- 1 名前：うんこちんちん [2008/06/30(月) 00:24:48 ID:BXuWLGO6]
- とにかくチューニングしてみようぜ？
前スレ
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1195397460/
- 369 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/08(月) 23:50:16 ID:K7IctB46]
- つうことでやっぱりTU-2が一番いいのかな？
- 370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/08(月) 23:59:30 ID:2sdwx5ce]
- 足元に入れるならTU-2かDT-10が無難だと思う
- 371 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/09(火) 10:50:59 ID:S4bIUAGT]
- pitchjackはキャリブレーション機能がないのか。
欲しいと思ったがそれは僕にはきついな。
- 372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/09(火) 11:50:41 ID:mFKbBfx6]
- >>371
あるよ。
www.korg.co.jp/Product/Tuner/pitchblack/
436〜445Hzのキャリブレーション機能搭載。
- 373 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/09(火) 13:51:19 ID:GXauX1hT]
- >>368
そういう弱点があるのか!!
だからマルチってトゥルーバイパスのは
ないんだね。。
- 374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/09(火) 14:42:34 ID:QKMgqqwd]
- そもそも構造的にマルチがトゥルーバイパス装備ってのは相当厳しい
- 375 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/09(火) 22:20:08 ID:Ug7JTCHn]
- このスレ読んでるとちょっとガッカリするわ
そのレベルでどれがいいだの悪いだの語ってたんだなって
- 376 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/09(火) 23:33:21 ID:vF81cu1L]
- トゥルーバイパス（笑）ラッカーフィニッシュ（笑）ビンテージ（笑）
ジャパンビンテージ（笑）経年変化（笑）鳴り（笑）音抜け（笑）
アタック感（笑）ハカランダ（笑）ホンマホ（笑）クライオ処理（笑）
- 377 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/10(水) 00:37:56 ID:LOSt5Zya]
- >>376
キチガイ
他の板でもキチガイやめろ
- 378 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/10(水) 00:49:10 ID:CL5ZzWd9]
- >>376
その通り過ぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗ
- 379 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/10(水) 00:49:11 ID:LvEZPTnS]
- >>375
久々見た後だしジャンケン
- 380 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/10(水) 02:20:55 ID:2KIb7HSJ]
- アコギで使うような本体の振動拾うやつ使えば
トゥルーバイパスとか気にしなくて良いんじゃない？
- 381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/10(水) 07:43:16 ID:OG2AIlNO]
- やっぱりPBよりDT-7でしょ。
- 382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/10(水) 09:35:44 ID:seP5M1S+]
- >>372
PBじゃなくてjackの方はキャリブレーションがないっぽい。
- 383 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/10(水) 11:37:14 ID:ZUezop1M]
- >>376
スレ違いだけど、クライオ処理すると音が変わるのはマジ
その音が良いか悪いかは別にしてね
- 384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/10(水) 11:38:55 ID:ZUezop1M]
- >>380
AW-1にライトつけば、もしくは蛍光塗料を塗ってくれれば
トゥルーバイパスチューナーなんて糞だといえるかもしれん
- 385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/10(水) 23:38:51 ID:Rvw0uCbJ]
- 3PDTスイッチのどっかだったか出力ジャックのどっかだったかに
いくらかの抵抗をハンダすればポップノイズ止めになると
自作スレの人が言っていたのをむかし見たが、そんなことすれば
そのとたんに「それじゃトゥルーバイパスじゃない」って言われそうだな。
- 386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/10(水) 23:40:04 ID:Rvw0uCbJ]
- というかPBは3PDTじゃなかったんだっけ。
- 387 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/14(日) 21:51:38 ID:5sixOIE3]
- DT-10かTU-2で悩んでる・・・
前に出てた木目調のDT-10が今もあったら買ったかも。
- 388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 02:11:38 ID:KiWa8EEh]
- 音屋、PB値上がってる…
買おうと思ってたのに〜
これじゃあヤフオクで安いの探したほうがいいかも。
- 389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 03:31:32 ID:6twdqWRQ]
- AW-1にバックライトつけて、デザインも折りたたみ式にして、
携帯しやすくして欲しい
- 390 名前：智聡 [2008/09/16(火) 12:10:06 ID:Uj43er0i]
- aとaで迷ってる
- 391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/16(火) 13:00:32 ID:1IixrPch]
- DT10最高
- 392 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/16(火) 17:40:36 ID:l1dfVdgZ]
- 1弦のピッチが安定しない。フラフラとセンターより低くなったり高くなったり。
ハムのPUだと安定してるからシングル出力不足かなぁ？
- 393 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/16(火) 18:58:53 ID:P83QVSt3]
- 南出君なにしてるん(´・ω・｀)
- 394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/16(火) 21:37:22 ID:w3qx+5/n]
- >>392
・そもそもオクターブピッチが合ってない
・弦がねじれて張られているorどこかで折れている
・サドルやナットにホコリなどついている
・サドルのどこかのネジが緩んで異音がしている
というのが思いつく理由。
つまり振動の仕方が不均等かもしくは変な振動が混じる
何らかの理由があるかだと思われ。
- 395 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/16(火) 22:15:15 ID:l1dfVdgZ]
- オクターブチューニングやサドル付近の掃除、セッティングは弦替える度にしてるし、弦を新しく替えても変わらないから、弦の捻れ折れ等も大丈夫かと。
ピックアップと弦が近いんだけど、ビンテージモデルだからあまりピックアップ低くできない(ネジが外れてしまう)し…orz
- 396 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/17(水) 00:23:12 ID:Kx7Owmiw]
- ARIAのET-360とET-3100って同時期に発売され価格も同じぐらいですが、長所短所はあるのでしょうか？
- 397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/17(水) 01:26:00 ID:8meglJzI]
- >>395
うーん普通に思いつくことは対処されてたんですね。
失礼しますた。
> ハムのPUだと安定してるからシングル出力不足かなぁ？
モデルと搭載PUは何なんでしょうか？
ビンテージモデルとはいえ振動に干渉する高さから下げられないなんて。。。
- 398 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/17(水) 01:27:37 ID:8meglJzI]
- ところで今月号のギターマガジンはチューナー特集やってるね。
Turbo Tunerまで載せてたら
広告主に迎合しない気骨ある情報誌として
一目置くところだったのだが。
- 399 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/17(水) 01:46:24 ID:1Mz4o3xo]
- GMのチューナー特集、測定単位が書いてないのが勿体無い。
- 400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/17(水) 01:48:24 ID:cHDgvrB6]
- >>397
昔のフェンジャパの'54ストラトでピックアップや内部パーツはUSA製が使われてます。
シングルは出力小さくて磁力が大きくてピッチに関しては不利ですよね；
- 401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/17(水) 10:47:10 ID:iISxsPpn]
- >>395
たまに弦の留めがしっかり最後までブリッジに接触してないことがある。
つまりブリッジと留めの間に隙間が開いてる状態。
- 402 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/17(水) 15:25:58 ID:cHDgvrB6]
- >>401
弦の留め金具が奥まで入りきってない状態の事？
- 403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/18(木) 00:07:34 ID:4y2HS0fK]
- >>402
そう、留め金具がちゃんと最後まで入りきってないってこと
- 404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/18(木) 13:56:31 ID:1U1WaZ+W]
- >>403
さすがにそれは弦張る度に注意してるし大丈夫。
念のため棒で押したけど動かない。
- 405 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/18(木) 16:52:13 ID:BhogBlFl]
- pitchblackはクロマチックて言うからには半音下げチューニングできますよね？
どうもpitchblack＋にはフラットチューニングが・・・って書いてあるのが気に
なりまして。
- 406 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 01:26:24 ID:opaZgzeN]
- それくらい自分で調べろｶｽ
- 407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 08:46:34 ID:q8X/rNJH]
- KORGのAT-1っていうチューナーを大学のサークルから回収してきた
電源入れると♭と♯のところがなぜか点滅しっぱなし 一応針は正常に振れてる
「直せそうなら直してみて」とのことだが...部長はすでに新しいチューナー買う気でいるようだ
AC繋ぐと全く異常なく使えるので、自宅で使う用にこのまま拝借してしまおうか
AT-1っていつ発売だったんでしょうか?
少なくとも大学生の自分よりは年上の気がします...
- 408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 12:51:42 ID:opaZgzeN]
- アトランタオリンピックんときくらい
- 409 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 22:42:21 ID:rey0bcET]
- >>407
> 電源入れると♭と♯のところがなぜか点滅しっぱなし
電池ねぇんじゃね？
- 410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 23:37:40 ID:hCnpCesa]
- >>408
アトランタ...1996年? 意外に古くなかった
どこかでAT-3というチューナーが1983年というのを見たのでそれより前かと思いました
>>409
電池交換して3日後にまた出現します
電源の切り忘れではありません
- 411 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/20(土) 00:23:35 ID:BZa+7bpZ]
- ごめんアトランタは適当に言った
- 412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 22:48:04 ID:m28/ziUh]
- PB+をバズに対応させるってのは
2つのプログラムを使って開放と１２Fの
フェイトン律を記憶させるってことでOK？
- 413 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 01:43:09 ID:w9aIjugE]
- >>412
1つで出来る。
1オクターブ上がるわけだから、開放とは音程が被らない。
- 414 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 01:55:38 ID:5h2LQKqE]
- 言われたとおりにバズのプログラムしたけど
EADGBEの最後をGで設定するのが謎
- 415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 04:25:56 ID:3utjN6sR]
- >>413
おまえほんとにフェイトン調律しってんの？
つーか知らねぇだろ。開放と12Fでこう設定するんだよ。
開放 12f
High E +0.0 +0.0
B +1.0 +0.0
G -2.0 +1.0
D -2.0 +1.0
A -2.0 +0.0
Low E -2.0 +0.0
(単位はcents)
- 416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 04:29:31 ID:3utjN6sR]
- おうくっついちまったぜw
__________________開放____12f
HighE__________+0.0______0.0
B_______________+1.0_____+0.0
G_______________-2.0_____+1.0
D_______________-2.0_____+1.0
A_______________-2.0_____+0.0
Low E_________-2.0_____+0.0
(単位はcents)
- 417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 10:14:15 ID:O+pQD2JR]
- 単なる予想値でしかないけどな。
お前バズスレにで粘着してた奴だろｗ
- 418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 10:31:24 ID:T6KhRYs9]
- し、してないよ！
- 419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 13:36:06 ID:5h2LQKqE]
- つまりなんぞ？
バズはプログラム２つ使わなきゃダメってことか？
それはオクターブチューニングのときだけ？
- 420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 15:02:15 ID:w9aIjugE]
- >>416
Gの開放はPitchblack+の設定上ではG3。
じゃあ12f上は？1オクターブ上がるだけでしょう。
プログラムモードは12音階(A〜G)別設定と全音程(A0〜C8)で設定出来る2モードある。
前者を使うなら>>412の方法になるけどね。
- 421 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 17:07:59 ID:yex7RYFU]
- >>419
基本的にはそう。ただこれだけシビアなチューニングだから
毎回開放と１２Fと両方確認した方がより正確だって事。
どちらかが狂ってる可能性もあるし。
>>420
オクターブのチューニングを意図的に少し
ずらしてあるのがバズの特徴。
わかるかね？
- 422 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/22(月) 18:52:10 ID:lOBE/Asf]
- バズフェイトンチューニングってそんなにいいの？
実際やった感想聞かせてほしい
- 423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 19:12:07 ID:w9aIjugE]
- G3＝-2
G4＝+1
D3=-2
D4=+1
で終わりだろ。
- 424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 19:14:22 ID:w9aIjugE]
- 終わりって書き方はおかしいなｗ
オクターブがズレてる分はそれで設定できるだろ。
それともサドルの調整のことを言ってるのか？
- 425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 22:05:47 ID:4m0OWKAM]
- >>413
> 1オクターブ上がるわけだから、開放とは音程が被らない。
この意味がわかったわ。音名もオクターブ別に設定できるってわけな。
でも >>423 は見落としすぎだろ。E も A も B も変わるぞ。
めんどくさいけど >>415 はこうだな。念のため +0.0 も書いといたわ。
E2 -2.0 6弦開放
A2 -2.0 5弦開放
D3 -2.0 4弦開放
E3 +0.0 6弦12F
G3 -2.0 3弦開放
A3 +0.0 5弦12F
B3 +1.0 2弦開放
D4 +1.0 4弦12F
E4 +0.0 1弦開放
G4 +1.0 3弦12F
B4 +0.0 2弦12F
E5 +0.0 1弦12F
- 426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 22:08:07 ID:4m0OWKAM]
- >>425
× 音名もオクターブ別に設定できるってわけな。
○ どの音程もオクターブ別に設定できるってわけな。
- 427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 03:05:59 ID:JPAOB8hX]
- pitchjackってキャリブレーション設定出来ないのかw
あんまりよく見ないで買ってしまった
ま、１人で弾く分にはあんまり問題ないか
- 428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 09:08:56 ID:HSwhbihY]
- >>427
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
- 429 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 09:11:29 ID:HSwhbihY]
- >>422
確かに気になるな。
- 430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 16:06:02 ID:JjL9ZfEw]
- >>425
ローＥで言うと
バズは通常のチューニングよりも開放が-2cent違くて
12fは通常のチューニングと一緒のピッチってこと？
バズむずかしいよバズ
- 431 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 19:10:40 ID:bH4QKXDK]
- >>430
そういうこと。しかしチューニングだけで挑むのは
あくまでも「擬似」バズ・フェイトン。
本来はナットのオフセットなど加工が必要。
- 432 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 20:40:59 ID:HSwhbihY]
- ベースの俺には関係ないな
- 433 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 02:32:43 ID:Ab1U5SSM]
- バズ用にセッティングしたギターでそのチューニングにして初めて効果あるわけだよな
チューナーだけで近づけてみようってのがそもそも無理あるような
- 434 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/24(水) 10:44:43 ID:Bo4GJkf5]
- >>427
出来るよ
- 435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 21:11:24 ID:uasqLj9p]
- チューナーってやっぱりあったほうがいいよね？
3年くらいギターやってるんだが未だに持ってない……
- 436 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 22:07:50 ID:j/Uym+M5]
- 三年間どうしてたの？
- 437 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 01:58:38 ID:vFEE0/Z6]
- >>435
いや、君には必要ないよ
3年間も使わないで済んだものを今更買うのは無駄だろ？
チューナーなんか一生使わなくても大丈夫だよ
- 438 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 22:07:17 ID:XMm10dXd]
- まあアコギの人だとそういう人も珍しくないよね。
- 439 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 23:18:02 ID:LM1+/V5P]
- キーボードとかいなきゃ、確かにどうでもいいっちゃいいもんな。
絶対音感ある人が演奏聴いたら悶絶するかもしれんが。
- 440 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/26(金) 21:12:27 ID:3cUPwDWG]
- オススメの音叉を教えてくれ。
- 441 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 21:28:13 ID:w6gu4YYJ]
- 全音のでかいやつ
- 442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 00:15:14 ID:EbbmfKe9]
- >>440
【その１】ニチオン（旧・日本音叉研究所）のやつ。
ピアノ調律師の定番品。でも一般に小売されてないから
調律師のいるピアノ屋で取り寄せてもらうしかない。
一本一万円ぐらいする。
ttp://www.nition.jp/main_folder/product_folder/onsa_folder/music.html
【その２】ウィットナーのやつ。
あの世界のメトロノームの定番、ウィットナーの音叉。
これはヤマハや山野で取り寄せてくれると思う。
ただ精度がどこまで正確かは不明。
www.wittner-gmbh.de/cgi-bin/db_search_e.pl?rubrik=Tuning%20Forks&gruppe=Tuning%20Forks&
他にはプラネット･ウェイブスのも最近見るが、精度はどうなんだろうね。
- 443 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/27(土) 01:01:59 ID:09DY/dbf]
- PLANET WAVESの音叉を持ってるけどかなり良いよ！
見た目もオシャレで良い！！！！！
- 444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 03:38:05 ID:ul0npGtH]
- 音叉の話の途中わるいが、前に話題になったTurbo Tuner買った奴いる？
ttp://www.turbo-tuner.com/
ついこないだ一時的に在庫切れだったけど今見たらavailableだったので
さっきST-122のほうを発注しちゃった。来週末あたりには届くかな。
- 445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 11:25:13 ID:cuQbm/z1]
- 狙ってはいるが買ってないな
またレポ頼むぜ
- 446 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 11:42:44 ID:09DY/dbf]
- カッコイイチューナーだな〜。
海外通販はやり方がよくわからんから避けてしまう。
- 447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 17:38:43 ID:J3qGz+LC]
- アリアのクリップ。
ベース反応鈍い。5弦対応してないし。
そんなんどこにも書いてないのでかっちまった…。
- 448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 18:40:11 ID:bzpKhOYN]
- 2リットルNAはビアンテより圧倒的に軽いにも拘らず圧倒的に遅いんだな。なんで？
- 449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 19:10:41 ID:cFMKHZGn]
- メトロノームスレで教えてもらった
電子メトロノーム音比較
ttp://jp.youtube.com/watch?v=VnfiQWF25Zg
しかしそれよりこのスレ的には
クリップ式ギターチューナー比較
ttp://jp.youtube.com/watch?v=pML2yplmgLs
やくにたつど！
- 450 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 19:15:36 ID:/6e4mzA5]
- >>449
そこに出てきたクリップチューナー、全部持ってるｗｗ
- 451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 19:57:04 ID:UPbOevkf]
- ピッチジャック購入下げ
- 452 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 21:26:54 ID:T2wN655N]
- STMX1最高なのに比較に入って無いぜ…
- 453 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 19:22:46 ID:rhvFTzuN]
- 電源供給すると、他のエフェクターのランプがほとんど光らなくなるんだけど仕様？
- 454 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 20:24:58 ID:FXhLrkD5]
- ギターセット買ったらクロマチックチューナー BC-2000付いてきたけど・・・
どうも正確じゃない気がしてならない・・・俺の耳がおかしいだけなのかな？
- 455 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/29(月) 02:18:47 ID:T3tV1udp]
- セットに付いてくるチューナーなんてしょぼいのが多いよ
- 456 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/29(月) 03:42:46 ID:HFR+VDkn]
- ピッチブラック＋にはバズが登載されてるのかw
明日買うわ。
- 457 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/29(月) 04:48:01 ID:YXvP1si+]
- ライブ用にチューナーが欲しいのですが、オススメなどありますか？
よろしくお願いします。
- 458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/29(月) 06:53:00 ID:ZDD5gwwZ]
- >>457
急いでギタマガ買ってみてわ？
自分にあったの見つかるよ
- 459 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/29(月) 08:46:49 ID:YXvP1si+]
- >>458ありがとうございます！
- 460 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/29(月) 16:15:53 ID:R74Yvzbj]
- すげーな。
楽器屋の店員よりお前らに聞いた方が真実味あるな。
- 461 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/30(火) 15:00:10 ID:6Qvpdwe5]
- >>460
そりゃまユーザーだし
- 462 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/30(火) 15:24:40 ID:9nmUU0D9]
- >>456
調整してね
- 463 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/30(火) 19:54:14 ID:95IZF+NM]
- ﾋﾟｰﾀｰｿﾝとｺﾙｸﾞ
ﾗｯｸﾀｲﾌﾟでｽﾄﾛﾎﾞで使うなら精度は同じなのかな
ｺﾙｸﾞにﾊﾞｽﾞつけて欲しいな
- 464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 12:08:15 ID:vdOTzkQg]
- 悩んだ挙句結局DT-10買ったわ。
- 465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 19:29:45 ID:VdmGDrGE]
- 童貞-10ですね、わかります
- 466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 21:43:01 ID:2MwkO+3Y]
- 464-465
ID酷似。
どうせ二人とも童貞だろ。
- 467 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 21:55:29 ID:VdmGDrGE]
- ど、ど、ど、童貞ちゃうわ！
- 468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 22:06:28 ID:jBjKeBrY]
- ソラミミスト乙
- 469 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 23:46:00 ID:vT6aGxTk]
- PU10
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