- 1 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/03(日) 20:46:08 ID:ZhTfSHh4]
- 前スレが始まったばかりですが、あまりにも検索しにくかったので新たに立て直しました。
- 488 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/08(木) 05:33:30 ID:mpZh4QLf]
- >>483
要するに僕は糞耳なのでどう設定すると変化無しになるのか 聴感じゃ解りませんって事ですよね
- 489 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/08(木) 07:56:57 ID:VHgM6ECw]
- 文脈を見る限り、>>481は普通に設定は出来るんだろ、
グライコにセンタークリックが無かったらイラつくし、気持ちは分かる。 EQ類はセンターフラットの方が使いやすいのは事実だし、 なんでそこまで噛み付かれてるのかが良く分からん。
- 490 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/08(木) 08:06:56 ID:9wTV0tBe]
- よくいますよねー、>>488みたいな人って
こういう書き込みがない2chもキモいかもしれないけど >>485 >>482も少しおせっかいなだけで悪意はないと思うんだけど ゼロポイントが1時〜2時ぐらいの方向のペダルがあったなー そういうのは目印書いてくれるか、そこの位置で止まってくれると気分的に落ち着く
- 491 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/08(木) 08:22:03 ID:mpZh4QLf]
- 自演キモすぎ
- 492 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/08(木) 14:03:04 ID:0hAhZCRM]
- >>490
キモイ
- 493 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/08(木) 16:42:22 ID:AEUL6swP]
- にぎやかだねぇ。ブーストは歪みの種になるんだから種をしっかり作りこまなければ何にもならない。
結果アンプで十分にひずんでいる状態で設定するわけだ。 そういえばフェルナンデスあたりが印シール作ってたっけな。 音は言い悪いじゃなくて好き嫌い。結局使っている本人以外に良し悪しを極めることはできないのだから。 今日もPODがご機嫌だなぁ。はるか昔のXTなんだけどもうちょい待てば骨董的価値が付くな。
- 494 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/08(木) 16:47:13 ID:IEE1urlm]
- >>493
ごめん今までで一番キモイ
- 495 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/08(木) 17:47:14 ID:0hAhZCRM]
- ttp://www.yonosuke.net/u/7c/7c-24032.jpg
そんなことよりこれはどうなの?
- 496 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/08(木) 18:48:44 ID:mpZh4QLf]
- >>495
スイッチが折れそうで買う気になれない
- 497 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/08(木) 21:34:17 ID:xmSQXcCR]
- >>495
ちなみに、幾らなの?
- 498 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/08(木) 22:12:55 ID:anDH6bUS]
- >>495
センタークリック付いてなきゃ駄目じゃん。
- 499 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/10(土) 14:53:42 ID:Dlq1FYRc]
- 今ブースターとしてSD-1を買ってきたんですけど
音量を上げるためにアンプの前におくと もとの歪みよりもゲインが減ってしょぼくなりませんか? みなさんはどうやって使っているのか知りたいです
- 500 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/11(日) 01:05:09 ID:EOgVC3XT]
- レベル下がってるんでなければ
ゲインが減ることなんてないんじゃないか。
- 501 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/11(日) 02:16:10 ID:9Mfrs7IG]
- SD-1で削れる帯域があって結果ゲインが下がった印象になるんじゃない?
多分低音だと思うけど
- 502 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/11(日) 09:49:05 ID:BoZQjgqG]
- >>499
SD-1のセッティング書き込んでみたら?
- 503 名前:499 mailto:sage [2009/01/11(日) 12:27:27 ID:SYIUr22r]
- 回答ありがとうございます。
たぶん501の人のやつですね。 でもやっぱり3、4弦を単音で弾くとゲインがさがってないにしろしょぼいですね。 これはエフェクターを検討した方がいいのでしょうか? セッティングは レベル三時からMAXの間 トーン十時 ドライブ九時です
- 504 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/11(日) 13:51:35 ID:BoZQjgqG]
- >>503
>>499の質問をするくらいだから、キミ初心者なのかな? いや、バカにしてるんじゃなくてね 君の耳が良いんだと思うよ ttp://orange-sound.at.webry.info/200811/article_2.html これ見たら、納得できるんじゃない? もし初心者で、これに気がついたのなら大したもんだよ おじさんは初心者の頃、当分気づかなかったwww
- 505 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/11(日) 14:47:59 ID:ft3xCP7E]
- >>504
BOSSの音痩せ(とくに中低音がっつり削って音圧激減)に愕然として 飛び道具のオクターバー以外全部売り払った俺だがそのサイトは初めて見た 電子スイッチとバッファか・・・サンクス
- 506 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/11(日) 14:57:09 ID:r3Pog17r]
- SD-1、欠点も身に染みるがやっぱり手放せない..
何度も別れようと思いながらかれこれ○○年。 常に使うわけじゃないけど 何に繋ぐかでも評価が変わってくると思う。
- 507 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/11(日) 16:21:53 ID:e556hEtr]
- SD-1とマーシャルの組み合わせはスッキリして良いけど、他のだとスカスカしちゃうからあまり使えないよね
- 508 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/11(日) 17:04:47 ID:4OTpqXKZ]
- 5150とSD-1結構よかったが・・・
- 509 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/11(日) 18:02:59 ID:LlD9bE3/]
- >>504見て32Vブースター欲しくなったw
- 510 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/11(日) 22:17:46 ID:nxG1cqkm]
- BOSSは単純計算が通じるのが魅力的ではあるんだがな・・・
JCのどこかのツマミを限りなくゼロに近い状態にして、 アンプそのものの出力をあげるのが目的なのかもしれない。 それにしたってJCの回路やキャビでは矛盾が・・・。
- 511 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/11(日) 22:44:26 ID:5V8sRCZR]
- >>510
すまん。意味わからん
- 512 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/11(日) 22:47:04 ID:EOgVC3XT]
- わからんなw
- 513 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/12(月) 01:32:44 ID:V43QeIgK]
- バッファの実験面白いな。
- 514 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 02:57:20 ID:MOFImezw]
- バッファ、前段ブースター、メイン歪み、後段ブースター
こんだけあればいいだろう…
- 515 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 03:11:55 ID:5XeGWw1C]
- バッファあとにボスつなげば音痩せ回避・・・これで長年の悩みから解き放たれる
- 516 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/12(月) 03:47:46 ID:nyISlfg8]
- ロックトロンのニトロってブースターあんまり話題に
ならないんだけどなんか問題でもあるのかな? 1volでいじりやすいと思うんだけど…
- 517 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/12(月) 05:44:07 ID:rZ0baR6e]
- MI AUDIOのBoost"N"Buffの話題がでないけど、あれは使える?
RC-Boosterとかの方が使いやすいかな?
- 518 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 11:11:28 ID:PP6UHrMw]
- >>515
勉強し直せ
- 519 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 18:53:04 ID:mgV3JhBT]
- >>518
>>504のサイトを読み直せ。 読まずに損するのも自分の勝手だが。
- 520 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 23:01:46 ID:PP6UHrMw]
- >>519
お前こそ良く読んだら? BOSSが1個でも挟まってるだけで 音痩せの原因であるバッファ+電子スイッチを自動的に通ると書いてある ただしあくまでもBOSSのバッファが糞なんであって バッファが悪なわけではない ケンタウルスだってトゥルーバイパスではないからね しかしオペアンプでボルテージフォロアを作ってるから 特性が良く、音質変化が少ないだけの話 ちなみにSobbatもそうしてる
- 521 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 23:06:47 ID:PP6UHrMw]
- 追記だけど
BOSS使ってスルー音の音痩せを回避したいなら ループBOX使えばいいよ
- 522 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 23:39:54 ID:PP6UHrMw]
- >>519
すまん。読み直せってのは最後までって事だったのな 正直結果に驚いたわ しかし実験してみたくてもウチにはTrueバイパスのエフェクタしかねえw
- 523 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/13(火) 01:42:56 ID:okyL9MF5]
- アクティブのピックアップにも注目していいんじゃないだろうか
- 524 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/13(火) 05:03:39 ID:AQkrPeTR]
- >>521
ボスのループBOXでもOK?
- 525 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/13(火) 05:11:34 ID:okyL9MF5]
- >>504のサイトによると駄目らしいぜ
- 526 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/13(火) 22:24:53 ID:L/lNfXSP]
- >>516
値段的に興味があったので使用感聞かせて欲しいです。 フルにしたときって単体で歪みます?ノイズは多い? ソフトコンプレッションって書いてるけど原音とけっこう変わります? あと大きさが知りたいのですが縦横高さ何センチ?
- 527 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/14(水) 01:55:41 ID:Sbgt4kQm]
- 買っちゃえよw
- 528 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/14(水) 01:57:06 ID:ZeG28SXi]
- 32Vほしい
RCよりよさそう
- 529 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/14(水) 05:40:37 ID:XSiR6nyP]
- ブースター
ディストーション ディレイ か ワウ コンプレッサ コーラス
- 530 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/14(水) 07:30:05 ID:4CjL9nNY]
- >>529
- 531 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/14(水) 07:53:40 ID:BMJwKK83]
- >>529
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1231870209/l50
- 532 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/14(水) 11:34:31 ID:WaUw/mHL]
- >>504のサイトの32V+BOSSってのをSD-1借りてきてわざわざやってみたが
音痩せしてんじゃん普通に・・・ 32V+SD-1をパッシブループにいれて検証 ヒスコレ58(57Classic)+デラリバ、ビンテージモダン+425Aで試した ループOFFとONじゃ明らかに違いがある。特に中低域 32Vだけにしたら殆ど解らない 32V+OCDも殆ど解らない 多分>>504氏の環境でだけ差が解らないんだと思われ ウチだと誰が聞いても一聴して音痩せしてるのが解るほど変化する ついでにBOSS直列にしていっても一個の時と大して変化無いみたいな事が 書いてあったが、こちらも2個目から明らかに痩せていってるが・・・
- 533 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/14(水) 12:03:39 ID:ysv3lfy2]
- 532=522?
- 534 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/14(水) 12:06:52 ID:Q5LHzbFR]
- うーん、どちらにせよ眉唾ものだな
- 535 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/14(水) 13:42:11 ID:1QwEhnwE]
- というか、まだ実験途中でしょ。
カルマンギアってフィルターが少ないアンプだから・・・どうなんだろう。
- 536 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/14(水) 16:38:57 ID:nr/eHKU2]
- 出力が弱いPUのギターをギター本来の味を損なわずに
歪むようにするにはギターとアンプ(エフェクター)の間に クリーンブースターはさめばおk?
- 537 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/14(水) 20:09:18 ID:403fCMTZ]
- >>536
どう考えてもアンプ直だろ
- 538 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/14(水) 21:20:24 ID:4j+R25Jt]
- >>536 >>537
後は気合で歪ませろ。
- 539 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/14(水) 21:49:09 ID:4CjL9nNY]
-
ピッキングで歪ませるんだYO!
- 540 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/15(木) 01:56:37 ID:HsHlsB/H]
- >>532
その音源をうp
- 541 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/15(木) 03:15:53 ID:tAk7jiql]
- 刀ブーストが欲しい
- 542 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/18(日) 05:34:22 ID:WS37OoJ0]
- オーバードライブをゲインブースターとして使う時に、レベルMAX ゲイン0が普通だよね?
俺の場合ゲイン9時くらいでレベルはバイパス音と同じくらいでいい感じなんだけど邪道なんだろうか?
- 543 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/18(日) 05:55:25 ID:w78JjLYI]
- >>542
自分でいいと思ったならいいんだよ。 俺はオーバードライブとして使う場合とブースターとして使う場合があるから お前と似た感じの設定にしてるよ
- 544 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/18(日) 07:00:56 ID:k4Cps5lU]
- おれはアンプクランチにしてSD-1ドライブ10時 レベル トーン11時
ぐらいで使ってるな 偶数次の歪み&倍音を 加えて音を膨らませるイメージなんだが
- 545 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/18(日) 10:22:50 ID:WS37OoJ0]
- >>543 544
別に普通だったのか。 ありがとう。
- 546 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/18(日) 19:50:20 ID:R7x/NXK0]
- コンプってブースター的な役目も出来るの?
ヨウツベでそんな感じで使ってる奴いたんだよね。 MXR−M132 らしいんだけど、このアンプってここまで歪まないんだよね。 jp.youtube.com/watch?v=Oc8qpwF_kG4&fmt=18
- 547 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/19(月) 00:42:04 ID:zjzjACpS]
- blue bee使ってる人いる?
試奏できないし感想きかせて
- 548 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/19(月) 19:55:40 ID:nE6m8tXn]
- >>546
なるほど、それも面白いけどノイズがな…
- 549 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/20(火) 21:01:29 ID:50qI+2dC]
- 誰かマーシャル+SD-1+バッドモンキー
ってやってる人いる? バッドモンキー気になる・・・
- 550 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/21(水) 18:39:15 ID:I8nrPeYC]
- ゲインブースターでオススメは何があります?
メタルやっててソロの時だけゲインをあげたいんだが
- 551 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/21(水) 18:56:49 ID:LYOTx6HN]
- 安 ツブレタ TO800
中 TS系全般 高 真空管内蔵オーバードライブ ランドグラフ
- 552 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/21(水) 19:00:50 ID:I8nrPeYC]
- >>551
レスさんくす。 TS系は音がこもるってイメージがあったけどゲインブースターとしても使えるのかな?とりあえず今度スタジオでレンタルしてみる。 ちなみに551のオススメは?
- 553 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/21(水) 19:07:22 ID:aAvnN/RK]
- >>550
ツブレタがオススメ
- 554 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/21(水) 19:40:44 ID:I8nrPeYC]
- >>553
レスさんくす。ツブレタが分からなくて調べてみた。安すぎるけど大丈夫かな?でも人気も高いみたいだし試してみるよ!
- 555 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/22(木) 12:34:56 ID:XJHsVinv]
- 黒星ODー1、オーバードライブとして使っても良かったが、ゲインブースターに使うと良かった。
ありがちなローの削られ感も皆無。禿げしくオヌヌメする。
- 556 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/22(木) 19:56:45 ID:AqA6cWuF]
- ソロのとき音量を上げたいんですが何かオススメありますかね?
中音域も少し上げたいかな。
- 557 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/22(木) 20:00:00 ID:k350XYcU]
- つイコライザ
- 558 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/22(木) 21:17:07 ID:yLHEjhlt]
- >>556
マイクロアンプ
- 559 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/23(金) 00:27:30 ID:cf2UtXVV]
-
ソロになると 音量が不自然に上がる奴っているよね
- 560 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/23(金) 00:30:35 ID:XltZKwoh]
- よほど腕に自信があるのだろう。
- 561 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/23(金) 01:14:02 ID:KV3sAuxn]
- >>559
そういうやつってほとんどヴォリュームペダル
- 562 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/23(金) 06:08:19 ID:SGdg4EvH]
- 不自然に音量上げて、弾き終わった後、不自然に音量下がる
- 563 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/23(金) 20:26:15 ID:KV3sAuxn]
- 下がりすぎて焦って上げなおすが、ヴォーカルが迷惑そうにチラ見する
- 564 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/23(金) 23:32:06 ID:SGdg4EvH]
- ツインギターや大編成バンドじゃないなら音量は変えなくていい気がする
- 565 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/24(土) 00:06:31 ID:6S4tFujr]
- メインの歪みのあとにクリーンブースターをおいて音量を変えてる奴もよく見かける
- 566 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/24(土) 17:22:58 ID:5PwdZDiF]
- メインの歪みの後にクリーンブースターで音量は変えず音色変えるってやり方知らなかった。
ゲインブースター→メイン歪み→クリーンブースターって繋いでてなんかブースター祭りだね。
- 567 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/24(土) 18:53:50 ID:1VO8vJ0y]
- ソロのとき音量上げるためにツブレタつないだら
オフのときはかなり音ヤセすると思うが・・・ 安エフェクターのサガで。 常にオンで音量は手元のボリュームで、がお勧め。
- 568 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/24(土) 19:10:48 ID:6S4tFujr]
- >>566
さらにバッファーのためのブースターってのも追加しといてw
- 569 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/24(土) 21:02:26 ID:epGkK5+I]
- >>566
おれのセッティングはまさしくそれ。 しかも歪は2チャンネルあるからクリーンから激歪までなんでもいける。
- 570 名前:ドレミファ名無シド mailto:ageage [2009/01/25(日) 23:57:31 ID:g72L1Jyz]
- MXR/CAE MC401お買い上げ。
クリーンブースト過ぎて、複雑。艶とか抜けとか、微妙に素敵なんだけど、もーちっと色付けて欲しい。何か、こう良い人なんだけど的なもどかしさ。 つまり、そろそろアンプについて真面目に考えないと、駄目だにっちゅーことだぃねー。
- 571 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 01:14:55 ID:h1Fjjfvt]
- グヤトーンのCB-3って誰か使ってる人いる?
かれこれ1年ぐらい使ってるんだけどどうにも使いづらい。 バッファー的な使い方には物凄く適してるんだけど、ブースターとしては味気なさすぎるんだよねー。
- 572 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 01:28:29 ID:xmlFkt9a]
- >>571
もともと良い音がそのまま音量うpすればいいと思ってる俺には当たりだと思うが。 しかも高価じゃない 音色はタッチだぜ
- 573 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 02:14:22 ID:HfITo4Mk]
- >>571
以前使っていたけど少しブーミーになると思った。妙にローミッドが出てエッジが甘い感じ。 MC401やZOOMのPD-01なんかのほうがワイドレンジで素直で使いやすいよ。
- 574 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 04:38:56 ID:+k4c9w9X]
- クリーンブースターの有名なのって
RCブースター fat-boost PD-01 くらいかなぁ
- 575 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 15:18:12 ID:PbKuuSeQ]
- 現在JCにMETAL MUFFで音作りしています。
ソロ時の歪み量アップの為にMETAL MUFFの前段にブースターを使おうと思うのですが、何かお勧めがあったら教えて下さい。 予算的には30K以内です。
- 576 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 15:22:09 ID:GwueVz4r]
- >>575
ツブレタがオススメ
- 577 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 15:42:59 ID:PbKuuSeQ]
- レス有り難うございます。ツブレタ安いことだし、ポチってみようかな〜
- 578 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 16:14:35 ID:3r1S3kbt]
- ツブレタは確かにいいけどオフ時のバイパス音が嫌
- 579 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 18:16:40 ID:Ru+Lb5xv]
- クリーン〜TSと使えるVOP9はスコヘンだけでなくボクにとっても聖杯だと思ってるんですが
このスレ的にはイマイチ名が挙がらないのが悔しい
- 580 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/26(月) 19:35:59 ID:46RuyOFD]
- Sex Drive購入age
- 581 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 21:40:00 ID:Gwgm+tQ6]
- ブースターにもクランチにも最適なエフェクター教えてください。
- 582 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 21:51:39 ID:XLoBmDcs]
- BD-2
- 583 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 21:54:32 ID:1RefeIcC]
- Blackstar ODー1
音痩せ皆無
- 584 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 22:44:25 ID:N4S0/iMq]
- Timmy
- 585 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/26(月) 22:52:19 ID:SDA2HYdO]
- SD-1
- 586 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 23:12:14 ID:Gwgm+tQ6]
- RCブースターとか32vブースターはクランチ(単体歪み弱)で使うとどうなんでしょう?
- 587 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 23:13:45 ID:HZ4x+hk4]
- ああ、銅だよ。
- 588 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/27(火) 01:48:01 ID:jO0Cb0rF]
- クリーンブースター等を、いわゆる「踏みっぱなし」にして使うメリットは
何なのでしょうか?
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