- 1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/06(土) 00:24:29 ID:vDVkxHRJ]
- 前スレ
【フジゲン】 FUJIGEN 10 【富士弦】
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1209463558/
過去スレ
9 music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1204948642/
8 music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1197272896/
7 music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1188905181/
6 music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1175932974/
5 music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1164521703/
4 music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1131300431/
3 music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1117854518/
2 music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100454406/
1 music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1078074495/
公式
www.fujigen.co.jp/
- 357 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/19(日) 20:03:22 ID:KkXbbsaP]
- これはカッコいいわ。
- 358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/19(日) 20:03:46 ID:vHHjSBJT]
- >>356
オーダーかけたのが
ＴＴ値上がり前だったこともあって
パーツ持込もあってヒスコレレスポールくらいですんだよ。
今だったら考えらんねｗ
- 359 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/19(日) 21:17:57 ID:1J8Blk8q]
- >>355
ピンボケしてる？
もっと色んな角度からうｐしてほしいなー
- 360 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/20(月) 00:44:18 ID:7gFg0QvX]
- 俺はここの会社のギター好きだよ。
コスト的に見ておすすめ。
丁寧な仕事してる印象。
- 361 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/20(月) 01:05:00 ID:98L05wG3]
- サークル・フレティング・システム以外はまともだな
- 362 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/20(月) 02:02:17 ID:7gFg0QvX]
- 俺はそれが好きなのにｗｗｗ
- 363 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/20(月) 02:31:49 ID:Nzcn9CQ8]
- フジゲンの場合は
工場から出荷された状態のノーマルは品質も高く最高だけど
その後カスタムショップで手を入れたものは
当たり外れが結構多く、ノイズ処理や配線ミスといった単純ミスが多い
通販で改造品の購入検討してる人は、音源を送ってもらってから買ったほうが
間違いないよ
- 364 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/20(月) 02:44:03 ID:EyFlhk3m]
- ども、参考になります。
- 365 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/20(月) 02:49:37 ID:LafDpmpQ]
- >>363
どういう根拠でそんなことを言ってるのですか？
- 366 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/20(月) 17:05:21 ID:7gFg0QvX]
- あげ
- 367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/20(月) 18:41:39 ID:AUhJqr25]
- >>363
弾き手によってどれほど音が変わるのか分かってないようだな
- 368 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/20(月) 19:02:09 ID:2cA+6tPG]
- 今エキスパートOSオーダー集中してるらしくてちょっと遅れる可能性もあるらしい。
12上旬〜中旬に納品するらしいから楽しみだわー
- 369 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/20(月) 19:12:59 ID:7555i88Y]
- お前の楽しみなんて、俺達には関係ない
ただ、
俺達を楽しませてくれるのなら、今後も報告してくれ
だって、お前も俺達の仲間なんだから
- 370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/20(月) 19:24:00 ID:jRHnzQYI]
- >>369
凄いIDだ。
- 371 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/20(月) 19:37:56 ID:2cA+6tPG]
- >>369
ツンデレですな。進展あったら報告しますね！
- 372 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/20(月) 20:49:28 ID:eGnkPEmP]
- Expert OS オーダーしようかな…オーダーって言うとイメージを掴みにくいから店舗で相談した方がいいかな？
あとサークルフレってよくわからん、凄い押してるみたいだけど一貫して良いか悪いかどーなのよ…
- 373 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/20(月) 21:02:46 ID:wj+tEsup]
- >>372
店に行って天パに相談なｗ
- 374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 01:13:03 ID:9n0/VGGN]
- ショップにいけば現物が何本もあるから解決だ。
- 375 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/21(火) 02:11:51 ID:7Vni86rg]
- >>372
俺はここのフレット好きですよ。最高だと思ってる。
でも減るのが早い気がする・・・
- 376 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 03:07:17 ID:+Sf1eD1V]
- サークルフレッティングは東京の店舗の為にやってる側面もあるんじゃねえかなぁ。
リペアショップとして見るとフレット交換は重要な収入の柱だから他店に持ってかれたくないだろ。
フジゲンの癖の無いオーソドックスさが好きだった俺としてはちょっとウザい。
今はオリジナルモデルはみんなサークルフレットだよね・・・
- 377 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 03:25:38 ID:lNW/Pl07]
- 購入を考えてるアキラといいます
基本的にフレット交換はフジゲンでしか無理なんですか？
- 378 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/10/21(火) 06:14:43 ID:5T9VnqWz]
- ここのメーカーはいい仕事してるが社名が変だ。
社名を変えたらどうだろうか。
Fuji Stringed Instrument Manufacturで「F.S.T.」とか。
・・・フェンダーストラトみたいな社名になったが、これで行け。
- 379 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/10/21(火) 06:26:39 ID:5T9VnqWz]
- それからサークルフレッティングについて。
これは普通のフレットだと「6弦2フレットと4弦4フレット」みたいな、
本来同じ音であるはずの音がほんのわずかだが違ってる。
それは、フレットがちゃんと弦の延長線上にある起点からみて
円形になっていないために、起点からフレットまでの距離が各弦で違うため。
サークルフレッティングシステムというのは、その起点からフレットまでの
距離を完全に等間隔にするというシステムだ。
似たようなシステムとして、YAMAHAのフランク・ギャンバレモデルのような
特定弦の特定フレットだけフレットの形を変えるものや、
ナットを変えることで修正するバズ・フェイトンシステムなどがる。
- 380 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 07:53:11 ID:7WS8+bgJ]
- CFSのギターは基本的に何処のリペアショップでもフレット交換できるよ。
- 381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 08:03:25 ID:lNW/Pl07]
- アキラです
そうですか、疑問解決しました、ありがとね
- 382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 10:08:43 ID:d3fI8Q41]
- >>379
>これは普通のフレットだと「6弦2フレットと4弦4フレット」みたいな、
>本来同じ音であるはずの音がほんのわずかだが違ってる。
違うっちゃ違うんだが、どういう意味で「違う」のかが
>それは、フレットがちゃんと弦の延長線上にある起点からみて
>円形になっていないために、起点からフレットまでの距離が各弦で違うため。
これでは説明になってないし、いずれにしても
>サークルフレッティングシステムというのは、その起点からフレットまでの
>距離を完全に等間隔にするというシステムだ。
これでそれらは解決し得ないはずだ・・
というバトルが延々始まるからCFSの話は振るな
この釣り師め
- 383 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 10:22:55 ID:ULDIZzYL]
- 試走しろでおｋ
- 384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 10:49:38 ID:d3fI8Q41]
- だめ
プラシーボ厨と理論厨のバトル開始だ
- 385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 11:10:02 ID:RRoUqSVD]
- なかのさんがアップを始めましたｗ
- 386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 11:40:49 ID:ryf8Vidq]
- サークルフレットの事なんだけど、俺個人的には
そー言うのどうでもいいんだけどね、試弾きさせてもらったら
ハイポジションのコードの響きが全然違うんだよね。
気持ちよく（音程が合ってる）響く。
個人的にハイポジションのテンションコードを使う事が多いから
この違いは大きかった。
ギブソンのレスポを何度もリペア出してオクターブ調整してもらっても
ハイポジのコードのピッチは合わなかった。
でもね、チューナー的には合ってたから、感覚的に合ってないように
感じただけかもね。
結局、気持ち良いほうがいいから、フジゲンにオーダーしました。
ネオクラシックのストラト、サークルフレットでラディアスでローセッティング
そんで値段が６８８００円ってホントにお買い得だと思う。
- 387 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 12:36:02 ID:xnytmde4]
- まぁ、CFSはフジゲンが発明したんじゃないけどな。
出願者から特許を買い取っている。
CFSはフジゲン以外にリフレットに出すと普通のリフレットより高くつく、という話を聞いたことがある。
- 388 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/21(火) 14:31:50 ID:CgNBHguX]
- 379の説明どこもおかしくないと思うのは俺だけですか？
- 389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 15:07:09 ID:b7FtLS8k]
- >>379は全く理解できてないと思うよ。
通常は各弦のスケールそのものが違うんだからフレットまでの距離が違って当たり前。
CFSはそれを揃えたというだけで「だから何だってーの？」というシステム。
フジゲンのHPでも揃えたことによる効果は納得のいく記載が無い。
でも個人的には>>386と同意見なんだよね。
楽器としての作りは良いと思うしCFSも概念の違いであって決して逆効果にはなっていない。
それとバズのシステムはCFSとは根本的に違うよ。
あれは早い話がオクターブの狂いを先読みしてフレットはそのままでスケールを変えているものだ。
- 390 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/21(火) 20:03:28 ID:CgNBHguX]
- 俺CFSについてよく分かってないんですけど、CFSってフレットからブリッジまでの距離を改善するってことではなく、フレットと弦が接するときの角度を改善するシステムってことで理解して良いんですかね？
- 391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 20:11:11 ID:LjoWVGBf]
- フレットからブリッジまでの距離を各弦とも均等にしてるんじゃないの？
- 392 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 20:28:24 ID:ON+PnpAm]
- 全ての弦のスケールを等しくすることにより、押弦時のテンション差に伴うピッチずれを改善するのがＣＦＳ。
以上。
- 393 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 20:31:29 ID:cnzF8yVe]
- ギターのネックは円錐形の一部分を切り取ったもので
それをまた指板を平らにしちゃうんだから、湾曲したフレットが
必要なのでは。
- 394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 20:54:20 ID:SvUjCHUj]
- フジゲンの良さは認めるけどﾏﾂｼﾀさんは好きじゃないから
どうもCFSは使う気にならない･･･
- 395 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 22:09:08 ID:ijpVHtCG]
- ディングウォールのファンドフレットと
サークルフレットが合体したらいいかもな。
- 396 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 00:07:20 ID:QMBSntYI]
- なかーのきるゆーなかーのきるゆー
もちろん凛として時雨。
- 397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 00:21:50 ID:2aQhE2/p]
- >>396
いつか俺が書こうと思ってたネタを…
- 398 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 00:36:28 ID:X1G5a8ar]
- >>392
スケール同じでも各弦のテンションはそろわんだろ・・・
- 399 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 01:16:00 ID:FgZIyLdV]
- サークルって独りだけ音痴になるんじゃね
- 400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 01:23:17 ID:CvmGUIZz]
- 各フレットでバラバラだった音が独りまともになったからって
独りだけ音痴にはならないんだろ。
全員バラバラな音痴Ａ×音痴Ｂ×音痴Ｃ・・・ と
少しまとも×音痴Ｂ×音痴Ｃ･･･
どっちが良く聞こえると思う？
- 401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 01:29:44 ID:sYFpS3cW]
- あのね、少しも「まとも」になる理屈がないんだよ
HPのどこを読んでも
- 402 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 01:30:25 ID:X53T1v2L]
- Syntheのmicro tuningなんかもそうだけど、ちょっとだけずれてるほうが
アンサンブルには良かったりする
Petersonのtunerにもそんな機能があったり
- 403 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 01:42:33 ID:x+POI57u]
- 別にそんな大した差は無いだろうし自己満レベルって事で良いだろ
- 404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 02:25:48 ID:Hmg+kS+t]
- >>4
- 405 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 02:28:20 ID:FgZIyLdV]
- 独りだけまともって、何を基準にまともなんだ？
シンセを基準にチューニングしたらサークルだけ音痴になるだろ？
- 406 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 02:50:10 ID:sYFpS3cW]
- >>404
その >>4 意味ないよな
ググろうが店に電話しようがちゃんとした説明なんて皆無なんだから
これ書いた奴、バカじゃねーか？
- 407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 03:03:37 ID:ab/GaZ9O]
- お前の方が馬鹿だろｗ
お前がどれほどの人間か知らんが、ここで議論する意味が全くないだろ
嫌いなら買わなきゃ良いだけだし、素人に歴然とした違いがわかるほど差があるものでもないし
説明してほしければ開発者にでも聞けよｗ
- 408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 03:06:04 ID:Ztp0LEZT]
- >>406
違うよ、議論にもならないレベルの話がループし続けるからスレ消費が無駄、
グーグル使っても店に相談でもいいから自分で判断解決しろ、って話だ。
- 409 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 03:13:03 ID:Hmg+kS+t]
- >>406
もうレスしなくていいから
店に電話してくれｗ
- 410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 03:23:05 ID:sYFpS3cW]
- はて、議論にならないのは誰の所為でしょ？
ついてこれないバカの所為だよね
そう、オマイラのことだ
それから、草はやしてる奴って無条件にバカに見えるから自覚しろ
- 411 名前：↑ [2008/10/22(水) 04:38:51 ID:DbT8ZP3W]
- これ書いた奴、バカじゃねーか？
- 412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 04:39:02 ID:tHJTV7d0]
- フジゲンのピックアップなんだか好きだな
- 413 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 06:33:43 ID:axyQLtkr]
- Cool-Z使いの僕ですが、会話に参加してもいいですか？
- 414 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 09:56:41 ID:A7eyHiu6]
- >>412
フジゲンサイトでイージーオーダーの見積もりやってみたけどＰＵが分からなかった・・・
あれそれぞれの型番でどういう特徴のＰＵなんすか？
- 415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 15:28:30 ID:Rw25ZczQ]
- >>395
CFSは、弦とフレットとの直交もさることながら、
「全ての弦でスケール長を等しくしよう」という発想。
ファンフレットは、「弦ごとに違うスケール長にすべき」という発想。
だから両立は有り得ないよ。
MICKさんも、「全く正反対の発想ですね」って言ってる。
- 416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 15:47:49 ID:8H5SI3NS]
- もういいよ。寂しい議論マニアに餌を与えないでくれ
- 417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 16:00:52 ID:wRG57HKT]
- CFSってフレット音痴をある程度補正する物なんだよね？
仮に1弦ずつフレットバラバラで正しい配置にしたらどんな風になるんだろ？
CFSと同じになったら神！だけどそうでなかったら・・・
そういえばブリッジってオクターブ合わせると段々になるけど、もしかしてフレット上でも
あの形が正しかったとしたらCFSとは似てもにつかないよね。
- 418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 17:50:42 ID:BFCtzHVh]
- >>417
フジゲンのHPをよく見てみよう。
ピッチに関しては
＞ナット〜最終フレットまでのスケール値（弦長）がすべての弦で同じ為、より正確なピッチ感が得られ演奏に没頭できる環境を与えます。
と、曖昧な説明にしかなっていない。
決してオクターブチューニングが正確になるとかではないし、各弦のスケールを合わせると何故ピッチが正確になるのか説明されていない。
実際は説明されてないのではなく説明できないだけだろうがな。
1弦ずつ合わせるってのはヴァイのギターであったよね。
グニャグニャになってるやつ。
オクターブチューニングって押さえ方で人それぞれ違ってくるものだから万人向けではないと思うよ。
- 419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 19:56:19 ID:FgZIyLdV]
- CFSでフレット音痴が補正されたとしても独り遊び専用だな
ギター、ベースもCFSでないとユニゾンやっても音痴になるだけだ
- 420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 20:19:47 ID:XcQJt1yh]
- CFSは特許として公開されているんだから特許情報を見てみるのも手だ。
「格段」が「各段」と間違っていたぞw
>>393
フレット溝を同心円として切り出し、そこにフレット線を打つんだろうけど、
フレット線って多少の曲げには耐えうるんじゃない?
- 421 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 20:56:46 ID:hwzbe2gK]
- >>419
全員が少しの狂いもなく弾く事が出来たら音痴になるだろうが、
普通の人間が弾く分には、フレット云々より技術の方が数百倍必要。
というか、100％聴く側はわからんだろｗ
- 422 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 23:10:36 ID:1iDvuQ2u]
- >>368です
木工加工が終わったって報告のメールが来ましたよ
注文受付のメールが月曜に来たから三日目ですね
次は研磨して角ばってる所を滑らかにした後で塗装に入るらしいです
あと、ネックとかボディの画像も添付されてました。
フレイムメイプルがけっこう見えてて楽しみだー
- 423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 23:36:40 ID:wd/0MVvT]
- CFSは結局PS2の後ろの変な穴と同等のものなんだろ？
- 424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 23:43:59 ID:4SY/fQYB]
- >>421
だったらそもそもCFSなんて要らないじゃないか。
- 425 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 00:25:43 ID:LjNjH6H/]
- でもCFSの方が、明らかに和音とか綺麗じゃん。
これが普及するのが一番だろ。
- 426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 01:09:31 ID:kcne/heK]
- >>425
それは同じギターで普通のからCFSに変更して試してみた上で言ってるんだろうな。
CFSがダメだとは言わない、意味が無いと言っているだけだ。
ピッチが正確なのはCFSではなくフジゲンの精度、製作技術によるものだと思う。
- 427 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 01:31:17 ID:X16z4r8O]
- 流れぶったぎって悪いが
エキスパートOSってフロイドに変更してもらえる？
若しくはそれでやってもらったやつとかいる？
- 428 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 01:47:04 ID:X8KK/l5I]
- CFSには何ら意味はないでOKみたいだな
- 429 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 02:06:04 ID:JcnU/izx]
- CFSが嫌ならフジゲンのギター買わなきゃいいんだよ
フェンダーのギター買う時にロゴ消してくださいって言うようなもんだろ
- 430 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 02:12:00 ID:dvPjL0mL]
- Cool-Zはロゴ消したほうがいいよ
- 431 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 02:27:41 ID:LjNjH6H/]
- 言われなくてもそうしますｗ
- 432 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 02:53:24 ID:JcnU/izx]
- >>431
Cool-Zのロゴだけでいくら水増しされると思ってるんだ
消したらもったいないよ
- 433 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 07:37:20 ID:5SgrT9m6]
- CFSの真骨頂は弦とフレットが直交している所にある
直交していないと押弦時に弦が僅にフレット上を滑る
気がする
- 434 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 12:27:57 ID:ayA/RoIK]
- 意味がないと思えば使わなければいいし。
ただ普通のフレットと比べてあからさまに形状から違うんだから何も変わらないわけはないでしょ？
その効果をユーザーに書き込みだけで証明してみろ、俺を納得させてみろと言われてもフェアじゃないな。
最初から意味がないと思ってるなら議論にもなりゃしない。
こんなところでぐだぐだいってないで直接フジゲンの人に問い合わせてみればいいんじゃないかな。
- 435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 16:36:00 ID:pEFeNOmi]
- >最初から意味がないと思ってるなら議論にもなりゃしない
それなら意味を示すのが議論ってもんだ
ここで議論しても無駄って言うのには同意
- 436 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 17:28:43 ID:C/9Oi7wa]
- だから>>4 >>408なんだってば。
特許なんだから公開資料みて自分で判断すればいいし、誰かを説得させる必要もない。
意味ないと考えてる人もあると考えてる人も、お互いそーゆー考えの人もいるのね、と
流せばいいだけっしょ。誰かの考えを知りたければ過去スレ探せばいい。
- 437 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 21:23:27 ID:doLn1d0V]
- だから議論しようという気もなければ納得させてくれと言ってるわけでもない。
CFSは要らないと結論は出てるんだ。
問題はなぜフジゲンが意地になってこれを使い続けるかだよ。
いつまでこんなことを言い続けなければならないことか・・・
- 438 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 21:24:58 ID:YofLwVHW]
- >CFSは要らないと結論は出てるんだ。
それが議論だって言うんだろｗ
意味無いからやめろっていうならフジゲンに直接電話しろ
- 439 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 21:31:22 ID:N7olp/lM]
- >>437
お前がフジゲンの大株主でもない限り、「やめろ」という資格さえそもそもない。
「議論」、「納得させてくれ」、「問題はなぜ」、「言い続けなければならないことか」
何様だよｗｗｗ
- 440 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 22:00:27 ID:DMu0J7NL]
- CFSはピッチが普通のフレットより少し良くなるとかそういうことが重要なんじゃなくてフジゲンが高い加工技術持ってる事のアピールが企業として重要なんじゃね
- 441 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 23:22:04 ID:doLn1d0V]
- >>439
お客様だよ。
- 442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 23:24:29 ID:uJtrSyZy]
- >>441
帰っていいよ
- 443 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 23:25:25 ID:kw1vNMiu]
- で、どれが中野の書き込み？
- 444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 23:26:08 ID:/lMwkCaN]
- 具体的に所有Fujigen晒してみろよ、Anboy所有がいいとこの脳内お客様が！
- 445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 23:33:11 ID:kw1vNMiu]
- >>444
中野？
- 446 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 23:35:10 ID:doLn1d0V]
- だいたい大株主以外意見を言うなとはバカじゃないのｗ
フジゲンはCFSに関してきちんとした顧客モニターをするべきだ。
CFSがあるから買う人、どっちでもいい人、あるから買わない人
もう発表以来だいぶ時間がたってるんだから結論を出してもいいだろう。
- 447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 23:54:11 ID:oAU1Yzzn]
- CFSがあって困ったことなんてあるの？
お前意地になってるだけだろ？
- 448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/23(木) 23:55:20 ID:N7olp/lM]
- >>446
客は物を買う店を選ぶ権利はあるが、店の経営方針・経営戦略にケチをつける権利はない。
お客様とは店側が使う言葉であって、客が自分のことをお客様というのは上記を理解していない無教養の証。
>フジゲンはCFSに関してきちんとした顧客モニターをするべきだ。
>CFSがあるから買う人、どっちでもいい人、あるから買わない人
>もう発表以来だいぶ時間がたってるんだから結論を出してもいいだろう。
こういう勘違い系の客は、フジゲンに限らず、すべての店にとって迷惑でむしろ来てほしくない客。
お前は「お客様」ではなく、「お子様」。
- 449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 00:00:03 ID:doLn1d0V]
- 新しい技術を世に問うのはいいだろう。
しかしそれをユーザーが支持しているか（あるいはしていないか）の総括なしには
世に問うてるとは言わない。
ここはCPがいいから売れているのをいいことにCFSは出したら出しっ放し。
CFSを気に入ってる人もいるようだから生産を続けるのはいいが
大多数の支持を得ているというわけではないことははっきりしているので
通常のフレットのモデルの製造も再開すべきだろう。
- 450 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 00:03:10 ID:N7olp/lM]
- すまん、まじめに相手にした俺に落ち度があった。
- 451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 00:04:20 ID:0qCTW0R+]
- >>449 オマエそのレスまんまMailしてみろ、ガン無視確定だから。
- 452 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 00:05:58 ID:6Jz6ha+M]
- 二つラインをつくる→製造コストが上がる→値段が上がる。
CFSが嫌だと言う声そんなにあるならば
通常フレットのものが大勢になっているかもしくは
CFSそのものが廃止されているはず。
CFSが嫌だといってるのはこのスレにおいても一人しかいない現状をみても
通常フレットモデルを売ることの無意味さがよくわかる。
- 453 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 00:15:09 ID:rI7d5aeo]
- >>452
両方作れば通常モデルのほうが売れ、CFSが廃盤になるのは目に見えてる。
フェンダーやギブソンでも支持されずに消えていった技術はいくらでもあるんだよ。
フジゲンはぜひ勇気をもってCFSの是非をユーザーに問うてほしい。
理屈なんかどうでもよいのだ。
- 454 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 00:18:18 ID:BC6NESDF]
- いつもCFSについて文句言ってるのは2,3人。
しかもフジゲンユーザーでない可能性が高い。
お前ら冷静にスルーしようぜｗ
実際にCFS搭載のギター持ってたら、こんな議論しようとは思わないしｗ
- 455 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 00:21:22 ID:Ska31EtA]
- フジゲンって株式会社ですか？
上場してないですよね？
- 456 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 00:21:55 ID:rI7d5aeo]
- ＞実際にCFS搭載のギター持ってたら、こんな議論しようとは思わないしｗ
あってもなくてもいいからだろう？
- 457 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 00:21:56 ID:MMECo8zC]
- 仮に不評が何件か寄せられたとしても、一度は自信を持って世に送り出した
技術なわけだし、そんな簡単には引っ込められないってのも
会社的にはあるんじゃねーの？ウチは異業種だが似たような話はよくあるぞ。
クレーム来てもマニュアル通りに「今後の商品開発の参考（ｒｙ」でお終いｗ
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