＊ギターの改造＆パーツ総合スレ【10】

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＊ギターの改造＆パーツ総合スレ【10】

1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/26(土) 04:13:01 ID:HIvEsQXR]: ペグ、ブリッジなどの交換定番アイテムの交換からコンデンサ、
ポットに配線などの電気関係の改造ナット、フレット交換から
スキャロップやコンター加工など本体改造にいたるまで、
とにかく改造や交換に関する情報のためのスレです。
塗装、ピックアップは専用のスレへどうぞ

前スレ
＊ギターの改造＆パーツ総合スレ【9】
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1206012724/

＊ギターの改造＆パーツ総合スレ【8】
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1196517231/

・参考になるサイト
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/2682/pu1.htm
ttp://www.geocities.jp/dgb_studio/index_j.html
ttp://www.biwa.ne.jp/~tekkon/haisen.html
・パーツの通販
GUITAR WORKS
　ttp://www.guitarworks.jp/
Garrettaudio
　ttp://www.garrettaudio.com/
577 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 09:33:47 ID:gO+PPL1s]: >>576
おれはトーン回路使わないからはずした。
で、トーンあった位置にボリュームを移動。
ボリュームで歪具合を調整した後に大げさにストロークしても、
知らずにボリュームに手が当たって、いつのまにかボリュームが変わっているとかなくなった。満足。
トーンカットによる高域劣化もなくなったし、音質的にも良し。
ボリューム奏法はできなくなったが、あんまりやらないし。
トーン絞った音ほしいときは、最悪ワウペダルでごまかす。

スゲー簡単にできるから、トーン使わない奴は真っ先にやるべきだと思う。
578 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 09:46:10 ID:ymBZgaeT]: トーンの使い方を知りません。　って報告？
579 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/15(月) 10:07:59 ID:0ERaMHZS]: 音質劣化をのぞいたとかいっといて
ワウ使ってれば世話ねえぜ
580 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 10:18:24 ID:Sy7S7Dgm]: トーンカットしたキンキン音が好きならそれでいいんじゃね?
581 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 10:23:55 ID:ksN9MrOu]: >>578
トーンを排除するのもトーンの使い方だよ。
アタマの劣化大丈夫か？
582 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 11:27:49 ID:xlhHQkg+]: 別に取らなくても、ちょっとポットあけて溝入れたらいいだけじゃん

自分はトーンをプッシュプルでハイカットローカットできるようにしようと画策中
583 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 11:40:07 ID:5sJ228Ad]: トーン使わないからトーン回路まるごと取るってのは
音が変わりすぎる

トーン回路を経ないキンキンした音を狙うならアリだと
思うんだけどね
584 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 11:42:26 ID:gO+PPL1s]: >>582
トーンとった理由は、トーンのキャンセルがしたかったからではなく、
ボリュームポッドの位置を手の当たらない位置に変更したかったのが大きいです。
フルアップトーンに興味ありません。
（フルアップボリュームは使ってますが。）

そういういみで、
「トーン使わない人」限定でお勧めしただけです。
使う人はとってはいけません。

あと、配線いじる自信のない人や、
音質（劣化）について、知識や判断力のない人にも勧めません。
トーンカット＝キンキン音　な人は、もうちょっと大人になってください。いろんな意味で。

裏のキャビティもトーンがないぶん、広くなり、
配線のメンテやピックアップの配列いじりなど、楽になりました。
585 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 11:42:40 ID:lWo2JUey]: 演奏中にトーンをボリュームをいじるのが大好きだから
トーンは絶対に外せない
586 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 11:47:31 ID:gO+PPL1s]: >>585
ボリュームいじるのは僕も好きです。
ちょっと絞って、ドライブからややクリーンくらいで泣かせるのがいいですね。

トーンカット＝キンキン音の人は、
もうちょっと
ましなギター、
ましなピックアップ、
ましな配線、
ましなピッキング
で、試してください。
587 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 12:08:44 ID:j0jMggKR]: 普通に考えてトーン全開にしてペダルかアンプでハイカットするより手元で臨機応変に対応する方が賢いわな
クリーンなんて特にトーン全開にしてアンプ側でハイカットするより、手元で3割ぐらいキャパシタに送ってやった方が綺麗になってくれるよ
PU切り替え時もトーンで補正できるしバッキングとリードも使い分けるのに必用だしね

まあリア固定＋マーシャル激歪み　とかなら特に必要性は感じないだろうから取っ払った方が気分いいかもね
588 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 12:19:41 ID:ksN9MrOu]: トーン回路で劣化した音がいいというのは偶然性に依存しすぎ。
ではさらに劣化した音がいいからといって使わないワウをつなぐ人はいない。
トーンもワウも操作する必然性がないなら付けないのが基本。

アコースティック楽器にはトーンもボリュームもない。
楽器の音色はひとつで十分。
変化は演奏でつける。
589 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 12:25:50 ID:j0jMggKR]: エレキギター弾いといてアコースティック云々とか筋違いにもほどがある
チューブの歪みも劣化ですよ

ボリュームノブに手が当たるから～の時点でどうかと思ったけどここまで程度が低いとは、相手して損したよ
590 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 12:27:30 ID:5sJ228Ad]: トーン回路外す人ってリアハム一発で歪ませる
みたいなイメージしかないなぁ

そういうジャンルやってる人ならトーン回路でも
何でも外せば良いと思うがまわりに勧めるのって
どうなんだろうと思うわけ

みんながみんな自分と同じようなジャンルやってる
わけでなし

例えばジャズやってる人にフロントハムしか使わない
からみんなリアハム外そうぜ！って言われて外す？
591 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 12:30:46 ID:ymBZgaeT]: ま、馬鹿にはトーンなんて要らないわな
592 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 12:33:39 ID:ksN9MrOu]: >>589
違う違う、分かってないな。
演奏中に電気的な操作は不要ということだよ。
593 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 12:36:15 ID:ymBZgaeT]: >>592
その程度の音楽しかやってません。　って報告？
594 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 12:38:33 ID:jdL7AqVc]: 俺はこもった音が嫌いなのでアンプやエフェクターは高域をちょい強めに調整しといて、
演奏中に高域がきついなと思ったら、手元でトーンを絞って調整してるけど、
そういう事やってる人って少ないのかな？
595 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 12:39:50 ID:ksN9MrOu]: >>593
演奏中に複数の楽器をとっかえひっかえするのがいい音楽なのか？

たとえば通常レコードで聴くカッティングとリードは別のトラックに録音された
別の演奏なのだ。これを電気的な操作の切り替えで両方演奏するのは無理がある。
たいていのジャンルではこういう場合奏者を二人置く。
596 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 12:57:16 ID:gO+PPL1s]: ちゃんと読めよ。

「トーン使わない人」限定ってかいてあるだろ。
必要なければ、トーンでもワウでもはずせは良い。
必要ならとらなければ良い。

このスレは、ギターの改造やパーツのウンチクで喜んでる住人だけだから、
演奏の良否や音楽性については、関係ないよ。
597 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 12:57:35 ID:SN1t6vh7]: トーンを取っ払った音 = 劣化していない音
っていう認識がそもそも・・・
598 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 12:58:10 ID:K2vrKw5e]: >>594
いや、ざらにいるんじゃないの。
599 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 15:13:48 ID:JERZiPnk]: トーン切ってるプレイヤーを挙げてみると、音楽性とかが見えてくるんじゃね?

ちょっと違うけど、2ハム乗せて、PUセレクタはガムテ固定wが
美学みたいなジャンルもあるからなぁwww

トーン切りました!劣化がなくて…とかは、
生温かく見守ってあげるのが一番かと…
600 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/15(月) 15:28:16 ID:vya3i4OU]: 確かマルムスティーン先生もトーン外してたかな。
ダイレクトスイッチとか付ければトーンも使えるしウマー。
601 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 16:01:17 ID:oMHwvosa]: >>556
規制で書けなかった。ありがとう。
B-ロックての使ってみる。
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： [2008/09/15(月) 16:06:29 ID:qYV2rQJj]: 本当に必要がないのなら初めから誰もトーンなんか着けない
いくつもの楽器メーカーがトーン付けてんのは長い時間かけた研究の末必要だということになったからつけた
603 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 16:58:08 ID:ksN9MrOu]: まずトーンのついてるギターがデフォでそこからトーンを「取る」という発想がおかしい。
必要最小限の電気系統がデフォでそこにプレイヤーが必要なコントロールを「付ける」と考えればわかりやすい。
楽器は何種類もの音を出す必要はない。ましてやトーン回路を通した音がいいというのは単なる結果オーライであって
合理的な設計思想に基づくものではない。
604 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 17:03:40 ID:pf+7OEs0]: 60年近く前からかたくなに守られてきた結果オーライなわけだし
極一部のギタリストにとっては不要だった例があるだけじゃん
605 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 17:10:19 ID:r4z816pm]: 結局のとこ音は個人的に好き嫌いでしょ？
606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 17:18:41 ID:vRMzeT3n]: >>573
最後に自己紹介コメント入れるのがマイブーム？
607 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 17:19:17 ID:ksN9MrOu]: >>605
そのとおり。

ちなみにおれは>>577ではないが、トーンを使うのが優れたギタリストだという
自分の考えを押し通すために煽りレスをくりかえすymBZgaeTにムカついたから反論してるだけだ。
608 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 17:27:49 ID:pf+7OEs0]: というかね、多くの人はトーンを使わないからと言って
トーン回路取り外すのは全く違う音になるから他人には
勧められないってことを指摘してるだけじゃないの？

なのにID:gO+PPL1sは

> トーンカット＝キンキン音の人は、
> もうちょっと
> ましなギター、
> ましなピックアップ、
> ましな配線、
> ましなピッキング
> で、試してください。

とか言っちゃうあたり、どちらが自分の考えを押し通して
るんんだろうね。

トーン使わなくて良いギター持っててピッキングも上手ければ
トーン取るべきだ（つまり自分がそうだ）と言ってるわけじゃん。

どちらが上から目線で自分が優れたギタリストだという
態度なんだろう？
609 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 17:40:18 ID:7WiUOgiI]: もういいから、他に自分のオリジナル改造サーキットにしてる人とかいない？
いろんなのが聞けたらいいなと思ったんだけど・・・
610 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 17:46:42 ID:ksN9MrOu]: >>608
回路や接点が増えれば普通の意味で信号は劣化する。
それを防ぐためにわざわざ誘電性の高いパーツを選んだりするわけだ。
トーン回路を外せばその数倍の効果は期待できる。

「トーン使わない人は」と断ってこれを勧めるのは極めて合理的な考え。
それに対して「トーンを使うギタリストのほうが優れている」とレスするのは
すでにギターの改造スレの論点からズレた無意味な煽りレス以外の何ものでもない。
611 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 17:50:13 ID:u8otGgk2]: 奇をてらったようなのは結局使いでがないから
既存の配線にプラスαになるんだよね

最近のFenderのS-1スイッチバリエーションとか
テレの4wayスイッチあたりがシングルでは必要
にして十分

2ハムではPRSサーキットみたいなのが参考に
なるかなって程度だし
612 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 17:50:13 ID:NS2eUbZ6]: とりあえず珍しい改造をしてるけど、お前みたいな態度の奴に教えたくないよ
613 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 17:56:20 ID:NpO841W2]: >>611
シリーズパラレル切り替えかタップ辺りに落ち着くか、
改造自体が面倒になってオリジナルに戻すかのどちらかが多いだろうね。
614 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 17:56:55 ID:JERZiPnk]: キモくせぇW

>>611
んだな。PUの構成パターンなんて多寡が知れてるわけで、
お手軽で有意な改造パターンなんて出尽くしてるしなぁ…

俺はSSSなら、トーンあたりにプッシュ/プル仕込んで、
ノーマル　F/C/R
ハムモード　F+C直/C/C+R直
にするのが好き。…だが思ったほどは使えない現実w
615 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 19:15:43 ID:SN1t6vh7]: 俺の一番気に入っている改造。
ARIA Pro2-PE（2H）で基本的にはレスポと同じ2B2Tなんだけど
脇にある2個のミニスイッチをちょいと変更。
一つをトーンカット。
もう一つを両PU同時のタップ。

それにバッファを内蔵するついでに
シングル時にちょっとゲインアップさせてる。
現在、シングル：ハムの音量差が絶妙で
弾いてると死ぬ程ドーパミンが出る。
616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 19:40:04 ID:0lGyIYZY]: お、言い当てられてムキになったぞ、このハゲｗ　→　>>606

忘れた頃に捨て台詞入れて自己満に浸ろうったってそうはいかねーよｗ
617 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 19:43:05 ID:Sx/y6NEu]: ガキのケンカは他所でやっとくれや
618 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 19:45:39 ID:aKs91BMq]: それは>>606のハゲに言っとくれ
619 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 19:50:08 ID:Wf2Hszmb]: >>574
を書き込んだ者ですが、
最後に自己紹介コメント入れるのがマイブーム？
というツッコミを誰にもいただけなくて無念です。
620 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/16(火) 00:08:44 ID:BVmCp/YB]: >>619
プロギタリストの田中一郎さんかと思い恐縮しました。
621 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/16(火) 01:23:41 ID:1LtqSUi7]: オレ、on-onスイッチで、フロント＋リアをパラレルとシリーズ
切り替えできるようにしてるよ。まぁそこそこ面白い。

レコーディングするときはいろいろな音の選択肢があったほうが
いいと思うんだけど、ライブの時は…操作ミスを防ぐ意味でトーン
無し、3wayスイッチ、センターピックアップはダミーにしてます。
凝った音作ったってお客さんの９割はわかってくれないし。トーン
ポットの代わりに、プリEQを仕込んだパッチにしてます。突然Jazzっ
ぽい音を出す曲とかあるんで、そのほうが間違いが少なくてすむし。
ビッグなアーティストはエフェクター切り替えをローディーがやって
くれるんだろうけど。

とかいいつつやっぱ現場に行くと音が違うんで、トーンポットが欲しく
なるんだけど…結局ライブでは自分で聴いてる音がお客さんに届いてる
保障はどこにもないんで、結局PAのヒトに任せて忘れます！
622 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/16(火) 01:30:26 ID:42fBw1Mg]: >>616
頭大丈夫ですか？
掲示板で喧嘩するしか趣味ないんですか？
根暗なんですね
623 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/16(火) 03:31:02 ID:9jvKB50w]: >>621
あまり凝っても人から要求されたものでない限り、結局自己満足に
陥っちゃうからね。

>>622
人に言う前にまず自分が止めたら？
わざわざageて、事を引っ張ってるのはあんたに見えるが？
624 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/16(火) 09:19:18 ID:ovjNf0mV]: >>597
トーンを取っ払った音 = 劣化していない音は間違いないけど、
劣化してない音＝いい音では無いからなぁ
元の書き込み主はそう思い込んでる気がするけど。
625 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/16(火) 09:26:11 ID:mLwIRVrv]: もう蒸し返すな
626 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/16(火) 12:35:12 ID:JJEfBmlm]: >>624

パッシヴのPUは殆ど後ろにトーン回路が来るのを前提に設計されてるんじゃないかな。
あえて言うならトーン無くしちゃう方が想定外な分「劣った音」とも言えるよね

電気的に考えても、PUの出力はやけに高インピーダンスで低出力なわけで、
トーン回路が高域（と超高域）のラインインピーダンスを下げてくれている。

ノイズを食らいやすくてｆ特の暴れたヤンチャな音が好きなのは個人の勝手だけど
それを「劣化していない音」とか言われちゃうと、なんだかな・・と思うが。
627 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/16(火) 13:12:13 ID:mLwIRVrv]: 話にならん
インピーダンスについて勉強してこい
628 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/16(火) 13:16:15 ID:4ctPeX69]: トーンを取っ払った音＝劣化していない音（キンキンうざい？）
＝超高域が気になるなら、エフェクターやアンプで調整すればいい。

トーンを取らない＝普通のマイルドな音
＝失われた超高域の信号はエフェクターやアンプでは補正できない。

ほしい音が決まってるなら、手段や体裁を気にせず、その音が出る環境を作ればいいと思う。
トーンでもボリュームでも、その他スイッチでも、あればあっただけ
音にバリエーションが出るのは間違いないが、
使う音、使える音は限られてるので、カットやバイパスは潔い改造でしょ。
超高域がほしい人には、ケーブルやエフェクターにこだわるよりも効果は高いしタダだし。

あと、個人的には、トーンカットすると、キンキンっていうより、
倍音が豊かになって、むしろ聴感上は豊かな音になると思う。
JC直のクリーンとかで鳴らしたら、耳が痛いが。

>>626
ノイズを食らいやすいのは、必要ない配線やコントロールが多いほうだろ。
極端な話、PU→ジャック＆アースでしっかりつなげば、ノイズは減ると思う。
まぁ、ポッドをひとつとって、ノイズが減るくらいなら、ノイズ対策を先にやったほうがいいと思うが。
629 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/16(火) 13:23:41 ID:mLwIRVrv]: PU直でも大して変わらねーよ
机上の空論程度の知識でレスすんな糞餓鬼が
630 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/16(火) 13:34:00 ID:2+k8gpCZ]: ＞ボッドをひとつとって
POD内蔵してるの？
そりゃあすごいね
631 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/16(火) 13:56:57 ID:JJEfBmlm]: 絶対バカが湧いて出ると思った。

>>627
>>626に書いてある真意が分かってない時点で
君はインピーダンスを分かっていない。

>>628
外来ノイズはラインインピーダンスが低いほど食らいにくい。
公称インピーダンスが100ｋオームくらいのPUでも
概念的には周波数が上がれば上がるほど内部抵抗値は増える。
トーン全開の時、250ｋ～500Kのポットとコンデンサが直列でグランドに落ちてだけで
聞こえもしないような超高域でのF特暴れや無線電波の飛び込みを
意外と押さえてくれる。
少なくともトーン回路自体がノイズを拾うことは現実問題として無い。

そもそも俺は「劣化していない音」という表現に引っかかってるだけで
トーンを取ろうが取るまいが、その音を好きだろうが嫌いだろうが
「個人の好みで好きにすればいいじゃん」ってはじめから言ってるはずだけど。
「PU直でもかわらねー」とかいうバカ（音楽やめちゃえば？）は論外としてもね。
632 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/16(火) 14:11:23 ID:2+k8gpCZ]: お子ちゃま同士の低度な煽り合いは滑稽だなぁ
ここまでのいくつかのレスをウチのコラムのネタにさせて貰うよ
悪しからず
633 名前：￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣ [2008/09/16(火) 14:31:45 ID:10tPh0KD]: 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　＿＿＿
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　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／（●）　（●）　　　＼　
　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　
　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　／　　　　　＼！？？
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
634 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/16(火) 20:57:57 ID:dPSRv4Dt]: そうだね。
ピュアオーディオなんかとは違ってあくまでも「楽器」なんだから
超高域がカットされｔるとか信号のロスとか「劣化」と捉える感覚が
そもそも的外れだと思うよね。
それらの回路を経て出力された音を結果として「このギターの音」として
決定づけて製品として出してるわけだから。

もちろん違う音にしたいと思って、そのために回路を変更するのも
自由だが、それはあくまで改造、変更であって改善とは違う。
635 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/16(火) 21:03:51 ID:y7z5a1hM]: >>634
自分の気に入った音に改造するのが改善。

>>624
いい音という表現がいけないのか？
自分の好きな音をいい音というのは普通の表現ではないか。
自分は好きな音だが他の人はわからないと言わないと不適切というのか？

そもそも君たちは既存のギターの音がドンピシャで気に入っているのか？
だったらここにきてギターを弄って悪戦苦闘する必要もあるまい。
636 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/16(火) 21:23:41 ID:4bLnwRpc]: >>635
> トーンカット＝キンキン音の人は、
> もうちょっと
> ましなギター、
> ましなピックアップ、
> ましな配線、
> ましなピッキング
> で、試してください。

その自分に取ってだけの「改善」と逆の感覚を劣化＝悪と決めつけて
勝手に貶したり押しつけたりする独善的な態度が反感買ってるんだって
本当はわかってんだろ？
アホみたいに意固地になって、なかなか拳振り下ろせないんだろうがｗ
637 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/16(火) 21:27:16 ID:VwMSAYAn]: ボリュームで音が劣化
ジャックで音が劣化
シールドで音が劣化
劣化劣化劣化・・・

ギターって大変なんだね
638 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/16(火) 21:31:30 ID:aMsRtn2u]: こうゆう難しいこと考えれる人は表皮効果とか近接効果とかコイルインダクタンスとか空気中の湿度とかまで考えてるんだろうな
639 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/16(火) 21:40:20 ID:y7z5a1hM]: >>636
おれはgO+PPL1sとは別人だし、トーンを取っ払うつもりもない。

おれがムカついたのはymBZgaeTのレスだ。
gO+PPL1sが「トーンを使わない人に」とレスしているのに
なぜトーンを使うymBZgaeTが煽りレスを出す必要がある？
640 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/16(火) 21:47:51 ID:y7z5a1hM]: >>636
それと「劣化」という言葉は実際に信号が劣化しているという客観的事実であり煽りではない。
ほどよく劣化して角がとれた音が好みならそれでいいではないか。

劣化＝悪と言われてると思うのは単なる被害妄想だ。
641 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/16(火) 21:55:21 ID:NyJCmirH]: こんな下らないネタでここまで盛り上がってるオマエら住人はエライ！！
642 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/16(火) 22:12:21 ID:y7z5a1hM]: それよりもおれが分らんのは

＞いくつもの楽器メーカーがトーン付けてんのは長い時間かけた研究の末必要だと・・・ >>602

＞60年近く前からかたくなに守られてきた結果オーライなわけだし >>604

＞それらの回路を経て出力された音を結果として「このギターの音」として
＞決定づけて製品として出してるわけだから。>>634

こういうレスだ。
メーカーの作ったものが最高と考える者がなぜ改造スレにいる？
643 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/16(火) 22:15:15 ID:k9OiqGxS]: 他人のやりとりにムカついただけで、スレ汚すなよ
644 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/16(火) 22:15:38 ID:ajGhchDs]: >>639
だからといって、そのymBZgaeTと同じ「荒らし行為」（あえてそう言ってやる）と
同じ次元のことをすることは無かろうに

>>640
いや、俺にも頭ごなしにそう断定してるとしか見えなかった
645 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/16(火) 22:33:49 ID:f6+Xvji2]: >>642
634だが俺がそう書いたのはピュアオーディオ的な価値判断でしか
無いことを楽器に無理矢理適用してることに異議を挟んだだけだよ。
改造も何も、元の状態の意味を取り違えてたら「改善」はおぼつかないでしょ。
君が本人か別人かは知らないけど,少なくとも発端はID:gO+PPL1sの
f特の改善こそ正義って押しつけたところから始まってるんだし。
646 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/16(火) 22:45:41 ID:VwMSAYAn]: 倍音キツめでギャリンギャリンな歪出したいから
トーン回路取り除いたぜ！

なら分かるんだけど

> トーンカット＝キンキン音の人は、
> もうちょっと
> ましなギター、
> ましなピックアップ、
> ましな配線、
> ましなピッキング
> で、試してください。

とか言い出したからもうね・・・
647 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/16(火) 23:51:59 ID:JJEfBmlm]: 結局、「劣化」とか「ましな」とかの言葉の定義ということで
書き手の国語力に問題が帰結しそうな感じね・・、少々残念。

パッシヴのPUなんて、そもそも電気的な信号源としては理想とは程遠いわけで、
その結果回路も強引で全然エレガントじゃない。
ところがそんな楽器から出てくる音が人の心を鷲掴みするんだな。
たぶん先人のものすごい試行錯誤があっただろうし
今思いつく事なんてとっくに誰かがやってるはず。
今ポピュラーな回路はその自然淘汰を乗り越えて来たヤツらなんだから
もう少しリスペクトしてもいいんじゃないか？

改造にルールなんてないし、自分が気に入れば何でもOKなんだけど
少し物言いに謙虚さが足りないだけで余計な反感を買うことになる。

トーン取ったついでにボリュームも取っちゃえば？
入力ハイインピのエフェクターで受けてやると音ヌケまくりだよ。
ま、シングルコイルだとブラウン管のそばでは弾けなくなるけどね。
648 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/17(水) 00:13:24 ID:Zz+kddfe]: 音ヌケは重要ではないと言いながら、配線材やシールドはベルデンでないととか
ペダルやアンプの配線はポイントトゥーポイントでないととか、地道な努力を積み重ねて
電送ロスを無くすことに躍起になってるのはどういうわけだ？

そのくせトーンを取るという話になると途端に反発するのがよく分らんね。
まるでタブーを見てるみたいだ。
649 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/17(水) 00:20:27 ID:dob1punc]: >>648

何処の誰の話をしてるんだ？
650 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/17(水) 00:23:22 ID:XOlIOm81]: まだまだ粘着し続ける気だぞこいつ
ついに見えない敵と戦いだしたみたいだが
651 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/17(水) 00:27:48 ID:ngsjHgYq]: スレ伸びてると思ったらなんだおまえら。くだらねー
652 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/17(水) 00:52:50 ID:kUuWrQ1z]: 金で解決ぶぁいやいやい
lumtric.com/FUVT.htm
653 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/17(水) 00:56:59 ID:URWMho+m]: フルアップ改造は簡単
www.ne.jp/asahi/egcroom/guitar/vo.to.htm
654 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/17(水) 04:27:18 ID:iXgk2TJD]: おまえらよくやるわ
大学生はまだ夏休み終わってないのかよ
655 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/17(水) 04:59:58 ID:yrjKRWzo]: 改造の話しようぜ

ところでトーンを取っ払ってみようと思うんだけど
656 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/17(水) 07:34:38 ID:UKH80h6G]: ついでにボリュームとpuセレクターもとったら劣化が少なくなるよ
657 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/17(水) 07:48:25 ID:uzXx5pMl]: おまえらの脳みそが劣化してんじゃね？ｗ
658 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/17(水) 08:23:34 ID:PuGs+5Ui]: >>652
俺びんぼっちゃまだから無理
659 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/17(水) 13:05:51 ID:vk2OUtpI]: そんなんじゃ信号ロス多くてまだダメだよ
ピックアップからエフェクター、アンプまで全部直づけだよ
ケーブルは勿論ベルデン、ハンダは当然黒ダッチな
運ぶ時にはまとめて運ぶんだぞ
ケーブル引きちぎらないように気をつけてな
660 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/17(水) 14:04:09 ID:rNQtCEI1]: トーンを付けてもハイインピーダンスはローインピーダンスにならないよ。
661 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/17(水) 14:15:38 ID:MteWllzJ]: 誰もそこまでのことは事言ってない件
662 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/17(水) 19:03:06 ID:UeziMiOe]: >>648
トーンポットは機能的に必要。機能を削らないレベルでの改善が可能なら改善する。
って人が「失うものなしに改善できそうなところに手を付ける」って意味ではその「電送ロスを無くす」は有意義だろうね。
使うのにトーンポットなくしちゃうバカはおるまい。
663 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/17(水) 19:20:29 ID:uzXx5pMl]: >>661
知らなかったくせに（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
664 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/17(水) 19:25:26 ID:MteWllzJ]: >>663
665 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/17(水) 19:37:03 ID:uzXx5pMl]: ID:MteWllzJ（笑）
666 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/17(水) 20:02:05 ID:jKlJnyeN]: ピックアップのザグリにアルミテープ貼りまくったら
ノイズが減った！すばらすい！これで扇風機の近くで
弾いてもだいじょうＶ
667 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/17(水) 20:14:25 ID:Zz+kddfe]: 音の入り口では可能な限り信号の劣化は少ないほうがいい。
なぜなら音がオーディエンスに届くまでの長い道のりを考えてみるといい。
電送の取り回しが長くなればなるほど高域のレベルは激しく確実に劣化する。
つまり素の音はキンキンするぐらい耳に痛い音でちょうどよいのだ。

それでなくてもギタリストは音をさわり過ぎる傾向がある。
イコライジングやエコーはバンド全体のバランスを考えてミキシングコンソールで
かけるのが一番良いのに、ギタリストの多くはそれまでにエフェクトをかけるため
PAで出力する段階では音がダメダメになって全然抜けない。

ギタリストはなるべくピュアでシンプルな信号をミキシングコンソールまで
送るように心掛けてほしい。これがミキシングエンジニアからの提言だ。
668 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/17(水) 20:23:09 ID:gI75r7JG]: 日々見えない敵と戦い続けるミキシングエンジニアを
これからもよろしくね！
669 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/17(水) 20:33:07 ID:UeziMiOe]: >>667
648に向けて書いた662に意見ください
670 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/17(水) 20:36:02 ID:uzXx5pMl]: >>667
高周波の特徴を人体がどう感じるかよく考えてからレスしたほうがいい
671 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/17(水) 20:39:29 ID:gI75r7JG]: まずは>>626に書かれてるくらいの内容理解できないと
高域劣化うんぬん言っちゃダメだろ

インピーダンスって信号丸ごと同じだと思ってるのか？
672 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/17(水) 22:46:42 ID:CixvXENH]: 俺もトーン使わないから取っ払っちゃったｗ
673 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/17(水) 22:48:48 ID:QceIf2iH]: >>667
聞かされる側にとってはもの凄く迷惑だからやめてくれ。
確実に聴力に悪影響を及ぼすから健康問題でもある。
人体に害を及ぼすとなると迷惑だけでは済まなくなるぞ。
674 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/17(水) 22:50:43 ID:Ckbu+8jy]: シールドにオーディオ用のレンジのひろいものを使わないとか、オーディオのアンプでギターは鳴らさないっていうのは、ある意味「劣化」してないとギターの音にならないからじゃないの？
675 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/17(水) 23:53:57 ID:BV9zN33g]: トーンポットに250Kのものを使うのと、500Kのものを実際の抵抗値が
250Kになるあたりに絞って使うのと、全く同じって考えても良いんですか？
ものによる品質の違いとかの問題は抜きにして。
676 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/18(木) 00:09:29 ID:V3DKFB9a]: オーディオの観念から見ると
ＰＵから出力した信号の周波数特性自体がバラバラだからな
まあ、周波数特性だけじゃ音は語れないんだろうけど
どこをどう弄ったら、どこの特性帯域が変化するのかとか
どういう配線材及び回路構成、回路を弄ったらどこの特性帯域が変化するのか
そもそもどういう周波数特性が「良い音」なのか「劣化」しているのかとか
永年に渡り研究解析を重ね得た膨大なデータを持ってる俺にとっては簡単な事なんだが
何の事から説明して良いのやら・・・
音の事なら何でも俺に聞け！もちろんギターの事もだ！
し
677 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/18(木) 00:11:53 ID:KhcF2YLQ]: >>673
ちゃんと読んでやれよｗ
音はﾐｷｻｰが作るからミュージシャンは抜けが良くてこっちが調整しやすい音作ってねって感じ。

>>676
最後の針は何だ？
678 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/18(木) 00:35:05 ID:DyPHxE9Q]: ヘタレエンジニアが作るヘタレサウンドなんぞ信用できんわい
679 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/18(木) 00:39:33 ID:3c6noyeX]: 脱トーンポット君はついに妄想を語り出しました
680 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/18(木) 00:54:19 ID:/7uXGGuJ]: ジャズのギターなんて、殆どギター本体でトーン絞ってるんじゃないの？
681 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/18(木) 01:39:03 ID:EXuOKOeY]: >>677
釣り針に決まってるだろｗＪＫ
682 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/18(木) 05:51:39 ID:EahRm94y]: あーこのスレヲーオタが居るから荒れるのか
ほんと寄生虫だなヲーオタ様（笑
683 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/18(木) 08:14:41 ID:ww/HvIRa]: このスレは、
人前で演奏することはおろか、下手したら自分のアンプで音を出すこともまれな
妄想ギタリストか盆栽ギターマニアしかいません。

付いている物をありがたがって、はずすのが邪道とか
音や使い勝手など一切考えずに、なんでも付け足して喜んでいるとか、
そんなのが、ギターの音について語る場です。

演奏する人と、演奏を聴く人の耳や感性には、
永遠に超えられない壁があるのです。

演奏する人は別スレを立ててください。
684 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/18(木) 08:44:07 ID:YZu4XoLP]: つまりキミは演奏しない人なんだなw
685 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/18(木) 08:52:20 ID:EXuOKOeY]: >>683
おまえ勘違いしてっぞ
他のｽﾚで下手だの音悪いだの煽ってる奴こそ
ギター弾いたこともない耳年増だけな妄想ギタリストだと思うがな

ここの人たちは音をよくする為に改造してるわけだから弾くためだろ？
ギター弾くんだからただの観賞用ってわけでもないだろ？

コピペにマジレス落ち着けオレｗ
686 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/18(木) 10:29:40 ID:U2SXyFG+]: >680
ジャズギターの音作りは、現代的なエレキギターのサウンドメイキング、
ＰＡとは事情が違いすぎるんで、同列に語るべきじゃ無いかも？
トーンだけじゃなく、ボリュームを絞ったときの高域減衰効果も計算に
入れて音作りしてるし、それにそういうジャズギターを聞かせる現場（ハコ）
だと圧倒的にＰＡよりもギターアンプ（ポリトーンとか）の音を直接聴
かされてるように思う。
687 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/18(木) 12:41:51 ID:HvuXgYmp]: >>683
>音や使い勝手など一切考えずに

考えてる人は

>付いている物をありがたがって、はずすのが邪道とか
>なんでも付け足して喜んでいるとか

こんな主張はしないよ

音や使い勝手を考えてる人
演奏する人と、演奏を聴く人の耳や感性を持ってる人はね
688 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/18(木) 19:34:31 ID:9a/jSP66]: ：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ノ　　│
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：：：：：：　　　　　　　　　　　ミミミミミミミ　　　ミミミミミ│
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ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ノ　/│　│───> .│
ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
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＼／ヽ　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　　　　　　　　　＼
　　 │＼　　　　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　│　ヽ　　　　│　＼　　＼皿皿皿皿皿皿/　/
　　　.│　　　　　　　＼　　　　　＼────/　　/
　　　/　　　＼　　　　　　　　　　（────ノ　　/
　　/│　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　.　/＼
　/　│　　　　　　＼　　　　　　<────　/│＼
ノ　　│　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/　│　＼
　　　│　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　/　　│　　＼
　　　│　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　│　　　￣＼──
689 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/19(金) 09:58:43 ID:USYHJ48a]: バンドやるなら、ジャンルを問わずギターはとにかく音抜けが命。
トーン絞って悦に入ってるのって、バンドやったことないか、騒音バンドしか経験していない奴。
ドンシャリのGAIN上げすぎと同じ。
本人は気持ちよくなってるかもしれんが、タダうるさいだけ。
ハイの抑制なんて、PAの専門家に任せるのが一番。
劣化しまくりの音は、PAでも修復できない。

あ、ホームパーティ規模とか、流しの方は、別ね。
トーンもボリュームも絞って、できるだけ耳当たりのいい音にして下さい。できればボリュームゼロで
690 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/19(金) 10:05:56 ID:grU1hheL]: >>689
カルロス・サンタナに言ってみて下さい。
691 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 10:27:02 ID:z8+4HjFj]: >>689みたいな事を真顔で言っちゃう奴がいるのが楽作板
恥ずかしいにも程がある
692 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 11:16:18 ID:66MO/Y9v]: どうしちゃったんだよ…
このスレ…
693 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 11:39:36 ID:mUsTlKPz]: 音抜け音抜けつって具体的なサウンドメイキングが語れないことこそ「ドンシャリのGAIN上げすぎと同じ」。
つかハイを上げきれば音が抜けるってどんな勘違いだよ？
694 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 11:39:58 ID:oOpVFU1s]: どうしたんだ世界
695 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 11:41:55 ID:RiV0dpRT]: はやく音アップロードしろ。その抜ける音っての聞くから
696 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/19(金) 11:49:55 ID:HFG7fbl7]: >>695
ヌチャヌチャ！とかグププ！とかぬぽっぷぬぽっぷとかじゃね？
697 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 17:35:26 ID:KpDtgOCg]: >>689
ドンマイドンマイ
698 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 18:46:01 ID:yMmb9NEV]: じゃあプロはみんなトーンとってるの？トーンの有無でプロかどうか決まるの？○○はアマ？
↓
あんなの騒音だろ
↓
じゃあ何が騒音じゃないんだよ
↓
□□とか
↓
そんなん個人の主観じゃん、何が騒音に聞こえるかどうかは
↓
発狂

ここまで議論進めておいた
699 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 19:19:44 ID:Rj77ZXoS]: そもそもギターにハイファイを求める事自体がナンセンスだろ

煽りでもなんでもなくトーンがいらないなんて本気で言ってる輩のやってる音楽がどんなものか聞いてみたい
ライブもRECもトーンついてないギター1本でやるんだろうか、信じられない
700 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 19:59:16 ID:HFG7fbl7]: ホンマホ１ピースのギターにＥＭＧのアクティブピックアップつければ
抜けの良い音になるよ！マジでマジで！
701 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 20:01:32 ID:jMB1YmcQ]: トーンはずしたらキンキンギャンギャンの音になると言ってるやつ
残念ながらいい意味でも悪い意味でもそんな劇的な変化はないよ。
702 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 20:02:09 ID:HFG7fbl7]: >>699
俺はトーン無しのワンハムで頑張ってたよ。
音色はピッキングの場所で使い分けてた。
703 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 20:03:10 ID:HFG7fbl7]: >>701
ギャンギャンにはならんけど太くはなるよ。
明らかに違いがわかるぐらいに。
704 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 20:12:20 ID:K/MhNijw]: ワンハムの時点でギターとして欠陥だろ・・・
705 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 20:13:38 ID:9GkvqyYa]: エディーに謝れ！
706 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 20:16:22 ID:K/MhNijw]: ID:HFG7fbl7みたいなレベルの人間が混ざるから話がややこしくなるんだよ
相手しても自分の次元内での理論を一般論かのように持ち出してきて面倒だから誰か隔離スレ立ててくれ
707 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 20:27:16 ID:K/MhNijw]: 言い換えれば、「車のウインカーやブレーキランプ取ったら軽くなって速くなりました」ってのと同じ
そいつの次元ではそれでいいのかも知れんが、改造でもなんでもない上に車としては欠陥以外の何者でもない
708 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 20:29:38 ID:K/MhNijw]: >>702を言い換えると

俺はハンドルなしで頑張ってたよ。
カーブは体重移動でやってた。

傍から見れば阿呆にも程がある
709 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 20:37:43 ID:jMB1YmcQ]: 世の中が>>708みたいな奴ばっかりだと車もエレキギターも発明されなかっただろう。
710 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 20:41:21 ID:K/MhNijw]: 俺だけでなくここにいる人間じゃだれも発明できないだろうな
711 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 20:46:01 ID:mUsTlKPz]: もう外したきゃ外せばいいし外したくなければ外さなければいいだろ。
なんでわざわざ自分と違う意見必死こいて否定するんだよ。
楽器屋で売ってるギターのほとんどにはデフォで付いてる、その事実だけだろ。
712 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 20:48:33 ID:K/MhNijw]: >>711みたいな本物の馬鹿は一番必要ないな
713 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 20:51:04 ID:RiV0dpRT]: ワンハムワンボリュームトーン無しみたいなギターだともろ腕がでるよね

>>702はきっと巧いと思う。歪みもクリーンもピッキングの強弱で。エフェクターを踏みかえたりピックアップ切り替えたり女々しいことはしない、漢ギタリストだ
714 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 20:53:18 ID:Rj77ZXoS]: 音、見た目、仕様の好みは人それぞれ。
故に正解もないんだし好きにすればいい

まさに正論だがこのスレの存在意義もなくなるぞ
715 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 20:59:19 ID:kvmdWZNp]: 以前、興味半分でトーンやVOLを経由せずPU～ジャック直でやってみたら
思った程変わらんかったな、音の輪郭がハッキリしたというか高域がクッキリに
なったと言うか、別に劇的な変化はなかった記憶があるな
少なくともギャンギャンの音にはならんかった。

うん、俺が実際やってみた結果だから間違い無い
716 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 21:04:45 ID:Gjnwh+5E]: トーンカットとかPU直とかは
後ろにつながる機材で音の変わり方が全然違うんだが
みんなそこら辺はわかってる？
717 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 21:14:20 ID:vP6vhkKR]: でもフルアップポット（TONEとVOL）付けたらキンキンに感じたから戻した事あるよ。
「ヌケが良くなる」程度の認識で交換したんだけどね。
トーンを「10」から「11」にしたようなもんだね。
「9」位で使ってれば普通の音なんだろうけど。
718 名前：715 [2008/09/19(金) 21:48:31 ID:RQAMKcwz]: >>717
うんうん、俺もそんな感じかな
＞トーンを「10」から「11」にしたようなもんだね。
その表現が分かりやすいな

>>716
言われてみればそうかもしれん、ギター以降の環境とかアンシュミュやエフェクタ、
アンプのセッティングでも変わり方が違うと思う。
もしかしたら、俺の環境でならなかっただけで
セッティング次第でギャンギャンの音になるのかもしれん。
719 名前：715 mailto:sage [2008/09/19(金) 21:52:48 ID:QHvcag4J]: 意味無く上げてしまったorz
720 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 22:37:06 ID:66MO/Y9v]: 俺が持ってるギター
3シングル、1Vo、ダイレクトON/OFF SW
のシンプル仕様なんだけど
Voスルーすると輪郭が鋭くなる
角が立つ感じで気持ち良い
721 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/20(土) 00:10:36 ID:I2vx5HBk]: キモネジはPA目指してるんですね。
722 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/20(土) 08:10:28 ID:hy/x6uu8]: １ハムが欠陥品てｗアホだらけだなここはｗ
723 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/20(土) 08:13:15 ID:2mYc6m62]: >>722
釣れますか？
724 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/20(土) 08:15:23 ID:UQzHg9bR]: トーン弄りまくってる俺は高尚（ｷﾘｯ
725 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/20(土) 08:19:56 ID:2mYc6m62]: アンプ直結マンセーな俺は高尚（ｷﾘｯ
726 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/20(土) 08:31:19 ID:a9PFIjyh]: 俺の名前は高橋尚之（ｷﾘｯ
727 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/20(土) 08:40:06 ID:hy/x6uu8]: >>723
釣り？じゃあなんで欠陥品を売ってるわけ？ｗ
728 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/20(土) 08:49:52 ID:2mYc6m62]: >>727釣れました＾ｑ＾
729 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/20(土) 08:54:12 ID:ioUhi5p1]: 至高のKRAMER社ギターをバカにするやつは悪者でFA
730 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/20(土) 08:56:39 ID:hy/x6uu8]: >>728
今時釣りなんか流行らんだろ。
古い２ちゃんねらーだなｗ
731 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/20(土) 09:09:28 ID:ioUhi5p1]: ねらーって久々に聞いたわ
732 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/20(土) 16:29:05 ID:JtXJPD7V]: >>717
そこで、スパイナル・タップ
733 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/20(土) 17:34:40 ID:7Ii0/9k1]: >>715
俺もストラトでやったことあるけどそんな感じだった

今レスポのフロントのトーンが効かない状態で
自分の好きな感じの音じゃなくなったんでココやサイトみながら修理どうしようか悩み中
トーンポットがいかれてるのかどっか断線してるとは思うんだけどね
他は機能してるんでいたらんことやって他が駄目になるのが怖い
734 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/20(土) 17:52:16 ID:X1fsgIFR]: >>705
エディ本人、ミュージックマンのエディモデルができた頃、
ワンハムは間違えだったって発言をしてた気が･･･
735 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/20(土) 21:44:29 ID:hy/x6uu8]: シンプルでいいじゃん。ワンハム。
音の幅は狭まるだろうけど。
736 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 00:42:08 ID:0J7/PsXS]: リア一発のエスクワイヤ、LP-Jrは漢のギター！
シャケモデルもな。
737 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/21(日) 12:22:30 ID:9W5kS9yD]: 音の幅なんてのは、弾く人の腕で決まるんだよ。
ギターにどんなコントロール付けたってダメな奴に弾かせたら幅なんて出ない。演奏より操作に終始する。

エフェクターやペダル沢山並べて、大した演奏しないのに悦に入ってる奴見たことあるだろ。
あんなもんだ。
738 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 12:32:49 ID:tMvPLUv3]: あきらかにこのスレで暴れてた人は音の幅が必要なくて
コントロールとっぱらった人でしょ

なのにオーディオ的な言い訳で自己正当化しようとして
ボロがでてさらに発狂と

エレキギターのPUなんて妙にハイインピ仕様だったり
ギターアンプも出音はナローレンジなのにトーン回路は
かなりドンシャリ仕様だったり・・・

オーディオ的にみて駄目な要素は数多くあるのに
なぜギターのトーン回路だけを「高域の劣化」なんて
言ったんだろうね

音作りはPAに任せるべきならギターもDI直でコンソール
行きだろうしね
739 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 13:07:23 ID:5mZk/x3e]: たかがトーン回路ひとつの劣化を気にしておきながら
その後エフェクタの基盤の細い回路の上を引きずり回されたあげく
出口がレンジの極端に狭いギターアンプなんだからお笑いだよな

ギターにハイファイを求めるのはただの馬鹿
そういう人間はギターなんて止めたほうがいい
向いていない
740 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 13:13:32 ID:pbbWj1Lh]: トーン取っても
こまらねーじゃん。音質向上、操作性向上、最高ｗｗ
741 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 13:15:14 ID:TnTlZmXx]: 歪みがきれいとか汚いとか言うやつも頭おかしい
歪んでんだっつの
742 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/21(日) 13:30:37 ID:cZshilu3]: 昔のロック、例えばサンタナやペイジなんかは
VOLUME、TONEをちょこちょこ弄って表現力を増していた訳だが、
青春パンクやるにはTONEなど要らない罠。
743 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 13:37:13 ID:5mZk/x3e]: >>742
青春パンクの方々は音色はピッキングの場所で使い分けてた。
トーン絞った音ほしいときは、最悪ワウペダルでごまかす。

トーン回路で劣化した音がいいというのは偶然性に依存しすぎ。
ではさらに劣化した音がいいからといって使わないワウをつなぐ人はいない。
トーンもワウも操作する必然性がないなら付けないのが基本。

アコースティック楽器にはトーンもボリュームもない。
楽器の音色はひとつで十分。
変化は演奏でつける。
744 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/21(日) 13:43:47 ID:hlOz4bgV]: 厨二きめえ
745 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 13:44:59 ID:tMvPLUv3]: 別人格に切り替わったのか？
746 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 13:54:07 ID:OeUQR1MD]: トーン回路の良い意味でも悪い意味でも原始的でアナログなハイカットはジャンルに関係なく良いもんだよ
ペダルで歪みを作る場合でも、トーンでハイカットした音を歪ませるのと、歪ませた後でハイカットするのでは全く違うしね
747 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 13:55:51 ID:ZO2v/UIa]: 青春パンクってなんだよｗ
勝手にわけの分からないジャンル作るな
748 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/21(日) 13:56:44 ID:CTdPqxTs]: まぁ一般人はそこまでギターの音なんか聞いてないんだけどなｗ
749 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/21(日) 13:56:44 ID:umvL1pSg]: アイワナビー
750 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/21(日) 14:01:13 ID:hlOz4bgV]: >>747
青臭い春の晴れた陽気な空気感ただようパンクなんだろ
751 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/21(日) 14:04:17 ID:cZshilu3]: ピッキングとワウだけでウーマントーンや
サンタナみたいな音色出せる訳でもないだろ。
752 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 14:34:56 ID:JzBTRJWA]: このスレどうなってしまったんだ…
753 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/21(日) 15:01:49 ID:CTdPqxTs]: まぁ一般人はそこまでギターの音なんか聞いてないんだけどなｗ
754 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/21(日) 15:06:09 ID:9W5kS9yD]: トーンが有ればどんな音でも出るかのような書き込みだぜ
755 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 15:12:30 ID:TBmhSmwW]: >>754

どのレスのことなのかｱﾝｶつけろ
756 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 15:23:54 ID:CTdPqxTs]: 　　( 　ﾟдﾟ)　　　まぁ一般人はそこまでギターの音なんか聞いてないんだけどなｗ
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　⊂( ﾟдﾟ )
　　ヽ ⊂ ）
　　（⌒）｜　ﾀﾞｯ
　　　三 `Ｊ

/　　Ｏ　|￣|　Ｏ　ヽ
|　　　　/　｜　　　 |
ヽ、. 　├ｰ┤　　ノ
757 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 15:37:14 ID:3H6JCXGl]: もうどうにでもなーれAA省略
758 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/21(日) 15:38:53 ID:CTdPqxTs]: 正直言うとギターソロが始まったら
早送りしてる。ビデオでザックワイルドが
演奏中に弦切れて引っ込んだんだけど
曲自体は続行してた。ギター無くても
全然問題なく聴けたｗｗｗ
759 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/21(日) 16:15:30 ID:cZshilu3]: トーン使おうが、取っ払おうがプレーヤーの狙った音が出てればいいだろ。
どっちが正しいみたいに言ってる奴が可笑しい。
760 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 17:12:37 ID:IOuXCu+v]: それは>>575のレスからはじまった。
そして、それに>>576のレスが付いた、ここまでは何の変哲も無いごく日常の会話だったのだ。
が、しかし>>577これが後に大本命となる結果となるレスの始まりだった。
あまりにも抽象的な内容に住人たちは批判じみたレスを返した
思ってた事と違う解釈をされた>>577は弁解とも取れる>>584を返したが
それまでに数個の批判レスに感情的な心を抑え切れず僅かに文章に乗っけてしまったのだ。
だがやっぱり腹の虫が収まらずにとうとう後先考えず決定打の

> トーンカット＝キンキン音の人は、
> もうちょっと
> ましなギター、
> ましなピックアップ、
> ましな配線、
> ましなピッキング
> で、試してください。

このレスは久々の大ヒットとなったのであった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづかない
761 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 17:26:48 ID:R4yg6UhI]: ボリュームからトーンに繋がってる配線を切っちゃえばトーンはカットできる？
762 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/21(日) 17:44:14 ID:hlOz4bgV]: >>758
おまえが結局ﾅﾆがいいたいのかサッパリわからんな
前振りとか無意味だろ
763 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/21(日) 18:25:28 ID:i0R1kCTl]: >>761
とりあえずやってみ。驚くよ。
764 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 18:29:54 ID:jSkv4veH]: そんな事より
僕のストラトはボリュームもトーンも0に出来ないんですが
どうすればいいですか？
765 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 18:31:22 ID:R4yg6UhI]: >>763
たしかにびっくりした
どうすれば直る？
766 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/21(日) 19:34:10 ID:CTdPqxTs]: >>762
理解力の無い人がギター弾いてるんですね、わかります。
つまりトーンとか以前にギター自体がそれ程重要じゃないって事。
あんだーすたんど？ねぇ？あんだーすたんど？ｗｗｗｗｗｗ
767 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 19:39:19 ID:tMvPLUv3]: 理解力どうこう以前にツマラン書き込みなんだよ
768 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 19:53:08 ID:BvsihGdE]: この問題がなぜこんなに根深いか？
誰も言わないからおれが答えを言おう。
日本には昔から一部にトーン優越論者たちがいるのだ。

たとえば以前はグレコのギターを買うと竹田和夫のロックギターメソッドが付いてきた。
その中で竹田は「以前はフルテンで弾くのが好きだったが、最近はトーン０で音作りをして
そこから必要なトレブルを足していくんだ」と語っていた。

あるいは「永遠の詩」が封切られたとき「貴方を愛し続けて」の中でジミーペイジが
頻繁にトーンをさわるのをみて「あれができないと一流のギタリストじゃないんだ」
と書いているライターをよく見かけた。

こういう話を鵜呑みにし彼らに憧れた奴らがトーン優越論者になり、トーンを使わないギタリストを
見ると脊髄反射的に罵倒するという状況が長い間続いている。彼らはトーンを使わないことが
ギタリストにとって求めてる音を得るための一つの方法論だということを絶対に理解しようとしないのだ。
769 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/21(日) 20:16:00 ID:CTdPqxTs]: トーンって減点法なんだしそこまで重要視するほどでもないだろ。
トーン弄るぐらいならアンプ弄った方がいい。
770 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 21:08:25 ID:S2aXHuVQ]: まあね
現在はプリセット作ってフットスイッチで切り替えればいい話だし
771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 21:16:47 ID:LFSm0CNA]: エレキ黎明期はギターでベースも担当していたからトーンを絞ったモコモコな音でやってた。
レスポールのフロントもリズムって描いてあるし初期テレキャスのトーンもフロントがモコモコになる。
また、エフェクターなんてモノも無いから罰金グはギターのボリュームを少し絞った状態でアンプで音つくって、ソロでフルにして音量を稼いだ。
逆に轟音からギターのボリュームを絞ってクリーントーンを得ていた。

何チャンネルもあるアンプもエフェクターもPAも揃っている現代で
なんで未だにギターにボリュームもトーンも付いてるかっていったら、やっぱ昔の名残なんだと思う。
エレキギターは工業製品としては珍しく世に出た時から現代まで構造は全く変わっていないし、
現代のギターは全てストラトやレスポールのパクリで、奏法はジミヘンが全てやり尽くして
今のプレイヤーはその模倣しかしていないなんていう偏屈なオヤジもマジでいるw

ただどっちが偉いヘボイでもなく、昔はボリュームやトーンを使わないと音作りの面でどうしようもなかったっていうだけで、
今はいろんなアンプやエフェクターがあるしギターのボリュームやトーンもあればあったで幅は広がるし
もう弾く本人が良ければそれで良いと思うよ。
メーカーもPUなんかはヴィンテージがうんぬんかんぬんとかなんとかアピールするけど
ボリュームやトーンなんかどこもアピールしないでしょw
あればあったでいいし、無くても困らないくらいのモノだと思うよ。
772 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/21(日) 21:20:59 ID:i0R1kCTl]: >>765
元通りにつなげりゃいいだろｗ
ま、釣りだろうけど。
773 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/21(日) 21:29:40 ID:cZshilu3]: 馬鹿野郎！VOLUME、TONE使わないと哀愁のヨーロッパ弾けね～だろw
プリセットではその時の気分で微妙に弄れねえし。
774 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 21:33:19 ID:S2aXHuVQ]: >>773
だってよぉ俺ヨーロッパ弾かねえしVOLUME、TONEも大事だって事分かったし
勘弁してくれよ
775 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 21:37:21 ID:YI5jyu80]: ちょwwwストリップのBGMwwwどさ回りバンドマンwww
776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 22:26:22 ID:pw7HxGRd]: page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w29769816

これはやりすぎか？
777 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 23:12:58 ID:Q4d7OV+M]: トーンキャンセルスイッチ付けた俺は最強！！！！！！
778 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 00:02:52 ID:i0R1kCTl]: 誰かこの不毛な議論を止めれ。
779 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 00:08:42 ID:W+9P4cWq]: オレンジドロップ最高ブラックビューティー最高ってみんなゆう
日本は民主主義だから間違いない
実質社会主義だ
780 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 00:10:37 ID:T9dk8MYo]: これ先週末からだっけ
まだ続いてたのかｗ
781 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 00:17:12 ID:0jkTKuTw]: 書いてる奴はだいぶ入れ替わってるっぽいが
782 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 01:51:49 ID:fj9PvBTK]: ヴィンテージのギターブリッジやペグのような艶のない錆びる一歩前？な感じにしてるレリック加工のやり方ご存知なかたいらっしゃいませんか？
783 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 01:52:52 ID:+b5BV8Lz]: ひたすら舐める。
784 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 05:09:18 ID:wFLYJ1tm]: >>782
水拭きして日干し
785 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/22(月) 08:34:06 ID:ZBVgYT81]: １ハム１ボリュームのギターの外見を変えずに音のバリエーション増やしたいなら、ボリュームポットタイプのタップスイッチしかない？
786 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/22(月) 09:02:31 ID:Oho1ihV5]: >>785
実用的かどうかは別だがコイルタップは手っ取り早く音色増やせるよな。
まぁ１ハム１ボリュームは改造せずに使いこなして欲しいと思ったりもするが。
787 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 09:06:52 ID:yR27grdO]: まぁそこまであれこれ小細工したところで
一般人は誰も気が付かない程度の影響しか無いんだけどな。
自己満足の世界。
788 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/22(月) 09:19:51 ID:04nwARCd]: 正直ピッキングの練習したほうがよっぽど効果的だと思うよね
789 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/22(月) 09:23:20 ID:ZBVgYT81]: >>786 >>787
今までずっとストラト使ってたんでちょっと寂しくなっちゃって…
ボリュームポットのプル／プッシュスイッチでシリーズ／パラレルって出来る？
790 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 09:26:43 ID:rwxo5Pq2]: >>789
出来る
791 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 09:47:45 ID:ZBVgYT81]: >>790
やっぱパラレルって結構音量下がるかな？
792 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/22(月) 09:50:33 ID:04nwARCd]: パラレルってなに？
793 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 10:29:52 ID:ZBVgYT81]: 確かパラレル＝並列で、シングルのハーフトーン的な音が得られてハムキャンセルでノイズがないらしい。
794 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 11:33:59 ID:Oejgf4iQ]: もう駄目だ　このスレッド
795 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/22(月) 12:27:36 ID:yR27grdO]: >>793
知っているのか？テリーマン？！
796 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/22(月) 12:33:20 ID:sZ4HkiLY]: パラレルワールドに突入したんですね、わかります。
797 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/22(月) 12:50:09 ID:UcnPqw4Q]: >>789
つttp://www.e-kuraberu.net/uploader/src/kuraberu6465.gif.html
pass:strato
798 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 12:58:51 ID:yR27grdO]: >>797
ウィルス検出。踏むべからず。
799 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/22(月) 15:39:07 ID:ZBVgYT81]: なんかすいません。
もうこのスレには来ません。
800 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 15:42:42 ID:yR27grdO]: >>799
黙って去れば？
801 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/22(月) 16:29:41 ID:iKKDkXHb]: パラレルもやってみたことあるけど、確かにタッチは単純にタップしてシングルに
するよりももっと繊細で小綺麗になる。ノイズも無い。
でも、繊細になった代わりに押し出し無さ過ぎて、シリーズ（普通のハムバッキング）
とのギャップが大きすぎて逆に使いどころに困ると言うか使いにくい。
だから結局俺は普通のシングルタップに落ち着いた。
多少ノイズあってもシリーズと違和感無く使えるし。
802 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/22(月) 18:12:22 ID:UcnPqw4Q]: >>799
　嘘！？
803 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/09/22(月) 22:37:31 ID:Z1JQ+iNw]: gotohのロトマチックのマグナムロック有りか無しかで迷っているんだが、
聴いてわかるぐらい音が変わリますか？
変わるならどんな感じか教えてください。
804 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 22:44:10 ID:7CHHtxXp]: >>803
その違いを聴きとるのはエリックジョンソンでも難しいだろ
805 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 23:14:30 ID:Oho1ihV5]: ＞＞803
マグナムロックは普通のペグより重かったはずだからラージヘッドに近い倍音に変化すると思う。
ファットフィンガーとかをつけた感じかな。
ロック式は弦を巻かないから中低域が軽いってうわさも。
でも個人的にはマグナムロックはいいと思う。
806 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 23:20:31 ID:5AKo6MX/]: マグナムロック別に重くないよ。
807 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/22(月) 23:26:41 ID:yqMn7VY7]: CTSのボリュームポットの回転トルクが硬くて使いにくいんですけど
軸にCRCとかかけちゃっても大丈夫ですかね？
808 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 23:31:52 ID:S2I0vxyx]: >>807
だめ。
ギターに限らず基本的に、
グリスで潤滑されている部分にその上からスプレーをやっちゃうと、
グリスが溶け出してきたりとかいいことない。
ギターだと他にはペグとかね。

ポットのトルクはなんかもう、当たり外れの問題な気がする。
CTSを楽器屋で買う場合なんか
袋に入ってるから回して試すこともできないし。
慣れた人だとポットをバラして調整できると聞いたこともあるけど。
809 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 23:56:20 ID:IKClceYO]: マグナムロックはシャフト内が空洞だから逆に軽いよ
810 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 00:09:18 ID:V/kJtleD]: 安物のレスポにロック式のマグナムロック付けたら
サスが伸びて音に安定感が増した気がした。
811 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 01:17:06 ID:eO0Dptg9]: >>808
そっか・・・もうちょっとでやっちゃうとこだっとよ・・・ありがとう
812 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/23(火) 14:12:43 ID:eXyKNCuC]: >>808
慣れた人だとポットをバラして調整できると聞いたこともあるけど。
>>810
安物のレスポにロック式のマグナムロック

つまりここは、
ポットをばらしたこともない人や
安物のレスポとかいじってギター知ったふうな気になってたりする人が
勢い付いてたいした経験もないのに
顔を真っ赤にして持論を書き込む
頭でっかちな人たちのスレってことですね？

結論
このスレの返答は、
空想や妄想で塗り固められた
当てにならない情報だらけ
813 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 14:24:54 ID:YIWeIgnq]: >>812
わざわざのご指摘、ありがとうございます、
814 名前：ジャイアン ◇VG7qmIeZy2 mailto:sage [2008/09/23(火) 14:28:56 ID:GO9XGk0Y]: 俺の頭を改造してぇー
815 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 15:14:37 ID:AlbiYj1y]: >>812
頭の悪い人の出す結論だな
816 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 16:17:20 ID:M7Yr8uJ9]: 812のバカはただ燃料水風船投げて荒らしたいだけなんだから無視するが吉
817 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 16:28:35 ID:N9T8dI6r]: >>812
そこら中のスレで火種放り込んでるだろ
818 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 16:53:00 ID:z2uigAHX]: 自分きっかけで荒れるのが至高の歓びだもんね
819 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 16:54:46 ID:V/kJtleD]: >>812
安物つってもオールドジャパンビンテージだから
当事２５０００円で今の価値で言ったら10万クラスかな。
ちゃんと本家ギブソンのグレコを模倣してるし
バインディングがチョーキングしててカッコイイ。
820 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 16:57:17 ID:P0HHs/jL]: ふざけて言ってんのか判断に迷う
821 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 17:08:02 ID:288QvlSp]: ＞バインディングがチョーキングしててカッコイイ。

詳しく頼む。
822 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 17:09:04 ID:XwhO3Zif]: >>819
>ちゃんと本家ギブソンのグレコを模倣してるし
>バインディングがチョーキングしててカッコイイ。

すげーカッコイイ文章wwwwwwwwwwwwwwwww
823 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 18:15:03 ID:1VpYTjLB]: ヴァイとかギャンバレのウネウネフレットの次は曲がってるバインディングかｗｗｗ
824 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 19:07:29 ID:nVRw1f2R]: >>812=586?
第２波は不発で残念だったなｗ
825 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/24(水) 06:59:39 ID:QDrLNpI2]: バカばっかだな
826 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 10:38:58 ID:ulOFR+lo]: ニートに見下されたお前ら哀れｗｗｗ
827 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 12:14:52 ID:Kd/XNWQx]: へぇ・・・>>812はニートなのか
カミングアウト乙ｗ
828 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 12:30:59 ID:73SKzf47]: 検証

安物つってもオールドジャパンビンテージだから
当事２５０００円で今の価値で言ったら10万クラスかな。

勘違いだが何となく分る。
問題は↓

ちゃんと本家ギブソンのグレコを模倣してるし
バインディングがチョーキングしててカッコイイ。

グレコ＝LP
チョーキング＝エージングによる変色

とかか？？？
超KINGとかの新語？？？

>>819
真相頼む。
829 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 12:35:28 ID:ulOFR+lo]: >>828
もぅ～、なんなの～お前～。
空気読んで～。もぅ～。何でそんなに気持ち悪いの～？
もう～みこすり地蔵みたいに顔が擦れて
なくなってよ～もうぅ～。
830 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 12:44:29 ID:W6CcSe/d]: 今だとPUの事をマイクなんて言ってたら馬鹿にされるんだろうな
ペグ＝糸巻き　は今でも現役みたいだけど
831 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 12:47:37 ID:Y1d3Nc8M]: ネックを棹と呼んだらアウトですか？
832 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 13:03:57 ID:ZsN6VqTU]: ヘッドは天神
833 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 13:06:03 ID:21HClNC6]: ボディは胴
834 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 13:46:32 ID:G9IaqArB]: エンドピンはケツ
835 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 14:01:29 ID:1LdZS9AZ]: 「ストラトキャスターってのはスリーマイクだからさぁ」って会話は昔俺もした覚えがある
836 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 18:23:21 ID:H1P4ntd/]: 意味不明な説明してる輩が多いこのご時世だから
言ってる意味が分かれば良しとする。
837 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 19:10:48 ID:u1dTFzG2]: だからといってアタッチメントなんて形容が通用するわけねーだろ！
このテケテケ時代の生きた化石モズライトFakeモラレス親父がぁあぁ（リバーブ＆ディレイ）！
838 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 19:17:56 ID:4Mj2WzEF]: >>837
親父乙ｗ
839 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 19:30:26 ID:u1dTFzG2]: ちがうよ～ボクはナウでヤングなペヤング青年なんだ！
いけない、街頭テレビの「若いこだま」が始まるからバハハ～イ♪
840 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 20:10:51 ID:RJiMsD6v]: PUポジションをフロントとかリアって言わずにネック／ブリッジって言うとアメリカナイズドされてるみたいでカッコいいね。
841 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 20:31:58 ID:YaWy9rHg]: なんか、最近ギターパーツ系のスレが軒並み荒れ出したな。
困ったもんだ。
842 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 23:59:19 ID:TqpboZi7]: 軒並み荒れるという事は同じヤツがいるということだ
843 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 01:59:50 ID:vFEE0/Z6]: 大学生の夏休みはそろそろ終わりのはずだから、ムシャクシャして暴れてるんじゃねえの？
844 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/25(木) 02:12:02 ID:CNn4HIcu]: 学生脳は救えないからな
845 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/25(木) 02:16:06 ID:Ez/9Nfsf]: コスモブラックとかブラックニッケルのパーツって
クロスで磨いてたら色はがれてしまうんですか？
846 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/25(木) 02:18:37 ID:CNn4HIcu]: 質問スレ池
847 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 10:40:24 ID:HhiDp7Q+]: ゴトーのこすもぶらっくは頑丈
848 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 02:01:25 ID:1RN5eX80]: クラギでは無いスチール弦張ったアコギを「フォークギター」って
呼ぶのは今でも有り？
849 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 10:58:58 ID:Pgnec/Up]: ありだが、DタイプよりOOOタイプ系に使うほうがあり
850 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 13:34:49 ID:fvW1ebq9]: 電気系はさっぱりな初心者だけど
ポットの隣り合った端子同士をつなぐ場合どんな線材でやるのが普通？
距離的には5ミリも離れてないのでコンデンサの足の切れ端とかでつないでもok?
851 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 14:00:32 ID:w6gu4YYJ]: 全く問題ない
852 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 14:20:40 ID:8CGGXpQZ]: いっそハンダでつなげよ
853 名前：850 mailto:sage [2008/09/26(金) 16:27:03 ID:fvW1ebq9]: >>851
>>852
ありがとう
直接ハンダでとも思ったんだけど、端子を捻る感じになるので
コンデンサの足の切れ端でつないだ。無事音でますた
854 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/26(金) 17:53:53 ID:/DdZ2/O8]: POTとコンデンサを交換したらノイズが酷くてボリュームを下げても音が消えなかったりします
ボリュームを８ぐらいにするとボォーって鳴ります
POTがダメなのかと思い元に戻したんだけど似たような感じになります
でもトーンを完全に絞るとノイズが消えたりします
コンデンサが原因なんでしょうか？ビタミンQです
855 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 17:58:54 ID:CtAnZV7I]: 配線を間違えているかハンダ不良、またはショートです
回路図は初心者でも分かりやすい解説がいくらでもありますのでググってください
856 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 18:31:15 ID:/DdZ2/O8]: はいもう一度見直してみます
ありがとう
857 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 18:55:28 ID:B1Bk/yBh]: 以前、VOL,TONE周りを回路ごと交換したとき
ラジオの受信機みたいになったことがあった。
ノイズ対策や回路や接点など見直したがダメ。

TONEを回したり、コンデンサを触るとノイズが変わるので
コンデンサを疑って、交換したら直ったということがあった。

でかい1600円くらいのコンデンサだったけど
今は150円の小さなコンデンサにしている。。。
858 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 19:04:51 ID:B/ybpP05]: >>854
アース不良
どっかのアース忘れてるだろ
859 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 20:39:16 ID:AH2zyCol]: このスレで久しぶりのまともな回答のような気がする。
860 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 04:12:45 ID:1+WUALsv]: 正解はたぶん>>858だろな。
861 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 08:19:07 ID:NPACkgnw]: なんとなくネックにチョッピングしたら
ナットがブレーキングしたんだけどブラスナットに
エクスチェンジングするんだったらやっぱ
お店に持っていった方が良いのかな？
862 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 08:46:04 ID:JRzgIjsT]: >>861
おまえは、ルーか。
863 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 11:31:59 ID:E0tm/H8X]: 校正：お店に持っていった方が良いのかな？
　　　　　　　　　↓
　　　　ショップにハブしてゴーした方がベターかな？
864 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/27(土) 13:41:36 ID:7/0cUhb2]: うんこしてきますね
865 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 14:04:26 ID:l4LbgTgh]: 水は流しとけよ
866 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 14:40:51 ID:NPACkgnw]: ウンコ流さず水だけ流しておけよ。
867 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/27(土) 16:45:03 ID:M7R7uIy2]: ピックアップを違うサイズのものに交換するため
ピックガードを自分で作ろうと思っているのですが、
ホームセンター等で売っているアクリル板でも特に問題無いのでしょうか？
アクリル以外の素材でベストなものがあるのでしょうか？

近所にパーツ屋さんがないのでPG材を買えないので、、、
868 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 16:48:51 ID:zcO9Xn7z]: >>538
869 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 17:02:57 ID:eLvzkhCE]: >>867
アクリルは大変加工がしづらいので
塩化ビニールの板をオススメします

ＰＰペット（ホームセンターでみかけた）はやったことがありませんが
エンビ、アクリルとも作りました。
塩化ビニールのほうが割れにくく
初めてでも根性でいけるとおもいますよ

ピックアップの穴とその付近のネジ穴、
意外と重要なブリッジ付近の形はきちんと写してください
予想以上に大変とは思いますががんばってください
870 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/27(土) 17:29:13 ID:x+qRM8dK]: 854です
ジャックの配線を間違えててちゃんと鳴るようになったんですが
今度はボリュームがおかしいです
ボリュームを絞っていくのには問題ないんですが
０にすると音が出ます
他はまったく問題ありません
配線も何度も見直しました
すみませんがもう一度アドバイスおねがいします
871 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 17:55:22 ID:Cn6Edclk]: アースが信号に混線しています
回路図は初心者でも分かりやすい解説がいくらでもありますのでググってください
872 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 19:20:57 ID:c5jZazZa]: >>870

もう一度>>858
873 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 19:51:06 ID:VVA7P995]: VOLポットの仕組み

ポットを裏から端子を下向きに見て、端子を左から1,2,3とした場合、
シャフトを時計回りに回しきると（全開）
1と２の間の抵抗値は０に
２と３の間の抵抗値は最大になる　（500ｋΩのポットなら500ｋΩ）

シャフトを反時計回りに回しきると（全閉）
1と２の間の抵抗値は最大に
２と３の間の抵抗値は０になる　

よって1を入力（PUからのHOT線）、2を出力（ジャックへ繋がるHOT線）、
3をアースにして配線すれば

全開時は出力＝入力となり　（音量最大）
全閉時は出力が完全にアースに落ちるので無音になる

ようするに3にアースを配線しないと、
全閉時でも音量は下がりきるが音は出るという事
874 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/09/27(土) 20:17:04 ID:Ugzmi3jG]: ペグの調子が悪いうちのテレキャスにロック式ペグを買ってやろうと思ってるんだがどこのメーカーのが完成度高いかな？
シャーラーかゴトーかシュパーゼルで迷ってるんだけど。
シュパーゼルはギア比が12:1ってのが気になるんだけど使ってみて問題ない？
あとロック式はどのメーカのも1巻きより少なく巻けばいいのかな？
シャーラー公式に1巻きより巻いてる写真があったから気になって。
guitar-machine-heads.com/upload/C6241e15dX115c76cd47eXY3441/1193057699301/M6_Serie_2000.JPG
875 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 20:21:52 ID:nNTsKs0+]: >>873

1.2.3は端子番号に準じて説明しようよ。
紛らわしくてしょうがない。
876 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 20:27:19 ID:4lNA+Gsx]: シュパーゼルはストラトにつけてる。他メーカーのロックペグがどうなのかはわからないけど元のペグより確実にチューニングは安定した
877 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/27(土) 21:47:03 ID:wjXD8y+P]: シュパーゼルは木部加工とデザインが気にならなければ最高。
878 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/27(土) 21:50:39 ID:iqSSI4C7]: >>871
>>872
>>873
いくら見直しても完璧なんです
ググって出てくる２種類ものやり方を両方試してみてもだめです
ボリュームはAカーブにしてるんですが関係ないですよね？

導電塗ってタマゴプラグでボディにアースを付けろってことなんでしょうか
879 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 22:27:45 ID:9Kntbt5g]: 完璧って言い切るんならパーツの不良だろうに
880 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 22:39:12 ID:T64gosZI]: 音漏れだろ？テスターで測ってみ　普通は10Ω位だけど
音漏れする時は50～80Ω位ある。

テスター無かったら余ってるポット付替えてみたら？
881 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 23:10:29 ID:78R+QJMn]: >>874
「完成度」の意味がわかんねーよｗ

元のギターも元のペグも分からないけど、クルーソンタイプなら
ゴトーが加工少なめ＆違和感最小でいけると思う。
882 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/09/28(日) 00:44:59 ID:uOJoaL1z]: >>876
まだ見てるかな？前に付いてたのはどんなのでしたか？
>>877
煽りとかじゃないんだけど、どんな点が良いか教えてくれると嬉しいです
見た目は気にならない
>>881
自分もあまりよく分からない
ロトマチックで探してるんだ、意見ありがとう

>>876 >>877
ギア比が12:1なのは全く問題ない？
883 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 00:53:24 ID:sLiNBTFg]: シュパーゼルはギア比が高いから狂いにくいけど、
微妙なチューニングはやりにくいよ　
884 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 09:57:06 ID:4a4KU2Ke]: >>876
PlanetWaveのAutoTrimｵﾇﾇﾇ
余った弦を切りたくないならシュパ一択
885 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 11:00:40 ID:EclcCles]: >>882
ゴトーでロトマチックのマグナムロックもあるけどな。
本家グローバーでもロック式のロトマチックはあるけど正規輸入されてない。

結局「シュパーゼル最強」って背中押して欲しいだけなんじゃないか？

ギア比の違いは使っているうちに慣れるレベルだけど、
別のペグに替えたくなったときに穴の埋め戻しが面倒だな。
886 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 11:03:25 ID:4E6fQlzx]: 878です
以前のPOTをつけたらOKでした
POT不良だったみたいです
お騒がせしてすみませんでした
887 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 12:50:14 ID:sLiNBTFg]: >>886
テスター買っとけ
888 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/28(日) 16:44:04 ID:ah/Eh7rZ]: m-pe.tv/u/?shota767
889 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/28(日) 19:05:01 ID:7Kgv1Fx4]: ピックアップを交換（シングル→シングル）するだけなら、
ピックアップ以外の部品は別に交換する必要はないのでしょうか？
890 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 19:54:31 ID:6NtL7Mo9]: >>889
別に必要は無いが
俺だったら折角開けたんだからついでにPOTやコンデンサ、配線材とかもやる
少なくともスプリングハンガーのアース線の強化はやる

つうか俺がおNEWの半田こてを新調したから自分で早く試したいだけなんだよなｗ
891 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 20:09:14 ID:9BC8na0A]: 日本語で
892 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 20:37:53 ID:luGnWL0r]: >>890
同じような大きさ・特性のPU同志の交換で、不具合や不満がなけりゃそのままでもおｋ

音のキャラが違い過ぎてポットやコンデンサも換えたくなったり、
ローノイズのPUからノイズ未対策のPUの交換でシールドやアースを強化したくなったり
ってことはあるだろうけど

>>891
どこまで日本語が不自由なんだよｗｗｗ
893 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 20:51:12 ID:9BC8na0A]: おNEWの半田こてを新調

に違和感を覚えないのか、最近の子は
894 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 21:24:01 ID:mNl7nxNs]: 句読点がなってないな。日本語でお願いします。
895 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 21:38:48 ID:W7Z3zBEz]: >>891
>>893
オマエらの脳には変換機能が付いてないんですよね、わかります。
896 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 21:43:00 ID:mNl7nxNs]: 志村IDID
897 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 22:20:06 ID:kUPQabMV]: お互いに日本語と脳の不自由自慢してるなｗ
898 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/29(月) 01:41:36 ID:D7egEdo7]: てか少しは弾けよ。おまえらがいじってる間に俺はチャンピオン弾けるようになったぜ。
次はオフコース。おまえらには無理W。FがでてくるからなW
899 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/29(月) 01:58:37 ID:C8a/HzLb]: チャンピオンって「つぅ～かみぃ～かぁ～けたぁ～」のチャンピオンかよ！
900 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/29(月) 03:45:36 ID:AByOkBOG]: ウィ～～アザチャンピョ～～～ンの方だと言ってくれ！頼む！
901 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/29(月) 03:55:03 ID:K0aQLzsC]: おれからも頼むｗ
902 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/29(月) 08:19:32 ID:XRhuOpyw]: ライラライラライラライラライ
903 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/29(月) 11:09:10 ID:b2D34MDB]: 　　　　　　　　　 ,,..r''"'"´~´￣｀`ヽ､,_
　　　　　　　 ,r''´r〃〃彡彡::::::::::::::::ﾞヽ、　　　　　＜だれか呼んだ？
　　　　　　r'"ノﾉﾉﾉﾉノ彡::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 ,f´ ）丿ﾉノノノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 i' (（ ! （（ノ:::::::::::,rｰ''''''ヾ、::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　j（ﾐミW/:::::::,ノ"　　　　ヾ,::::::::::::::::::::,f'''ヽ、
　　　（ﾐ( ;:;:;:;:;::::;:;ノ′　　　　　　`ー:､:::::::::::l　lヽヽ
　　　（彡r''^"~｀ ´　　　　　　　　　　　 >,<::::t　ヒ〉ﾞi
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904 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/29(月) 11:19:39 ID:0KHlrMA+]: RGとｵﾓﾀ
905 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/29(月) 13:22:18 ID:VzG5nOrq]: >>900
オーレーオレオレオレー
のやつ？
906 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/29(月) 16:04:32 ID:Q6c0/epF]: >>905
そっちは大勢で大合唱するだけだからギター必要ない
ついでに水風船でも投げれば完璧
907 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/29(月) 22:39:21 ID:FK5rCKn5]: 目を閉じて何も見えず～
908 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/29(月) 23:06:29 ID:bHQ2uiOZ]: >>907
あたりまえやんけーーーw
909 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/30(火) 11:46:04 ID:kvZhiwV8]: You're　king　of　kings
910 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/30(火) 13:00:03 ID:t7waj+Eo]: You are welcame
911 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/30(火) 14:33:08 ID:yqWlYESV]: 何時の間にボケと突っ込みスレになったんだｗ
912 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/30(火) 23:45:53 ID:Y3Q15DYL]: テレキャスのフロントピックアップをvanzandtに変えたんですがピックアップカバーがついていないので
自分でつけようと思って色々ググってみたんですがなかなかわかりやすいサイトが見つかりません
どこかわかりやすいサイトか取り付け方わかる方がいたら教えて下さい
913 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/30(火) 23:51:58 ID:kjb/Q78+]: >>912
取り外したPUを見て同じようにすればいいだけの話かと。
それすら出来ないで無理してやろうものならカバー足で
コイル線切って一巻の終わりになるのがオチ。

やめとけ。
914 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 00:01:47 ID:jSaYz7UA]: >>913さん
それが買ったテレキャスG＆Lのやつでピックアップカバーついてない大きいやつなんですよね
なので参考資料がないのでおしえてもらおうかと・・・
915 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 00:21:35 ID:Nz9rylfS]: >>914
出た！出たよ～！？情報小出し！このこの～？氏ね！氏んで下さい？
916 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/01(水) 01:32:13 ID:e5JvdvlM]: G&Lはいい音する。木ネジだけの３点止で弁当箱ザグリでネックは起きてくるけどね。
917 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 10:15:36 ID:iFn3yyk0]: サクラ楽器とかのギターならまだしも十万二十万のギターでいまだにネジ止めでぼったくるのがわからん
買う馬鹿の頭の中身もわからん。本質見抜けよ。
918 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 10:25:20 ID:/Y9aJxCR]: 　　∧,,∧
　(；`・ω・）　ふーん・・・ >>917
　/　∽ |
　しー-Ｊ
919 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 10:36:43 ID:yLSnfny7]: ボンドで止めるってボルトで止めるのに比べて
そこまで偉いの？
920 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 10:49:30 ID:KNSN5dr1]: 寧ろ、ボルトオンのレスポールモドキなんかは
レスポールの弱点補ってて良いんだぜ？
音も若干ソリッドになってネックの耐久力も上がる。
921 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 10:49:44 ID:/Y9aJxCR]: さぁ、それでは”本質見抜いてる”>>917 氏に解説してもらいましょう。
どぅぞ！ｗ
922 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/01(水) 12:49:40 ID:pu+ss0ww]: ストラトのカラハムパーツはどうなんだい？
923 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/02(木) 01:03:51 ID:NbGQKDQ2]: 材質や重さがそんな変わらないなら音の変化はないんじゃないか？
むしろペグの方の影響が大きいと思う。
それよかレスポール系のテールピースやペグは音にかなりの影響がある。
924 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/02(木) 10:12:50 ID:6O8bvz8/]: >>923
テールピースは重ければ重いほど良いと
俺は思ってるんだけどお前はどう？
925 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/02(木) 10:47:12 ID:Q96OOVaA]: 923じゃないが
どんな音を求めるかで　いい　の意味が違ってくるからいみないよ
926 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/02(木) 21:36:34 ID:9gAxOK3f]: だな
927 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/03(金) 01:21:03 ID:OtaibuiY]: テールピースはアルミにした。でクルーソンに変えた。例えるなら、きらびやかなw音になった。重いと鳴らないと思う。まあその辺は好みなんで。
928 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 01:29:39 ID:fPnOgxlr]: ブリッジが軽いと基音が逃げて倍音が目立つようになる
元＋倍音ではなく、元―基音。
いわゆる軽い音ですな
もちろんサスティーンも落ちます
929 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/03(金) 01:31:02 ID:zQ3jlVWU]: ストラトは重いブリッジで音の重厚さを稼ぎたくなり
レスポールは軽いテールピースでミドル～ハイの開放感がほしくなる

感じ？
930 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/03(金) 01:40:19 ID:rRzFqIrm]: リアピックアップをシングル→ミニハムに交換するつもりなのですが、
今リアについてるシングルが斜め（ストラトのリアみたいに）に取り付けてあるのですが
ミニハムも同じように斜めに取り付ける必要があるのでしょうか？
真っ直ぐに取り付ければいいのでしょうか？
931 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 01:41:51 ID:fPnOgxlr]: そんな大げさなものじゃなく、スイカに塩をかけるかかけないか程度の差だけどね
932 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 01:44:56 ID:zJ6KCUP5]: 好きにしろ
933 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/03(金) 01:45:59 ID:fPnOgxlr]: >>930
お好きなように

ちなみにリアに寄れば出力が若干大きくなり、音色は硬質になります
934 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 01:49:24 ID:tJChbIAe]: なんでリア寄りだと出力大きくなるんだ？意味分からん
935 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 02:00:52 ID:fPnOgxlr]: いろいろいじって実体験から得た知識だから明確な理由は分からないけど
弦の振動幅が小さいおかげで、よりポールピースの真上で振動するからかな？
弦運動の末端に近いってのも要因の一つかも知れない
936 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 02:04:15 ID:WMtjv0pE]: でも同じPUでフロントとリアだったら
明らかにフロントの方が大きく拾うよ？
937 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 02:07:24 ID:fPnOgxlr]: 多分それはフロントはブーミーでリアがタイトな出音だからだと思う
やったのはベースだけど確かにリア寄りの方が出力が大きかった
938 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 02:39:53 ID:xsPTKhNX]: >>936の言う通りフロントが大きいでしょ。
その証拠にＰＵメーカー（ディマジオ・ダンカンetc…）は同じモデルでも
フロントとの音量差を無くすために出力高くしたリア用があるしね。
939 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/03(金) 02:42:47 ID:9JAWnreO]: 明らかにセオリーと違うね。
じゃあさ、ブレードタイプのピックアップで実験してみなよ。
940 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 02:52:29 ID:4/8qUWtz]: 弦長の中心に近い方が振幅が大きい＝PUで拾う音量が大きい
941 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 03:11:34 ID:myq7uni3]: たぶん低い音が聞き取れない耳の人じゃね？
942 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 03:22:31 ID:fPnOgxlr]: ちなみに自分がやったのはパッシブジャズベのリアピックアップ（シングル）を数センチ間で動かして音色を見るというもの

ストラトのリアやmoonのJJベースのPUの高音弦側がブリッジ方向にが傾いてるのは足りない高音弦の出力を補うものだとばかり思っていた
moonのはフロントPUが傾いてるので単にリアPUをフロントに使い回したかっただけなんて事も考えたけど、
前後で逆相仕様だし違うみたいだね
943 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 08:39:19 ID:hRNGZgr8]: >>942
傾いてるのは音量じゃなくて音色のためかと
944 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 09:28:24 ID:RCrIZMF7]: 兎に角サスティーンを稼ぎたいんだけど
どういう改造がベスト？ストラトで。
945 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/03(金) 09:33:40 ID:hvIXyNag]: ヴィブラートの練習
946 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 11:06:51 ID:yeCX/tka]: プレベのPUも高音弦側が後ろだよな
普通に考えると逆じゃね？
947 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 11:26:27 ID:aMBsz6sn]: 中庸なバランス配置よりもメリハリが出て、音的にウマーだからだろ。
948 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 11:48:34 ID:yeCX/tka]: カスタムショップ製ですら結局聴覚上均等になるよう高さを調整してあるのにか？
それにリアだけってのも納得いかない
作業工程は変わらないんだから出音がいいなら全部傾いてないとおかしくね？
949 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/03(金) 12:03:51 ID:hvIXyNag]: ストラトスレでちょっと前に非常に判りやすい説明があったから
読んでこい
950 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 12:57:23 ID:RCrIZMF7]: >>945
いや改造的なものでお願いします。
腕は人並みにあるので。
951 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/03(金) 13:10:10 ID:cVNklDlR]: 自分で人並みとか言っちゃう奴はそんなに上手くない
952 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 13:26:00 ID:nnlBtPvX]: トレモロブロック交換。
サスティナ－搭載。
953 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 18:24:54 ID:RCrIZMF7]: >>952
ナットは？
954 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 18:27:11 ID:pg7lqlN4]: アンカー抜いて、また入れるときやまが削れたり、ユルユルになったりしないですか？
955 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 18:50:47 ID:p4vB8E/3]: >>954
その前に、なんでアンカー抜く必要があるのかを訊こうか。
956 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 19:34:01 ID:nnlBtPvX]: >>953
なんで突っ込まれにゃならんのだ。
そう思うならやってみればいいだろ。
957 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 19:43:47 ID:myq7uni3]: >>953
トリムナットとチタンブリッジ
あとは腕
958 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 20:36:49 ID:PuF5EEcN]: >>953
一般的に支持系の部位には硬くて質量の重い物にするとサスティーンが延びる
それと、アンプやエフェクタのセッティング次第でもかなり変わる
はっきり言って後者の方が手っ取り早い
959 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 21:01:34 ID:eI83X7KQ]: >>953
つ電マ
960 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 21:29:11 ID:aDMHdO2O]: >>952
俺もやるならそうするなぁ
一番ミスりそうにないし戻せるしね
961 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/03(金) 22:10:42 ID:9JAWnreO]: >>944
イナーシャブロックをブラス製（スティールより重い）、
ジョイントプレートをFreedomトーンシフトプレートに、
ピックアップを磁力の弱い物に
ペグをより重い物に換える。
シームが挟んであったら抜く。
弦をゲージの細い物に換える。
更にはグラファイトネックに換えたり。

ちなみにチタンは硬いけど軽いのでサステインは向上しない。
トリムナットは弦の滑りが良いだけ。
962 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/03(金) 22:21:37 ID:9JAWnreO]: ×シーム　〇シム

アーミングしないならトレモロスプリングを締め込んでベタ付け。
963 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/03(金) 23:02:57 ID:X460xxGm]: 最近、フレットに弦の跡がついてきたのですが、
擦り合わせや交換するしかないのですか？
素人にもできる修理方法はないですか？
964 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 23:04:19 ID:nnlBtPvX]: キズの程度にもよると思う。
軽いのだったら指板マスキングして研磨。
965 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/03(金) 23:11:00 ID:ERrOCpN7]: 音が詰まってきたとか、ﾋﾞﾋﾞりが出てきたとか音に影響してるなら要交換
交換必要ないなら指板ﾏｽｷﾝｸﾞしてﾋﾟｶｰﾙで磨けよ
966 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 00:17:34 ID:N6TCtLHH]: すいません教えて下さい。
HSHレイアウトのギターを使ってるのですが、
5点式セレクターで4番目の(通常センター+リアとなる)ポジションで
「フロント+リア」にすることは可能でしょうか？
967 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/04(土) 00:29:33 ID:g82Zekpw]: フロントピックアップをミドルの位置に配線すればおｋ
968 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 00:41:32 ID:UTQVEurt]: >>966
そのポジションはリア単体とセンター単体の中間のポジションで、どっちにもつながってるだけだから、
そこに全然ちがうPUをもってくるのはムリじゃね？多分。
ピン数の多いセレクタースイッチ使えば出来ると思うけど。
969 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 00:52:05 ID:OdrUIze7]: >>966
www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1230%5E5730020%5E%5E
970 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 03:04:12 ID:N6TCtLHH]: >>967
なるほど。M - M+F - F - F+R - R ですかこれなら確かにいけることはいけますねｗ
でも勢いに任せて切り替えづらいのが難点ですね

>>968
こんなのがあるとは知りませんでした。どうもありがとうございました。
971 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 03:55:16 ID:vW6U9wVO]: 交換したナットの高さが低すぎて弦が常にビビってしまうのですが、ナットの高さをあげる方法（底上げ的な）ってなんかないですか？
972 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 04:22:01 ID:pKOHqTml]: テレカを切って挟む
973 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 05:20:41 ID:vW6U9wVO]: テレカですか。
わかりました。やってみます。
974 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 19:16:46 ID:jiKfET/n]: >>973
模型屋とかで売ってる真鍮板や洋白板は良いぞ
厚さは0.2mmから選べて値段は板の大きさによりけりだが数百円で済む
975 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 00:02:16 ID:xW8/IU9j]: 今頃テレカというものがなかなか見つからず困ってたりして
なつかしいなぁ、彼女との電話で何枚もテレカを使ったのが。
976 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 00:39:05 ID:7snWtJE8]: ワタシ偽造テレカイッパイモッテルカラ何時間デモワタシノ国ニ電話デキルヨ
977 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 05:02:30 ID:8M2bYjZL]: ワロタ
978 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 08:16:39 ID:RQC/7wVY]: イラン人乙ｗ
979 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/05(日) 17:13:59 ID:vAGMF/57]: スミマセン質問させてください。
ギブソンのレスポールカスタムを
知人からジャンクとして譲って貰いました。
何とか頑張って音まで出せるように修理しました。

ところが
自分は左利きで左用のギターを長年使っています。
譲って貰ったギターは右利き用のギターなので左利き用に改造したいのです。
ナットの向きを変えればいいのかと単純に思ってるんですが大丈夫なんでしょうか。
長文失礼しました。
980 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 17:25:04 ID:6+772Ac0]: ナットの溝ってヘッド側からブリッジ側へ上るスロープになってるから使い回しは無理だよ
それにレスポシェイプだとハイフレット弾けないんじゃないか？
981 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/05(日) 17:27:02 ID:vAGMF/57]: >>980
素早い解答に感謝しますT_T
ナットは左専用を今探しているところです。
ハイポジはあまり弾かないのでそこはあまり気にしていません。
982 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/05(日) 17:28:23 ID:5K2J9iyQ]: 左利きに右利き用のレスポールあげる友達ってバカなんじゃねえ？
直したなら他人に売ってレフティ買った方がいいだろ
983 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 17:31:48 ID:vAGMF/57]: >>982
自分がギブソンってだけで貰ったんです^^;
もし自分で左右転換できるならそっちのほうが早いかなと思ったので。
984 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/05(日) 17:51:35 ID:DInGNn3O]: ストラトやフライングＶならまだしも、
レスポールスタンダードの逆構えはめちゃくちゃ格好悪いです。
ゲイリー・ムーアみたいに左利きで右構えにしなよ。
985 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 17:52:16 ID:lJZZKrVR]: オマエがオーティス・ラッシュまたは松崎しげるになれば無問題。
986 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 17:59:03 ID:hGg1fi1J]: ジッミヘンはレスポールカスタムも逆ハンドで使ってたけどな。

死ぬほどダサかったが。
987 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 18:01:17 ID:cboUKdCv]: >>983
ブリッジを付け替えないと使えるようにはならない。

だがそんな無様な改造は普通はしないから、左利き用に買い換える他無い。
しかしレスカスをジャンクにしてしまう友人て何者なんだ。
988 名前：979 mailto:sage [2008/10/05(日) 18:18:29 ID:vAGMF/57]: 視覚的な問題もあるんですね･･･

>>987
ブリッジも付け替え必要なんですか･･･?
さっき配線修理したときに中身見たんですけど
かなり杜撰なつくりでした。
その知人がいじったというわけではないようです。
はんだ付けも明らかに素人並の汚さでした･･･
これは一体･･･
989 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 18:33:30 ID:0hIjnaZN]: しょがないから右利きのおれがもらってあげるよ
990 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 19:39:36 ID:R2lIlv8y]: >>988
元の素材が良い物だけに変な事するより
ジャンク貰う→直す→売る→( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
の流れの方が良いと思うな。
991 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 19:49:50 ID:HLA9woNl]: >>990
> ジャンク貰う→直す→売る→( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

これ、楽器屋の６割はやってるだろｗ　通販（ｒｙ
992 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 22:26:38 ID:zLV2e+Xe]: いくらギブソンでも、あまりコ汚い半田付けなら、どっかで誰かがいじってたんだろ。
見た目はともかく、ブリッジの傾きは変えられないから、実質的に
レスポールは右利き用ひっくり返しでは使えないギターって思った方がいいよ。
ジミヘンだってすぐ止めちゃったんだし。

とにかく、直すだけ直して売るのに一票。
ただで貰ったんなら修理代トントンで買いたたかれても惜しくはないだろ。
993 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 22:29:45 ID:BFka/NBO]: >>988
レスポールはオクターブ合うようにブリッジが斜めに付いてるからね。
強引に合わせられるなら大丈夫かもしれないけど厳しそう。
994 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 22:33:29 ID:7xo+/sxU]: >>988
ブリッジ付け替えというか、スタッドの穴を開け直す必要がある。
つまり傾きを逆にするってこと。
今のまま弦を張り替えたら、ハイポジじゃなくても５フレット辺りでさえ音が合わなくなるんじゃないか？
・・・試したことないけど。

ワイドトラベルブリッジが入手できれば、そのままでもいけるかもしれんが保証はしない。
結論としては>>990がオススメ。

>>985
ディック・デイルも思い出して上げてください・・・
995 名前：979 mailto:sage [2008/10/05(日) 23:10:46 ID:9XBWNnKA]: 直して売るって手も考えてはいます。
でも、あんなボロいギター売ってレフティが買えるだろうか･･･

ブリッジ周辺の細かい調整は楽器店でしてもらおうと考えています。
996 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 23:16:25 ID:TI2wmNxt]: >>995
写真晒して。購入考えるから
997 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 23:19:44 ID:tKQC9Qoz]: 楽器店でやってもらおうがひたすら格好も悪く
使いにくいギターになるだけかと

それなら自分でできる限りのリペアと調整して
必要としてる人の手に渡った方がギターにとっても
良いことだと思う
998 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 23:43:10 ID:cboUKdCv]: >>995
ブリッジ周りを弄ると本物のジャンクになってしまうぞ。
捨て値で売るか人に譲って忘れてしまうのが一番良い縁の切り方だよ。
999 名前：979 mailto:sage [2008/10/06(月) 00:57:12 ID:vDVGcNOJ]: 高いレフティを買うよりリペアショップで左右転換して貰うようにします。
それなら２万程度で済みそうなので。
皆さんご丁寧に有り難う御座いました。
1000 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 00:58:40 ID:SkRHR+Q9]: リペアショップで説教食らうに1000ジンバブエドル。
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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