【AriaPro�U】アリアについて語ろう　7本目【AP】

1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 14:30:38 ID:aMVB83Ga] Aria製品なら何でもOK! 是非語りましょう。 ●前スレ 【AriaPro�U】アリアについて語ろう　6本目【AP】 music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1201263616/ ●過去スレ ・アリアのギターって music.2ch.net/compose/kako/1000/10006/1000608117.html ・AriaPro�U〜アリア〜について語ろうワッショイ！ music.2ch.net/compose/kako/1009/10092/1009267090.html ・[ギター] アリアについて語ろう 2本目 [ベース] music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1047797092/ ・[ギター] アリアについて語ろう 3本目 [ベース] music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1099849323/ ・[ギター] アリアについて語ろう 4本目 [ベース] music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1147789909/ 【AriaPro�U】アリアについて語ろう　5本目【AP】 music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1177373031/ ●関連サイト ・荒井貿易 www.ariaguitars.com/jp/index.html ・資料 www.ariausa.com/archives/intro.html ・アリアギター専門店 アリアギターショップ shop.ariaguitars.co.jp/ 古い型番等は、 ・TheRathole.org www.therathole.org/index.html 内のThe Guitar Galleryをたどっていくとあるかも。 577 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/21(月) 21:44:16 ID:6yd7vIl8] 1981年1月の印刷物に日本ギブソンの名を発見。 ギブソンとの法廷闘争って、楽器店などには秘密にされ伝えられなかったみたいだよな。 法的にトラブルがある商品を仕入れて売ってくれとは言いにくいのが普通だろう。 578 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 22:21:39 ID:vVvnBUjo] >>576 ごめん、自分の所有している80年製造のThe-Paulに日本ギブソンのステッカーが貼ってあった(笑) でもアジア(中・韓)に製造拠点を移したのは90年に入ってからじゃないかな、Epihphone。 少なくとも87年まではマツモクがあったし、マツモク解散後は寺田がEpihphoneをやっていたと 記憶している。 >>577 いや、楽器店も知っていたよ。YAMAHAがヘッドをギブソンと同じにしなかったりグレコが79年の一時期だけ GOヘッドにしたのが訴訟が理由だと当時通っていた横浜のYAMAHAの店員から聞いたし。その訴訟が ギブソン敗訴(棄却？)になってからはYAMAHAでもギブソンヘッドにしたよね。 579 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 22:52:22 ID:heR3QIGg] >>574 もったいなくないよ。アリアの純正はショボイ。木や造りがいいから、高級PUが生きるよ。 ジェフワトソンもアリアから送りつけられた奴（プロミュージシャンはいろんなメーカーから使ってくれと送られてくるらしい）に、 ピックアップ付け替えたのを気にいって、使ってた。ただしレコーディングオンリーでフロントPUはつけられてすらいない無様な格好だったが。 アリアの弱点は電気系だね。安物パーツ。 580 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 22:58:28 ID:mnbal7ZN] 日本ギブソンは７７年のようですね。　その前にギブソンがイバニーズ＝星野楽器に 対し訴訟を起こしているらしいです。（米国内にて） そこで荒井＝アリアは７７年にオリジナル路線を宣言しＰＥ-1500を発表。代理店契約 を成立させるも、コピーモデルも少ないながら継続…。 星野も７７年にジョージベンソンモデルをはじめとするオリジナルモデルを発売。 こちらは「完全にコピー路線を脱却」。←ここが分かれ目なんですよね・・・。 グレコなんかは逆にギブソンが敗訴した事で、オリジナルを捨てコピー路線を爆走… 今では更に見る影も無い・・・。 581 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/21(月) 23:47:14 ID:/3pcVWLO] 楽器の歴史は歴史と権利の造形物....... 582 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/22(火) 19:51:47 ID:3/mn2DGg] アリアからレスポールスタンダードって出されてないよな？ 583 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/22(火) 20:00:00 ID:ey9Ds5fv] オレのレジェンドはギブソン公認だどうだ羨ましいか？羨ましいだろ？よしよしそれでいいんだ 584 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/22(火) 20:09:51 ID:hz9sAdlR] >>582 意味が分からん。 80年ごろはコピーのレスポールタイプならでてるやん。 しかも本家よりディープジョイントしてて、 キャビティの底面とがっちりすきまなくジョイントされてるから 強度がすごくネックがおきにくいしそりにくい。 585 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/22(火) 20:34:03 ID:3/mn2DGg] >>584そうなのか？ オクでもカスタムしか見たことなかった 586 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/22(火) 21:23:22 ID:hz9sAdlR] こんなのとか ttp://www.j-guitar.com/sp/sea/view_detail/s12420345.html 587 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/22(火) 21:56:51 ID:AJtj+DLX] 日本ギブソンの名前を１９７８年末発行の雑誌にも発見したぞー。 >>584　またネック回りの構造を知らんやつの登場だ。バ〜カ。 588 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/22(火) 22:54:29 ID:5w1MU240] と知ったかが暴れていますｗ まともなレスしてみろよ餓鬼ｗ 何の生産性もないレスの見本ｗｗ 589 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/22(火) 23:53:10 ID:gFoxuHk2] >>588 オールドだのビンテージだのに拘る懐古厨には生産性は持ち合わせてないよ 590 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/23(水) 00:22:45 ID:f4V8B+U4] >>588 餓鬼な上に貧民で低脳の好例。 ここでは吼えるがリアルではチキンだな。 過去スレ読めよ。アリアのネック構造は二流と結論が出ている。 591 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 02:58:36 ID:/mDZw8F4] お前ら少しは落ち着け。 ここはまだ世間では日陰者のアリアのスレなんだ。 住民同士がそんなに罵りあっててどうする。 592 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/23(水) 06:09:02 ID:f4V8B+U4] あ〜。５８０の書き込みは殆どが妄想だな。 593 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 11:46:28 ID:LDEOY3Ot] 楽器弾いた事無いエロゲとムックマニアの戯言を 信じてるやついてわらえるｗ 594 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 15:34:12 ID:N1J3Lu2s] >>590>>592 なにコイツw　そんなに自分が無知なのが悔しいのか？w そんなに悔しけりゃ、何かもっと内容ある事書けるようになれよw 595 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/23(水) 15:53:55 ID:f4V8B+U4] コピー商品に関する係争→軟着陸には見苦しい部分があるんで、ユーザーには教えないことになっているんだよ。 596 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 15:59:41 ID:N1J3Lu2s] 馬鹿か？w 訴訟記録なんてだれでも見れるわw フェル＝バーニーのなんてネットでも簡単に出てくるぞw 597 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/23(水) 16:22:38 ID:f4V8B+U4] じゃあ、おまえ見て来い。多くの部分が訴訟になる前に「和解」し政治的解決してるんだぞ。 このスレで発想がおかしいのは、ギブソンの日本における「現地法人」である「日本ギブソン」が、 荒井貿易の支配下にあったように捕らえていることから始まる。 598 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 17:17:01 ID:N1J3Lu2s] 荒井貿易と住所一緒なんだぜ？w 599 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/23(水) 17:20:03 ID:f4V8B+U4] それがどうした？ 荒井が実務を担当し登記上の所在地が定められただけだ。 出向だのヤミ専従だのタダ働きでギブソンに尽くすんだよ。 俺達だって本籍地を「千代田区千代田」に置けるんだぜｗ。 600 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 17:56:41 ID:/mDZw8F4] >>599 何でそんなに必死なんだい？ 当時ギブソンのコピーモデルを扱っていた荒井貿易がギブソンの代理店としての体裁を整える意味で専門の法人を立ち上げたっていう解釈が一番自然な流れじゃないか。 601 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/23(水) 18:58:13 ID:f4V8B+U4] 必死でもないぞ。 そういう珍解釈を定着させようというヤツらばかりだから書いているんだ。 日本ギブソンは代理店じゃなく「本体」だろ。 日本では輸入元として位置付けるべき。 ギブソンを売ったのは、発売元とされ製品の買取が義務だった３社。 日本楽器、神田商会、荒井貿易だ。 正規ギブソンを日本に定着させ、完成した販路をお詫びとしてギブソンに捧げるのが目的だった。 これを条件に、以前の揉め事を紳士的に解決するって方向が打ち出されていたんだ。 602 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 19:23:21 ID:N1J3Lu2s] おいおい、国産のギブソンコピーが最高潮に達したのは８０年以降だろがw 妄想はいい加減にしろよw バーニーとの訴訟記録でも、コピーを放置したギブソン側にも責任有り、となってるぜw 603 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 20:09:12 ID:LDEOY3Ot] 分解したことないだろうに、なぜ二流セットネックと決め付けるかねぇ。 アリアのギター自体触った事無いんだろどうせ。 ムックは本当に頭でっかちの理論重視の馬鹿ばっかり量産するから困る 604 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 20:10:25 ID:LDEOY3Ot] あ、 ID:f4V8B+U4←この馬鹿ね 605 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 20:44:31 ID:RRzSNMDs] 何をやってるんだオメェラは？ ショップ逝って安物でいいから新品のギター買って来いそれが与えられた使命だ 606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 21:08:02 ID:E41z5DNd] 構造や生い立ちを探求するのも良いがまずギター弾けるようにして からにしような 　やけに詳しい奴とかに限って糞プレイヤーな事は良く知られてい る事だけどな　ｗ 　音晒せって言われてやり方が分かりません＞＜；って奴もよくある話ｗｗ 607 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 21:10:08 ID:LDEOY3Ot] 誰もそんな話してねえよ。 608 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 21:11:00 ID:LDEOY3Ot] すいません、誤爆しました。 609 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 21:27:05 ID:XB8x1Xvy] ＰＥの再生産、もう終わって店頭在庫だけみたいですね。 これまでに輸入物のクレジットが嵩んだので、欲しいのに買えませんでした。 PE-1500、PE1000GC、PE-R80・・・ どれも高校生のとき本気で憧れて、毎日カタログを眺めていました。 最初のギターはアリアのＬＰコピーモデル、LS500D。 SUPER DISTORTIONが純正で２発ついていましたね。 一度だけ恐る恐るPE-R80を試奏したことがあるけど、 ピックアップのCLASSIC POWERが弱めでクリーンに感じたものです。 あと、当時はネックグリップに癖があって違和感を感じましたね。 数年前の楽器フェアで触れた再生産品は、普通のネックグリップになっていました。 610 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/23(水) 21:56:39 ID:/mDZw8F4] >>601 じゃあ日本ギブソンを設立するにあたって出資したのはどこなの？ ギブソンが過半数を出資していなければ「本体」ではないと思うが。 仮に日本ギブソンの設立にあたって日本楽器と神田商会と荒井貿易が合資していたとして、 出資比率の割合が一番高い筆頭株主が荒井貿易だった可能性は無いのかな？ 神田や浜松を差し置いて荒井貿易と同じ住所に登記される理由が明確にないわけで。 そもそも日本ギブソンの社長及び役員はどんな人物がやっていたか誰も知らないんじゃないかな。 日本ギブソンが「本体」ならギブソンから出向してくる人物が社長に就任するのが普通だと思うけど。 これで荒井貿易からの出向組が社長だったら完全にあなたの解釈は覆っちゃうね。 611 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 22:28:57 ID:7EGwOWNS] おまえら、いい加減にしろよ。 当時の日本ギブソンの社長は今の荒井貿易の社長の荒井史郎だよ。 612 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/23(水) 23:47:59 ID:f4V8B+U4] それがどうした？ 社長なんて誰だっていいだろ。業務はギブソンのご機嫌とリ。 日本楽器、神田商会、荒井貿易の３社が横並びの発売元だった件をどうするよ？ 賠償ではなく勤労奉仕を選んだというのが実態に近い。 613 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 23:51:46 ID:TN97cSrL] >>612 で、それの何がお気に召さないのか？ 誰にどういう謝罪を求めているのか？ 通りすがりのオレでよければ幾らでも謝ってやるよ 614 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/24(木) 00:20:19 ID:mKkH89Qq] >>612 ＞日本楽器、神田商会、荒井貿易の３社が横並びの発売元だった件をどうするよ？ そんなの初めて聞いたぞ？ 横並びの発売元を具体的に判断する材料があるのなら見てみたいが、記憶違いじゃないのかな。 山野が総代理店に収まる前に日本楽器と神田商会と日本ギブソンととで販売元たらい回しにしてたのは知ってるが同時期ではないと記憶している。 日本ギブソンの社長が荒井貿易の社長が兼任してたのも有名な話で実話でしょ？勤労奉仕の件のソースは？ 615 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/24(木) 00:25:25 ID:09QJTWLL] 古雑誌見てみろ。 輸入元が日本ギブソン。前述の三社が発売元ってハッキリ書いてある。 ギブソンが相応と考える数量を日本に送ってきて、それを高値で仕入れて三社が自前の販路で売るんだよ。 何て言ったって罰ゲームなんだからｗ 616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/24(木) 00:27:50 ID:s6rAaE86] >>611 今は会長。 617 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/24(木) 00:33:59 ID:sHqVMb+J] 罰ゲームが始まってから、神田は完コピに方向転換ですか？w　馬鹿だろオマエw 618 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/24(木) 00:49:25 ID:A5wIQoin] バーニーを訴えた裁判では棄却されてますなあ。しかも金額１０万て・・・あなたｗ husei.hanrei.jp/hanrei/uc/4178.html 棄却の理由に「模倣品を放置しすぎた」とありますから、それ以前に何か対策を していたとしたら、ギブソン側は主張したはずですねえ。 619 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/24(木) 00:56:51 ID:mKkH89Qq] >>615 それがそうなら何故、その罰ゲームをFERNANDESやらTOKAIが免れたのかだよな。 コピーモデル競争を真っ先に降りた荒井貿易の社長が日本ギブソンの社長に収まり、 79年にグレコのギブソン系コピーモデルを全てオリジナル 形状にした神田商会と83年までオリジナル形状のヘッドでレスポールのコピーを していたYAMAHAと、比較的『逃げ』を打った三社が勤労奉仕でドンズバ (しかもLes Paulの文字入り) を作り続けたFERNANDES、TOKAIが何もしてないのは明らかに不自然なんだけど。 いずれにしてもそのあたりは荒井貿易、神田商会、日本楽器に問い合わせるのが一番早いかもね。 まぁどうあれ日本ギブソンが外資でないのなら国内流通の為だけの別法人なわけで、 日本ギブソンの使命がギブソン製品の普及の為の奉仕なら何故神田商会も YAMAHAもコピーモデルを延々と販売し続けられたのかという矛盾もはらんでくる。 620 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/24(木) 01:15:14 ID:09QJTWLL] >>619 オマエって何屋ﾀﾞﾖ？ フェルナンデスは気合を入れて、その後長期間に渡って裁判を続けたじゃん。 これは有名な話だぞ。 トーカイと言うのは大手がコピー品脱却を宣言したら、 その市場を狙ってシェア拡大増産を狙ってきた会社だ。 仁義に外れた事したから、後にピアノで失敗して会社が傾いたとき救いの手を差し出す会社が無かった。 まあ、ペナルティーで倒産（和議申請）って事だ。 日本楽器って全グループだとノーリン・ギブソンより大きな会社なんだよ。 アメリカで先方さんにメリットを差し出したと思うんだけど、 アメリカの情勢や、あまりにも高度な経営判断については情報が無い。 日本国内のコピーモデルはビンテージ志向を強めていった。 ありゃギブソンの現行商品と競合しないって方向性も重要だったんだ。 作られてたビンテージブームにユーザー全員が騙されたｗ 621 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/24(木) 01:32:08 ID:sHqVMb+J] 大手がコピー品脱却宣言って、何の妄想だよw 当の神田が完コピ宣言して、スーパーリアルで全盛を迎えるんじゃねえかw 622 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/24(木) 02:04:18 ID:A5wIQoin] >>618　の判決文に、以下の文章がありますぞ〜。 現在に至るまで二〇年以上にわたって、数にして多い時には一〇数社の国内楽器 製造業者から三〇以上ものブランドで、類似形態の商品が市場に出回り続けてきた という事実がある以上 (しかも、この事実に対し、平成五年(一九九三年)までの間は、控訴人によって何ら の対抗措置を執られていないことは、控訴人自身認めるところである。) 623 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/24(木) 02:11:17 ID:mKkH89Qq] >>619 オマエって何屋ﾀﾞﾖ？ しがない不動産オーナーですが何か？ ＞フェルナンデスは気合を入れて、その後長期間に渡って裁判を続けたじゃん。 これは有名な話だぞ。 だから、その勤労奉仕とやらを免れた、と？ むしろ粗利の低いコピー品をセコセコ売るより日本ギブソンに名を連ねて ギブソンを売る方が企業バリューが上がって美味しいと思うんだけどなぁ。 ＞トーカイと言うのは大手がコピー品脱却を宣言したら その市場を狙ってシェア拡大増産を狙ってきた会社だ。 グレコもFERNANDESも90年代になってもかなり長きに渡ってコピーモデルを造ってるけれど…？ ＞仁義に外れた事したから、後にピアノで失敗して会社が傾いたとき救いの手を差し出す会社が無かった。まあ、ペナルティーで倒産（和議申請）って事だ。 マツモクが解散したあとのAria pro �Uを支えてきたのはTOKAIなんだけどなー…。 ＞日本楽器って全グループだとノーリン・ギブソンより大きな会社なんだよ。 誰でも知ってると思うんだけど…。 ＞アメリカで先方さんにメリットを差し出したと思うんだけど、 YAMAHAはSLシリーズにずっとオリジナル形状のヘッドを与え続けながら販売してたのが罰ゲームになった途端にギブソンとドンズバにしたYAMAHAがどんなメリットを？ 624 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/24(木) 02:17:09 ID:mKkH89Qq] ＞アメリカの情勢や、あまりにも高度な経営判断については情報が無い。 いや、そんな話じゃないでしょう(笑) ＞日本国内のコピーモデルはビンテージ志向を強めていった。 日本のコピーモデルは初めからヴィンテージ志向。1977年くらいからやっと年代別のディティールについての検証が結実しているってだけ。 ありゃギブソンの現行商品と競合しないって方向性も重要だったんだ。 YAMAHAのコピーは初めから当時のギブソンの現行商品とヘッドのデザイン以外は丸かぶりのモデルだったけどね。 しかも80年アタマにリリースされたLes Paul80あたりからギブソンもヴィンテージ志向に回帰を始めてるんだけど…？ ＞ 作られてたビンテージブームにユーザー全員が騙されたｗ それは未だにそうでしょ(笑) 625 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/24(木) 02:40:15 ID:ud4Cd5UR] スレが盛り上がって嬉しいよ！ 626 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/24(木) 13:20:10 ID:eopdIylz] ムック厨同士の醜い争い‥‥ 627 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/24(木) 14:05:22 ID:09QJTWLL] アリア大好き、アリア万歳ってスタートが歴史を読み誤らせる。 こりゃもうどうしようもないとは解っているよ。 >>623 日本ギブソンから仕入れた商品を流通させる発売元に利益が出るような体制じゃないんだよ。 赤字を出しても自社の流通経路を提供し、ギブソン側にお詫びをするのが主眼だって書いたろ。 日本市場を全国的に網羅するには発売元三社で充分。 フェルナンデスの販路なんてイラネエってことなのかもな。 ギブソン側から見て、不正コピー品で利益を上げる代表格と組む理由は「お詫び」に対する期待以外何も無い。 628 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/24(木) 14:11:22 ID:09QJTWLL] 旧東海と、今の再生トーカイを同一視しちゃだめだよ。 今のトーカイは単なる「工場」に成り下がった。 トーカイはペナルティで楽器業界から一旦退場させられた。 フェルナンデスについては、長い時間をかけた裁判で最終的に勝つまで頑張った。 この間に社会的な事情が変わっていくことも見逃せない。 １９７０年代末からの楽器不況と、ノーリンの撤退はとりわけ重要だ。 629 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/24(木) 14:12:09 ID:09QJTWLL] 書くの面倒になってきた。 と言うかアリア万歳！ 630 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/24(木) 15:22:20 ID:LX2mO/TN] ああ、それでいいと思う。読む方も大変なんだよ。 既にもう、どれがだれの主張なのかわけわからん？状態だし。 たぶん、議論している当人達以外の人にとってはちっともアツクなれない話題だしｗ >>546 天才釣り師か！！！ｗ と言うかアリア万歳！ 631 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/24(木) 16:16:58 ID:dLPZ/UgU] 俺はおもしろかったぞ 止めて欲しくないほどに 632 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/24(木) 16:31:52 ID:LX2mO/TN] あっ、そういう人もいたんだ。スマン。 余計な」口出しだったようです。 皆さーーーん。 　　　続　け　て　下　さ　い 633 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/24(木) 17:44:42 ID:ZOPbPEYX] お前らがここで火花散らしてる間にRSBで生涯初ﾗｲﾌﾞしてきたぜ 2時間ちょいの10数曲をこの1本 ｵﾚは確かにﾘｷみやﾄﾁりも沢山あったけど いつも通りちゃんと音を奏でてくれた。 ｵﾚの楽器への恩返し 愛し方はこんな感じ 話しに出てるｷﾞﾌﾞｿﾝのｷﾞﾀｰとも一緒に演ったさ どんな歴史があろうが一緒に立って音出せばｷﾞﾌﾞｿﾝもｱﾘｱも関係ねえ ただ気持ち良さとﾗｲﾌﾞ成功の結果が残ったよ ここでのやりとりはそれはそれでｲｲだろう。 だけどみんな自分の音をもっと出して行こうぜ 楽器はあくまで自分を表現する道具 持ってるだけ ｳﾝﾁｸだけは植物人間と同じさ 634 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/24(木) 19:11:36 ID:CDAjUVXR] 青春パンク臭がキツすぎて困る 童貞切ったやつが得意げに「女はな〜」って語っちゃう痛さ 635 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/24(木) 20:03:34 ID:1wAvsWVp] いや、エロゲ通の童貞が 近所の中学生に女を語る‥だろ 636 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/24(木) 21:00:50 ID:ABo0ON8N] 俺はこうやって楽しんでるぜ ピーターフランプトンモデル（ドンガラ）をオクで格安購入 uproda11.2ch-library.com/src/11105076.jpg 　でもって　オクでパーツ落としてＡＣＥモデルにモデファイ uproda11.2ch-library.com/src/11105084.jpg 重すぎず結構いい感じで気に入ってる。 637 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/24(木) 21:13:47 ID:1wAvsWVp] >>636 このネックジョイントのギターは ネック強度があっていいよね。弾いてるとビリビリ来る。 638 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/24(木) 22:54:23 ID:09QJTWLL] >>637 それって感電だろ。 左手がビリビリしたら運指に悪影響あるだろよ。 639 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/24(木) 23:03:05 ID:mKkH89Qq] 結局ソースもなく、存続しているヤマハ、神田、荒井にも確認もしないで妄想をごり押しか(笑) 日本ギブは荒井がやってた、で終了だな。 640 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/24(木) 23:31:45 ID:s6rAaE86] 荒井貿易に問い合わせてみては？ 「2chのアリアスレで見たのですが…」と言うのを忘れないようにな。 いいか、絶対にだぞｗ 641 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/25(金) 09:02:12 ID:oLELADUh] >>640 社員見てるよこのスレ 642 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/25(金) 17:44:12 ID:s3AqYLsk] >>639 ソースバカがまた現れたか。 輸入元：日本ギブソン 発売元：日本楽器・神田商会・荒井貿易 これは公表データだぞ。 日本ギブソンは、荒井貿易がやらされていた。 これが事実に近い。 643 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/25(金) 18:04:37 ID:YNr4gU+z] >>642 ＞ ソースバカがまた現れたか。 掲示板で持論を裏付けるのにソースの提示は必須だよ。 一般社会的にも常識。 ＞輸入元：日本ギブソン 発売元：日本楽器・神田商会・荒井貿易 これは公表データだぞ。 まさか雑誌の広告をそのまま見て『公表データ』と思ってたりして。 ＞日本ギブソンは、荒井貿易がやらされていた。 これが事実に近い。 『事実に近い』って何？問題は事実そのものを立証する根拠が全く提示されずに、 憶測を確信にすり替えて事実そのものかのように語っちゃうことだろう？ 少なくとも荒井貿易に確認してからそういう発言をすべき。 644 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/25(金) 19:02:11 ID:s3AqYLsk] >>643 オマエはマジメな素人だと認めてあげるよ。 だが、事の多くは楽器製造者協会総会のロビー外交で決まったりする。 商売って言うのは子供や学生が想像するよりも厳しいものだ。 不正コピーで利益を上げた会社が、正規品の輸入で更に儲ける権利を貰ったってのを、 どうやってマジメに信じたのか教えてくれよ（ソースありで）。 645 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/25(金) 19:15:12 ID:s3AqYLsk] 掲示板にソースが必要と言うが、 雑誌だのムックだが根拠無しの想像で書かれているのはどうするよ？ また、荒井貿易で何が確認できるんだ？ 当然自分のところに都合が良い事だけ言う。 その検証はソースバカに任せるぞ。 当時のノーリンの関係者探すのが困難なんだ。 646 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/25(金) 19:27:27 ID:GduU++gV] で、この人は何が気に入らないと怒ってるんだ？ アリア＝日本ギブソンだったからどういった損失を被ったのか？ 判りやすく解説頼む 647 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/25(金) 20:12:05 ID:YNr4gU+z] >>646 俺がその子の思い込みが憶測の域を出てないと指摘したらキレちゃったんだよね(笑) 648 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/25(金) 20:39:19 ID:VigFqS6B] >>647 全然違う s3AqYLskの書き込み内容は、真偽はともかく 論理の組み立てや推測の信憑性は 君の稚拙さとは桁違いだよ ただホントかどうかわからないだけ 649 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/25(金) 20:47:22 ID:hK/BQ+EU] つまり、目くそ鼻くそを笑うスレですね 650 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/25(金) 20:48:34 ID:eW6bW+l8] 広告が事実じゃないのはいけない事じゃないのかな…… そこまでこだわらなきゃギターは弾けない物でも無いと思うんだけど 651 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/25(金) 20:55:22 ID:kYRdsZOO] >>650 そこがキモヲタのキモヲタたる由縁なんですよ 652 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/25(金) 23:28:30 ID:s3AqYLsk] >>647を書いたヤツの人間性って酷いよなあ。 「自分最高」って言いたいだけジャン。 他人にソースを要求するやつに限って根拠薄弱なことを書く。 オレが切れたってソースはどこからだい。 ぼうやに「子」って書かれるとムカツくな。 テメエ、せいぜい４０代のボンクラ小僧だろよ。 653 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/25(金) 23:40:41 ID:ZT0Y59gm] >652 爺ちゃん、血圧に注意してよ ギターなんてどうでもいいから、お体だけを大切に 654 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/25(金) 23:40:42 ID:s3AqYLsk] >>648 最後の一行が鋭い。 真実って同時多発的に多数あるし年月が経つとシフトしやすい。 荒井貿易はギブソンの代理店だったのコピーの出来が良かったなんて件が、 社長さんの脳内で真実になっちゃっていたとしても驚かないよ。 655 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/25(金) 23:44:48 ID:z0jGDMIl] 真実を書けないもどかしさ あーもー ええんか？ええのんか？ 656 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/25(金) 23:46:02 ID:s3AqYLsk] >>655 あなたは何を患っている方でしたっけ？ 657 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/26(土) 00:19:14 ID:zE6sJQ98] ところで>>636みたいな ディープジョイント風のネジ止めされてるジョイント方法って どうなの？あえて手を抜いてセットネック封にしても開ければ分かるんだし 普通にセットネックにしたうえになにかしらのプラス効果を狙ってああしてるのかな？ 強度的にはあがるはずだよ根設置面増えるし接着剤でスキマあいてないくらい密着してるし。 658 名前：６３６ mailto:sage [2008/07/26(土) 00:41:54 ID:WJoQywiS] どうなんだろうね　 グレコとか現存する７０年代後半のは接着剤が水分に異様に弱いね 俺のもそうだったが野外ライブとかで使ってちゃんと拭いたりして たのに接着面から剥がれてばらばらになった、、 　オクで売られている物にも指板やジョイントに結構来てるのが多 い希ガス 　もしかしたらその辺を承知して見越してこの構造にしたのかもね。 659 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/26(土) 00:46:06 ID:iddFW/+c] >>657 どっかのHPでバーニーのレスポール 指板剥がしたら螺子が二本入ってた写真があったぞ。 ワザワザ手間かけて、 丈夫になるしイインじゃないかな。 660 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/26(土) 01:45:34 ID:ZS/EgAWl] ＞ オマエはマジメな素人だと認めてあげるよ。 そりゃどうも(笑) ＞不正コピーで利益を上げた会社が、正規品の輸入で更に儲ける権利を貰ったってのを、どうやってマジメに信じたのか教えてくれよ（ソースありで）。 『荒井貿易』のままじゃ無理だっただろうね。 だからわざわざ荒井貿易は身銭を切って日本ギブソンという一次問屋としての新法人を 立ち上げる必要があったんじゃない。少なくともこれは楽器業界での日本ギブソンにまつわる定説だよ。 そしてキミの説は少なくともキミしか唱えてるのを知らないんでね、 新説が定説を覆すにはそれなりのソースは必要だというのは当たり前でしょ。 ちなみに、キミは当初日本ギブソンを荒井貿易がやってる事すら否定的だったわけだけどいつから宗旨変えを？(笑) ＞ 雑誌だのムックだが根拠無しの想像で書かれているのはどうするよ？ 少なくとも紙媒体の記述には文責っていうものがついて回る。 その記述が本当に根拠なしの想像で書かれてるとしたら確かに問題だよな。 どんな媒体の記述にせよ、一般的に定説とされている事象を覆すような目新しい 見解については、取材や事実確認をしていないモノってのは当てにはならないな。 ＞また、荒井貿易で何が確認できるんだ？ 当然自分のところに都合が良い事だけ言う。 その検証はソースバカに任せるぞ。 当時のノーリンの関係者探すのが困難なんだ。 ノーリンの関係者ならばノーリンにだけ都合のいい話をしないの？(笑) ノーリン関係者ったって別にアメリカに行って会って話を聞くじゃなし、そんな回りくどい事を言うなら まず国内でYAMAHAやら神田商会にも話を聞いてすり合わせたモノを得てから持論を立証する叩き台にすればいい。 そしてそれは定説を覆したいキミの仕事ね。 661 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/26(土) 16:56:22 ID:5OYQ69ja] >>660 「定説」ってオマエ認定の妄想のことだろ。 定説には根拠不要って考えが蒙昧を招くんだよ。 普通の知力の人間は、このスレの記述から既に何かを感じ取ったはずだ。 オマエの論調は下等そのもの。 YAMAHAや神田商会が損得抜きに本当の事を語る場面って考えにくいよ。 最終的には「お買い上げください」が基本になる。 ２０年以上前の海外退職者を探すのは困難って気がつかないか？ その点が既にキミのボンクラの証明。 下等クンだなあ。 662 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/26(土) 17:20:00 ID:5OYQ69ja] 文責って言うのも下等な妄想。 今年のキャンプに合流したクルーンが、初日に「虫の息」と読売新聞に書いてあった。 どう考えても事実と異なる内容だ。 クルーンを殺すなり、新聞発行やめるなりして責任とって欲しいぞ。 ムックが神田商会退職者にインタビューした記事酷かったよなあ。 ＭＲとＢＷの開発秘話があるのに、ＧＯシリーズをスルーしている。 その部分は話されても都合が悪いからカットｗ。 定説って意図的に捻じ曲げられ作られていると理解すべし。 663 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/26(土) 17:25:59 ID:Iu0xPbCx] APE-4の歪みが酷い 664 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/26(土) 17:39:06 ID:5Y2hhxJf] レスの流れが醜い 665 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/26(土) 18:57:14 ID:yb03Y7Gm] 妄想の水掛け論になってるからこのへんで終わらせな。 このままじゃ永久におわらん。 666 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/26(土) 19:49:30 ID:2egyAnxM] APE-1はいろんな意味で糞 667 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/26(土) 23:21:34 ID:zmYYWy2o] 罵り合ってる方々は、いったい誰と戦ってるんだ？？？ 3行以上のこの件に関する書き込みは読まないオレ最強＾＾ 668 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/27(日) 00:22:20 ID:j13m55tk] 自称事情通の 長文レスってうざい よね、スレの雰囲気が悪くな る。 669 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/27(日) 00:32:13 ID:Ldlv/jPd] る。 まで読んだ。ナゲーよ 670 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/27(日) 02:07:19 ID:G8TawC6m] >>666 アレってそんなダメなの？ APEは接続がなんか面白そうな仕組みだから 一個買ってみようかと思ってるんだけど。 671 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/27(日) 23:00:46 ID:V7lPR7gM] 久しぶりに来たがひどい流れだなｗ 夏だからだと思いたい。 672 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/28(月) 13:53:03 ID:yttMsQJy] 初めてアリアプロ２を知ったときはプロ2の2に安っぽさを感じたのはおれだけではあるまい 673 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/28(月) 17:09:57 ID:HSzD78sv] そうかな　確かにロゴは　なげーとは思ったけどな　ｗ 674 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/28(月) 19:25:55 ID:i1uI0w+1] ヒキコんだか！アリアProII 675 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/29(火) 00:09:40 ID:vI244Gpk] 無駄に長いよね Aria Pro II 3つも内包してる どうにも垢抜けなくてダサいイメージから脱却できないようだし もう名前変えたら？ 676 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/29(火) 01:58:47 ID:7/jDi2Ok] そこでAPの復活ですよ。 正直Blitzが一番マシな名前な気がする。 677 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/29(火) 14:36:53 ID:v7LNy1rC] Arai　でいいよｗ

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef