- 1 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/06(日) 16:04:52 ID:p3cBDQFh]
- ここは作曲初心者の方のためのスレです。
前スレ
作曲初心者のためのすれ7
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1207493162/
- 52 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/15(火) 11:55:16 ID:cp6ur8YX]
- 受ける曲は誰でも作れるから作曲家なんて誰でもいいってのは言い過ぎかもしれんが、宣伝ありきだってのは同意せざるをえんな。
- 53 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/15(火) 11:58:04 ID:cp6ur8YX]
- >>51
もう既に君の言う存在価値の無いような感じで今の音楽シーンは進んでて、
だから今の音楽シーンはつまらんと言われるのかもしれない
という考え方もあるな
- 54 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/15(火) 12:37:55 ID:HAA+sKSp]
- 今のヒットチャートにあがってきている連中のどれだけが本当に音楽好きなんだろうな
なんか友達とカッコいいから適当に組んで歌ってたらヒットしました、みたいなのが多い気がする
昔なんて「俺には音楽しかない」みたいな連中ばっかりだったのにな
- 55 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/15(火) 13:43:18 ID:8MN7KB+U]
- 「俺には音楽しかない」みたいな連中はもうヒットチャートとか気にしてないよ
- 56 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/15(火) 13:54:59 ID:HAA+sKSp]
- うん。
だから今流行ってるのはそんなもんだよな、ってこと
でもそういう人間が作った物こそ評価されてほしいな
- 57 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/15(火) 14:14:13 ID:8MN7KB+U]
- 評価されては欲しいよな
でもそいつらは評価とか気にしないでやってるんだろうな
- 58 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/15(火) 14:19:06 ID:BW7cK2t9]
- だからといって志低くなったらやってる意味ないよね。
それに本当に良い曲ってのは誰にでも作れない。当たらず障らぬポップな曲＝良い曲ではない。
だからジャンルや価値観の違いはあるだろうけど、音楽を志してる人は頑張って欲しい。
とか言ってみた。
- 59 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/15(火) 16:30:17 ID:cp6ur8YX]
- ＞だからといって志低くなっては
＞ポップ＝良い曲ではない
でも食っていくには…ってとこが問題だよね。
- 60 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/15(火) 16:37:41 ID:2faRI4dL]
- 食っていくには･･･と考えた時点で負けだろう。
やっぱ、気付いたら食えてた。でないと本物とは言えまい。
- 61 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/15(火) 17:24:12 ID:7pdkptoS]
- 音楽に商業的な面もあるのしょうがない。
その割合が大切なんじゃない？
例えば日本人なら武満徹が理想的な作曲家かと。
商業的な部分と芸術的な部分の割合が素晴らしい。
- 62 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/15(火) 19:17:58 ID:qy4mp4JU]
- trendy.nikkeibp.co.jp/article/coltop/20070323/121347/
- 63 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/15(火) 19:25:10 ID:E7FfERxb]
- >>57
いや評価されたがってるだろ
｢くだらない｣とチャートを見下す一方でもっと多くの人に認めてもらいたがってる
それだけの音楽をやってる筈だ、ってな
- 64 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/15(火) 20:13:34 ID:8MN7KB+U]
- 「俺には音楽しかない」って時点で
食っていけるかとか他人からの評価とかは２の次以下だろ
チャートとか気にしてない奴は見下したりもしてないだろうよ
眼中にもないだろうよ
｢くだらない｣とかって見下してる奴はコンプレックスがあるからだよ
本当に好きで音楽しかない奴はストイックにクオリティだけを追い求めてるよ
- 65 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/15(火) 20:27:04 ID:8MN7KB+U]
- >>63
チャートを気にしてない連中って前提で話してるのに
何で「見下す一方で」とか言い出してるの？
評価されたいって思ってる時点でめちゃくちゃチャート意識してんじゃん
- 66 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/15(火) 20:46:03 ID:E7FfERxb]
- いやいや、チャート＝流行って意味ならお前の言うとおりだろう
だが誰でも認めてもらいたいしそれを商業的にも活かしたい
その方がもっと整った環境で制作できるからな（精神的にも）
俺には音楽しか無いし自信もある、みたいな奴なら当然それを色んな人に聴かせたいしそれが自分の経済的に結び付いたら言うこと無しだろう
チャート＝音楽の質の良さでは無いから興味もないだろうが、自信が高ければ高いほど大衆に認められたいだろうし（勿論優先順位の1位や2位ではないだろうが）
結果的には劣悪なクオリティなのに自分より大衆に受け入れられてるチャートの連中に対してコンプレックスもでてくるだろうな
音楽しか無いんだから他の仕事なんてやってられないだろうしな
別の仕事で経済的に余裕を持ちつつ一方で良い音楽を作るなら関係無いだろうが
- 67 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/15(火) 20:56:03 ID:qy4mp4JU]
- じゃ
山下達郎はどうなの？
- 68 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/16(水) 04:04:50 ID:+g/DD/dG]
- >だが誰でも認めてもらいたいしそれを商業的にも活かしたい
>俺には音楽しか無いし自信もある、みたいな奴なら当然それを色んな人に聴かせたいし
>自信が高ければ高いほど大衆に認められたいだろうし
>自分より大衆に受け入れられてるチャートの連中に
なんでそこまで評価されることにこだわってるの？
なんで評価されたくない人間なんていないって前提なの？
60が言ってるように「気付いたら食えてた」ってくらいの奴が本当に本物で
昔はそんな奴らがいたのに最近はいなくて寂しいね
チャートも評価も気にせず作ってる奴らこそ正当に評価してあげたいね、って話なんだけど。
チャートとか他人の評価にコンプレックス持ってるのは66の方なんじゃないの？
- 69 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/16(水) 04:23:21 ID:HLBaIUbN]
- 評価されない限りは食えないだろ。
優先順位で高いわけでは確かに無いだろうが、作品を作る原動力なんて｢誰かに見せたい・聴かせたい｣って気持ちが大きいと思うんだけど。
売り上げに結び付かないってことは知られていない、或いは世間の耳を素通りしてるってことだ。
もっと沢山の人に聴いてもらいたい、と誰しも思ってることだと思うんだけど。
何か喧嘩腰になってる様だが、逆に何故聴かせる気持ちも無く誰にも評価されなくていいって人間が音楽なんてやると思うんだ？
ああいう風になりたい、こんな曲を作りたい、そういうのは全て評価してくれる第三者がいて成り立つ物だろう。
趣味でやるんなら一人で作って聴いてればいいけど、それを商品にした以上売り上げは気にせざるを得ない。
自分の作品に自信があって当たり前だからな。
それが望むような評価を得られないなら誰だって満たされない気持ちになるさ。
金は勿論あった方がいいし、自分の自信作に大勢の人が惚れてくれる状況っていうのが理想なんじゃないかな。
- 70 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/16(水) 04:37:17 ID:rR/gy9Tr]
- >>68
＞なんで評価されたくない人間なんていないって前提なの？
好きな音楽をやれればそれでいい、ってのはわかるよ
でも評価されたくない人間なんてかなり少数派だと思うし、その場合自分の生活を支えるために他の仕事をしないといけない
趣味の音楽だから、と割り切れて要領よく仕事をして生活している人間は少なくともこの話に加えるべきじゃないよね
だって音楽だけ、って気持ちじゃないんだし
＞60が言ってるように「気付いたら食えてた」ってくらいの奴が本当に本物で
それまではバイトでもしながら頑張ってたんだろうね
「音楽だけで食えていけたら…それだけの音楽をやってるのに」と思いながら
＞チャートも評価も気にせず作ってる奴らこそ正当に評価してあげたいね、って話なんだけど。
チャートを気にするってことと評価を気にするってこととはニュアンス的に違う気が
チャートを気にするなら商業的な音楽を作る。でも評価を気にする人間は「この曲を聴いてくれ」ってことだろ
- 71 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/17(木) 07:17:52 ID:PXuLmH42]
- ラルクみたいな曲つくりてーな
- 72 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/17(木) 22:56:24 ID:4kFb2KCt]
- 作っていいぞ。特別に許可する。
- 73 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/18(金) 03:42:49 ID:pxsE0ea/]
- 評価は結果としてついてくる、お金の為にやってるんじゃないしそんなのも結果として着いてくる。
良い音楽を作ったら一人でもでも多くの人に聴いて欲しいのは皆同じだし、沢山聴いて貰える事はある意味「評価」でもあるだろう。
でも、「なら無料で音楽を配信しろよ」と言われてもそこは困る。
家族が出来たり子供が出来たりを考えるとね
- 74 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/18(金) 07:43:44 ID:lgkwf2fC]
- え、一瞬スレ開き間違えたかと思った
- 75 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/18(金) 12:19:40 ID:lh+b0jNU]
- 無料配信もいいが、
聴く側がお金を支払ってでも
聴きたいものかの評価がほしいと思うのは
自分だけ？
っていうか受ける曲なら
誰でも書けるってオレ書けないんだけど
みんなすげぇな。
プロならって話？
アマでも？
- 76 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/18(金) 13:27:07 ID:pxsE0ea/]
- >>75
それを書いた人の「受ける曲」の基準が低いだけかと。
気持ちはわかるけど、結局前科にならずに違法ダウンロード出来ると思う人はそうしちゃう。
だからCDのセールスまで…、ダウンロードしたヤツにも罰則作るべきだったのにね。もうアホかと。
散々スレ違いでごめん。
- 77 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/18(金) 14:39:22 ID:IgRU3+Cn]
- CDの売り上げ低下は違法ダウンロードよりも携帯のほうが大きいと思う。
違法ダウンロードする層で元々JPOPのCDをいっぱい買ってたって人ってあんまいなさそう。
- 78 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/18(金) 19:09:50 ID:RGwM2QUh]
- 携帯のダウンロードが始まる前からガッツリ衰退してたと思われるが
- 79 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/18(金) 20:24:32 ID:IgRU3+Cn]
- 携帯のダウンロードじゃなくて携帯の通話だよ。
毒にも薬にもならんポップス聴くより友達と直接話したほうが楽しいってこと。
- 80 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/18(金) 20:29:35 ID:IgRU3+Cn]
- ちょっと言葉足りなかったかな。
友達や恋人と直接的なコミュニケーションが簡単に取れるようになったから
その代替物として機能していたポップスは価値を失ったってこと。
- 81 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/18(金) 20:35:22 ID:cXsCmgvc]
- J-POP好きだけどな。
- 82 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/18(金) 23:03:42 ID:tICFy/6K]
-
お前らに聞かせてやるよ。俺の新曲！
これで勉強しな！
www.sounddesigner.jp/demo/sound/02.mp3
- 83 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/18(金) 23:08:07 ID:LfRMcQug]
- 和声の1転をコードネームに置き換えたいのだけど、どう表記すればいいのか悩んでます
CならC/Eとかになりそうですが、それだと上でEの音を鳴らされませんか？
- 84 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/19(土) 00:16:01 ID:9jbWK+4/]
- 逆だよ E/C
- 85 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/19(土) 00:23:10 ID:QUOQQtvI]
- >>84
嘘を教えるな
>>83
C/Eでなんら問題はない
これはれっきとした「上でC、ルートはE」の一般的な表記。
もし上でEを鳴らされたら、相手の知識不足
- 86 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/19(土) 02:14:31 ID:goF/rJXe]
- >>76
コピーは簡単にできるという現実を受け入れろ。
新作を欲するやつが金を出す。そういう世界になってきてる。
既にそういう方向に動いている人たちもいる。
- 87 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/19(土) 03:06:53 ID:QUOQQtvI]
- コピーガードCDとかも、かつてあったけどなくなったんだしな。
もうコピーされるという前提は暗黙の了解になってしまった。
そしてそういう状況を考慮した上で売り上げを出すには、
宣伝と、いわゆる「限定版」や「ジャケットのデザインを変える」等の戦略によってどれだけコレクター心をくすぐるか。
ほぼそういう「音楽とは関係ないこと」にかかってる
オリコンなんてそんな世界だ
音楽なんて適度に聴ければ問題じゃない。
売り上げを出すには音楽の質とは関係ない戦略が大事なのさ
- 88 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/19(土) 03:45:00 ID:goF/rJXe]
- 関係ないことで釣る方法もあるけど(というかそういうの多いけど)、
たとえば、最近は映画ファンドなんてのがあるだろ。
クリエイターは、ああいった投資のような形で、先に利益を確保しておいて、
その後の回収と分配は商売やりたいやつにやらせとけばいいんだって。
- 89 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/19(土) 05:43:29 ID:tOrv+txX]
- CCCDは通常のCDとして認識されない(=CDではない)のと、
音質の劣化が原因で導入されなくなったと聞く。
もともと導入している所も少なかったのであまり気にする事でもなかったが。
- 90 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/19(土) 09:39:05 ID:2pZuvhVr]
- >>86
それを黙認してるのが問題。単なる「違法ですよ」じゃなくてせめて大きめの罰金取るとかさ。
１曲５万円くらい。
ちなみにUPした奴は全員逮捕。
- 91 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/19(土) 11:45:25 ID:0GwdIf9A]
- だからあらかじめその金をとっているじゃないか。素人考えの罰則なんてのはどうせ笊なんだから考えるだけ無駄。
大体犯罪者を作る法ってのは整備が面倒すぎる。
- 92 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/19(土) 12:34:22 ID:Lz6u7pFI]
- 違法ＵＰロード見つけたんだけどどこに通報すればいいのかな？
>>79
携帯がないとどんだけやる事ないんだよｗｗ
- 93 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/19(土) 12:59:01 ID:FjQmrB/y]
- >>90
考え方を変えていかないと、
中間搾取するやつが増えるだけなんだが。
- 94 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/19(土) 16:22:20 ID:GJjMvKKN]
- 違法ダウンロードを取り締まって回復する音楽の売り上げって
どんなもんだろうね。落とせないなら落とせないで聴かないだけだと思うけど。
これのアンケート調査とかないのかな。
- 95 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/19(土) 22:13:34 ID:Lz6u7pFI]
- ギガジン辺りに頼めばやってくれるかもね
- 96 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/20(日) 07:37:28 ID:XLrQbvZD]
- みんなー2年前ぐらいから作曲しようと思ったんだけど
結局できないでいるんだけど本とか読んだけど出来ないよ・・
楽器も弾けるけど似たようなのしかできないよ・・
やっぱ作曲とかって才能だと気づいた・・
もうだめだ・・
- 97 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/20(日) 07:45:13 ID:/X+Qbh6i]
- 多かれ少なかれ才能ないんだろうね
でも今はそういう作曲のソフトとかもあるし
- 98 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/20(日) 08:45:13 ID:u3tjNgzO]
- MIDIはじめて１ヶ月でなんとかなってたけどな…
ポップ基本で色々作れたよ、勘で
もし楽器しかやってないならさ、シーケンサとか触ってみるといいんでない
ギターしかやってなきゃギターの曲しか出来ないって
- 99 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/20(日) 14:46:03 ID:vYK6BE+B]
- 二年もやってるなら芸大和声の2巻くらいは終わってるんだよな
もう一年で3巻を終わらせれば何でも作れるようになるぜ
- 100 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/20(日) 15:35:02 ID:NE1A5Oit]
- 今ＭＩＤＩ音源のＱＹってシーケンサ使ってるんだけど
ＤＴＭ始めてこのデータＰＣに持っていけたらそのまま有効に使えるのかな？
宜しくお願いします
- 101 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/20(日) 17:45:20 ID:Vy7VX1OT]
- >>99
芸大の作曲科を出てもダメな奴はダメ。
楽譜もまともに読めないけど、いい曲を書く奴はいる。
- 102 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/20(日) 23:18:27 ID:AHnZ7uvy]
- まともな音楽を作れる可能性でいったら前者の圧勝だろうがね。
- 103 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/20(日) 23:25:34 ID:VJrKYyBX]
- どちらかといえば少ない傾向にある反例を出して一般論をくずそうとする論法はスマートじゃないな
- 104 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/20(日) 23:57:56 ID:6tTrSIFR]
- 作曲をしてみたいんだけど手順が分からない・・
作ってみたい曲はポップな感じのロックです。
一応コード進行は考えたんだけど、そのあとどうすればいいんですか？
コードを元にメロディーとか意味が分からなくて困ってます。
- 105 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 00:07:54 ID:liJIEW6T]
- まず、そのコード進行を一旦破棄します。
- 106 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 00:08:16 ID:Vy7VX1OT]
- >>102
君がイメージしている「まともな音楽」ってどんな音楽？
具体的に曲名を教えてくれると有難い。
- 107 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 00:12:38 ID:I9AftnAP]
- とにかく理論をしっかりと覚えないと何書いても無駄。こう書くと理論なんか無視しろって奴が絶対出て来るけどね。
- 108 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/21(月) 00:12:40 ID:QRPvQewG]
- んじゃそのコード進行で適当なリズムで
楽器鳴らしながら鼻歌で適当なメロディのっけてみれ。
コード進行にのっからないでたらめメロのせるって逆に難しいから。
引きながら歌えば自然と合うメロになってるはず。
細かい変化はあとで考えればいいし（歌詞にあわせてとか）
- 109 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 00:28:57 ID:ZwXXyUKb]
- >>107
才能のない奴ほど、理論を身につけたほうがいいだろうとは思う。
それから、フルオーケストラのスコアを書こうと思ったら理論は必須だろうね。
>とにかく理論をしっかりと覚えないと何書いても無駄。
ということは、ビートルズの曲も、多くのJ-POPも無駄な産物なんだねｗ
- 110 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 01:23:59 ID:4nUkPC9p]
- 音楽とかって練習して書けるもんじゃないやろ
楽器とかなら練習すれば上手くなるけど
作曲とかになると才能に左右される
生まれつき絵がうまいとかね
もしそうじゃなければ、みんなが売れているはず
努力して才能は買えない
- 111 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 01:56:41 ID:XHDUh5VR]
- 才能がある奴に才能が無い奴が追いつく術が理論だと思う
作曲に限らず、才能がある奴は学ばずとも吸収していくから天才なんじゃないかな
或いは自分で工夫を重ねて突破口を見出したり、1のアドバイスから10を学んだり
才能が無い奴に比べて成長のスピードが段違いに速い
才能が無い奴は理論を勉強しないとレベルがあがらない
才能がある奴が理論を勉強したら最強だけどな
（何かにおいても天才と呼ばれる人物は能動的な学習は苦手な印象があるけど）
- 112 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 02:22:39 ID:UodyrU82]
- あんまり「俺持論」垂れ流しでも、
収拾つかないと思うんだが、
ここらへんで自重しないか？
もちろん続けて欲しい人がいるならかまわんよ
- 113 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 03:01:33 ID:ZwXXyUKb]
- >>112
ひとくちに作曲といっても、どういう楽曲を作りたいのか、
それによって入口も違うんだよね。
だから、議論が噛み合わない。
交響曲を作曲したいんですけど、何から始めればいいですか？
という質問に対してなら、和声学やら対位法やらについて
まず勉強しろという意見が出てくるだろうね。
ミスチルみたいな曲を作曲したいんですけど、何から始めればいいですか？
という質問に対してなら、ギターくらいは弾けるようにして、コードとコード進行を
まず勉強しろという意見が出てくるかもね。
個人的には、どんな楽曲であれ、まずは鼻歌でもいいから
オリジナルのメロディーを奏でてみよう♪
とアドバイスしたいけどね。
いくら理論を知っていても、いくらコード進行をわかっていても、
メロディーが浮かばなきゃ作曲にはならないからね。
- 114 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 04:13:57 ID:nfuIt8it]
- いや進行そのものだってメロディだろ
- 115 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 04:20:44 ID:XHDUh5VR]
- 進行そのまま繋げて満足ならそれでいいんだけどな
- 116 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 04:38:33 ID:nfuIt8it]
- どんな拍子でどのくらいの頻度で和音を変化させるか、そのあたりの段階で既にメロディが出来てるだろうが
- 117 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 05:57:24 ID:ObFVNo0J]
- だからそれで完成ならそれでいいんじゃないの？
- 118 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/21(月) 06:28:58 ID:FxKU7j6/]
- 全く曲作ったことでない人であれば、
ギターかピアノかでコード鳴らして鼻歌歌って、
次に合いそうなコード探してまた鼻歌歌って、
の繰り返しでいいんじゃない？最初は。
そこで楽しさを覚えていろいろやってみることが大事だと思う！
そして好きなアーティストの曲なんかとの完成度の違いに
疑問をもち思い始めたら、そこから理論だとか分析をすればいい。
何もわからない状態で理論を勉強するよりも、
楽しさを覚えて必要性を感じてからするほうが身になるような。
いま自分はやっとその辺。
理論の何から手を付けていいのか全くわかんね。
だからここの様子を見てる。
まだ理論とか言うレベルじゃないのかも。
- 119 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 09:17:37 ID:ZwXXyUKb]
- >>118
>何もわからない状態で理論を勉強するよりも、
>楽しさを覚えて必要性を感じてからするほうが身になるような。
そうだよね。
渡辺俊幸という作曲家がいる。
www.toshiyuki-watanabe.com/profile/index.html
www.toshiyuki-watanabe.com/discography/index.html
彼は青山学院大学在学中に「赤い鳥」のドラマーとしてプロデビューし、
「赤い鳥」解散後、さだまさしのお抱えアレンジャーになった。
彼のお父さんも作曲家で、幼少期から音楽的な環境は整っていたけれど、
理論的な勉強をしないままミュージシャンになった。
仕事をこなしていく中で、アレンジャーとして限界を感じるようになって、
23歳のとき、彼はアメリカの音楽学校できちんと理論を勉強しようと決意する。
なぜ、アメリカの音楽学校なのか。
彼曰く、「当時の日本の音楽大学出身者の映画音楽に感銘したことがなく、
私の好きな音楽は、全てアメリカの音大を出た作曲家が
書いたものだったからです。」とのこと。
そして彼は仕事を休み、バークリー音楽院で作編曲技法を、
ボストンコンサーバトリーで指揮法を学んだ。
さらに、アルバート・ハリス氏に師事して、ハリウッドスタイルの
オーケストレーションと映画の為の作曲技法を学んだ。
blog.toshiyuki-watanabe.com/?eid=98326
- 120 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 10:01:53 ID:ZwXXyUKb]
- ちなみに、渡辺俊幸は大河ドラマの『毛利元就』『利家とまつ』で
音楽を担当しているけれど、現在放映中の『篤姫』で音楽を担当しているのが
吉俣良という作曲家（横浜市立大学商学部卒）。
www.yoshimataryo.com/profile.htm
美空ひばりなどのバックミュージシャン（キーボード）として活躍し、
本格的に作曲を始めたのは30歳過ぎから。
作曲家として目が出たのは30代後半から。
作曲に関しては、まったくの独学。
大河ドラマの音楽担当（作曲家）を調べてみると、
『篤姫』までの47作中、5作もの作品の音楽を担当した作曲家が2人いる。
1人は池辺晋一郎（東京藝術大学大学院卒）で、
もう1人が冨田勲（慶應義塾大学文学部卒）。
大河ドラマの音楽担当（作曲家）で、最も低学歴なのは、
高校しか出ていない武満徹。
冨田勲も武満徹も、それなりに理論は勉強しているだろうけどね。
まったく理論を勉強していないのに大河ドラマの音楽を担当したのが
宇崎竜童（明治大学法学部卒）。スコアが書けないから、
編曲に関しては千野秀一（早稲田大学文学部仏文学科中退）に任せた。
- 121 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 12:41:25 ID:XHDUh5VR]
- 武満徹って完全に自己流なんじゃなかったっけ？
島へ、が大好きなんだよなあ…
- 122 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/21(月) 15:40:00 ID:AipQsi95]
- どうやら作曲にはいろんな方法があるようで・・
コード進行を決めてしまうとメロディーが思い浮かばないし、
メロディーを先に考えるとそれにコードを乗っけられない。
一般的にはどういった作り方がメジャーなんだろ。
コード進行→リズム→メロディー→ベースって流れ？
- 123 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 16:44:19 ID:oG6aYj2l]
- 音楽の３要素はメロディとコードとリズム
この３要素を自由に組み合わせてやってけばいいんじゃない
一般的って言っても色んな作り方する人がいるし、作曲家に「どう作るか」ってアンケート取ることもないだろうし
ジャンルによっても違うだろうし
俺は主にメロディ→コード→リズムだけど別にコード→メロディ→リズムでも作れるしリズム先に打ち込んでも作れるし
適当だよ適当
- 124 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 16:52:39 ID:KXS7JIoS]
- どう作るなんて変な縛りしない方がいいと思う
- 125 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/21(月) 17:47:25 ID:AipQsi95]
- さんくす！
ジャンル的には何が作りやすいんだろう・・
ロック、ポップス、バラード、ヒップホップいろいろあるけど
初めて作曲するから、ぜんぜんわかんなくて
- 126 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/21(月) 17:53:12 ID:6+kqSzFi]
- 3コードパンクとかでいいだろ｡
D-G-A。
コレだけの名曲はたくさんある。
歌も変にビブラートとかファルセットとか
ミドルヴォイスとか使う必要なし｡
叫びまくれ。
- 127 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 17:53:26 ID:I9AftnAP]
- コードから作るのは間違ってる。それは理論オタの作り方。
- 128 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 17:57:05 ID:w3IxNR81]
- 自分が慣れ親しんでる音楽を作るのが楽だろ。
ロックなら作りやすいって人もトランスならお手の物の人も管弦楽ばかり書く人もいるだろう。
バックグラウンドによりけりだ。
ただ楽器の数は少なめがいいとは思う。
- 129 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 18:40:07 ID:KxJrbkei]
- 俺リフから作るｗ
そうです。メタラーです。すまんこ
- 130 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/21(月) 18:47:27 ID:AipQsi95]
- ああ、メロディーにはなってきたけどうまく楽譜にかけない・・・
- 131 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/21(月) 20:02:36 ID:TIP+tfsf]
- 仮歌作っても実際スタジオ入って周りの音に合わせると
キーが全然低かったりってあるよね。周りの音に負けて聞こえないとか。
そういうのってどうやって解消してる？声張る系の曲だとなおさら。
やっぱ個人練習に入るか、音源もってカラオケとか行ったりするのが
良いのかな？
- 132 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/21(月) 22:18:06 ID:QRPvQewG]
- >キーが全然低かったりってあるよね
張りがあって安定した声量の出る
歌いやすいキーに移調して演奏してもらえ。
基本的にキーはヴォーカルが決定権を持ってる。
もし演奏上無理があってそのキーじゃないといけないのなら、
俺ならその仮歌じたいを没って
キーはそのままでも声量をキープしやすい音域を中心に使う
メロを改めて作る。
- 133 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 23:55:53 ID:LEH/NNmI]
- dtm.e-nen.info/src/up3138.mp3
上のメロですがなんとなく思いついて録音したのですが
メロにコードをつけるやり方がいまいち分かりません。
ルートは
ＦＦＤＢ♭だと思うのですがこれはあっていますか？
ルートが分かってもそれにマイナーやメジャーのコードで弾くとうまくいかなくて…
たとえばＦ Ｆ Ｄｍ ＢだったりＦ Ｆ Ｄ Ｂｍだったりやってみたのですがなんかしっくりこなくて…
メロを先に考えて、あとからコードをつけるときはどうしたらいいのでしょうか？
- 134 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/22(火) 00:06:20 ID:qG7rg0TV]
- リフから作るメタラーに好感をもった
メタルはリフこそが大事だよな!
- 135 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/22(火) 00:22:10 ID:bMqwHkeh]
- F F Dm Bb が正しいよ
- 136 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/22(火) 00:26:14 ID:fNDgATpP]
- 付点音符があると採譜出来なくなるんだけど、
簡単なメロディーを採譜することから始めれば出来る様になると思う？
- 137 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/22(火) 00:40:32 ID:UeUbLrbI]
- >>133
どっかで聞いたことのあるフレーズだ・・
しかし俺はルートってのがいまいち分からんorz初心者すぎだな
- 138 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/22(火) 00:57:21 ID:8epxZLTX]
- >>136
スロー再生して拍を16とか24とかに分割したらよいんでね？
後はまあ慣れだけど
- 139 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/22(火) 01:09:44 ID:QyBJVwL6]
- >>129
リフってのはメロディ+コード+リズム全ての要素が絡み合って出来てるから、
それだけで曲の骨格が出来ることになるね。
俺はできないけど、リフを思い付くことが出来れば作曲はスムーズにいくんだろね
- 140 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/22(火) 01:31:13 ID:fNDgATpP]
- >>138
8分＋〜で割ってみれば採譜出来る人は確認出来るんだろうけど、
オレには1音はキッチリ全音符〜16分でしか聞き分けられないんだよな〜
楽譜で残した方が修正するとき
格段に直しやすいから出来るようになりたいんだけど、
リアルタイム入力は安易だし自分が弾いたものよりも
遅く採譜されてるから嫌だし
せかっくPC買ってDTMに変えたのにホントどうしよう(´ω｀)
- 141 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/22(火) 01:48:53 ID:QyBJVwL6]
- >>133
uproda.2ch-library.com/src/lib040463.mid.shtml
四種類ほどコードを付けてみたので参考に。全部、割とポピュラーな進行にしてる。
オンコードになってるのは無視して、単純な三和音として考えて。
ベースもこれにならってつけると上手くいくかと。
コード付けの手順は、確か前スレか前々スレあたりに書いたけど、まずはキーを決定する。
すると、つけられるコードも限られてくるので、マイナー？メジャー？などと悩むこともなくなる。
メロディからコードを付ける過程において、キーを決定できなければ、絶対音感が無ければぱっとコードなんて付けられない。
は気合で全部コード試すのもいいけど、出来たら楽がしたい。よね。
そういう場合はキーを調べるの。どうやって？っていうならまた聞いて。
このメロディのキーはBb。FFDmBとかだとどうやってもハマらない。
このへんは、一から説明してられないので理論の本読んでくれ。
>>140
最初はみんなできないもんさ
俺も最初は上みたいなMIDI作る時にメロディ採譜するのに１時間ぐらいかかったんだろけど今では２分だ。
気長に練習していくしかないよ。
練習方法としては、頭に浮かんだメロディの「リズム」を考えて譜面に起こすことをすればいい。
小節をよっつに割って、「どこで次の音符に移っているか」をじっと考える。
考えて、譜面が書けたらパソコンで実際に打ち込んでみて答え合わせ。
てな感じで、俺は授業中にやっていた
俺説明苦手だから分かりにくかったらすまん
- 142 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/22(火) 02:01:50 ID:QyBJVwL6]
- >>133
ちなみにルートはあてにしちゃだめ。
ルートとは一般的にコードの最低音のことだけど、
メロディに対してルートだけ決めてそれからコードを乗せるという方法は無茶がある。
なぜなら、コードは最低三つの音の和音だけど、「ルート音」というのはただの一音でしかない。
メロディがあって、ルートを決めた。
しかしこの段階では「まだ二音のハーモニーでしかない」わけね。
さらに、音ってのは二つの音を同時に鳴らしただけであればそこまで変な響きにならないのね。
だから、「お、ルートこれでいけるじゃん、じゃあコードは・・・」といった手順でコードを乗せる段階になって、
いざ三つの和音を乗せることになると、どうもうまくいかなかったりする。
もう少し言えば、君が最初のルートにしていたFは、キーBbでは不安定な響きを持つコードのルート。
だけど、コードの響きってのは三音揃ってはじめて発揮されるもんなので、
いざFを乗せてみると「なんか変な始まりかただな・・・」って思ったんじゃないかな？
長々と書いたけど。
ルートはあてにならん。
- 143 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/22(火) 03:57:05 ID:bMqwHkeh]
- 嘘書くなよ
コードは1度、3度、7度で機能が決まる。5度は重要じゃないんだよ
- 144 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/22(火) 04:25:14 ID:7HyZPcf0]
- 別に機能の話してないんじゃ
- 145 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/22(火) 05:02:39 ID:G4B959K4]
- >>141
MIDIまで作っていただいてありがとうございます。
ただ聞いてもなんのコードかがいまいち分からなくて
コード進行を教えてもらえたらとてもうれしいです。
コードをつけるだけでここまでかっこいい感じなるとは思わなかったので
すごく感動してしまいました。
キーの話はダイアトニックコードのことでしょうか？
あとキーを調べる方法はメロディーでもコードの場合でも
適当に弾いて終わった感じがする単音、コード＝キーと考えていますが
間違っていますか？
あとルートから決めるのは辞めたほうがいいと書かれていたのですが、
やはり最初からコードで音を合わせていったほうがいいのでしょうか？
あとコードをつけるときはまずは3和音ですべてコード進行を作ってそれから
セブンスやアドナインなど付け加えていく方法でも大丈夫なのでしょうか？
- 146 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/22(火) 08:41:53 ID:7HyZPcf0]
- 141じゃないけど
＞教えて貰えたら
なんのためのMIDIだ。開いて自分で確認しれ
＞キーの話はダイアトニックのことか
俺には分からん。で、ダイアトニックコードについては大丈夫か
＞適当に弾いて終わった感じのする
大体それで判定可能だが、確実ではない。メロディの構成音を調べていく方法がいいと思う。
メロディ全部がドレミファソラシドで出来てたらキーCだな、という風に
＞コードで音を合わせていったほうが
別に自由かと。ただルート決めても何にもならないというのは141と同意見
キー決めたらダイアトニックコードは7つ、sus4とか入れてもそんなに数ないんだからまずコード乗せちゃう方法は楽だとは思う
＞三和音で付けてから
別にいいんじゃね
- 147 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/22(火) 15:26:22 ID:vLAjfG/S]
- 「ルートから」ではなく
「ベース音、ベースラインの骨格から」と
いう発想でならば、メロに低音パート当ててから
コードの肉付け、という方法は間違ってない。
つか割とポピュラーなやり方だね
（この方法でやるプロも多い、特にアレンジャー）
つまり部分によっては必ずしもルート音になってない、
拍頭にルートが来ないこともあるetc…
という事を認識してれば
「おおむねルート中心の低声部」から
メロに当ててみる、はアリな方法ではある。
- 148 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/22(火) 18:40:16 ID:YwH5yIl0]
- B'zって何のスケール使ってるんですか？例えばラブ・ファントムとか…。普通のメジャースケールやマイナースケールではないと思うんですけど…。
- 149 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/22(火) 19:13:53 ID:g3oVU9s2]
- 質問です。
自分達は二人で活動してる者なんだけど、
曲を作る時は相方がMTRにギターのバッキングとベースを一曲分作って、
自分がそれにメロと歌詞とドラムを入れて、
後は二人でアレンジみたいな感じなんだけど、
この場合、作曲者は相方になるんだよね?
後、自分は楽典を少しやった位で理論は全然分からないのだけれど、
今、有る曲のクオリティを上げる為に必要な知識や技術ひはどんな物がありますか?
ジャンルはパンクよりのロックです。
- 150 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/22(火) 20:16:59 ID:mkX4hUMd]
- >>149
作曲者は君じゃないのか？？
- 151 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/22(火) 20:48:15 ID:UeUbLrbI]
- コード進行について質問で、
C-G-Am-Em-Am-Gってギターのコード進行があったとして、これにベースを加えたいと思ったら
最初ならＣの構成音（ドミソ）のいずれかの音をならして、次はＧの構成音（ソシレ）のいずれかの音を鳴らす・・と言った感じでいいんでしょうか。
また、キーってのがいまいち理解できなくて、今の自分の捕らえ方では歌の一番最初にくるメロディーのコードがキーといっていいんでしょうか。
- 152 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/22(火) 22:16:46 ID:0Z+YF/gm]
- 渋谷系というか、オシャレな感じの曲ってどうやって作るの？
いつもギターから曲を考えるメタらーなもんで
泥臭くない感じの曲が作れん・・・
メロ作る
↓
パワーコードででもコードつける
↓
テンション増やしてく
こんな感じ？
「こーいう曲にはこーいうコード進行（テンション）が良い」
とかそういうサイトとかあったら教えておくれ！
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