【アコギ】アコースティックギター購入前の相談室26

1 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/07(日) 13:13:32 ID:sIh0JpeT] アコースティックギター購入前の相談スレです。どんな相談も受付中。 誰でも最初は初心者です。気軽に相談してみましょう。 前スレ →【アコギ】アコースティックギター購入前の相談室24 music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1210771500/ ◆利用者の方々へ◆ ・ ここは2ちゃんねる。残念ながら荒らしや煽りがあります。それらは《完全スルー》でお願いします。 　鼻毛は出入り禁止。意見を言ったり叩いたりしても、かえって荒らしを喜ばせるだけです。 ・自分が買ったギターのレポートは、参考になるので大いに歓迎です。 ◇特に相談者の方へ◇ ・ 予算を示して「良いギターが欲しい」だけでは回答者も困ってしまいます。 　どんなギターが欲しいのか、できるだけ具体的に書きましょう。 　よくわからない人は自分の好きなアーティストやジャンルを書き添えましょう。 ・ マジレスをもらったら、必ずお礼を言いましょう。 ・ ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。 　あなたの購入するギターに対して責任を持つことができるのはあなただけです。 　最終的には自分でよく考えたうえ、自己責任で行動に移してください。 ◇特に回答者の方へ◇ ・ 答えられない質問・相談には無理にレスする必要はありません。 ・ 他の回答者の意見を批判することは禁止です。 　どのような場合でも相談者を批判するような発言は控えましょう。 よくある質問、おススメ入門機種、必要なアクセサリーなどは>>2以降へ 446 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/08(水) 20:56:16 ID:JGKVCQ2A] >>435 あまりのタイミングなのですが、ちょうどきょうYO-95購入しました。個人的な感想としては、低音の鳴りはいいのですが1弦2弦の鳴りはあまり？のような感じがします。伸びがないというか…ひきこむことで変わるといいのですが。 あと僕は何軒か楽器店を回ったのですが、どこにも置いておらずやむなく通販で購入しました。もし435さんが購入するのならいくつか試奏した方がいいと思います。個体差もあると思うので。以上長々とすいません 447 名前：435 [2008/10/08(水) 21:41:14 ID:v2no0UL6] >>446 ありがとうございます。伸びが出るようになるといいですね。 楽器店は４軒ほど行ってみましたがどこにもありませんでした。 ので、通販しかないってわけです。 個体差はこわいですね・・・ どうしよ 448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/08(水) 21:59:22 ID:LHFxKCUV] 初めてアコギを買うんですがHeadway　HCF-35Sはどんな曲に合いますか？ 449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/08(水) 22:08:53 ID:MB7vRg0s] >>448 きみ次第 450 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/08(水) 22:09:45 ID:sP9ZdVcM] 個体差がどうのなんて程解ってないくせ心配してるよ　アホだね。 451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/08(水) 22:59:04 ID:GxA9XRft] >>430 自分が気になってるのがあるなら、弾いてみな。 それで気に入ったら買えばいい。 452 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/09(木) 01:28:26 ID:pU0f/jdh] どうせ解らないんだ。どれでも最高だよ。買っちゃいな。 453 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/09(木) 18:10:12 ID:hOz7lkz0] >>452 ID:pU0f/jdh荒らし発見。 454 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/09(木) 21:27:10 ID:JhGHlQsP] >>453 >>85,91 mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1222786197/ 　　　　　　　　　　 　,、＿_ 　　　　　　　　　　　/ヽ　　　``ヽ 　　　　　　　　　　 //￣'￣￣ヽ.＼ .　　　　　.　　　. `i |,＿,　,＿,、 i　> 　　　　　　　　　 .ﾄ|,:ﾆ/ヽ二|'ー!イ　　　鼻毛いじりはこっちでやりなっせ 　. , ､　　　　　　 　|￣,.レ,..、　　）7 　　ヽ ヽ.　　_ 　　　.! ''=＝=i　　/' 　　　 　　　}　 >'´.-!、　　 ヽ `!　!'　,//＼_ 　　 .|　　　 −!,―イ＞`'´‐＜ / 　 ＼＿ 　　.ﾉ　　　 ,二!_/　 /`―「_!―'./　　 /　`―::、 　 /＼　 ／　|i　　　|　 ///'　／　　 !_　　　　＼ 455 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/09(木) 23:10:59 ID:8LmGPHZF] ｐｐｐ 456 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/09(木) 23:34:42 ID:DBYGD8VB] この前、親戚から昔のヤイリのＹＤ−３０８とかいう貝殻で派手な デコレーションしているほとんど使ってないギターを貰いました。 でも、派手過ぎるので、下取りにして新品のギターを購入しようと思い 御茶ノ水に行ったら、５万円ですぐに引き取るから持って来てと言われた。 結構いい値だけど、もう少し粘って高く売れたらと思います。 幾ら位が売りの価格なんでしょう？ それから、５万円位で弾きやすいお薦めのギターがあったら教えて下さい。 457 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 23:39:58 ID:InB9KBmB] 御茶ノ水なら楽器買い取りしてくれる店はたくさんあるのだから、何件も回るのが吉。 店によって買い取り価格はかなり変わるよ。 458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 23:43:43 ID:5phLR2YG] >>456 3点 459 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 23:43:50 ID:AIW6sh7Z] >>456 釣りではないと信じて真面目に答える。 本当に昔のＳ．ヤイリのYD-308なら最低でも４０万円では売れる。 （国産アコギでは最高峰クラスの幻のギターだ） 他に欲しいギターがあっても下取り出すなどと考えず、一生大事にしろ。 460 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 23:46:05 ID:InB9KBmB] 釣られた・・・ 461 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/10(金) 00:04:14 ID:tidY/IQe] >>459　さん 本当にそんなに高く売れるのですか？ お店の人の話しでは、有名なヤマハでも昔の定価の６〜７割が売値で下取りが その半分程度、あまり名の知れないメーカーだと、売値が５割で下取りが その半分の２〜３割りと言っていました。定価が２０万円とのことなので ５万円ですとの説明でした。 実際に、ヤマハとかモーリスとかの中古は、昔の定価の６割程度の値札で 売っていました。ヤイリとかは見かけませんでしたが。 462 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/10(金) 00:14:09 ID:PNjNinhq] >>461 ホントだよ。 まあ立ち話もなんだから写真うｐ！ 463 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/10(金) 00:38:02 ID:GLhzCBJD] ｴﾋﾟﾌｫﾝHUMMINGBIRDもYAMAHA FGも所詮外国製だから作りは変わらんよな？ 悩み中… 464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/10(金) 00:39:49 ID:t7KEyede] >>461 俺に7万で売ってくれ！ 465 名前：459 mailto:sage [2008/10/10(金) 01:14:10 ID:fXFaZCxg] >>461 そんな事を言う店があるのか。。。ひでえな。 ともかくしつこく言うが、本当にＳ．ヤイリのＹＤ−３０８なら 決して売らずに一生大事にするべし。 もしどうしても売る必要がある場合は、あらゆる手段でその時点の 相場価格をじっくり調べないと、後で大変な後悔をする。 ともかく大事にな。 466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/10(金) 01:20:49 ID:9k9AHiV+] YD-308を5万で売ったら大損だよ 467 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/10(金) 01:44:29 ID:Z38NBJcT] >>461 もし本当なら、その店さらしてみろ 468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/10(金) 01:53:48 ID:6qPCd2Bl] 釣りじゃないんだが、エレキからアコギに転向しようとおもってアコギ試奏いたら １〜５弦まで人差し指でバレーするようなフレーズでポコるんだけど これはエレキ並に弦高ひくいギター探したほうがいいものか それとも１２ｆで３〜４ｍｍくらいのを買ってなれた方が将来的にはよいものなのでしょうか？ 正直バレーすら出来ないとは思わなかった 469 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/10(金) 01:57:13 ID:zgXMKUsu] 自分で考えても答えが出ないんなら、他人に聞かずにママに決めて貰いましょー 470 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/10(金) 02:26:55 ID:fgo2XR0U] >>461 イ○バシ楽器とかじゃね？買い取りリストみたけどすげー安かったｗ 471 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/10(金) 03:07:09 ID:kglht+oD] 弦高調整しろよ 472 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/10(金) 03:12:54 ID:9k9AHiV+] >>461 その店員の説明は途中までは正しい。 ただ、70年年代とか昔のギターで定価20万円というと ハカランダ単板の最高級モデルで中古市場でも 特別な扱いを受ける。 そのなかでもYD-308は別格のギターで、 程度のいいものはマニアに秘蔵されて なかなか市場に出ないんだよ。 売らないで、所持し続けることを勧めるね。 YD-308は売るにも知識と経験が必要なギターなんだよ。 ただ、初心者がちょいと弾くにはなじまないかも しれないので、5万円くらいのギターを新たに 購入するというのは良い判断だと思う。 473 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/10(金) 03:19:49 ID:6l55TOWl] >>468 好きなの買って弦高調整にだせ。3〜10ｋ程度でできるだろ。 474 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/10(金) 03:32:17 ID:9k9AHiV+] >>470 YD-308が5万円というのは極端に馬鹿な話だが、 中古楽器の買取価格ってほんと安いよ。それに 店によりばらつきがある。 そこそこ人気があって売り手がつきそうなギターは 委託販売するのがいいだろうね。 475 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/10(金) 03:44:06 ID:ERuGyHHR] >>456 どこの店だよ？クロサワ辺りか？ 476 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/10(金) 04:43:07 ID:R6e6XwrA] Ｓ．ヤイリのYD-308？？ ヤフーオークションで、売れば？ 最低価格50万とかで。。 おいらは、画像みたいな しかし何で親戚は、あなたに、手放したのかな？ 理由があるはずだ。 477 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/10(金) 06:36:45 ID:tidY/IQe] 皆さん、ありがとうございます。 ヤイリのＹＤ-３０８は手放さないことにして 別のギターを購入することを考えます。 親戚は、３０８を家で弾くと家族から音が大きくてうるさいって 言われるので、その前に持っていたギターをずっと使っていて ３０８はほとんどケースで冬眠状態にしていたとのこと。 もう高齢で弾かなくなったので貰いました。 確かに音の響きが凄いギターだと思います。 ただ、初心者には、派手で音が凄いので弾くのを 躊躇します。 新しく購入するギターの候補が見つかったら相談するかも しれません。休日にお茶の水に探しに行きます。 478 名前：459 mailto:sage [2008/10/10(金) 08:36:02 ID:fXFaZCxg] >>477 それが賢明だね。皆が言う通りＹＤ−３０８は大変なギターだ。 生涯大切にされる事を祈る。まず別なギターを手に入れて練習に精進し、 いつかＹＤ−３０８を思うように弾きこなせるよう頑張ってくれ。 479 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/10(金) 08:39:45 ID:edC6ci7k] 世の中わからんね。 そんな簡単にアレが手に入る人もいるんだから。 ギターの状態がわかんないから話半分にしか聞けないけど、 ジャンクでもヤフオクで10万くらいは堅いんじゃないかい。 っていうか俺に売ってくれ。 いつかアコギにどっぷりはまったら売らなくてよかったって思うよ。 練習するならヤマハの3万円台のやつとかなら 初心者が投げ出さないように弾き易く作ってあるよ。 480 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/10(金) 10:02:02 ID:FnnNaawi] >>468 エレキからアコギに入るヤシは皆そこで挫折して、９５％の人間が俺にはアコギは無理って結論に至る。 だから俺は最初はアコギ弾けってすすめてる。 弦の堅さとテンションの高さがエレキよりはるかに強く、弦高低くしようがコンパウンド弦張ろうが解決しないよ。 弾きたければとにかく慣れるしかない。 ボコボコいいながら弾いてりゃそのうち音出るさ。 481 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/10(金) 12:29:06 ID:llaxt5+Y] suzukiヴァイオリンのThree-Sって相場はだいたい幾らぐらいですか？ 482 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/10(金) 16:08:43 ID:rbdJYjj7] ピンきり兄弟 483 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/10(金) 16:13:22 ID:d1dNylxF] YAMAHAのｾﾐｱｺAPXって ネック細い方ですか？ L-10売っぱらって APX700買おうかなと思ってるのですが 484 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/10(金) 17:58:01 ID:d+funRle] >>483 APX700買うならAPX500で十分なぐらい生鳴りショボイ。 485 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/10(金) 18:12:18 ID:Z3nVW9cu] 金があるならタイラーあたりがいいかな？ 486 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/10(金) 18:32:44 ID:54pkPXqc] タタタタタタタイラー 487 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/10(金) 19:58:54 ID:CJRqqA4V] ５万円前後のエレアコでヤマハとモーリスってどっちがいいんですか？ 488 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/10(金) 20:03:25 ID:9Z98jf2v] >>468 元々エレキ弾きだったんだけど最近アコギを弾く機会が増えて バレーコードが全然弾けてなかったことがわかって愕然とした。 そのへん意識して練習するようになって1、２ヶ月になるけど Bm7とかで３弦がぽこぽこいってたのが普通に鳴るようになった 根気よく練習するのがいいと思うよ 489 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/10(金) 21:32:12 ID:NGMe19c9] >>487 頑張って最低でも10万以上のギター買え。 ５万以下は使い捨てだ。 490 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/10(金) 22:26:14 ID:zgXMKUsu] 5万も10万も大差ねぇっつーの　(*￣m￣) ﾌﾟ 491 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/11(土) 00:14:25 ID:krFZQWar] 高いギター買うのはいい。 腕が見合うならば名。 初心者は10万以上の者を買うべきではない。 腕を磨いてからでも遅くは無いぜ。 492 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/11(土) 05:55:53 ID:fqKc5luB] 見た目が気に入ってしまった。 どんな音がするんだろう。 なんとなく見ていた下倉楽器サイトでKヤイリのFK-1というのに一目ぼれ。 www.shimokura-webshop.com/products/detail.php?product_id=1107 社員の人見てたら音色教えてください。 493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/11(土) 06:15:25 ID:IYEHDYA+] 社員の人でいいのかｗｗｗｗｗｗ 494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/11(土) 10:23:28 ID:O/vWGtjx] 社員指名初めて見たよｗ 書いてくれると面白いなぁ。 初心者がいきなり高額ギターはアレかもしれないけど 良いギターは弾いて見ないと良さを理解できる日はこないと思うんで 試奏でもいいからどんどんいろんなギター弾いて見るといいと思うよ！ 495 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/11(土) 11:03:03 ID:8eAhGWZW] >>492 お問い合わせありがとうございます。 ご質問の件ですが、ギターの音がします。 496 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/11(土) 11:10:16 ID:oegqSXyB] >>495 ギター関連のスレって、ほんとオマエみたいなカスレスするヤツが多いよな。 アボンしたいんで、酉付けてくれんかね。　 497 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/11(土) 11:10:37 ID:+8I9J8Li] >>492 普通に本社にメールで問い合わせろよw 498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/11(土) 11:17:07 ID:M74y4VM8] TakaminePTU108買おうかと思ってるのですが、 生音はやっぱりそれなりですか？ 499 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/11(土) 14:06:17 ID:mJNkaAkL] 人間自体がそんなもんだ。気にするな。 500 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/11(土) 18:40:49 ID:tvSdmvve] >>487 エレアコはどれも生音しょぼいが、中でもヤマハは特にひどい。モーリスにしろ。 んでアンプ出しがどーしても必要じゃなかったら普通のアコギにしろ。 501 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/11(土) 19:15:35 ID:mJNkaAkL] プラスチックのリコーダー大絶賛するようなもんだから凄いよな。 502 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/11(土) 20:49:02 ID:9rXhkqoP] ソロギターや弾き語りなどの目的でアコギの購入を考えています。 本業はエレキベースです。 時にはミンサガの「情熱の律動」の様な音楽もやってみたいのですが アコギで代用するのは無理があるのでしょうか？ アコースティックギターとクラシックギター自体の大きな違いが 弦と弦間ピッチくらいしか分からないのですが、他に何がありますか？ フレテッドのエレキベースでウッベの曲に挑戦するようなものですか？ 503 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/11(土) 21:13:15 ID:neGrndgP] www.deanguitars.com/dean_winter_07/vwing.htm これが気になってるんだけどどーよ 504 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/11(土) 21:46:17 ID:tvSdmvve] >>502 >弦と弦間ピッチくらいしか分からないのですが、他に何がありますか？ 鉄弦とガット弦なので音が全然違います。 どっかで動画見りゃ一目瞭然だと思うが。 505 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/11(土) 22:20:02 ID:xa7SH9Zp] 明日タイラーかギブソン買うつもりなんだけどどっちがいい音？ 506 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/11(土) 22:22:11 ID:FN6zsUqT] >>505 お前の好みなんか知るか。 507 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/11(土) 22:27:05 ID:xa7SH9Zp] >>506 どっちがいい音？ 508 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/11(土) 22:38:08 ID:IYEHDYA+] >>504 つまりアコギにガット弦張れば 似たような音色になるということですか？ 509 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/11(土) 22:57:01 ID:SYt2xNdr] >>505 両方同時に持って 左手に持っているほう 510 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/11(土) 23:49:11 ID:pCuEQMR8] タイラーって？ 511 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/12(日) 00:09:53 ID:I4CVDIQl] 何だよ最近、タイラーとかモーラスとかｗ 512 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/12(日) 00:16:09 ID:8cwzPyWZ] >>508 弦が太くて張れないよ。 513 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/12(日) 03:10:11 ID:cg8NneDG] >>508 ならないよ 514 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/12(日) 09:14:39 ID:hZ1HWp8+] なんだい？このしょーもないやりとりは。 515 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/12(日) 19:35:24 ID:ez8T+C0A] どうも今晩は。 アコギの達人の皆さんにアドバイスお願いします。 アコギかエレアコを探しています。 >57 のテンプレを参考にさせてもらいます。 用途：アコギは指で弾いてなんぼな派。現在ガットギターでソロやったりしてます。ブルースを始めたい。またAndy Mackeeみたいな.... 予算：→15万くらいまで ジャンル：ソロでぽろんぽろん。山崎まさよし先生。 プレースタイル：フィンガースタイル、山崎まさよし先生の用にパーカッシブに弾きたい。叩きもしたいかも。 区分：ギター自伝　（適当にソロ）クラシックギター 　　　　　　　　　　　　（山崎まさよし）糞アコギ　->　タカミネのエレアコ　->　 　　　　　　　　　　　　(メタル)　　　　　糞エレキ　->　アイバニーズエレキ　->　ストラト命(ここ現在です) 候補：ブランドに拘りはありませんが、タカミネ（定価8万くらい）は使ってたので無しでお願いします。 拘り：カッタウェイは嫌いですね。VGみたいなコンパクトなスタイルも好き。オール単板が理想。 備考：ギター暦11年位？ タカミネは３年くらい前に後輩にあげてしまって現在は、アコギ持ってない状態です。 最近久しぶりにギターを再開したので、それなりのギターが欲しいっす。 エレアコを探してたんですが、最悪アコギに後載せでPU付けてもいいっすね。 516 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/12(日) 19:40:48 ID:hZ1HWp8+] ひどすぎｗｗｗ 517 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/12(日) 20:50:17 ID:KSLk4d7F] 行間もったいない。 518 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/12(日) 22:00:10 ID:gZPfA6mF] 終了┃終了┃終　＼　　　　 　__（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ !　 ━━┛━━┛━━ ＼ 　 　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 　 了┃終了┃終了┃終　＼　| ＼´-｀）　/　丿/ 　　　　　　　　　 　　ｏ　　　　　　　　　　　　 　　ｏ 　　　　　　　　 ━┛━━┛━━┛　　　　＼　　_￣ ⊂|丿/ 　　　　／ 　 　　　　/　￣￣￣￣￣￣￣￣￣ / 　 　　　　　　　　 好きなキーを押してください＼　　　　　　　　　　　／　　　　　　　/　このスレは無事に　　/ 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　＼　　　 　 　 　 ／ 　　　　　　　/　　終了いたしました　　 /　 　　　　　　　　　 ∧＿∧　　ミ　 ＿　ドスッ 　 　∧∧∧∧∧　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　/　 　　　　　　　　　 （　･∀･）―─┴┴──┐　　＜　　　　 　　 ＞ 　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/ つ　　　つ　　終　了　　. | 　　＜ 　　 終　　 ＞　　　　　　　/　　ばかろわより　　　　　　 / 　　／└―─┬┬――┘　　＜　予　 　　　＞ ∧＿∧　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ ∧＿∧ ＿）　　　 　　││　_ε３　　 ＜　　 　　了　＞ （　･∀･）つ　　 　　　　　　　　　　　　　⊂（･∀･　） 　――――――――――― ＜　感　　 　　＞―――――――――――――――――― 　このスレは終了しますた　 ＜　！　.　の　＞ 　 　　 　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ 　￣∨￣￣￣￣￣￣ ∧＿∧＜　　　　　　　＞ 　 　 　 　　 /　ヽ　　　　　 /　ヽ 　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ）　∨∨∨∨∨＿＿＿＿＿ _/U　ヽ＿＿＿/　　ヽ 　　　 （ ´Д｀ ）　　 ／⌒　　　　⌒ヽ. 　|　　|　＿＿＿＿　 ／　　　U　　　　:::::::::::U:＼ .　　　／,　　/　　／_／|　　　　　へ　＼|　　| |　　　 　　　 /○　　　　　○　　　::::::::::::::| ｵﾜｯﾁｬｯﾀ･･･ 　　 (ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ |　　| |　このスレ | 　├──┤　　　 U :::::::::::::| 　　　/　　　 /、　 　　/ 　　　./ 　 　 　 |　　| |　　終了い.|U　|　　　　|　　　 　　::::::U::::| ------------------------------------------------------------------------ 519 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/12(日) 22:46:11 ID:I4CVDIQl] ( Φ_Φ)あらー 520 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/12(日) 23:52:38 ID:kMXNcwwV] ギター初心者ですが、K.YAIRIのRF65を買いました。 予算5マンだったけど、ちょいオーバー。8万くらいでした。 高音が目立つ煌びやかな音。 ヘッドのエンジェルも可愛くて、気に入ってます。 10万以下で探しているなら、これもなかなかいいんじゃないかと。 521 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/12(日) 23:59:25 ID:HGJvogyJ] >>520 購入おめ 522 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/13(月) 00:04:45 ID:0tUBW7c/] そうそう。へたくそは安いギターで練習しような。 523 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/13(月) 00:23:22 ID:rE4G0052] s-yairiのYD-75を中古リサイクル屋で見つけたんで 仲間をたきつけて買わせてみたんですけど、当たりでした。 鳴りも響きも煌びやかさも素敵。 弦高も低くて弾きやすい！ あたりならば値段に見合わない性能のようです。 店頭で見つけたら試しに弾いてみてください。 524 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/13(月) 03:08:39 ID:oyTGWQS8] ロッドが回りきってないか、 バインディングセルに隙間ができてないか、 サウンドホール内に白いカビが生えてないか、 ネックの元起きがないか、 塗装にケースの内張の繊維の跡が付いちゃってないか、 などなど見たほうがいいよ。 525 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/13(月) 12:32:04 ID:P6+Vcoik] >>515 GibsonのL-00とかどうよ jp.youtube.com/watch?v=OuEFwOq9hM0 中古なら15〜20万で良く出てるよ 526 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/13(月) 16:34:47 ID:hUUHCB8J] >>525 ああこれ最高っすね。 音もめちゃくちゃいいな。 でも先生のはヴィンテージなんだろうな。。 527 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/13(月) 21:42:31 ID:zkJwrVTv] >>515 Headway HN-401 or 403あたりどう？ もしくは全然方向違うけどBlues Kingとか、こっちは中古じゃないと無理か ちょうど15万のがあったｗ www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00474934 528 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/14(火) 00:03:46 ID:sLYnvjNC] ママに決めて貰えよ 529 名前：515 mailto:sage [2008/10/14(火) 01:49:16 ID:A4TRiQKg] 中古ならGibsonのL-00かBlues KingかVG辺りを探してみようと思います。 ちょっと予算が足らないっぽいけどせっかくなんで頑張ってみます。 色々探してみて新品で１５万くらいじゃ中々良いのがないみたいですね、勉強になりました。 ママに聞いたらチャイナ製になりそうだから止めときます。 そいじゃあどうもでした。 530 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/15(水) 00:56:00 ID:Wr0H14Vs] ジョン・暖簾「マザーッ！！！」 531 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/15(水) 01:21:07 ID:gT7bNOPf] ひどすぎｗ 532 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/15(水) 23:34:53 ID:PCmuqIGs] 初めまして、こんばんは。 助言お願いします。 【予算】(参考：１６万以下)拘り範囲で安い物。 【★拘り】オール単板。トップ：スプルース(シトカ可)、サイドバック：ローズ(ハカランダ以外可)、指板：エボニー、ブリッジ：エボニー(できれば) 　　　　　ブランド拘りなし。色々候補を挙げて試奏した上で決定したい。 【NEWorUSED】新品(専門知識なしのため) 【候補】Headway HD-101(↑テンプレ感謝)まだ一つしか候補を挙げれていない。 【タイプ?】ドレッドノート(なんとなく) 【ギター暦】７年。ライブ高校時のみ。 【区分】形見のボロアコギ→２本目アコが欲しい。 【用途】孤独趣味。友達と。 【好きな音楽】Syrup16g、Mew。今は南澤ジブリが弾きたい。 【悩み履歴】k.yairiに惹かれる→材質の重要性やブランドを勉強→予算範囲だと合板k.yairiに、再考→HDｰ101のスペックにビビっと来る(試奏してみたい)→別スレでその価格でmartinパクリギター買うならmartin買えというレスを見て、再考→現在 ・材質が同じでもブランドで音の差は出るものなのですか？同材質間の固体差は除いて。 ・単板は購入時最低の音と聞いたので育てる覚悟はあります、趣味ギターしかありません･･･。それに今のギターよりは確実にいい音です。 ・次の休みにカタログ貰いに行こうと思います。ネット上のカタログ見にく過ぎて･･･。 ◎おすすめの一本や、うまい絞り方、そもそも基本から間違ってるなど助言お願いします。 少しだけでもいっしょに悩んで頂けると嬉しいです。 駄文、長文すみません。 533 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/15(水) 23:54:05 ID:5jcnfqaZ] わがままな雑魚だな。 534 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/16(木) 01:29:07 ID:CI26PlfQ] 好きなの買えばいいんじゃないの？ 弾いて気に入ったのにしなよ。 535 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/16(木) 01:40:07 ID:48lA3Pl5] らっこ 536 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/16(木) 06:38:35 ID:ZFLLD/Js] >>532 今の君は何買っても後悔するだろうね。 537 名前：532 mailto:sage [2008/10/16(木) 07:26:36 ID:KpuYJPIB] レスありです(´･ω･｀) 寝る前k.yairiだけ全カタログ見て、 532の拘り選考基準だけじゃ１社目にしてすでに絞り切れない。 逆に候補あり過ぎて＼(^o^)／まだ悩む時間足りてないですコレ 確かに今HD101買ってたら後悔するとこだった、かも。好きなブランドがあればな･･･ ま、また教えて欲しいなんて思ってないんだからねっ！ いや、本当にありがとうございました。失礼します。 538 名前：マジでス [2008/10/16(木) 07:46:33 ID:LXF/SwiC] >>532　材質が同じでもブランドで音の差は出るものなのですか？同材質間の固体差は除いて。 材質が同じでもメーカー、モデルによって音に特徴がはっきりあります。 材質が同じでも形によって音色と鳴り方がまるで違います。 材質が同じでも作りの善し悪しによって音が違います。 材質が同じでも塗装の種類と厚さによって鳴り方が違う、と人は言います。 材質が同じでも接着剤によって音の伝搬が違う、とニカワ使うメーカーは断言します。 材質が同じでも材のランクが音に大きく影響する事はいうまでもありません。 539 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/16(木) 07:53:32 ID:JNRuSFS0] >>532 KヤイリでもDY-28ならギリギリ買えると思うよ。 南澤が好きなら南澤大介も使ってるD-35のコピーDY-35もオススメだけど予算的に無理かな。 ちなみにヘッドウェイの音はこんな感じ↓。低音が締まってる感じ。 ヤイリはこれより少し軽くて元気な音かな。 jp.youtube.com/watch?v=tjrUxa5u0JM 540 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/16(木) 10:08:10 ID:TsoZM4Uc] 材質が同じって言葉は不適切だねぇ。 木は切り取る場所ですら個体差が激しいから、同じ名前の材料でも とても似た素材って判断したほうがいいよ。 同じメーカーの製品でも並べると特徴が違う。 とにかくメーカーで全然音は違うからそれを確認しておいで。 俺の数少ない経験での勝手な感覚は、テイラーは鳴りが派手、Martinは偏りなく綺麗。 k-yairiはキラキラだが派手な鳴りがない、ヘッドウェイはMartinに似てた。 モデルと個体差次第では、全然違うイメージになったりするんで一概に言えないよ。 沢山弾いてまわってくださいな。 541 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/16(木) 12:31:37 ID:93dkoR9K] >>532 S.Yairi YD-42, YHV-28, YD-108 Aria AD-1600 この辺がエボニー指板・ブリッジのドレッドノートかな ソロギターやりたいならMorrisのSシリーズとかもいいかも あとMartinは中古含めて予算16万じゃ厳しいよ 542 名前：538 [2008/10/16(木) 12:46:57 ID:uIJZOd1D] >>540　材質が同じって言葉は不適切だねぇ。 　確かにそうだ。材質ではなく、カタログスペック上の材名、とでも読み替えてください。 　 543 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/16(木) 13:42:59 ID:K9u6+9yC] 金貯めてオーダーメイド 544 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/16(木) 14:13:09 ID:TsoZM4Uc] ああ、あと忘れてた！ 外観のことが何も書いてなかったんで！ インレイとかが入って綺麗なのがいいのか これから先ずっと地味なので後悔しないかは、ちゃんときめておこう！ すぐにもう一本買うことになるよ。 外観優先ならS-yairiのYD-42とかが安くてオススメ。 K-yairiのYW-1000とか高いけど豪華絢爛で素敵。 ギターは音色・外観・弾きやすさって感じで悩む項目多いよ。 545 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/16(木) 14:32:54 ID:eJYD7MT8] なんだい？このしょーもないやりとりは。 546 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/16(木) 17:14:12 ID:fOoUWCc3] じゃ黙ってロムれば？ 547 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/16(木) 17:25:03 ID:eJYD7MT8] ロムる程の価値もねぇなｗ 548 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/16(木) 18:36:03 ID:yolwxpIP] >>545-547 なんだい？このしょーもないやりとりは。 549 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/16(木) 23:29:32 ID:FlqpQsAc] エレアコ購入に関してアドバイスお願いします。 自宅録音（ライン録り）に興味があり、 エレアコの購入を考えてます。 （アコギ＋後付PUは考えてません。） 現在の候補としては ・Taylor 214CE ・YAMAHA CPX900 ・Headway TF2000C この３本が自分の中では挙がってます。 エレアコの生音にはほとんど期待していません。 使用目的は自宅録音のみ。 （ライブ使用の予定などは今のところありません。スタジオで遊ぶ程度には使うかも？？） 適度にボディヒット音も拾ってくれればよし。 （ドンロス、アンディーマッキーなどを主にコピ中） 外観・ブランドにこだわりなし。 タカミネはナット幅狭いので除外。 この３本、あるいは他のものでオススメがあれば教えてください。 よろしくお願いします。 550 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/16(木) 23:54:25 ID:eJYD7MT8] わがままな雑魚だな。 551 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/17(金) 00:32:37 ID:eDbeHK8S] テイラーっていうとどうしても猿の惑星のテイラーを思い出す。 ジェームス・テイラーとは思わない。 552 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/17(金) 03:41:28 ID:3evJYrCi] 質問です。 24♀のギター初心者なのですが身長が152しかありません。 よく店のギター売場に「女性でも弾きやすい」と銘打たれた少し小さめのサイズのものがありますがそちらの方が良いのでしょうか？ 553 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/17(金) 05:23:16 ID:lznYvhHR] >>552 YUIに憧れてギター始めた妹(146cm)は 難なくドレッドノート弾いてます。 554 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/17(金) 05:48:37 ID:BZ9+g/xZ] >>553 お兄様。と、呼んでいいですか？ 555 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/17(金) 06:10:55 ID:cgQhGulD] 心配ならミディアムスケールにすると良い それより短いスケールは特殊で汎用性無いからやめときな 556 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/17(金) 07:55:14 ID:GIefF38G] >>552 テンプレにあるYAMAHA　FS-720S　はドレッドノート（標準的なギター）よりもちょっとだけサイズが小さい、いわゆるフォークサイズっていうギターでおすすめできる。 ミニギターやパーラーギターっていうのは明らかに普通よりも小さいギターで、そういうのはおすすめできない。 それ以上背が伸びる予定も無いでしょうから^^;フォークサイズだったらいいと思いますよ。 557 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/17(金) 08:10:12 ID:ZPg3ZyVh] ドレッドノートは、一般的な成人男性でもでかいといえばでかい でも>>553のようにその気になればちっちゃい人でも全然弾ける ギターは抱え込んで弾くので、大きいと腕とか疲れやすかったりするけど おおざっぱにいうと大きい方が低音が豊かに鳴る 迷ってるならお店で実際に触ったり弾いたり、 店員さんに弾いてもらったりして比べてみるのが一番です 558 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/17(金) 08:25:00 ID:RTSa85ms] >>552 Gibson L-00 Martin 00-18 うちにあるギターだけど150cmの彼女にギター教えてみたときに触らせたけど 問題なさそうだった 559 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/17(金) 10:07:05 ID:Fq3cmlfB] 恐らく身長150cm前後？のイルカは、Martin D-35を何十年も弾き続けている。 身体や手の大きさは、やる気さえあれば関係ない。ガンガレ！ 560 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/10/17(金) 10:26:47 ID:mxE8Ee22] >>554 なんか勘違いしてないかｗｗｗ ○ YUIに憧れてギター始めた妹 × YUIに似てるギター始めた妹 561 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/17(金) 10:33:31 ID:dEn5fqdR] 私もねぇ 小ぶりのギターの方が弾きやすいと思って買ったんだけど 何か物足りなくて結局ドレッド買った。 今、小ぶりのギターはホコリかぶってる 562 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/17(金) 10:48:19 ID:QPi6iBuO] 経験則から言いますけど、 大体の人はドレッドノート型の方が良かったと思うようですよ。 練習すれば身長に関わらず弾けちゃうもんです。 弦高が高すぎて弾けないことはあってもボディが大きくて弾けないのは稀です。 ソロ的な要素を入れたりすると、小さめの形の意味も出てきます。 ただ弾き語りで使う場合は、自分の声とも相談するといいです。 大きいものはダイナミックに音が鳴りますから 声が細かったり優しい感じの人は、小さめのサイズもアリですよ。 563 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/17(金) 11:25:28 ID:BZ9+g/xZ] >>560 いや、146cmというのに惹かれたのです。お兄様。 564 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/17(金) 12:16:00 ID:8JXIFe/E] >>515 ギブソンのJ-45やブルースキングがしっくりきそうだけど、新品は値上がりしたし、中古でも１５万はあまり状態が期待できないかな。 ヤイリでオーダーメイドはどうだろう？ ギターの構造や材に詳しくなくても相談に乗ってくれるし。 予算や「欲しい感じ」を伝えれば具体化してくれるよ。 俺はヤイリで２０万の予算で作ってもらった。 ブルース弾きたいからアーチトップだけどね。 新品なのに枯れたいい音。 ヤイリも選択肢の一つにどうぞ。 565 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/17(金) 13:19:49 ID:o1Ea1Ghf] >>549 生音気にしないんなら YAMAHA APX900がいい（CPXじゃないよ） ラインアウトはダントツでいい音だし ギターだけでかなりサウンド作れる 566 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/17(金) 14:26:33 ID:7AT9+ZYz] むっつりスケベ共必死すぎｗ 567 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/17(金) 15:02:57 ID:BJ3mEfGk] おまいら女相手になると急にレスが多くなるのな　 これからは私女ですって言えば優しく教えてもらえるのですね！ 568 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/17(金) 15:34:25 ID:BZ9+g/xZ] >>567 俺は貧乳じゃなきゃ優しくしない。 569 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/17(金) 17:45:01 ID:RDQslHq0] どうしろって？ page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/117183067 570 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/17(金) 18:12:20 ID:yZLBoPGf] >>569 タカモイネってなんだよｗｗｗｗｗｗｗ 571 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/17(金) 18:59:16 ID:9C+kL3Gh] >>549 Headwayのオールローズは合板以下の地雷ｗ YAMAHA CPXは割と良いバランスだったよ APXの音が軽すぎる人にはおすすめ Taylorは知らんので試奏してくれ 572 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/17(金) 20:03:12 ID:L0jae2EH] >>552 25歳の誕生日の朝まで伸びる。 イルカとかユイってストラップをうまく使ってるのかも。 573 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/17(金) 20:54:40 ID:lznYvhHR] p.pita.st/?m=d2zijv4a やっぱギターが大きく見えるなｗ でもそこまで大変そうじゃ無くね？ 574 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/17(金) 21:48:23 ID:7AT9+ZYz] やめちまえｗ 575 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/17(金) 22:18:22 ID:Oflu8eYF] >>565 APXは薄ボディってことで弾きにくいかなと思い あんまり考えてませんでした。 そんな偏見は捨てて視野に入れて考えていきます。 ありがとうございました。 >>571 Headwayのオールローズが地雷だったとは… 助かりました。危うく踏むとこですた。 CPX/APX900を最有力候補としてTaylorも含め、試奏してきます。 お二方、アドバイスありがとうございました＾＾ 576 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/17(金) 22:19:17 ID:7AT9+ZYz] アドバイスだってさｗ　どんだけぇ？ｗ 577 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/18(土) 01:46:27 ID:0/30r/e5] >>569 ﾏﾘﾘﾝ･ﾓﾝﾛｰ ﾉｰﾘﾀｰﾝ 578 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/18(土) 06:49:27 ID:uioz6zRY] ざっと読んだが、ギター選びで他人の意見ほど当てにならないものはないな 579 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/18(土) 07:31:00 ID:MgTwUj00] BACK CONSTRUCTIONについて意見を下さい。 バックが単板ローズ1Pと単板ローズ2P、価格、音、ともに1P＞2P＞3Pなのでしょうか それとも1Pがいいと思うのは素人故ですか 教えて優しいお姉さん 580 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/18(土) 10:30:00 ID:QVuvGudL] ３Pは音が安定してるっていって、 スタジオミュージシャンとかが好んで使うよ。 581 名前：579 mailto:sage [2008/10/18(土) 17:45:26 ID:MgTwUj00] >>580 Martinも高級器3P多いですもんね、たしか。 素材のねじれを相殺し合って、音は安定する。低音域を抑えてしまう反面、中高音域が目立つ インレイとかはどーでもいいんだけど、2Pバックは見た目がな･･･ でも音に明らかにマイナスに影響しないならだいぶ前向きに考えられます ありがとうございました。 582 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/18(土) 18:38:12 ID:LBo/9FNw] しょーもね。 583 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/18(土) 21:22:49 ID:Uo8UbhcE] 最近ヘッドにクリップみたいなの付けてる人を見掛けますが、あれって何ですか？ 小型のチューナーですか？ 584 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/18(土) 21:29:20 ID:ECe4aQs5] >>583 クリップ式のチューナー 一個あると便利だぜ 585 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/19(日) 00:40:00 ID:NgsSiCAX] すぐ電池なくなるけど 586 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/19(日) 00:53:49 ID:rrHd07UN] それはない 587 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/19(日) 01:23:04 ID:cLLoytSD] そーいやkorgのやつ、2年以上使ってるけど電池換えた事ねーな このタイプのチューナーは一度使うと手放せなくなるな。 これでバックライトがあれば最強なのになkorg 588 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/19(日) 02:37:23 ID:gMIrKiRo] >>579 >>581 内容が異次元なんだけど。 589 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/19(日) 11:12:48 ID:q2i1SkEH] 昨日Art&LutherieのAMI〜を買いました。 で、ボティの表面を見ていたら一か所うっすらとでっぱっている箇所がありました。 素材が木だから、普通なのですか？ 590 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/19(日) 13:28:39 ID:ETZ3mfVX] 普通じゃない。製造と検品のミス 591 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/19(日) 18:34:49 ID:jlEmfLZb] >>589 交換してもらえ 592 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/19(日) 18:40:06 ID:87eC8UUu] しょーもねーｗ 593 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/19(日) 18:58:19 ID:mG5gek7x] 594 名前：515 mailto:sage [2008/10/19(日) 21:20:48 ID:hf+6mk+c] VGとBLUES KINGってどっちがいいっすかね？ 地方なんで、どっちも店にないんですよね〜。 BLUES KINGは全然鳴らないって店員に言われたんですよね、 確かボディがL-00より薄くなっちゃったんですよね。 どちらでもいいので、持ってる方や弾いたことある方いましたら、 インプレお願いします。 595 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/19(日) 21:29:13 ID:87eC8UUu] 夜汽車に乗って上京して御茶ノ水でも行け　田舎者め！ 596 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/19(日) 22:53:40 ID:/2mb5IF0] 597 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/20(月) 00:01:55 ID:+qHVY+Sg] |||||||||||||||''|||||||||||||ﾞ|||||ﾞ|||''|||||'ﾞ||||ﾞ||||||||||ﾞ|||||||||||||||||||| |||||||||||||ﾞ || |||||||ﾞ||'　||ﾞ ﾞ||　'|||　|||　ﾞ|||||||ﾞ ||||||||||||||||||| |||||ﾞ||||||ﾞ　|| |||||　||　 |　|| | |'||　 ||　 ﾞ||||ﾞ　 |||||||||||||||||| ||||　|||||__,,,|- |||　|　'''|／| | | |＼,,|'''　||| ,,,,,,||ﾞ||| ||ﾞﾞﾞ|||||| ||||／|||ﾞ　,,,|,,|||--・''''ﾞﾞ　 ﾞ　　|　　|・- |- ,,,,,,|| || ||　 |||||| ||||　,,|||-'''　 | |　　　::::::　　　　,.:::: 　 |　　　|'''|-|　丿|||| |||| '''　ﾞ　　,,,,,,,,,,,　　 :::::　　　 .:::''　　　　　　　　 ﾞ''-　||| | ﾘ三,, - 'i': : : : :ﾞ:'ヽ.　::　　　:::'' ,, -'':ﾞ:ﾞ:ﾞﾞ:':'ヽ-,,　彡　||| 　　 'ヽ,　|': :（●）: :| 'ヽ:::　　.::'.'／ |: :（●）: :|　ﾞ''-,,,,,:::|| 　-=-,,,丶|,,: :'''': :,,ﾘ,-,,,|::::　 ://.,,,,,,,|: : :''''' : ﾘ／ﾞ-ヾ　丿 ﾞ・　''ﾞﾞ, -・-ﾞ'''''''''ﾞ-=≡_丶　'''',ヾﾐﾐﾞﾞ''''__-'''_彡ヾ''''　/ソ ''|,　　ﾞ　　　　　　　ﾞﾞ,-'''ﾞ　　 ヽ-　　　　￣　　　ﾞﾞ　 | ,ﾉﾞ ﾞヽ,　　 ,,,,　　　　　　／/　　　,ヽ　　　　　　　.,,,　　,|||||| 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mailto:sage [2008/10/20(月) 00:40:54 ID:pcfou93q] テンプレくらい読めよ 601 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/20(月) 00:41:14 ID:2NY4nyUd] 連投失礼。 上の方読んで愚問をしていた事にきづきました。。 １０万て質問多いんですねw コードストローク９０％でリズムの強弱が付けやすいものが好みです。 人が弾いてるギルドのもので凄い好みの音だった記憶があります。 というとギルド、ギブソンが向いてると考えてよいでしょうか？ 602 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/20(月) 03:03:40 ID:yBeCTT/i] 何でこんなとろくさいのしかいないんですかー？ 603 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/20(月) 03:39:29 ID:oF8jdccj] 604 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/20(月) 06:35:09 ID:+qHVY+Sg] 　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　 _,.-'"´::::::::::::::::::::::::｀ヽ､ 　　　　　　 　 　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'; 　　　　　|::::::::::::::::::::WWWWWWWWWWW::::::::::::::::::| 　　　　　|:::::::::::::::::ﾘ　　　　　　　　　 　 　ﾙ:::::::::::::::| 　　　　　|::::::::::::::::|　,.-=､　　　　　_,.=-､　 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ギブソンは、弾き語りよかバンドで使った方が持ち味出ると思う。 やっぱり総単板は同価格の合板のと比べてもよく鳴るし、精神衛生的にもいいよw 606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/20(月) 07:15:10 ID:pJZqALG7] >>605 テンプレに入れてイイくらい妥当過ぎ 予算１０万以下の俺、泣けてきたZE、確かに穴 一生モノにするなら国産オール単板は欲しい 海外有名メーカーは、ブランド価値も高いからな さらに言うなら５万〜１０万で素材重視なら、Aria、S.Yairi辺りの総単板 有名ブランドで安い合板モノ買うのはもったいないからやめとけと言いたい ブランドだけで満足する奴ならいいが 607 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/20(月) 16:58:58 ID:GhaDrOcb] 皆さんはアコギはハードケースにしまってますか？ ソフトケースじゃ傷みますか？ 608 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/20(月) 17:00:55 ID:qjjMbrHi] >>607 こまけぇこと気にするな。 609 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/20(月) 17:03:18 ID:yBeCTT/i] ギルドが超一流だってさ(*￣m￣) ﾌﾟ 610 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/20(月) 17:34:21 ID:pcfou93q] 総単板にこだわってギター選ぶと失敗するだろうな。 総単板でも合板に劣るギターなんていくらでもある。特に安物は。 それに中国製の総単板のコストパフォーマンスがいいという 意見があるが、中国製は中古市場ではカス扱いだぜ。 将来ギターを買い換えるときに下取りや委託で売却する可能性まで 考えた場合、10万前後のモデルなら日本製を勧める。 611 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/20(月) 17:39:35 ID:KQp6Q9fp] woodwareのN650CとかN680Cとかってエレアコなの？？ この前、画像だけ見てデザイン変わってるしいいなとか思ったんやけど、 実際弾いた事ある人どんな音するんか教えてくれ。 612 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/20(月) 19:58:21 ID:yBeCTT/i] いまどき１０万程度でまともなギターが買える思ってる奴まだいるんだねｗ 613 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/20(月) 20:07:45 ID:eSyJ33Z1] >>610 リセールバリュー考えてシナ製買う奴なんていないだろJK 確かに合板だからダメとは思わないし、K.YairiのYW-1000とかなら その辺の単板ギターを凌ぐ音するが、そういうのはある意味特殊。 やはり、10万前後の国産合板ギターと5万前後のシナ製単板をどちらか買うなら、 俺は多少作りが荒くても音の良さでシナ製買うよ。 614 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/20(月) 21:53:53 ID:lHLdCGnL] ↑大正解 >>610 ↑おまえギターの知識ゼロだぜwww 615 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/20(月) 21:58:18 ID:yBeCTT/i] K.YairiのYW-1000とかなら その辺の単板ギターを凌ぐ音するが、そういうのはある意味特殊。 (*￣m￣) ﾌﾟ　国産のしかもYairiなんざ引き合いに出してる時点でアウトｗ 616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/20(月) 22:09:14 ID:BUnue3zs] 617 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/20(月) 22:10:45 ID:lHLdCGnL] >>615 ↑顔真っ赤wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 618 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/20(月) 22:11:45 ID:yBeCTT/i] ゆとりがまた根拠の無い決め付けして自己満足してますね。ｗ 619 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/20(月) 22:16:53 ID:lHLdCGnL] ID:yBeCTT/i ↑そうまでいうならｵﾏｴ最低ギタースクールの講師だろうな。 オレはそれ以上だから言ってるんだがな。 620 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/20(月) 22:23:30 ID:lHLdCGnL] >>618 反論ねーのか？？？ アマチュアの雑魚めが 621 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/20(月) 22:23:54 ID:aiC/FLFL] お前らキチガイに触るなよｗ 構ってもらって喜んでるだろｗ 放置しとけばおとなしくしてるよ 622 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/20(月) 22:49:24 ID:eSyJ33Z1] どうせまた鼻毛だろ？ 構うだけ無駄だよ。臭い物には蓋を、これ鉄則。 623 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/20(月) 23:12:23 ID:yBeCTT/i] そうまでいうならｵﾏｴ最低ギタースクールの講師だろうな。　(*￣m￣) ﾌﾟ そういうおまえはなんなんだかな。(*￣m￣) ﾌﾟ 624 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/20(月) 23:59:27 ID:BUnue3zs] 625 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 00:43:26 ID:AQ/PgidE] 最近の中国製に触れたことのない人の意見が多すぎる気がする・・・ 将来的な音の成長とかそーいうのを度外視すれば 新品時にはマー○ン○-28とかより鳴ってたりするよ 626 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/21(火) 00:47:39 ID:G67M9QYA] >>622 根拠無く自分を過大評価する雑魚ゆとりが、「構うだけ無駄だよ」ですかー。ｗ それ以前にお前みたいな雑魚、俺に相手にされてねぇっつーのｗ 627 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 01:09:33 ID:nWMcLuJv] 628 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 02:19:20 ID:BKXFqfOT] なぜかsageないよな、嵐も反応するヤツも 所詮どっちも箱の中の戯言 --------鼻毛糸冬了のお知らせ------------------ >>610には正直疑問だが、別に合板がいいって言ってるわけではないのか １０万程度オール単板でない日本製ギターを中古で売りに出そうとするは謎だが 629 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 03:30:35 ID:JrbnKM6C] 　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　 _,.-'"´::::::::::::::::::::::::｀ヽ､ 　　　　　　 　 　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'; 　　　　　|::::::::::::::::::::WWWWWWWWWWW::::::::::::::::::| 　　　　　|:::::::::::::::::ﾘ　　　　　　　　　 　 　ﾙ:::::::::::::::| 　　　　　|::::::::::::::::|　,.-=､　　　　　_,.=-､　 |:::::::::::::::| 　　　　　|::::::::::::::::| /iiiiiiiii!ヽ　　 /|||||||| 〉 |:::::::::::::::|　　鼻　毛　を　呪　っ　て　お　ゐ　た　・　・　・ 　　　　　|::::::::::::::::| `＝=-'"　　 `ー=='" /::::::::::::::/ 　　　　　|::::::::::::::::|　　　　　　　　　 　 　/:::::::::::::::| 　　　　　ヽ::::::::::::::|　　　､＿＿＿_,.　　/::::::::::::::::/ 　　　　　　|::::::::::::::ﾍ　　ヾ二二二ｲ　 /:::::::::::::::::| 　　　　　　|::::::::::::::::::＼　 ￣￣￣　 ｲ::::::::::::::::::::| 　　　　　　|:::::::::::::::::::::::|｀ヽ､＿＿／ |:::::::::::::::::::::| 　　　　　　|:::::::::::::::::::::::|　　　　　　　/:::::::::::::::::::::| 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＞ARIAやS.Yairi、HEADWAYみたいな名前の知れたブランドなら、使い物にならんほど作りが悪いことはない。 他人にギターを薦めるならもう少し上のレベルで議論したいところだけどな。 いくら不景気だっていったって、安ければ何でもいいという時代でもなかろう。 「使い物にならんほど作りが悪いことはない。 だから買ってみなよ。」 って気にはとてもならないわな。 634 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/21(火) 13:05:26 ID:sBj3NpxL] >>625 中国製のギターで名器といえるギターってあるの？ マシとか安い割にはいい、こんな意見しか聞かないんだけどｗ 国産だったら各メーカー一つくらいは持ってる。 635 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/21(火) 14:24:34 ID:G67M9QYA] 間抜けが９割です。ｗ 636 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 16:08:33 ID:JrbnKM6C] ＞間抜けが９割です ｵﾏｴを含めてなｗ 637 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/21(火) 16:32:04 ID:2t0nw2KG] マジで初心者版らしくて良いぞ。 ｱﾎばっかオレ以外なw 638 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/21(火) 19:29:19 ID:G67M9QYA] >>636 根拠の無い決め付けでセンズリする雑魚が一匹です。ｗ 639 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 20:06:40 ID:jr6Fb5/L] 640 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 22:49:32 ID:RudCBR0e] >>633 もう少し上のレベルで、とか言っても、初心者がいきなり10万も20万もするギター買うのかよw 安く買えて、ある程度音もよく、長く使えるという点で初心者にオススメというだけ。 実際、俺も5万の中国製単板ギターで始めて、1年半後に19万のモーリスS-102買って、 そりゃ楽器としての性能は明らかに差があるが、ジャンルによっては未だに中華ギター使うし。 >>634 名器なんてねえよw その安い割に良いというのが中華ギターの最大の利点だろうがw だいたい中国のギターが良くなってきたのはここ十年ぐらいであって、 数十年の間に名器と呼ばれるような楽器を作ってきた国産メーカーと比べるなど、お門違いも甚だしい。 641 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 23:05:16 ID:2kwc4MKU] 安い割にっていうのは大きなメリットだよなぁ。 642 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 23:24:43 ID:SGLTFSqF] 中華ギターは名器ってんじゃないけど結構使えるなーって思う 楽器というより道具としてよくできてるみたいな？ 643 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 23:44:01 ID:liSqDWsC] ヤイリはギブより作りがいいと聞いたが。 644 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 23:46:18 ID:9tk9sMD3] >>642 だよね 逆にハンドメイドとかので すごい気に入った個体だと家族とか恋人みたいな感覚だわ 645 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 00:28:01 ID:o1w4uZOO] レベルの低いすったもんだだこと　ﾎﾎﾎ 646 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 00:37:43 ID:z89xFuy0] はい　次の方どうぞ 647 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 10:03:12 ID:QsTiRGLK] >>625 >新品時にはマー○ン○-28とかより鳴ってたりするよ 具体的にD-28より音のいい、もしくは同等の 中華ギターを教えて下さい。 煽りじゃなくて、参考にするから真面目に聞きたい。 648 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 11:13:21 ID:/cRqjqeT] >>640 予算しだいだろ。 金持ってるやつなら初心者でも最初から高いギターを買う。 「初心者＝安物ギター」というのは「総単板＝鳴りが良い」と同様 馬鹿の一つ覚え的な発想。 10万くらいの予算であれば日本製合板と中国製単板が買えるから 「さて、どっちを買おうか」という話になるんだろう。 「初心者がいきなり10万も20万もするギター買うのかよw」なんて決めてしまったら 最初から日本製のギターは無理なわけで議論にならない。 649 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 16:25:40 ID:o1w4uZOO] しょーもねぇｗ　はい次 650 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 17:25:43 ID:eXE3zFJQ] >>647 ARIA AD-1600(AD-150)、S.ヤイリ YD-42、JOHNSON JD-27 がオススメです。 大きい楽器屋さんだと現行マーチンと上記のギターを 取り揃えているところもありますので弾き比べると面白いと思います。 651 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 18:04:48 ID:/n6PnSnB] >>649 相手にされてない気分は？ｗ 652 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 18:26:15 ID:o1w4uZOO] 相手にならない奴に「相手にされてない気分は？」と聞かれてもな。失笑 653 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 20:13:59 ID:/n6PnSnB] >>652 悔しかったのかｗｗそーかそーかｗｗｗ 654 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 20:31:21 ID:QsTiRGLK] >>650 ありがとう。今度楽器屋で試奏してみます。 655 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 21:06:43 ID:o1w4uZOO] >>653 くやしいのは、絡んできてもまるで相手にされないオマエｗ　おめでとー 656 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 21:07:01 ID:fscnsE+B] >>648 金持ちでいきなり20万以上出す勇気のある奴は、一本目から マーチンでも国産高級器でも好きなの買ってればいいよw そういう奴にわざわざ中華ギター勧める訳がないわw 手ごろな価格でしっかりしたものが欲しいという奴とか、金のない中高生はそうはいかないだろ。 そういう奴が買うのに、5万の中華単板ギターと10万の国産合板ギター比べたら、 5万上乗せしてまで国産買うメリットがないというだけ。 657 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 21:07:50 ID:o1w4uZOO] ガキが高いギター買ったところで、扱い方も知らないでぶっ壊すのがオチ 658 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 21:08:21 ID:o1w4uZOO] 免許も持ってないガキがスーパーカー乗りこなしたつもりになるのと一緒だなｗ 659 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 21:58:58 ID:fscnsE+B] >>657 その通りw鼻毛もたまには良いこと言うもんだw 最初は5万くらいのギターで扱い方を覚えて、物足りなくなったら高いの買うってのも良いことだと思う。 どうでも良いけどIDが動物園だぞ。 660 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 22:07:44 ID:7Ynp4L+T] 自演乙 661 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 22:12:26 ID:RnO/iw6r] 　　　　　　　　 ,,-―--、 　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　 ガキが高いギター買ったところで、扱い方も知らないでぶっ壊すのがオチ 　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_ 　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ 　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/ 　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/ 　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/ 　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 | 　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__| 　　　　　　　|l＿l i　l＿l | 662 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 22:33:55 ID:o1w4uZOO] ゆとりってのは根拠無く自惚れていて、 頭で理解したこと＝実力だと信じていて できるやれる言い張って、やらせてみると 何もできないのが相場だからなｗ 663 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 22:34:26 ID:o1w4uZOO] ガキが高いギター買ったところで、扱い方も知らないでぶっ壊すのがオチ 664 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 22:38:11 ID:o1w4uZOO] で、ぶっ壊してから、涙目で「誰か助けて！」とかほざくのもガキｗ 他人のスキルをアテにしなきゃ維持もできないようなもの買うなボケ！で終わりｗｗｗ 665 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 22:49:57 ID:iqjmUNz3] スレちで申し訳ないが、初心者のアコギは5万円前後で十分じゃないか？ っで、ジャンルの違うギターを今後の方向性如何で増やせばいいんじゃないの？ 特に初心者が無理して高いギターを買うのもなんだと思うけどな。 貧乏金持ちという観点ではなく。 666 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 23:01:10 ID:o1w4uZOO] アホガキが何買おうが知ったこっちゃないな。ｗ 667 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 23:01:12 ID:nSTDYe03] Ｃａｔ’ｓ　Ｅｙｅｓ　の中古を１万で買った。 ストリング・ピンを金の物に変えたくらいです。 今はそれで満足してるよ！ 668 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 23:09:07 ID:/Dsr6cem] 皆さん動物に餌を与えてはいけません 669 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 23:13:03 ID:78ShTPHg] ギターって辞めるやつの比率が高すぎるんだよな。 そんなすぐ辞める奴に５万のアコギなんてもったいない。木材のムダ。環境破壊だ。 中古ギターで十分だぜ。 幸い、そんなすぐ辞める奴のおかげで中古屋やハードオフには腐るほど程度の良い安物ギターが溢れてる。 多少の調整は必要だろうが、その程度のこともできないようではどのみち辞めるわな。 670 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 23:34:58 ID:RnO/iw6r] >>666 　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿ 　 .ｎi 7　　　　／　　　　　　　　＼ l^l | | ｌ ,/.) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ 　　　 ', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）　 /　　　 〈　|　　　　（＿人＿）　　　　|　　| U ﾚ'/／)　 　　　　　ヽっ　　 　 ＼　　　| 　 　／ 　 ﾉ　　　 ／ 　／´￣￣　ノ　　　　 ＼＿|　　 　＼ｒニ 　　　| 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l　　　 相手にされてなくて悔しいですか？ 671 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 23:46:14 ID:o1w4uZOO] 経験が伴わないので核心に迫れず、素っ頓狂な戯言をたれるガキｗ 672 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 23:46:25 ID:7kObQnzG] ヤイリの作りがどんだけ良くてもギブソンの板と塗りがちがうから 音がちがうってことかぁ。板の厚さもちがうらしい。 673 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 00:13:19 ID:7NRzmhrL] >>671 　　　∩∩∩　　　　.　　　 ∩∩∩ 　　.∩_:||_:|_:|　　　　　　　　|_:||_:|_:∩ 　　│　___　 つ 　　　　　⊂ 　___　│ 　　 ヽ　　 ノ　 　＿＿＿　 　ヽ　　ノ 　　／ ／　　 ／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼ 　 ( 　く　　 oﾟ=⊂⊃=⊂⊃=ﾟo　 　>　）　　こいつ、悔しがってるおｗｗｗｗｗｗｗ 　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／ 　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/ 　　　 　 ＼ 　　　|　|　 | 　 　 ／ 　　　　　　　　　　|　|　 | 　　　　　　　　　　 `ー'´ 674 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 00:26:03 ID:QZhoYKwv] >>673 経験が伴わないので核心に迫れず、素っ頓狂な戯言をたれるガキｗ 言われて悔しがってるガキｗ 675 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 00:26:55 ID:CgOq10xx] AA貼る奴ってほんと低脳だよな。 ある意味歓心感心関心するよ 676 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 00:37:57 ID:SdONSlME] >>656 そんなことはない。 アフターサービスとリセールバリュー考えたら 国産のほうが買い得という見方もできる。 5万しかもってないので中国製総単板を買うっていうならわかるが 10万持ってて5万けちって買うほどのメリットは感じないのでそんな買い方お勧めしない。 金をケチるだけなら3万円の合板ギター買って7万浮かせるほうがマシだな。 677 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 00:45:24 ID:bEFmpOnK] 用途：→弾き語り、野外で演奏しても音が通りやすいもの 予算：→30000〜60000円 ジャンル：→弾き語り、歌手で言うとゆず プレースタイル：→ピックを使ってのソロ弾き語り 区分：→YAMAHA-FG522を持っていて2本目がほしい 候補：→テンプレを見てARIA-AD750を触ってみようかと思っています。 　　　ただ、はじめの方のレスの「マホは玄人向け、ボロロン系の音」と聞いて多少尻込みしてます 拘り：→音が軽めで透明感があるものが良い+ジャララン、シャララン系の音質 個人的に好きなメーカーはYAMAHA、ARIAです。 それ以外でも音が良かったら演奏してみたいのでアドバイスください、お願いします 678 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 00:47:12 ID:QZhoYKwv] わがままなガキだなｗ 679 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 00:53:11 ID:HXH92Nzp] ＞シャルレ系の音質 下着だよ 680 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 02:27:12 ID:39kq2jDZ] >>676 今時中国製でも発売元（もちろん日本の企業）の保証が当たり前のように1年は付くが。 あと、前も言ったが、リセールバリュー考えて中国製買う奴なんていないだろ。 >金をケチるだけ だからそうじゃなくて、10万の国産合板ギターと5万の中華ギターの方で、 大差無いどころか中国製の方が良いことがままあるから言ってるんだが。 5万の単板ギターに、残りの5万でPUなりマルチなりレコーダーなり買ったほうがよっぽど幸せになれるかと。 681 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 02:43:37 ID:7NRzmhrL] >>678 どうした？悔しくて言葉がでないのか？ｗｗ 682 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 02:45:40 ID:QZhoYKwv] 対等に相手されてると思ってるらしいです。ｗ 683 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 02:57:26 ID:7NRzmhrL] >>682＝臭い部屋に据え置きの総鉄屑製PCで、今日も泣きながら必死に打鍵する低脳低学歴君ｗｗｗ 684 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 06:53:02 ID:SdONSlME] >>680 中国製ギターを買うやつは 目先の安さに弾かれて、リセールバリューまで 頭が行かないということか。 なら、つぎに買い換えるときのことも視野に入れて 選んだほうがいいと助言するだけだよ 685 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 06:54:48 ID:39kq2jDZ] ID:7NRzmhrL お前も鼻毛と同類。うざいから消えろカス。 686 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 07:20:53 ID:39kq2jDZ] >>684 さっきからお前揚げ足取りしかしてないよな。 お前はギター買うときに性能やCP以前に真っ先に売るときのこと考えるのかよw 飽きたら売る奴は高い金出して鳴らない国産合板ギター買って名前で満足してればいいよw 最初から売る気の無い奴や金のない奴、安く良いものが欲しい奴は中華単板ギター買えばそれでいい。 687 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 07:44:12 ID:SdONSlME] >>686 将来ゴミになるよりは売っていくらかでも回収するほうを 選ぶのことは普通だと思うがね（苦笑） ガキじゃないんだから。そのぐらいの知恵は働かせる。 それにお前ただの単板厨じゃん（苦笑）。 「単板＞＞＞＞合板」って図式に 頭ががんじがらめのようだが 安物ギターの場合は特にそうでもない。 音なんて単板そのもののグレード、塗装、職人の熟度に よっても左右される。そういうことまで考慮した場合 お前みたいに総単板総単板って騒がないんだよ（苦笑） 中国製のギターが自力のブランドが確立できず、いつまでも欧米や 日本のブランドの下請けに甘んじているのはギターそのものの出来が 市場に評価されないから、他人のふんどし（ブランド）で相撲を 取らざるを得ないって事だよ。その程度のものを ちょっと安いからって絶賛するのもどうかと思うがね。 俺は中国製のギターを全否定しているわけではないが 中国製に5万も出す気にはならないし、人にも勧めない。 それこそ２〜３万の合板でも買っておいて余ったお金で おもちゃでも買っておけってお前のようなお子様には勧めとく。 688 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 07:53:05 ID:8fRh+Tb8] 中華単板モノもわるくないぞ。 オレのは今でも結構な音で鳴っているので先が楽しみ。 合板モノは育たないんじゃないか？ どう考えてもＫヤ○リは見てくれ優先すぎると思う。 Ｓは持ってないのでわからない。 689 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 07:58:15 ID:QZhoYKwv] なんだい？このしょーもないやりとりは。 690 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 08:10:08 ID:DKC9b/hV] この流れなら… ｴﾋﾟﾌｫﾝﾊﾐﾊﾞどうよ？ 691 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 08:13:18 ID:lIBqQGGW] ギターの性能の違いが戦力の決定的差ではないことを教えてやる。 692 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 08:20:10 ID:lIBqQGGW] だけどアリアの中華総単板弾いたことあるけど悪くはないとは思ったがどう考えても10年〜20年先音が育つとは思えなかった。 ザクはガンダムにはなれません。 693 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 08:53:38 ID:QZhoYKwv] >>691 腕がなければ無理ね。 694 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 09:08:37 ID:wn2EDeEh] 鼻毛が良い事言った。 695 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 09:15:30 ID:KwNSXmMM] プロにおれの安いギター弾いてもらった。 めちゃくちゃ良い音で鳴った。 やっぱり腕が違うと 全然鳴りが違うんだと、思い知らされた。 だが、プロが一言。 「もう少し良いギター買えば」 696 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 09:50:29 ID:7NRzmhrL] >>693 腕のないﾔﾂがなに言ってんだかｗ 697 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 09:51:58 ID:QZhoYKwv] 「弾けない」のと「弾いてやらない」のは根本的に違うのよ？分かってる？ｗ 698 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 10:32:36 ID:rzIZjB4w] なるほど。弾けないのか。。 699 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 10:37:56 ID:g7UipBuO] ひどい流れ・・・。 どうしてケンカするかなぁ。 >>677 丁寧に項目埋めてくれてありがとう。 アドバイスしやすくて助かるよ。 私の感覚では、ローズの方がボロロン。 マホはあっさりとシャラランだね。（ギブソンはちがうよ まず忠告したいのが、今もってるのが不具合のある製品じゃない限り 3〜4万の新しいギター買う意味が無い！ 小さくて弾きやすいとか趣旨が変わるならまだしもね。 5万以上出していいもの買おう。 金が無いなら上で議論の元になってるアジアンギター。 S-yairiのYD-42とかグレッグベネットのASDRは、価格からは信じられないほど 凝った装飾と、それなりの作りに、まぁまぁな音の鳴り。 個体差とかもあるからちゃんと弾いてみてね。 外観も重要って考えるとこの辺はすごくいいよ。 ローズのギターは重い音がして個人的に好きじゃないんだけど。 見てくれを気にしないなら、マホガニーの軽快な感じだと S-yairiのYD-75。AriaのAD-750。ASDMとかレコーディングキングのやつ。 YD-75はすごいのを実際に弾いたことがある。D-18かと思った。 あたり探してみてねｗ んで、国産合板の10万くらいのモデルってのなんだけど・・・。 人に薦められるモデルが思いつかない。 他の人に任せるわ。 あ、ヤマハのLL6シリーズは合板だけどけっこういいな！ 音は全体的におとなしいけどヤマハらしいキラキラした鳴りだよ。 貴方には向いてるかも。 ついでに海外有名メーカーの廉価シリーズでは、テイラーの110とか210とかその辺がお薦めだわ。 Martinはゆずに合わない気がする。 テイラーは元気いいよ！ 偏ったアドバイスでごめんね。 他の知識人さんたち、補足・揚げ足とり願います。 700 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 10:49:02 ID:QZhoYKwv] くだらねぇな 701 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 10:49:33 ID:QZhoYKwv] >>698 あぁ悔しくてゴネてるんですか。そーですか。 702 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 11:02:57 ID:bEFmpOnK] >>699 具体的でわかりやすいアドバイスありがとうございます。 助言どおり少し高めでも、その中で実際に演奏してみて決めたいと思います 流れ的に完全スルーされると思ってたので本当に有難いです 703 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 12:09:28 ID:g7UipBuO] >>702 貴方みたいな質問を無視してなんのためのスレかなって思うよ。 ギターの感想って人それぞれだから、最後は自分の趣味で決めてね。 とりあえず高いギターの音色の良さは、いいギターを弾いて覚えるものだから どんどん試奏させてもらって確かめなきゃダメだよ！ 録音したものを聞いてわかるって言うのは稀なくらい、ほんの少しのレベルの差しかないからさ。 前にこのスレで高級中級激安と3本とか5本ぐらい引き比べて音源あげてくれた人がいたけどみんな苦しんでたよ。 704 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 12:27:31 ID:CgOq10xx] >>695 具体的に使用してるギターを紹介してよ。 705 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 13:20:43 ID:KwNSXmMM] キャッツアイのCE150で ございます。 三十年まえにかいました。 706 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 13:40:52 ID:g7UipBuO] 当時で15万くらいだっけ？ 707 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 13:51:36 ID:+PaCrfnx] 1万5千円だよ。詳しい仕様は知らないけど総合板ギターだね。 CE-500くらいになるとトップが単板になって最近のアジア製5〜6万程度のギターを遥かに越える音が出るんだけどな。 708 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 13:54:34 ID:g7UipBuO] おもっくそ違うメーカーの価格帯と勘違いした。 情報感謝！ 709 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 14:03:12 ID:LJodi4Ox] yairiのYD-80ってさ、そんなにいいの？ 710 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 14:04:44 ID:tJDNTPB+] 猫目も熱狂的なファンがいるからねぇ　 D28が買えなくてキャッツアイで我慢してたなぁ 711 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 14:19:14 ID:CgOq10xx] >>703 要は音の違いなんて解からんって事だろが？あんたの言ってる事って だったら値段云々ではまったくなくなっちまうって事だぜ。 もっと日本語勉強した方がよくね？悪いが 712 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 14:26:58 ID:+PaCrfnx] >>709 低価格なのに材料が単板。これが売りのギター。 だけど音はやはり安物の域を出ない。 音の繊細さや各弦のバランスが決定的に欠けてるんだよね。 この辺は中国やベトナム製のギターには無理だね。 それでも一時期よりマシになったんだけどね。見た目だけは綺麗になった。 713 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 14:27:06 ID:uKsQwqX3] 鼻毛に関しては諦めてるんだ 触る奴、自重してくれ おまえが黙れば、鼻毛は黙らないけど、うっとしくはない 714 名前：Seundes mailto:sekundes@zpost.plala.or.jp [2008/10/23(木) 14:32:59 ID:vkrql8xi] エレアコで、お買い得品はないの？ YUI の FENDER GA45-SCR なんてのはどう？ 715 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 14:44:28 ID:g7UipBuO] >>711 日本語ヘタだったみたいでごめんな。 で、俺は理解力も悪くてちょっとあんたがなにを聞きたいのかもわからなかった。 だから、俺の言いたかったことを再度説明するね。 高級ギターの魅力って、複合的にいろいろな要素を含んでるよね？ 弾きやすさとかそういうのはもちろんだけど、 音の抜けのよさ、音量の大きさ、得意な音域、伸びる倍音、響きの深さ、残響の時間。 こういう総合的な評価は、ちょっと録音したものを聞くだけじゃ感じられないから 沢山試しに弾いてみるとわかると思うよって言いたかったんだ。 それを知ったときに高級ギターの値打ちの価値がでると思うんだよ。 それがいまいち感じられないならドコのやつでもいいでしょ？ Ｃのコード弾いてＣの和音が出てくれりゃ歌は歌えちゃうしね。 ヘタな日本語に忠告してくれてありがとう気をつけるわ。 あと現行はＹＤ-80だったんだね。時代が変わってた。 716 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 16:57:19 ID:M1/LCVeJ] >>699よ 参考意見を元に、いろんなギターを見て、弾いて、最後は自分の意思で決めて下さい。 そのギターでゆずの弾き語りが上達し、いつかこのスレで誰かにアドバイスを求められた時、 >>703,715と>>711 のレスの差を思い出してほしい。 717 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 17:16:46 ID:CLW9euoI] もう何が何だか 718 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 17:50:44 ID:SdONSlME] >>709 評判だった旧品番のYD-75を試奏したことがある。 当時4万円台で買えた。 デバペペが使ってる（詳細は知らないが）とかオール単板で ハードケースが付属するというのが売り文句だったような。 ネックが細く薄い。 音量、響きともにイマイチで安物の単板ならこんなものかという印象だった。 材の種類は違うが同じ店で弾いたジョンソンのJD-27のほうが、 音量・響きでは優れているように感じた、ただ、低音がかなり鳴るので、 音のバランスという点から好みが分かれるだろうなと思った。 書いてみて何だが、ギターは個体差があり、人の耳にも 個人差があるので、他人の感想は評価の物差しとして役に立たない。 自分で実際に試して検討するしかないだろうね。 719 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 18:15:05 ID:6Vw/z+eN] ヤマハのＦＧ−１８０の購入を考えています。 このモデルは、復刻版も出ているようですが、 初期のモデルと復刻版の見分け方を教えてください。 よろしくお願いします。 720 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 18:25:42 ID:QZhoYKwv] >>703 くだらねぇな。 721 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 18:44:12 ID:moAis5Q7] >>718 あーやっぱり人によって印象が違うんだな。 俺はYD-90とJD-27を比べたんだけど JD-27は強く弾くと少しヒステリックな音で良い印象はなかった。 YD-90はそのへん力強くてしっかりした音って印象だった。 俺はストローク主体だからそう感じたのかも知れないけど、 やっぱ自分で試奏ってのは大事だな。 722 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 18:50:33 ID:88q+oWeJ] >>716 最初のアンカって>>677にあてたかったのかい？ イミフな感じになってるよ。 アコギ聴き比べテストを昔うｐってた者なんだけど、また音源作ろうか？ テイラーの安いやつ増えたしさ！ ASDR持ってるやつと、最近マホって言ってたから、たぶんYD-75だと思うけど yairi買ったやついるから、D-18と比べて見るか！ ちょっと楽しそうじゃない？ 723 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 19:02:39 ID:M1/LCVeJ] >>722 んだんだ、>>677です。訂正ｔｋｓ。スマソ。 えええ、あの音源つくったのは722なの？ あれ、まじ難しかったよ。 しかも、同じギターでピック変えのみの、引掛け問題あったんぢゃなかったけ？ やってやって！ 724 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 19:35:28 ID:c1OmQa4r] >>718 マホガニーとローズウッドの音色の差があるので 低音の出方はちょっと違うかもしれませんよ。 725 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 19:41:16 ID:QZhoYKwv] くだらねぇｗ 726 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 19:42:13 ID:ytev49nC] じゃありがたい高尚なレスどぞー 727 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 20:03:06 ID:SdONSlME] >>724 別にマホとローズを比較したわけではないんだけどね。 728 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 20:14:51 ID:FFSuFKud] おまえらこんなところで、御託並べてる暇あったら ちっとは練習しろｗ　 729 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 20:19:41 ID:ViUhfFUM] 腕に関係なくいいギターを手にしたほうがいいと思うけどね。 弾き語りの人だってギターにばかり気を取られるわけじゃなく、 軽く爪弾く場合も多いのだから、そこは却っていいギターのほうが 弾きやすいし響きがいいわけだから歌いやすいでしょ。 730 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 21:00:26 ID:uKsQwqX3] >>722 弾き比べうｐうｐ!! もう梅に近いから、次スレでもいい気がする それまでゆっくり準備してくれ ksk　ksk!! 731 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 22:05:54 ID:d5DuH9Nx] 弾き方によっても大分違ってくるからな。ちゃんとしたフォームで頼む youtubeのmartinコレクターや夏林さんみたいな弾き方だとマジ分からんくなる。 732 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 23:06:34 ID:7NRzmhrL] 　　　　　　　　 ,,-―--、 　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　 ガキが高いギター買ったところで、扱い方も知らないでぶっ壊すのがオチ 　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_ 　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ 　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/ 　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/ 　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/ 　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 | 　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__| 　　　　　　　|l＿l i　l＿l | 733 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 23:19:47 ID:lIBqQGGW] 一番の上達法はCD聴いてプロの音をまんま出せるようになるまでやる。 エロい人達にはそれが分からないのです。 大佐ならやれます。 734 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 23:25:04 ID:VhftK9vJ] >>719 赤札係の俺が回答しよう。 初期FG-180と復刻FG-180は、ラベルの色が違います。 735 名前：709 [2008/10/24(金) 00:27:50 ID:Kjk7qPV/] 皆様ありがとうございます アコギは初めて買う予定なのでとりあえず低価格のS.Yairiかmorrisで探そうと思います 736 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/24(金) 01:16:01 ID:RSSW7vXR] くだらねぇ〜 737 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 01:24:09 ID:cY4NbciR] >>719 FG-180の初期のモデルはラベルの色がライトグリーンで ヘッドにはYAMAHA横ロゴに釣鐘型アジャスタブルロッドカバーがある。 程度がよければたぶん中古店の相場で10万円以上する。 まあ、一般的には次の時期に出た「赤ラベル」が有名だけれど FG-180の初期のモデルといったら「ライトグリーンラベル」を 意味するかもしれない。 738 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/24(金) 04:48:33 ID:ufLGUGh1] あまり話題に出てないようですが、 Staffordというブランドはどうなのでしょうか？ SAD1999というやつに興味があります。 739 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 04:57:21 ID:uQ75bhz2] FG180なんて楽器自体は単なるオール合板ギターで同クラスが今でも２万以下で買えるのに やっぱ有名アーティストが使ってたって宣伝力って凄まじいものがあるんだな。 740 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/24(金) 06:52:12 ID:26RqXvFx] ただの合板ギターじゃないとこが180じゃん。 現行FGと比べることがナンセンス。 良い音色だろ？ あれは良い物だ。 741 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 07:04:34 ID:iZJ1PjKc] 良いか悪いかは個人の好みの問題だけど180の音量はバカみたいにデカイな 俺は好きじゃないけど 742 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/24(金) 07:13:57 ID:26RqXvFx] >>741 あのバカみたいな音はどうせらセルロイドナットだからみたいだよ。 牛骨ナットにしたら落ち着いて綺麗な音色になるよ。 あの180の下品な音が嘘みたいに綺麗になる それじゃ180の意味がないからオリジナルのままにして使ってるが、もう一本あっても良いなぁ。 743 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/24(金) 08:37:52 ID:RSSW7vXR] レベル低いとかいう以前の話だな 744 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 08:45:30 ID:Q8ZtEaGX] >>742 昔のFGはどのモデルもすごい音大きいよね うちのは240なんだけど、ナットとサドルをタスク材にしたら 更に音量大きくなって昼間でもちょっと遠慮気味に弾いてしまうｗ でも弦をフォスファーブロンズのに変えたら結構上品な音も出せるようになったよ 745 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 09:39:35 ID:XXKAmKfM] >>722 えらく久しぶりだね！ また楽しませてくれよｗ 前はなんだっけ2万位のギターをD-18って回答するのが多かったんだっけ？ｗ ゆっくり音源作り頑張って！ 746 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/24(金) 09:56:19 ID:iDLp1Kc/] まぁ現物で聞き比べたら解るけど、録音したら解らないってことだろ。 前回は、楽しかったよ。　またお願い。 747 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/24(金) 11:08:31 ID:RSSW7vXR] 能書きと実力のギャップが凄すぎるからな。こいつらの場合ｗ 748 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 11:21:12 ID:efp42yX8] MP3とかの圧縮音源って、「音色」を決定するのに重要な倍音成分とか弱音成分をカットしちゃうからね。 D-28の音とかDoveの音じゃなくて「ギターの音」になっちゃう。 CDなどの無圧縮の音なら、録音時にイコライズ掛けてなければ、十分違いはわかると思うよ。 で、それは実力に関係ないでしょ。 要するに「いい音のギターが欲しい」とか抜かすんなら、店行って試奏してみろってことだよ。 自分で弾くより、店の上手な人に弾いてもらったほうがいいかもしんね。 749 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 12:19:23 ID:ZvllsTsb] だよな、 ギターは個体差が大きいから 弾かないとわかんないよね。 通販とか俺はムリ。 750 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 12:23:14 ID:WYXFB4wd] 仕入れ時にいい物だけを仕入れていますとか、 弾きやすく調整してからお届けしますとかが 書いてあるWebショップがあるけど あれって信用できるんですか？ 751 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 12:30:09 ID:Q8ZtEaGX] >>750 仕入れ時に良い物だけ、とか言われても手元には一本しか届かないわけだし 同じ型番のギターと実際に弾き比べないと本当かどうかは分からないからあんまり信用しない方が良い 弾き易く調整、ってのは割りとちゃんとやってるところが多いかな たまにオクターブチューニングが合ってなかったりするけどｗ 752 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/24(金) 13:45:42 ID:RSSW7vXR] 腕の伴わない能書きだなｗ 753 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/24(金) 14:15:58 ID:2Ox/hRy2] 楽器って円高の影響で安くなりますか？ 754 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 14:34:43 ID:XXKAmKfM] 在庫は関係ないけどねｗ これからはそういうセールあるかもｗ 755 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 18:07:50 ID:uVXlyBYH] 店頭で試奏しても、新品なら購入後に音が変わるよな〜 特にアコギは購入直後と購入1ヶ月後じゃ音が違う。 みんなは、試奏時に購入後の鳴りの変化を考慮して選んでるの？ 756 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 18:21:52 ID:iZJ1PjKc] >>755 購入後の鳴りのことなんか普通考えて買わないよ　 絶対に音が変わるって保証もないし、仮に変わるとしても自分好みに変化するとは限らないし購入した時より音が悪くなるかもしれない。　 購入する時点の音が一番大事じゃないんかな　 757 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 19:12:17 ID:M4dEyBg8] >購入後の鳴りの変化 そんな短いスパンで語られてもなぁ 758 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/24(金) 19:14:36 ID:RSSW7vXR] わかってない奴が能書きたれるとこんなもんなのはまぁ良いとして 実力とのギャップがあまりにすごすぎるから悲劇的ｗ 759 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/24(金) 19:38:01 ID:vJ7D2cFT] 初心者なのですが教えて下さい。オベーションってのはギターとしてどうなんでしょうか？。値段が手頃なCC48ってモデルがあったのですが。やっぱ生音だとあまり音は良くないのでしょうか？。 760 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 19:44:01 ID:efp42yX8] おもいっきし弾き込むことによって、鳴りがよくなる。 修理入れると鳴るようになる。 という話は聞くが、時間が経つにつれ、鳴らなくなるという話は聞いた事がない。 買うときに気に入った音がすればいいんじゃない？ 使い込んで鳴りがよくなるったって、そりゃその音が好きになったんだろという気もするしｗ そんなん気にしてたら、買えないよ。使い込んでどうなるかなんて、神のみぞ知る。 761 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 20:02:50 ID:uVXlyBYH] 音が変わるって書き方がまずかったかな〜。 ギター買って弾き込むから >>760 鳴りが良くなるってことです。 結果音が変わるわけですが・・・ ギター弾かない時は、アコギの穴の中に携帯ラジオ入れて鳴らしてギターの鳴りを鍛えてます！ 762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 20:12:03 ID:efp42yX8] 毎日弾いてて、音の変化を実感できるか？って言われてもなぁ。 買ったときに録音して、半年後に録音して、聞き比べてみるのもいいけど、 てめえが半年弾き込んで上手くなっちゃってたら、 そりゃ鳴るようになるだろうしなぁｗ 763 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 20:14:49 ID:uVXlyBYH] >>759 オベーションはUSA製のLXシリーズなら、けっこう鳴って生音の ボリュームならアコギと遜色ないですが、それなりの価格です。 13万円〜 オベーションのUSA製は今年の8月で生産完了らしいので、買う なら今しかありません。 韓国製のセレブリティシリーズは、物によっては鳴りません。 以前所有していたのは悲しいくらい鳴らなかった・・ CC48は弾いたこと無いから不明。 764 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/24(金) 20:24:43 ID:8p6QV2O5] 今ソロギター練習してるんですが、エレキしか持ってません。 金が無ので、安いアコギを買って練習するか、ハードオフで見つけたBOSSのアコシュミで音だけでも再現するかで迷ってます。 で、ヘッドウエイのHCD-18ってどうなの？ 765 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/24(金) 20:30:18 ID:iZJ1PjKc] 音が変わるって言ってもその日の湿度や天候でも微妙に鳴りは変わってくるからなぁ　 弾いてる本人の気分の問題もあるだろうし 766 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/24(金) 21:02:25 ID:9OIPw/Ll] 弾きこむと鳴りがよくなるというの科学的に実証されています。 エイジングといってプロの世界では普通に使われています。 経年変化についても同じです。 詳しくは↓ www.yamaha.co.jp/news/2008/08052001.html ちなみにオール単板の方がエイジング効果を得られやすいようです。 ですが、アコギは表板が命なのでトップだけ単板のギターでも十分な効果を得られますので安心して弾きこんで下さい。 767 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 21:12:45 ID:efp42yX8] なんか、理論があるのかと思ったら、 >　これにより、『L36ARE』『L26ARE』シリーズはビンテージギター >（良質な素材が用いられ、完成後20〜30年以上弾き込まれた中古高級ギター）に近い、 >熟成された温かみのあるサウンドが得られます。 これはただの宣伝文句だよ？ あ、弾き込むことによって鳴るようになる、ということに関しては、否定しない。 768 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 21:39:27 ID:uVXlyBYH] 木製の楽器は新品の場合、購入後1ヶ月はガンガン弾き込んで 音色を成長させるのがセオリーなんだけど、みんな知らないん だね。意外でした。 アコースティック楽器でないエレキギターも購入後ガンガン弾き 込めば、良く鳴るようになりますよ。 769 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/24(金) 21:48:39 ID:e3jo5OGN] バイクの慣らしと同じだな。 やべｗｗ例えうめえ俺ｗｗ 770 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 22:05:20 ID:efp42yX8] 別に一ヶ月という期間にこだわることはないと思うんだ。 思い立って一年後にガンガン引き込んでもいいんじゃない？ ただ、アルペジオでポロポロやってもダメで、ストロークで ガシガシに弾かなきゃダメだと言われたことはある。 本当かどうかは知らないけど。 771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 22:58:31 ID:IxBhkBgq] 購入後1ヶ月なぁ・・・ 772 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/24(金) 23:01:19 ID:RSSW7vXR] レベル低すぎとかいう以前の話なのがすごすぎｗｗｗ 773 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/24(金) 23:23:44 ID:e3jo5OGN] >>772 全然相手にされなくて悔しかったのか？ｗｗそうかそうかｗｗｗ 774 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 23:31:12 ID:efp42yX8] >>773 かまうなよｗ いや、俺はこの手のやつを引き込んでかまってやるのは好きなほうなんだけど、 世間一般は、極端に嫌うのでね。基本、放置。 775 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 23:39:44 ID:uVXlyBYH] >>770 購入後1ヶ月と書いたが、理想は製造直後から1ヶ月くらい。 1年も寝かせたアコギは、もう手遅れ・・ 良い音色が育たない。 776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 23:43:01 ID:efp42yX8] じゃ基本的にダメじゃん。 Martin買ってシリアル調べたら去年の製造だったなんて普通じゃん。 それが本当なら、ユーザーじゃなくてファクトリーの仕事だな。 777 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 23:44:08 ID:ShV4u+N7] エイジングもなにも、トップの塗装が厚いと全てが台無しだよ。 国産の単版で作りが良いものでも、トップが厚いと７０年代生産、 ３０年ものも鳴らないからね。 てか、月単位の話じゃないでしょ。せめて５年、１０年スパンじゃない。 778 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 23:47:24 ID:efp42yX8] >>777 >>775の言いたいことは、 弾き込んで鳴りがよくなることなんて、 流通を考えたらあるわけがない！都市伝説だ。 ということなんではないかとｗ 779 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/25(土) 00:05:33 ID:AHgubzNT] >>769 慣らしはガンガンじゃないだろｗ むしろ逆 780 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/25(土) 01:06:34 ID:dsIqFmVm] ピッキングスクラッチで 塗装まで剥がれちゃってるようなギターって音良いのが多いよね 781 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/25(土) 01:13:31 ID:WDF7yEKq] >>755 ｹｾﾗ ｾﾗ〜鳴るように鳴る　先のことなどーわからない　ｹｾﾗ ｾﾗ〜 782 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/25(土) 03:23:44 ID:jDJx7pLP] 塗装もそりゃ影響は当然あるけどアコギは大抵の場合は箱の中は生木だから ポリ塗りソリッドに比べればちゃんと経年変化があるんじゃねえのかな 783 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/25(土) 06:55:54 ID:dNxxYDyn] なんだい？このくだらないやりとりは。 784 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/25(土) 20:41:54 ID:xOKFoK5M] >>768 >購入後1ヶ月はガンガン弾き込んで >音色を成長させるのがセオリーなんだけど、みんな知らないん そんなセオリー初めて聞いたw 785 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/25(土) 20:50:11 ID:dNxxYDyn] 厨房のセオリーｗ 786 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/25(土) 21:32:59 ID:PefhQd9z] 寝かしてたらダメなのか？ オレのギターは貰い物で全く弾かれず３年くらい 眠ってたけど１年くらい俺が弾きこんだら鳴ってきたぞ。 787 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/25(土) 21:43:23 ID:NFpyO72T] >>785 悔しいのか？ｗ 788 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/25(土) 21:47:42 ID:dNxxYDyn] 購入後1ヶ月はガンガン弾き込んで 音色を成長させるのがセオリーなんだけど、 ↑　厨房のセオリーｗ 789 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/25(土) 21:50:32 ID:c71Eoirt] 購入後一ヶ月（理想は製造後一ヶ月）なんてのは俺も初耳だ。 弾かないと駄目、というのは共通認識だとは思うけど。 790 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/25(土) 22:10:12 ID:NFpyO72T] 　　　　　　　　 ,,-―--、 　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　 厨房のセオリーｗ 　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_ 　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ 　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/ 　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/ 　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/ 　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 | 　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__| 　　　　　　　|l＿l i　l＿l | 791 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/25(土) 22:11:43 ID:fAQIr2YB] 五年位前に買った、アストリアスのウクレレがスゴく良い音になったよ。 一週間位弾いて、その後全く弾かなかったけどね まぁ五年前の記憶だからな、録音して聞き比べた訳でもないから気のせいかも知れん 792 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/25(土) 22:46:13 ID:dNxxYDyn] >>790 他人の動向が気になって仕方のない思春期の厨房並 793 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/25(土) 22:57:28 ID:0r57d0j1] アメリカのアコギメインの楽器屋で、そこのオヤヂがアコギのなかにスピーカー入れてアコギのCDを流している記事を見た事があるぞ。 何でもそうすると、店の展示のアコギがもの凄く鳴るようになるんだってさ。 794 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/25(土) 23:47:34 ID:1Sjz76RI] 弾き込む事で本来の音が出るようになっても実力以上の音が出ることは決してない。 795 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/25(土) 23:57:04 ID:O38gATKR] 阿漕な親父ｗ 796 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/26(日) 00:04:41 ID:/Eja3JPr] 　　　　　　　　 ,,-―--、 　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　 他人の動向が気になって仕方のない思春期の厨房並 　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_ 　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ 　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/ 　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/ 　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/ 　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 | 　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__| 　　　　　　　|l＿l i　l＿l | 797 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/26(日) 19:13:32 ID:3YLAMkbE] 用途：→アンプがある環境で使います。 予算：→３万前後 ジャンル：→アコギソロやロックバンドのアコギ担当 プレースタイル：→指弾きソロギター、ローコードストローク 区分：→２本目。エレアコが欲しいです 候補：→アリアAD-320のNEO-Dピックアップ搭載モデル 拘り：→テンションがゆるく、弦高が低いものが欲しいです。 備考：→ギター歴１年 アドバイスよろしくお願いします。 798 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/26(日) 19:15:53 ID:d2Jqti9h] >>797 それでいいよ。好きにしろ。 799 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/26(日) 19:47:37 ID:WDKR/tru] >>797 >候補：→アリアAD-320のNEO-Dピックアップ搭載モデル これだと、 >ロックバンドのアコギ担当 のときに盛大にハウると思う YAMAHAのAPX500でいいんじゃないか 生音出ないからライブでもハウらない 800 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/26(日) 20:47:33 ID:p7GHl9qT] 最近じゃガキのコンサートごっこ遊びをライブって言うんだね。 801 名前：797 mailto:sage [2008/10/26(日) 20:57:22 ID:3YLAMkbE] >>797 APX500弾きやすそうでいいですね。 これを買う方向で検討してみたいと思います。 アドバイスありがとうございました。 802 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/27(月) 00:33:22 ID:pSpm9uIr] エレアコって、かしまし娘が持ってる昔風のフルアコにマイク付けたら フルアコエレキか？ エレアコじゃないフルアコ欲しいな。 渋そう 803 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/27(月) 02:39:43 ID:w6+zgWv8] ゲシュタルト崩壊起こした 804 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/27(月) 14:10:02 ID:HWZal4ep] ↑にあった ARIA AD-1600(AD-150)、S.ヤイリ YD-42、JOHNSON JD-27 この4?本とても参考になりました。 ↑このスペック程度でこれも視野に入れとけってギターありますか？ ５万以下｜上の４本｜headway､k.yairiなど国産｜Martin､tayror くらいの層にわかれるんだろうか 805 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/27(月) 16:05:07 ID:XAw7nW/v] 他だと探しやすそうなのがYAMAHA LL16 つーか、楽器屋行ってこい。予算前後のものを片っ端から弾かせて貰え。 音に関しては本当に好みの世界。 そこにあげてる中華ギターはサスティン多めの派手な音がするけど それがいい音だと思うかどうかはお前次第。 何基準の階層分けか意味がワカラン。 金額的なものならkyairiは7、8万くらいからあるし、 テイラー100シリーズ、マーチンも合板の物だと10万前後で買える。 点プレにのってるような3万前後が楽器としての機能をちゃんと持ってるかどうかの最低ライン それはおおかた間違っては無いと思う。 806 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/27(月) 16:36:11 ID:HWZal4ep] >>805 ありがとう ある程度調べておかないと選べない気がして 素材とかメーカーとかは少し勉強した スプルスとローズの単板モノが欲しいんだけど 友達のmartinオールマホを弾かせてもらって アレがいい音だと思ってるから、少し不安 引きこもってないでそろそろお店行くか！ 807 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/27(月) 17:53:13 ID:XAw7nW/v] >友達のmartinオールマホを弾かせてもらってアレがいい音だと思ってるから むしろそういう感覚を大切にした方がいいと思うけどね。 これからいろんなギターを弾いて、実際に音を聞いてみてそういう感覚を育てたらいい。 変に活字の知識ばかり詰め込んでも先入観にしかならん。 結局ほとんどの人が趣味の範囲でしかやらないんだろうから 自分が弾いていて気持ちが良い音、楽しい、ってのが一番だろ。 ローズ＞マホってのは価格的な話ではそうだが絶対的な良し悪しとは無縁。 ローズにはローズの良さや適性があるし、逆もしかり。 肉が好きか魚がいいかみたいな話だ。 808 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/28(火) 00:46:51 ID:8nt61lnF] 琴錦「どちらも好きですね」 809 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/28(火) 08:53:01 ID:iM//sRmO] わたしはローズよりマホですね。 たまたま値段も低くて助かってます。 オールマホまでいくとちょっと変わりますけど 自分の好きって思える音に出会えたのなら素晴らしいことです。 >>804 テイラーなら110がその価格帯です。 高音低音が飛び出た抜けの良い音。響きは浅いです。 MartinならDMとかDXMとかかな。あそこの合板シリーズは弾きやすいですよ。 あとはグレッグベネットのASDRがその価格帯だね。 楽器はまずは楽器屋さんかなｗ 情報も集まったし！在庫してると良いですね。 810 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/28(火) 17:23:17 ID:0i1906Dy] ギターの好みが5年ぐらいのスパンでよく変わるのは俺だけだろうか？ ローズから入って、マホ、メイプル、コア、またマホときて今はシダーとマホの組合せが一番好きだ。 811 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/28(火) 18:55:15 ID:63VcrAZ8] 島村楽器のJamesってどうなの？ 812 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/28(火) 20:30:32 ID:OJNzD2hA] ↑　木です。 813 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/28(火) 20:32:12 ID:ciGp8TSs] ↑フレットは金属でした 店頭で目視確認しました 814 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 00:49:09 ID:gxYQ060D] >>811 モノとしては悪くはないというか、比較的いいと思う。 そのネーミングとロゴ、島村オリジナルという印象をがマイナスに感じないなら買いでおｋ 815 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 01:58:17 ID:9Etd/d7u] 同じ島村のLumberってのは同価格帯と比べて酷かった。 816 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 13:23:52 ID:VAD58U3K] >>810 そんなの良い方。 おれなんか一年周期でエレキとアコギが入れ替わる。 ちなみに今はアコギだ。 817 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 13:30:32 ID:Xu7EP0sf] >>810 シダーとローズの組み合わせもいいぞ〜w 818 名前：810 mailto:sage [2008/10/29(水) 15:52:27 ID:OkNSMLZC] >>817 実は今のメインはシダーローズのモーリスS102だったりするｗ シダーとローズのギラギラした音も好きだよ。シダーローズは見た目もいいしｗ 819 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 16:56:29 ID:AsSX2iJo] いまあるのは シダ−マホ、スプル−スロ−ズ、スプル−スコアの三本 どれも気に入ってるよ。 820 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 18:59:23 ID:O19MDZoi] ギターは音を聞いてみればいいんだから、素材にこだわる必要はないと思うんだけどな。 ワインは、飲むまで味がわからないんで、葡萄の品種にはこだわるけど。 821 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 19:34:48 ID:CCol5wkq] ワインは試飲すれば味がわかるんだから、葡萄の品種にこだわる必要はないと思うんだけどな。 822 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 20:05:33 ID:O19MDZoi] 試飲させてくれるワインですか……。デパ地下で？ もしかして、レストランでソムリエが開けてくれたワインをテイスティングして、 断れば金払わないで済むと思ってますか？ ギターは、試奏したギター全部買わなくても済みますが。 823 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 20:47:49 ID:P3t0cA73] ワインの話は他でやれ 824 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/29(水) 20:55:31 ID:gCvJLVCg] ヴァイオリンを引き合いに出して必死こく奴はよくいるが ワインを持ち出して能書き垂れる奴らは初めてだなｗ 825 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 21:04:19 ID:O19MDZoi] あいや、失礼。 価格的にも手ごろな比較対象だったので。 スレ違いということで控えます。 826 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/29(水) 21:18:10 ID:E1Usvv3n] 島村のPBギターはフジゲンが作ってるって本当ですか？ 827 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 22:37:38 ID:ymEIw5uj] >>820 素材ごとに大体こういう音、っていう傾向があるだろ。 ローズはきらびやか、マホは暖かい音、メイプルは立ち上がりがよく歯切れが良いとか。 その「傾向」について話してんのに、何の脈絡もなく訳分からん例えして、 「音で分かるから素材にこだわる必要はない」とか、KYにも程がある。 828 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/29(水) 23:01:47 ID:6x0/oECa] 真面目な質問なんだが 右手の爪を伸ばしてギター弾いてる人は セックスの時、どうしてる？ 829 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 23:11:27 ID:gxYQ060D] >>828 右手は添えるだけ。 特に爪伸ばしてる訳じゃないけどセックスだけは完全に左利き。 830 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 23:17:43 ID:tCqlXGbY] すげーー 831 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/29(水) 23:20:57 ID:OklV/40D] >>826 寺田　ネックはフジゲン。 ＶＧ　スタッフォード（クロサワオリジナルね）も寺田。 832 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 23:42:11 ID:SqIMRMxp] >>829 40過ぎの某ドーテー荒らしが混じってるってのに よい質問だ ギター弾いていると左手がアクロバティックに 動かせるので便利だな 833 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 23:45:03 ID:z1oOsVQj] >>826 本当。Coolsシリーズとかフジゲンです。 834 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 23:48:23 ID:KiU1+wAe] オールマホまでいくとかって書かれ方してるけど 友達の安いやつ弾かせてもらった（たしか単板）ときはいい音だと思ったよ 音量が小さめだなって印象だっけど、表マホだと音量小さくなるとかあんの？ 835 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 23:49:33 ID:DJTfcj7O] >>828 印籠を掲げるときに爪が伸びてるのが目立つぐらいだなぁ。 836 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 00:05:17 ID:8A8WYZuR] >>832 左手は指がガチガチだから女の子が痛がるぞ 837 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 00:50:58 ID:uKPAzZzp] >>836 軽石で滑らかにする 838 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 01:58:34 ID:lfMPo3An] >>832 とりあえず40過ぎ童貞ということにして、自分で自分を奮い立たせてからでないと 文句のひとつも言えない、しょぼい童貞ガキだってのだけは、なんとなくわかったｗ お前ごときに股開くんだから誰にでも股開くだろうよ。 そんなバカ女を抱いた女の数に入れてるようじゃ先が知れるなｗ 839 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 05:56:20 ID:ugQbSy8K] S.yairiのYO-45というギターに興味があります。 県内の楽器店には置いてないので生音が聞けません。 どんな感じでしょうか？ 840 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 06:57:12 ID:hDWgg3V7] >>839 県外に行って弾いてきてくだしあ＞＜ 近くに楽器屋がないってのは言い訳にならないよ。ここで主観で答えてもあまり役に立たないしね。 まあS.Yairiは、可もなく不可もなくって感じ。 841 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 08:30:36 ID:7cbSHeR7] >>834 個人的にトップはスプルースのほうが勢いがあって好きなんです。 マホだとちょっと物足りない感じがして、シダーだとぬるい気が・・・。 まぁ、勝手な感性だからさｗ オールマホ好きって全然おかしくないから大丈夫！ Martinからも出てるわけだし確実に需要ある組み合わせなんで。 842 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 11:43:55 ID:Eyj4A3lM] >>828 高校からずっと右手爪が長いから、ひたすら左で頑張ってきた。 風呂入ってからなら左指のタコもずいぶんやらかくなる。手を洗うだけでも違うし。 っていうか、無意識でも左しか使ってないな。と、夕べを思い出してみた。 843 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 12:46:42 ID:8A8WYZuR] >>834 >表マホだと音量小さくなるとかあんの？ 機種によるでしょ スプルース・ローズでもデッカい音出る機種もあれば小さい音のやつもある 844 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 14:35:45 ID:7cbSHeR7] アタック感の違いかなぁ。 スプルース単板トップがとりあえず強いと思う。 シダーだと暖かくなってブンナとかだと硬いね。 マホガニーは固めだけどあっさりした音になると思う。 そのへんが音量小さめに感じたんじゃ？ コアは触ったことないからわかんない。 845 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 15:02:15 ID:VAO5jbgr] とりあえず無知など素人だという現実は、頭からすっ飛んじゃってるらしいｗ 846 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 15:04:36 ID:7nCKIy9e] 死相してみて明らかに好きな音あるならソレがいいけど 俺みたいな素人はまずスプルス、ローズが欲しいな なんとなくこれが基本な希ガス ２０万もするギター買う奴は好きな音持ってるだろうし やる曲によってちゃうだろし たっかいギター買ってそれすらわからんのならもったいないような気もする 847 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 16:56:33 ID:7cbSHeR7] 無知で、ど素人な私は、音で選んだんじゃなくて 名前の力と好きな歌手が使ってたっていう逸話だけで20万クラス買いました。 今にして思えばなんというアホ・・・って思いますけどね。 幸い私の好みの音がこのギターだったので、まったく損はしませんでした。 これを買って弾くようになってからですね。 ギターの音色の細かな違いがわかるようになったのは。 正直5〜10万の奴を触ってた頃は、試しに弾きに行っても いまいち違いがわからなかったよ。 思い切って買っちゃうか、違いがわかるまでどこかで弾かせてもらうのが 高級ギター選ぶときのおすすめ。 848 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 16:58:35 ID:VAO5jbgr] 22歳の別れ　で自己満足してるのが9割です。 849 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 17:25:20 ID:oyJPf4QZ] >>804 ttp://www.j-guitar.com/sp/sea/view_detail/s13740086.html これに突撃してほしい 850 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 18:35:48 ID:Ayr6kR94] ブリッジずれているように見えるのは錯覚ですかね 851 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 18:52:38 ID:wd3llkW+] ギター初心者です。今度知人がWESTONE W-40ってやつを4万で売ってくれるって言ってるんですが、このギターって4万ぐらいが相場なんですか？教えて下さい。 852 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 19:13:28 ID:3/lJGh/L] 程度が良くても3万くらいです。 853 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 19:18:45 ID:qH+s9jAE] >>851 どう見てもぼったくり。 854 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 19:25:15 ID:7nCKIy9e] >>847 カネモチの道楽ってやつですね　わかります 855 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 19:58:10 ID:wd3llkW+] そうですか、ぼったくりですか…。このギターって古い物なんですかね？定価幾らぐらいの物なんでしょうか？それによって値段交渉したいと思います。 856 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 20:10:09 ID:R9wl7Jhv] W-40ってくらいだから当時4万円じゃないの？ 程度がわからんが、ヤフオクなら1万2千円くらいで落ちてるよ 4万は高すぎ 857 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 21:21:56 ID:4G/qtiDu] 俺が友達ならただでくれてやる程度のギターだ 858 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 21:30:07 ID:px9xEcFi] 3000円くらいで、いいのでは？ ただギター教えてもらうなら　またべつだけどね。 859 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 21:37:47 ID:3/lJGh/L] 古いですよ。30年くらい前に作られたギターです。 W-40の上位機種であるW-50が4万だから、 W-40を店で買おうとすると3万程度じゃないかな www.j-guitar.com/sp/sea/view_detail/s12470347.html 860 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 22:07:01 ID:Eo1ezgpB] ネックの強度を売りにしているのは YAMAHAのLシリーズ以外にはないでしょうか？？ 861 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 01:25:21 ID:1+b4pNa9] ブリッジピンを取り替えたいのですが 大きさは共通なのでしょうか？ 862 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/31(金) 02:19:04 ID:PErBALtR] >>860 日本製のtakamine 863 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 03:22:42 ID:FFEZueha] >>862 へー、、高峰もか。知らなかった。 >>860 強度なんてのは飛びぬけては変わらないはずだし、あんまし神経質にならなくても良いとおもいます＾＾ 864 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 04:00:37 ID:9VPuTYKX] >>861 大別すると、ノーマルと細軸の二種あると思う。 TUSQのブリッジピンだと径5.14mmと径4.93mmのものが入手しやすい。 Martin、Gibson、モーリス、TAKAMINEなどがノーマルで、ヤマハは伝統的に細軸。 ヤマハの場合は弦間隔が狭いので、ブリッジ上の六つ穴径をデカくすると割れやすく なるせいもあるかな。むろん個体差もあるから現物で合わせるのが無難。 865 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 06:58:48 ID:/zeDskf6] >>862 自分が持ってたタカミネのエレアコ（15万ぐらいの）を楽器屋に売るとき 「ネックの反りがあるので」という理由で安く買われた。 持ってた期間は10年未満。 866 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 08:06:06 ID:1+b4pNa9] >>864 ありがとうございます。 現物持って行ってみます。 867 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 09:11:34 ID:t4plHI/W] >>865直してもダメなくらいだったの？ 868 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/31(金) 09:54:25 ID:zI3enCFu] >>854 ２０万のギターはカネモチの道楽じゃないだろ。アマでも使う中級機だ。 実用性を超えたプレミア価格や装飾のついた物（２００万円以上）が道楽ってんだ。 869 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/31(金) 14:08:49 ID:ueE6g+SC] >>848 いいんじゃね。　D-45買って22歳を弾くのも勝手さーね。 ただ、人前で弾くのは恥ずかしいかも。 870 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 14:16:03 ID:PYtRAVO3] に、22歳の別れをバカにすんじゃねーよw あれは奥が深いぞぉー 871 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/31(金) 14:19:16 ID:rWMOEcFO] もう２２才・・って時代じゃねーだろー 少しは最近の音楽シーン（使い方あってる？（爆））ってもんを勉強しようぜ！ 今時のギター練習曲の定番はさぁ・・・　　　　何？ 誰か教えて。　　（女房がＹＵＩの楽譜買ってきたけどその辺か？） 872 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 14:30:40 ID:Q6WS6ETf] 路上でYUIを歌う弾き語りの女の子は増えてきたな　 そーいう子の周りにはいつもおっさんが群がってるけど 873 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 16:31:14 ID:PFrxdl3U] ずっと気になってたんだが今日こそ教えてくれ！ ココに来る人たちはどんな音楽やってるんだ！？ 弾き語り？ソロ？ 874 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 16:48:04 ID:UUmBQbmx] 相談するような奴は趣味だろ？ バンドとかサークルなら詳しいやついるだろし ソロはソロでも真のソロなんなんだぜ？聞いてくれるな 助言してくれる人はきっと えらいひと に違いない 875 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 16:54:16 ID:l3pWEzCA] そんな餌に　ｸﾏｰ 876 名前：871 [2008/10/31(金) 17:47:45 ID:rWMOEcFO] >>873 相談した手前、俺から答えよう。 弾き語りではさだまさしを中心に長渕やら松山やらを歌う。 若者のまねして福山とか山崎とかコブクロとかやってみるが、歌っててしっくりこないしコブクロはくどいし無駄に長いし嫌いだ、がたまにやる。 最近は相棒がいるんでDEPAPEPEをコピーしちゃイベントなどで演る。 DEPAPEPEは聞きやすいメロディだから意外にうける。 877 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 18:33:43 ID:5b3LCjGh] OOO-28とOOO-28ECで迷います 878 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/31(金) 18:38:53 ID:TtZ5yWH9] 今日試奏して買いだと思ったモーリスs91-2を買いたいんだが店だと19万、ネットだと16万 この場合ネットで買うほうがいいよね？ネットで買うのって安全？もちろん有名な会社から買うんだけども… 879 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 18:53:18 ID:zLvNvszs] ネットが安全とかじゃなくて、 試奏して買いだと思ったギターを買うものだと思っていた。 なんか、目からウロコが落ちた感じ。 880 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 19:00:04 ID:8/k4lsFc] >>878 大量生産品だから同型番の楽器なら似たようなモノ？とはいえ、 それくらいの値段の楽器なら、±3万円ほどに感じる個体差があっても 不思議ではない気がするなあ。 俺は自分で試奏しない限り買いたくない派だし、試奏抜き型番のみの オーダーなら半値くらいじゃないとヤだ。 881 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/31(金) 21:14:30 ID:QTX03Afu] >>878 ネットで１６マソで悩んでるっていえば１マソくらいはまけてくれるさ。 まけてもらった上に、皮のストラップと弦セット２個くらいおまけでねだるのさ。 >>877 　どっちも大した音出ないから迷う必要無し。 レコーディングに使うなら別だが、弾き語りライブや路上では絶対すすめられないギターだ。 ＥＣが使ってからずいぶんともてはやされてるけど、マジしょーもない。 882 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 21:54:21 ID:qNINeKdr] >>880 俺も特価で半値以下なら通販でも良いかなと思った。 >>881 そこまで悪いかね？逆に881のオススメは何かある？ 883 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/31(金) 22:27:58 ID:Hda1t5xs] 873 ：ドレミファ名無シド：2008/10/31(金) 16:31:14 ID:PFrxdl3U ずっと気になってたんだが今日こそ教えてくれ！ ココに来る人たちはどんな音楽やってるんだ！？ 弾き語り？ソロ？ フフフフフ 路上で、クラプトンのコピーをしてる。 俺が弾くと、ひとだかりが、出来てしまうから すぐお巡りさんが来て あまり長いあいだ弾けないのが、悲しい。。 とゆう　夢を見ました。。。。。 失礼しますた。 884 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 22:38:36 ID:mMToXLmm] >>882 00-18もいいギターだよ。小振りなギターならではのレスポンスの良さ。 000-28は生音の大きさと薄いボディーのレスポンスを兼ね備えてるので悪くないと思いますが、 少し中途半端なポジションのモデルではあるかとも思いますね。 ECモデルかノーマルかは塗装の色やインレイの違いくらいだろうから、 見た目のオーソドクスな000-28の方が長い目で見ると飽きないかもしれない。 885 名前：独り言 mailto:sage [2008/10/31(金) 23:18:22 ID:nXQFHJ6K] ねらい目はオクの個人出品。近年物。 20万で買ったギターが買取だと3万ちょっと位だから、半額とかで出してくる。これは結構いいものがおおい。 中には新品同様も。 Ｊ−４５の2001ものを10万で買ったが、新品同様だったのに、相手から感謝されたことあり。 業者のはお勧めできない。あくまで個人出品。 886 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 23:30:30 ID:mMToXLmm] そんな買取って安いの？酷いね。 俺は5万で買ったフェンジャパを3万で買い取ってもらえたことあったのに。 887 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 23:54:42 ID:jLCd8BD6] >>867 店が直して売る、という意味で安値買取になったと思う。 >>881 後半 レコーディングの方が大事なんじゃないの？残るし。 路上で誤魔化せるわけではないけれど。 888 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 23:59:12 ID:jLCd8BD6] 15万のものを値引き13万で買ったが少し物足りなくなってきた。 もっといい音のギターが欲しかった。 そうすると20万〜25万にすれば良かったのかな。やはり違うものなの？ 889 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 00:04:26 ID:OyqM2QEZ] 買っちまったら、もっといいのが欲しくなるのは当たり前の話。 >やはり違うものなの？ 違うものだよ。 890 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 00:25:07 ID:l7Inq1sv] オクのギブソンって最近高騰してるような気がする 891 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 00:39:57 ID:enuFEhmF] >>888 俺の考えでは15万から25万はグレードアップにはならないと思う。 それを買っても、また上の50万クラスが気になるのではないかと。 892 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 00:42:54 ID:OyqM2QEZ] >15万から25万はグレードアップにはならない 違いはないということ？ 893 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 00:51:29 ID:6/aZBDsJ] >>885 そこそこ、良いギターだとオクでも売り手は強気だよ。 ショップと差がないじゃん。というのが多い。 てか。 ＞20万で買ったギターが買取だと3万ちょっと位だから、半額とかで出してくる これ矛盾してるよ。 これなら業者も売る時、半額以下だろ。 894 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 00:52:39 ID:enuFEhmF] >>892 違いはあるけれど、製造品質など、全体的なクオリティが近い。 単に素材や仕上げが少し違うというだけで。 素材の違いで音が良くなる可能性もあれば、逆にイマイチな個体に当たる可能性もある。 ギターそのものの品質が大幅に向上するのを実感できるのは50万以上じゃないだろうか。 895 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 00:58:24 ID:AebhQCtz] 際立って音に反映されなければ10万の差はあまり意味がない、って話だな。 896 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/01(土) 01:45:12 ID:CM7pCYFK] もうバカとか間抜けとかいう以前の奴が９割です。 897 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/01(土) 04:14:09 ID:slzA9CIU] YAMAHAのFG-150の赤ラベルに興味あるんですが、試奏したことある人いますか？ 898 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/01(土) 11:15:49 ID:ZkI+SM2h] >>881 値切ったけど無理だったぁ…弦とか何かしら付けてくれるらしいけど… 買うとなるとメーカーに送って調整（？）してくれるらしい… 実際音がいいとかよくわかりません…弾きやすさぐらい ブランドとインレイ（？）に惹かれたから買いたい！ 899 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 11:29:53 ID:tZ5SAeAI] >>898 どんな理由であれ欲しいと思ったら買えばいいさ〜　 900 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 12:13:42 ID:n6FZh2dj] >>897 FG-150は復刻されてないよね？The FSってのが総単板verのFG-150ぽいか。 弾いたことのある奴は山ほどいるだろうし、大昔のものだし個体差ありまくりだから、 一般にはあの三角っぽいネックが気に入るかどうかが分かれ目のひとつかも。 俺はFG-180と同系のスリムな三角ネックは大好物だ。 昔のMartinなどに馴染んでる人にもあまり違和感はないと思う。 逆に、今どきの薄いネックはどーもダメだ。 901 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/01(土) 12:23:04 ID:ZkI+SM2h] >>899 ネットで買おうか迷ってます。 固体差で音なんかわからないです… 902 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 12:34:45 ID:n6FZh2dj] >>898 > 買うとなるとメーカーに送って調整（？） ひどいな、最近のショップってこうなのか？ まわりに相談できる兄貴もいない仲間もいない、ショップはボンクラじゃあ 先が思いやられるなあ。 Webでチラ見したけど、茶色っぽい付属ケースはわりといい感じ。 903 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 12:38:00 ID:jR2GGCO0] サザンジャンボのエエやつが見つかった。２０００年製。 ラベルはレギュラー品と同じのが貼ってあるのに、こんなのあんのかよ！ってぐらいトップの色が最高。 ５９年製を彷彿させる赤みの強い３トーン！ 当時M楽器がオーダーしてたやつをラベル間違えて出荷したんだろうな。 結構安く買えてラッキーだった。 ギブは同じギターでも個体差バリバリだと痛感。 904 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/01(土) 12:49:52 ID:ZkI+SM2h] >>902 なんかギターがメーカーの基準に従ってるかどかの審査（？）だとか言ってました。 あとアフターの事は任せろみたいな事も言ってた… 905 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/01(土) 14:02:19 ID:0Cmo+hwP] SLG-100S 906 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 15:26:55 ID:nx3LyccM] >>897 相場の価格の割にはたいしたことないです。 907 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/01(土) 16:39:24 ID:xAIxVc2j] >>901 個体差というよりナットサドルがオリジナルかそうでないかでがらりと音が変わるのが、150や180の赤ラベルFGだよ。 パーツがオリジナルかどうか弦高が弄られてないかを見た方がいいよ。 弦高4mm以下に調整されたやつはまずハズレと思え。 狙い目は数十年ケースに眠ってたような奴がいいよ。 908 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/01(土) 20:54:08 ID:OarJMZf9] www.nicovideo.jp/watch/sm5115948 909 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 21:02:00 ID:SsNkAImY] 当方、一戸建てからアパートヘ引っ越すことになり、 エレキからアコギに変更しようと考えてるのですが、 アコギで単音、シングルノートを弾いたとき、 太い音が出る傾向のあるアコギってありますか？ 910 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 21:06:06 ID:HImDHg55] >>909 アパートから一戸建てに引っ越すの間違いだよね？ 911 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 21:09:30 ID:enuFEhmF] >>909 アパートでアコギなんか弾いたら殺傷沙汰が起こりかねませんよ。 エレキをヘッドホンで聴くのが限界です。 周りの迷惑も考えましょう。 912 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 21:11:09 ID:SsNkAImY] >>910 いいえ、一戸建てからアパートなんですが何かおかしかったですかね？ アコギの方がエレキより音量が小さくて良いと思ったのですが・・・ 913 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 21:14:38 ID:SsNkAImY] >>911 そうですか・・・・ ありがとうございます。 おとなしくエレキをヘッドホンで弾いときます。 914 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 21:16:28 ID:enuFEhmF] 場合によってはエレキの生音でも苦情が来ます。 915 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 22:11:32 ID:Xy94loCq] >>896 だよね。30万は15万よりそれなりにいい音がするよね。 916 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 22:12:16 ID:dl85yOoT] 俺はクルマの中や近所の公園へ行ってガンガン弾いてるよ 917 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 00:06:51 ID:J5vzE9Q1] なんだい？このくだらないやりとりは。 918 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 06:40:37 ID:k2/6UwGN] ↑なんだい？このくだらないﾔﾂは？ 919 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 07:02:39 ID:U/l8d1ox] みんなおはよ(^o^) 気になったんだが島〇とかの店がメーカーと共同で作ったギターって質的にどうなんでしょうか？ 920 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 07:14:31 ID:J5vzE9Q1] そこで文句垂れてるカスにでも聞けよｗ 921 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 07:45:16 ID:/3K8LVdF] バーグレーだっけな　 １２年前に購入したんだけど、周りが黒茶でホールがオレンジだっけな？ １２８００円くらいだけど、誰か買わないか？ 少しで買いんだけど。 高フレは弾きにくい。 ３０００円で。 922 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 07:47:05 ID:k2/6UwGN] >>920 　　　　　　　　 　＿＿＿_ 　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　　　　　 　／　　─　 　 ─＼ 　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　最近全く相手にされなくて悔しそうだな。わろすわろすｗ 　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 | 　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／ 　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く 923 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 08:20:20 ID:RAXTlvXM] YD-308を売る相談をした456です。 皆さんの意見を参考にして、練習用のギターを購入したので お礼がてら報告します。 御茶ノ水の中古専門店でいろいろアドバイスをもらい Rider-600という昔のギターを購入しました。 その店での話しでは、30年以上前の国産の一部のギターは とても良い製品だと言う事を聞きました。 バイオリンの製作で欧州に追いつこうとしたクラフトマンが 歴史の浅いギターで世界一の物を作ろうと６０年代後半に 製作に没頭し始め、対象としたのがマーティン等だったとのこと。 マーティンの実物をとことん研究して、それ以上に手を入れて作った のでマーティン以上に音の鳴る製品が幾つかあるようです。 価格を度外視した芸術作品と話していました。 現在のギターは価格に合った物を作る経験が積み重なったので 昔のYD-308程度の作品の製作を注文すると100万近くなるだろう とのことでした。 実際に308の音を聴きたいとのことで持ち込み弾いてもらいましたが 店内に音が響きわたっており、お店にあった305と比較しても 明らかに音の広がりと響きが素晴らしいことを体験できました。 皆さんのいったように、308は一生手元に置きたいと思います。 PS.　直ぐに売れるから６０万で委託しないと頼まれましたが あの音を聴いてしまったので丁重にお断りし、購入したRider−600を 持って帰りました。 924 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 09:36:10 ID:J5vzE9Q1] >>922 かまってもらえずどころかあいてにもされずに　悔しいのぉ　わろすわろすｗ 925 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 09:41:08 ID:6n+dbRYx] >>923 R-600購入おめです。 現在ヘッドウェイの百瀬さんが在籍していた 林楽器製の良いギターです。 5万円前後の中古ギターとしては良い買い物だと思います。 YD-308についてはたまに弾くこともあるのでしょうが おそらくラッカー塗装なので取り扱いには気をつけましょう。 926 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 09:53:38 ID:k2/6UwGN] >>924 何の根拠も無しに、不等号や横棒引いて自己満に浸ってる低脳のｵﾏｴこそ誰も興味を示してない訳だがｗｗｗ 927 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 10:01:33 ID:sfTp8ILA] >>925さん ありがとうございます。 R-600は、しっとりとした音ですがとても弾きやすいギターで 練習用にピッタリです。 925さんのYD-308の塗装に気を付けては、中古ギター屋さんからも 言われました、ケースに入れっぱなしにすると白く濁るように なることがあるよって、気を付けたいと思います。 928 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 10:39:11 ID:0Dk8Q3ue] >>456 YD-308の方も弾いてやってくれよな・・・ ギターも弾かれないとスネちゃうよ。 929 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 10:42:25 ID:6n+dbRYx] >>927 高価なギターの塗装に使われているニトロセルロースラッカーっていうのは ゴム等と化学反応を起こして溶けることがあります。 この種の失敗でいちばん多いのが安物のギタースタンドでギターに触れる部分が ゴムになってるやつを使ってギターの塗装を溶かしてしまうというパターンです。 わたしはギタースタンドのギターに触れる部分には無地の綿布を巻いて対処しています。 また楽器店では、スタンドに被せるラッカー塗装対応のカバー（ブラジャーという）も売っています。 930 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 10:54:48 ID:sfTp8ILA] >>928さん YD-308とR-600は、１日ごと交代で弾くことにしました。 交代に弾いていて気付いたことなのですが R-600を弾くより、YD-308を弾いていると 弦を押さえる指が痛くなります。 弦は同じ物で、弦高もほぼ変わらないのに何故でしょう？ 308の方が明らかに音量と響きが大きいので、弦に伝わって 来るの関係からでしょうか？？ 誰か理由が分かる人がいたら教えて下さい。 >>929さん ありがとうございます。 ギタースタンドのゴムの問題もあるのですね。 丁度、ギターハンガーという物を購入したのですが ラッカー塗装のギターは気を付けてと書いてあり 何を気を付ければ良いか調べようとしていたところです。 スタンドと同じようにゴムが吊るす部分に使われていたので 同じことですね。 931 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 11:18:39 ID:6n+dbRYx] >>930 ヘッドの角度やペグのポスト穴とナットの角度、 ブリッジピンとサドル間の角度等で 弦のテンション感が変わります。 また12フレッド上の弦高が同じ位でも、ナット側の弦高が違えば 押弦しやすさも変わってくるでしょう。 フレットの高さでも弾きやすさは変わってきます。 この手の話は調整の専門家が現物を見ないと 判断できないのではないかと思います。 YD-308がどんな種類の塗装か知りませんが、価格帯からして 多分ラッカーでしょう。用心に越したことはないです。 ギタースタンドのほかにはカポタストにも注意です。 ゴムのベルト状になってるような安物のカポタストは使えません。 あと、ハカランダという材は乾燥で割れやすいので温度計湿度計は 用意したほうがいいです。湿度40パーセントを下回るようなら加湿器が必要かもです。 932 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 12:57:47 ID:J5vzE9Q1] >>926 悔しくて食いついちゃったねぇ。　わろすわろす 933 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 12:59:29 ID:J5vzE9Q1] 何の根拠も無しに、不等号や横棒引いて自己満に浸ってる低脳のｵﾏｴこそ誰も興味を示してない訳だがｗｗｗ ↑根拠無しに自分は大人と対等だと意地を張る、ションベン臭いゆとりの台詞がこれ。わろすわろす 934 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 13:32:27 ID:k2/6UwGN] >>932-933 図星を突かれて、何時にないこの反応、動揺振り。分かり易いガキだな・・・www 935 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 14:44:59 ID:r2G70/R6] 喧嘩はよそでやれよ 936 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 15:30:25 ID:J5vzE9Q1] >>934 てめーで勝手にしがみついてきておいて寝言もはなはだしいな。間抜けｗ 937 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 15:36:18 ID:k2/6UwGN] >>936 臭い部屋に据え置きの総鉄屑製PCで、今日も泣きながら必死に打鍵する低脳低学歴ﾊﾅｹﾞ君ｗｗｗ 938 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 15:43:12 ID:J5vzE9Q1] そんな幼稚な言い訳しなきゃならないくらい悔しかったですか。　そーですか。 939 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 15:44:38 ID:J5vzE9Q1] てめーで勝手にちょっかい出してきておいて、 小突かれて悔しくて食いついちゃったよ。　簡単すぎてわろすわろす 940 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 15:51:49 ID:k2/6UwGN] ﾊﾅｹﾞの様な低学歴バカってのはどうしてこうも赤の他人、ましてやステージが異なる高学歴の俺と馴れ合いたがるのかね・・・。好い加減、仲良しクラブ的な発想から抜け出せよ〜（藁 941 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 15:55:58 ID:k2/6UwGN] ま、同情するわけじゃないが、可哀相なヒキコモリではあるな・・・。だけどゴメソ、以後も完全無視ということで、四・露・死・苦（ﾜﾗ 942 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 15:59:25 ID:PkC4mDYA] �D勝てないと見るとすり寄ることがある。←いまコレ 943 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 16:07:29 ID:J5vzE9Q1] �@現実を見つめることができない。 �A常に優位に立とうと必死。 �B後がないのになぜか余裕を見せようとする。 �Cとにかくスルーできない。 �D勝てないと見るとすり寄ることがある。 �E負けを認めず論点をそらす。 �Fキレる。ひっくり返す。 全部だな　（・∀・）ﾊﾊﾊ 944 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 16:10:02 ID:TgF852p0] ID真っ赤っ赤にしてひっくり返っておりますｗｗｗｗｗ 945 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 16:11:55 ID:LAo8cR8F] 高い安いどっちでもいいじゃん。 好きなの買えばいいさ。 946 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 16:12:17 ID:J5vzE9Q1] 根拠のない決めつけを伴っている点で　�Aだな　 947 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 16:15:33 ID:vOO0tIP9] 　　　　　　／　　　　　／￣|　　　 ＼ 　　　　　 |　　　　　／　　　|　　　　 |　　 　　　　　 |　　　　（￣人￣）　　　　 |　　 　　　　　 |　　　＿＿　　　＿＿　　 |　　そんな幼稚な言い訳しなきゃならないくらい悔しかったですか。　そーですか。 　　　　　　＼　＼・／　　＼・／　／ 　　　　　　　　＼　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣ 948 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 16:16:29 ID:J5vzE9Q1] �@現実を見つめることができない。 �A常に優位に立とうと必死。 �B後がないのになぜか余裕を見せようとする。 �Cとにかくスルーできない。 �D勝てないと見るとすり寄ることがある。 �E負けを認めず論点をそらす。 �Fキレる。ひっくり返す。 全部だな　（・∀・）ﾊﾊﾊ 949 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 16:17:59 ID:k2/6UwGN] ﾊﾅｹﾞがどうやら狂いだしたな。ご愁傷様 950 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 16:23:45 ID:J5vzE9Q1] �@�C�E 951 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 16:24:31 ID:J5vzE9Q1] �F根拠のない決め付けで自己完結を図ってケツまくる。 追加ｗｗｗ 952 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 16:25:36 ID:k2/6UwGN] 久々に弱い者いじめしちゃった（はぁと それじゃ＾＾ﾉｼ 953 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 16:27:22 ID:TgF852p0] ひっくり返って連投ｗｗｗ ムキッておりますｗｗｗ 954 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 20:12:18 ID:J5vzE9Q1] �F 955 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 23:29:27 ID:7SDIh47v] ちょｗおまえら ほ　か　で　や　れ 後半ageばっかじゃねーかｗｗ もう梅で次行こうぜ 今質問も返答も無駄 956 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 23:52:04 ID:Psq7b1Fu] MartinのD18よりもS.YairiのYD105の方がいい音(≧∇≦)b 957 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 07:55:24 ID:on6J3ig6] >>931さん ありがとうございます。 チューニングするのに、YD-308の方がR-600より 若干、弦を強く張って合わせる必要があるので 押さえる時に指が痛くなる原因のように思えます。 931さんの言う、調整するのに色々な部分が関係している とのことなので、プロに頼むことにします。 丁度、家の近くに個人でギター、ヴァイオリン修理と 看板を掲げている家があるので持ち込もうと思います。 感覚ですが、２台とも、ほとんどケースで冬眠していた状態の ギターのようなのですが、毎日触って弾いていると音がどんどん 冬眠から目覚めたように伸びやかに響くようになってきています。 木は生きているのを実感しています。 958 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 08:46:42 ID:aX/xuWlA] おお、近くにリペアマンがいるのなら、 ギターの管理方法とかもきちんと習えるだろうからいいね。 959 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 08:53:09 ID:m7qj53RW] そんなガラクタ持ち込まれるほうが迷惑だってよ？ｗ 960 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 10:17:18 ID:B9OhlkI1] いい歳した中年がみっともない 961 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 10:29:33 ID:ACXZNeSr] ぶざまな醜態さらすなよ40にもなって 962 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 10:56:18 ID:jDwcpVRO] 年齢不相応に恥ずかしげもなくよ 963 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/03(月) 11:36:14 ID:in7w384t] 病んでいる人がいますね・・・。 964 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 12:34:07 ID:j0YuEWV2] 戦前タイプのOOOー42コピーで ヘッドのロゴがチートインレイじゃなくてサイドバックが 板目ハカランダのコピーモデルだしてるメーカーってありますかね。 965 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 13:23:37 ID:m7qj53RW] ガラクタ言われて過剰反応ｗｗｗ 966 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 13:28:02 ID:0oulo/nd] ほらみんなが反応するから調子に乗っちゃったじゃないか スルーしろって 967 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 13:30:05 ID:m7qj53RW] スルースルー言ってる割には一向に進歩しないヘタレ感情 968 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 14:21:13 ID:xQ8Lkfau] >>957 同一ゲージ、同一ピッチであっても、指先で感じる感覚は個体ごとにずいぶん 違うものだけど、旧Ｓ・ヤイリは全般的に張り(テンション感)が強めという印象があるなあ。 標準的なライトゲージを張って、ちとキツいかなと思うなら、半音〜全音下げ調弦でも 構わないと思うよ。必要ならカポを使えばいいし、痛みを堪えてまで規定ピッチを死守する 義理もないだろうし。 長らく冬眠してた楽器は、思いもかけないトラブルを抱えてることもあるだろうから、 健康診断も兼ねてプロに見せた方がいい。TOP裏のバーが剥がれてるとか、弦を張って やっと剥がれかけが見出せるようなコトもよくある話。慣れてないとタップで判別も出来ない だろうから経験豊富な人に診てもらおう。 969 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 14:29:10 ID:m7qj53RW] テメーの実力と能書きとのギャップが激しすぎですね。ｗ 970 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 15:44:45 ID:7TUuqK4X] YAMAHAのギターセットでかなり安いのはギターとしてどうですかね？ やっぱり木ですか？ 971 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 16:26:31 ID:XH6PUlQK] >>969 今日はもう寝とけ、一杯頑張ったから 972 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 16:56:27 ID:/LOJsUCr] >>970 やめとけ。 木箱の飾りだ。 973 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 17:20:29 ID:umbkrHhG] YAMHAのAPX700ってどう？ 値段は65000位なんだが 974 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 18:16:55 ID:on6J3ig6] 957です。 家の近くのギター工房に行ってYD-308とR-600 を見てもらいました。 このギター工房は、とんでもない職人で多くのプロの依頼品を作って いる人でした。 結論、ギターに問題は全くない！ 毎日弾いて指を鍛えろ！！　でした。。。 お騒がせしました。 975 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 18:35:18 ID:b/+FZnt/] なんか、和んじゃうな。 976 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 18:40:30 ID:tFmSBnXT] >>973兄貴が持ってるけど生鳴りは糞だった 977 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 20:17:58 ID:JEcbK2id] >>974 昔、矢入楽器製造で働いていた人が 愛知県でギターショップをやってる。 旧Sヤイリの情報も載ってるので参考まで。 ttp://www.d6.dion.ne.jp/~cool/ 978 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 20:20:06 ID:umbkrHhG] >>976情報サンクス！ もう少し出して他の買うことにしたよ 979 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 22:51:20 ID:0oulo/nd] APXはライン音に特化して作ってあるから生鳴り悪いのは当たり前。 生で良い音が欲しいならエレアコじゃなく普通のアコギ買え 980 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/04(火) 00:22:58 ID:JCz1Dt4C] くだらねぇ話だな 981 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/04(火) 03:40:14 ID:mSu37P6v] ｵﾏｴの話がな 982 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/04(火) 05:02:35 ID:Q4g084p6] 爪とかヤスリ（耐水ペーパー４００番）、左右両手とも、できれいに磨かないといい音でないですね。 これに気づくまで、アコギ、クラシックギターまで買ってしまいました。 安いギターとか中古で済みましたけど… 自分に才能が無いとか、ギターが安すぎて悪いとかで、悲観して おきらめないでよかった 983 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 05:34:07 ID:TqU1mHFr] >>982 400番ってちょっと目が粗すぎない？もうちょっと細かい方が良いかも 俺は500番で粗方整えて、1000番の耐水ペーパーで仕上げてるけど 500番のあとに1000番で磨くかどうかで音全然違うわ 984 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/04(火) 06:25:35 ID:Q4g084p6] ドレミ音符出版のクラギ入門には４００番・８００番って書いてあったから。 とにかくカルシウムと紙やすりは重要ですね。１２００番使うって書いてある本もあった。 小室哲也氏逮捕されましたね。もうギターが手放せません。 985 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/04(火) 07:13:22 ID:JCz1Dt4C] 爪ヤスリの番手にまでこだわる性格の細かさがキモすぎる。 986 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/04(火) 07:16:36 ID:+fvhggFv] 400番だけじゃ正直まだザラザラ感が残るから違和感残るけどなぁ　 俺も仕上げは1000番以上を使うし、村治佳織は紙ヤスリの2000番を持ち歩いてるって言ってたな 987 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/04(火) 07:30:46 ID:JCz1Dt4C] いくら爪を綺麗に仕上げてもギター上手くなるわけじゃありませんよー 基本へたくそな気もオタが爪を綺麗に仕上げた程度で音がよくなるんなら 誰も苦労なんてしないんですよーｗｗｗ 周囲にホモかオカマかと思われるだけだからやめとけｗｗｗ 988 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/04(火) 08:39:30 ID:Q4g084p6] もともと自分にはナルシストの気があるし、ギターもうまくなりたいから（爪の長さでコードが押さえられないというコンプレックスに耐えられない）紙やすり使います。 989 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/04(火) 09:50:35 ID:JCz1Dt4C] ただの神経質なオタクですね。わかります。 990 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 11:46:06 ID:pgYxmBAb] コード押さえる左手は爪切らないとダメだろｗ 991 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 11:51:54 ID:OxwOB1dd] 中川イサトはピンポン玉を割って成形して爪代わりにしてるぞ 992 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 12:21:14 ID:nuZTDxK2] セルロイドか 993 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/04(火) 12:42:13 ID:JCz1Dt4C] 今時ピンポン玉がセルロイドなんて言う奴まだいるんだな･･･ｗ 994 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/04(火) 12:46:37 ID:zLHi0vDF] マーチンの三角ピックはなんかセルロイドぽい。 995 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 14:12:45 ID:YWwr6yVQ] >>977 愛知といえば志賀鉄ちゃんもそうだったな。確かモーリスの職人だった気がする。 今はあんま修理とかしてないみたいだが。 一応貼っとくか。 www.t-shiga.com/ 996 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 14:56:08 ID:+fvhggFv] >>988 すごい突っ込みたいけどやめとくわ 997 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 15:26:53 ID:+f+dcVCa] てか普通は爪切り使うわなぁ 998 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 15:47:09 ID:C7FbkxGG] 　 999 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/04(火) 15:49:27 ID:C7FbkxGG] 999 1000 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/04(火) 15:52:48 ID:C7FbkxGG] 1000 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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