ですが、使い勝手が良さそうなので 現物を探して見てみます。 >>180 フレットボードコンディショナーなんてあるんですね。 初めて聞きました。 これも探してみます。 ありがとうございました。 184 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 00:56:56 ID:HqgmKPFj] 純正ギグバッグは防水らしいです。 185 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 01:01:23 ID:BK1lC/kQ] 純正にこだわらず、決めた予算で最大限のランクの物を買ったほうが良いのでは・・・ 186 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 01:04:03 ID:HqgmKPFj] 純正かっこいいよ！ 187 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/25(木) 01:20:19 ID:cB6bQc02] >>181 ふき取るというと、クリーナーとしてオイルで拭くということですか？ 188 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 01:43:45 ID:Ys7ARCko] 純正ギグバッグってもろＰＲＳってでかでかと表示してるのがちょっとなぁ・・・。 高級ギターが入っていますっていってるようなもんだから狙われそう。かといって レザーのギグバッグはイーグルの刻印でかっこいいけどギグバッグに６万はないわぁ。 >>183 純正のフレットボードコンディショナーはボトムズにしか売ってないよ。おれの知ってるかぎり 調べてもレビューがないから成分も良いのか悪いのかもわからない 189 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 01:57:25 ID:HqgmKPFj] 純正ギグバッグはあんまり数ないから、迷ってる間に売り切れになりますよ 190 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 02:34:22 ID:eRDwi/X+] ホンモノ志向の人ってやっぱりギブソンとか買うんじゃないの？ PRSはちょっとしたお遊び感覚でメインギターにしてる人は少ないイメージあるね。 おれもSEもってるけど気分転換にいいよ。 191 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/25(木) 06:00:33 ID:3DY9YXgP] ポールリードって虫みたいだよな。 きみらも昆虫っぽいと思わない？ 192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 06:37:14 ID:KWHaDymU] PRSカッコいい ベースでPRSシェイプ出て欲しいわ 193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 07:55:48 ID:eRLserAn] >>192 PRSのbassを見たことがあるが、お世辞にも格好いいとは。 194 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/25(木) 08:16:48 ID:/EOjQrA4] キモ湿注意報 195 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 08:20:27 ID:eRLserAn] >>194 俺？ www.prsguitars.com/grainger/index.html 格好いいと思う？ 196 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 08:27:22 ID:/EOjQrA4] 今日のキモ湿＝ID:eRDwi/X+ 197 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 09:29:10 ID:KWHaDymU] 格好良くは無いけど悪くは無い 塗装剥してオイルフィニッシュ、アクリルPGで使ってみたい 198 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 13:43:37 ID:5C93dr5R] ＞おれもSEもってるけど気分転換にいいよ。 SE？それＰＲＳじゃないよ＾＾ 199 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 14:49:48 ID:Ys7ARCko] SEは中国の工場で作ってるからなぁ 200 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 16:20:19 ID:HqgmKPFj] CEも中国？ 201 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 17:02:10 ID:cuwWmjAr] CEは違うだろ ところでカスタム24なんだけど、 08年モデルはインレイが違うだけ？ 202 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/25(木) 17:58:24 ID:9AzZ5IJx] SEは韓国だとおもた。 203 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/25(木) 18:37:15 ID:bwJWCn9/] SEはポールリード韓国でしょ？ この前このスレで話題なってた粗悪な偽物が中華リードスミス。 204 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 19:10:08 ID:HqgmKPFj] 久しぶりにギター弾こうとカスタム22買いました。気持ちよいギターですね！ 205 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 20:11:12 ID:jWL5FGFf] 中華リードスミスってイーグルの台紙（シリアルNoとかモデル名、最終チェックをした人の名前とか書いてあるやつ）が無いやつなのかな？ でも中華だしそれぐらいもコピーしてそう・・・ 206 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 20:51:54 ID:fRAbx3Go] そこまで精巧じゃないだろ 現物見れば分かるよ 207 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 22:32:26 ID:jBoMDoep] 似て非なるものだよ、、バランスがなんだか変だから。 かの有名な日本車のコピーみたいな感じ。 208 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/25(木) 23:14:17 ID:vDeBOiwY] もっと特長をKWSK 209 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 23:18:35 ID:zsR9O6L6] 三点止めトラスロッドカバー 歪な形のバックカバー 210 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 23:19:18 ID:fRAbx3Go] ペグとブリッジとアーチの違いで分かるんじゃねーの 211 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 00:37:33 ID:N1yBBixW] もしかしてTonySmithのPRSコピーモデルのこと言ってるのか？ｗ 212 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 00:50:15 ID:hOxKRt5j] >>211 213 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 01:42:01 ID:N1yBBixW] レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。 とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから 何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、 かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし 俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、 何より自分の無知を曝け出す結果となって かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。 そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で 「こいつイタイなｗ晒し上げｗ」と必死に周囲に印象付けようとする。 具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら 自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。 肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。 きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ！！ 俺には、無言レスアンカーからは 「ママ、こいつをやっつけてよ！」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。 214 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 01:46:12 ID:qVjiUiB0] >>213 こんな夜中に何を熱くなっているんだよ。 ヤフオクに出ていたやつの話じゃないのか？ 215 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 01:49:43 ID:N1yBBixW] いや、コピペだから・・・ 216 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 08:37:51 ID:iZgRCola] 必死だな 217 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 09:39:19 ID:fPGtEjGL] >>213 218 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 20:13:48 ID:pJv+QlM4] >>217 219 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 21:00:21 ID:oc9qhhaC] 先日のCDTV生放送でサザンオールスターズが使用していたギターはいくらくらいの物でしょうか？ 桑田氏が使っていたのは渋い焦げ茶系、艶消しっぽい色合いでうっすらとフレイムの出ているものでした。 220 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 21:11:19 ID:hOxKRt5j] >>219 見てないけどME 221 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/26(金) 21:20:03 ID:xc3KqOni] 見てないけど、モダンイーグルだな。 定価は100万ちょっと。売価は新品で85万前後。中古があんまりでないが、出て来たら50万円位かな。 222 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 21:26:34 ID:MNk8yQXW] もう今更ＭＥの新品探しても売れ残りでろくなのしかないと思うよ 223 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 21:41:16 ID:+lPKwMNO] 昔の桑田ってマッカーティ使ってたんじゃ 224 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 21:51:22 ID:pv7Njpq4] >>223 スタンダード24も使ってた 225 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 22:24:38 ID:nlsDuXW6] ディメオラのモダンイーグルかっこいいよね！ 226 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 23:28:36 ID:exfZxVEs] 桑田のって最初に入ったトレなしのredTigerだろ？ 茶ってことは退色したのか？ 227 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/26(金) 23:37:48 ID:w+tEPiJQ] jp.youtube.com/watch?v=jTrje5XRzS8&feature=related 228 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/26(金) 23:39:09 ID:w+tEPiJQ] jp.youtube.com/watch?v=2HIY_IPIvCI&feature=related 229 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/26(金) 23:41:22 ID:w+tEPiJQ] jp.youtube.com/watch?v=3qq6TFXrHw8 230 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 23:50:10 ID:exfZxVEs] 金持ちだなｗ んだけ 231 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/26(金) 23:54:08 ID:xc3KqOni] PRSから発売されてるレザーストラップ（ドラゴン３のエンボス加工してある物） をレスポールに付けっぱなしにしてたらば・・・・・ ストラップが接触してた部分の塗装が溶けて来て、だらんだらんの凸凹の塗装面になってしまいました。 ユーザーの皆さん、気をつけてね。 レスポールは馬鹿高いヒスコレだけど、エイジドなのでまだショックは少なく済んだけど。。。。 232 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 00:55:32 ID:x1EH5EIh] みんなストラップは付けっぱなしでハードなりソフトなりのケースに入れてるの？ 俺は必ず外して、ギター本体に外部アクセサリー類が何も触れてない状態でケースに入れてるわ。 233 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 01:06:44 ID:xIrw0IlS] ストラップ選びは慎重に。 234 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 01:34:57 ID:Xw6LpLIc] ストラップの付けっぱはラッカー塗装はダメだよ。でも長期間じゃなければ平気っぽい。 モダンイーグル２は艶々塗装ボディですな。結構綺麗かも。指板インディアンローズウッドだけど その代わり初代より２０万以上安いなぁ。 235 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 02:11:44 ID:JD+Hyz2v] >234 ネックは？ 236 名前：231 [2008/09/27(土) 08:44:53 ID:tKeVjZus] ケースに入れっぱなしにしていたんでなく、普通にギタースタンドに立て掛けた状態でしたよ。 三日に一回は弾いてるので、ずっと同じ状態では無かった筈なのに・・・ 気付いたらダンダラだった。 同じストラップを、同じくラッカー塗装のストラトにも付けっぱなしにしてるんだけど こちらは何の変化もなし。 あと、ラッカーのPRSも変化は無い。 ラッカー塗装にも色々とあるのね、と。 237 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 09:20:14 ID:Qw/qA2/7] ME2は去年出たJapan Ltd.のマッカーティーみたいな感じになるのかな？ 238 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/27(土) 12:05:38 ID:yEYLiOaI] 指版についてなのですが、PRSの本家サイトを見ると こんな風に書いてあるんだけれども、どうなんでしょう？ 詳しい人、解説お願いします。 ME2・・・black rosewood Al Di Meola Prism・・・black Mexican rosewood 239 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/27(土) 14:33:29 ID:3wX8gwv3] サテン仕上げの塗装って湿気とか影響ないのか? 240 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 16:01:55 ID:XNUeG813] 50％に保たないと鳴らなくなるよ＾＾ 241 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 16:11:41 ID:wjXD8y+P] キモ湿でも釣るつもり？w 艶消し塗装してるだけだろ。 242 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 17:02:26 ID:xIrw0IlS] でも、大概 何でもシリーズパート�Uより最初のモデルの方が良かったというケースが多いよね。だからモダンイーグルやSantana�Vが欲しい人は早めに！ 243 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 20:34:04 ID:8jkg1EsG] ttp://jp.youtube.com/watch?v=nCwt2Rl4TC4 マカかな。いいねこういうのも。 244 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 21:36:24 ID:Xw6LpLIc] >>234 モダンイーグル２はインレイはキラキラした素材（名前忘れた）でグロスニトロフィニッシュ。 艶があるから厚塗りしてるように感じるけどＰＲＳ関係者に聞いたら初代より薄い塗装らしいよ。 だからより湿度管理が必要かも。 グロスでキラキラインレイだから初代と二機並べたら安っぽいかもな。それか 初代よりルックス良いか、実機見てないからなんとも言えないけど。 インディアンローズは実は現在は品質が良いのはあまり出回ってないみたい。 でも耐久性があって環境に強いのは良いね。 ブラジリアンは今でも希少素材だけどこれから先もっとレアなブツになるだろうね 245 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 21:37:16 ID:Xw6LpLIc] www.prsguitars.com/moderneagle2/index.html 246 名前：２４４ mailto:sage [2008/09/27(土) 21:38:52 ID:Xw6LpLIc] 痛恨のアンカーミス >>242に 247 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 23:41:35 ID:xxcexVKh] Opeth、素晴らしいです 248 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 01:35:48 ID:20aYytKC] Santana MD欲しい。 249 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 19:45:50 ID:20aYytKC] M 250 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 19:46:49 ID:20aYytKC] Miraメイプルトップ発売されましたね。感想教えて下さい！ 251 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 21:28:18 ID:sEDjbNOP] 95年以降の中古相場が崩れ始めたな 252 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 22:04:53 ID:EdIg96iv] 崩れるも何も需要に対して供給過多だったからな。 新品が特価で30万前後で売られちゃ、中古も手を出しにくいだろ。

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