- 1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 14:30:38 ID:aMVB83Ga]
- Aria製品なら何でもOK! 是非語りましょう。
●前スレ
【AriaProⅡ】アリアについて語ろう 6本目【AP】
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1201263616/
●過去スレ
・アリアのギターって
music.2ch.net/compose/kako/1000/10006/1000608117.html
・AriaProⅡ～アリア～について語ろうワッショイ！
music.2ch.net/compose/kako/1009/10092/1009267090.html
・[ギター] アリアについて語ろう 2本目 [ベース]
music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1047797092/
・[ギター] アリアについて語ろう 3本目 [ベース]
music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1099849323/
・[ギター] アリアについて語ろう 4本目 [ベース]
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1147789909/
【AriaProⅡ】アリアについて語ろう 5本目【AP】
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1177373031/
●関連サイト
・荒井貿易
www.ariaguitars.com/jp/index.html
・資料
www.ariausa.com/archives/intro.html
・アリアギター専門店 アリアギターショップ
shop.ariaguitars.co.jp/
古い型番等は、
・TheRathole.org
www.therathole.org/index.html
内のThe Guitar Galleryをたどっていくとあるかも。
- 520 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/06(日) 20:49:19 ID:zxwAIQWG]
- 指板黒いね。エボニー？
- 521 名前：519 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:36:49 ID:AYyEvi69]
- >>520
エボニーのようです。
わざわざ見ていただいてありがとうございました。
- 522 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/06(日) 23:58:38 ID:zxwAIQWG]
- >>521
ｶｧｰ‥‥ ( ﾟДﾟ )
ﾍﾟｯ( ﾟдﾟ)、
- 523 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/07(月) 00:35:44 ID:uOtU3Y3p]
- (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
- 524 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/07(月) 00:56:18 ID:kOMvjBQt]
- >>519
ヘッドロゴを見るに、オーダーか試作だろうな
同型はまず出回ってないだろう
- 525 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/07(月) 05:50:37 ID:+nIyC8pj]
- >>519
SBがベースのｶｽﾀﾑ仕様かな
「AP」ﾛｺﾞが破壊力充分だね。
ゴールドﾊﾟｰﾂも元気あるなぁ
自分のは恐らくｺﾚと同じペグとブリッジだけど
メッキがなかなかのウキハゲだからこんな元気なのは羨ましいわ
因みにこの弦はドコの？
- 526 名前：519 mailto:sage [2008/07/07(月) 09:58:47 ID:GEjcK/P8]
- >>522
ご不快にさせてしまったようですね。すみません。
>>524
買ったときに便宜上SBとは値札にあったのですが
カタログのアーカイブで見ても
該当機種は見当たりませんでした。
>>525
ゴールドパーツは多少劣化があります。
製造年を裏付けるものが何もないので
経年変化が相応なのか、
それとも大事に弾かれてきたのかはよく分かりません。
弦は買ったときそのままです。手触りからして
エリクサーのような気もします。訊いておけばよかったな。
- 527 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/07(月) 11:52:54 ID:GauX01ql]
- SB-024Tかな？
- 528 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/07(月) 14:40:47 ID:rCzPWADO]
- マグナはクリトリス･カットに限る
- 529 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/07(月) 22:52:46 ID:kzpqOkh2]
- >>528
割礼は今や風習じゃ済まされない人権侵害なんだぜ？
- 530 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/09(水) 01:04:31 ID:yb4NYRc4]
- アリアカスタムショップのだろ。俺、これの5弦使ってるよ。
- 531 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/09(水) 22:10:30 ID:bDXA0oMe]
- Fire氏が愛用されているSSB-016MID、SB-024を見てみたい
画像知りませんか？
- 532 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/10(木) 14:31:21 ID:G6nNdSoS]
- >>527
それだね、SB-024T。
定価18万のやつ。
- 533 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/11(金) 19:03:20 ID:Y2mD0viG]
- >>531
ttp://www.ariaguitars.com/jp/02prod/0102eb/avbssb016.html
これでなくて？
- 534 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/13(日) 02:00:01 ID:Os+cwGKc]
- PEは２Hしかないと思うけど、レスポタイプではなくタップ切り替えでノブ２個仕様ってある？
- 535 名前：525 mailto:sage [2008/07/13(日) 03:22:19 ID:E8iLXLyE]
- >>527
>>530
>>532
ありがとうございます。
ロッドがほぼいっぱいなのですが
大事に使っていきます。
- 536 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/14(月) 12:41:59 ID:qDeMeZU+]
- >>535
一度、リペアショップでネック矯正してもらった方がいいよ。
- 537 名前：535 mailto:sage [2008/07/14(月) 17:54:08 ID:9vVFgLjc]
- >>536
そうですね。そうします。ありがとうございます。
- 538 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/16(水) 00:22:08 ID:lnJDcUTw]
- www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0012.jpg.html
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0017.jpg.html
現在使っているギターです。
今年4月に中古ショップにて4万円で購入しました。
どのモデルかが気になったので調べてみたのですが同じギターが見つかりません。
詳細知ってる方いらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか？
お願いします。
※パスワードは「a」です。
サイコロは後から張ったシールです。
- 539 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/16(水) 01:15:27 ID:kVTjvQde]
- >>538
90年代半ばの800クラスにみえるが・・・
- 540 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/16(水) 10:40:29 ID:E4ScAZcZ]
- .i| ＠ |i
.i| i ＼ |i
.i| l i ＼ |i
.i| ( ﾟДﾟ )│ |i <皆のもの！！
.i| |陰 i（つ |i 陰険時代の幕開けじゃー！
ヽ─────@===б|険 i |=====@ グレコの時代じゃーー！
＼＿＿＿／||| <＿/_／ |i . /ヽ
.i| ( ｿヾ ） |i / |
"'''"""'''' """''"""'''"""''"" '''"""""' ''"""""''"""'''"""' / ／
／/ . // アリアは永遠に二流
''""''' ｵｵｰ! / 丶 ／陰＼ //
／陰＼ '"" '''" ((（ ´∀｀ ）つ ゲラゲラ
((（ ´∀｀ ）つニニニ＞ )) （ つ |//
（ つ / ／陰＼ | (⌒)))
'''"""''' | (⌒) )) ＜ニニニと（ ´∀｀ ） )) ,,,し⌒＾ ''"""''""
- 541 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/16(水) 10:56:01 ID:bH3YfQuR]
- >>538
90年代後半に出た PE-85R。
- 542 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/16(水) 19:59:42 ID:Ru4igeBA]
- >>539,541
ありがとうございます。
ホームページの生産終了のところにあったんですね・・・。
すいませんです。
- 543 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/16(水) 21:06:05 ID:B6zLneFq]
- たぶんソフトケースのポケットから落ちたのであろうが
ＴＲＳ－１０１のインサート・ブロックを１個見つけた
大儲けだぜ
- 544 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/17(木) 22:14:12 ID:6x2WsBlO]
- ariaの前身だと思うけどダイヤモンドってロゴの入った15000円ぐらいの
安いSG買ったんだけどやたら音がいいんだけど
このころのギターは質いいの？
正直びっくりした
- 545 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/18(金) 15:34:19 ID:e9jFz+w+]
- 気のせいだと思うよ
- 546 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/18(金) 15:41:41 ID:e9jFz+w+]
- 本当のアリアのＳＧは、ギブソンの輸入代理もしていたことから
コピーが公認されていて、かなりギブソンに作りが似ている。
- 547 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/19(土) 20:26:56 ID:YrYe86Jw]
- SB-1000のPUセレクタって何ですかあれ
- 548 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/19(土) 21:28:28 ID:YrYe86Jw]
- 略しすぎました。
6-position Pickup Attack Mode Selector Switchのことです
- 549 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/19(土) 21:59:11 ID:YaIDESJB]
- >>548
6点ロータリースイッチ式のEQみたいなもんです。
丸々の柔らかい音からドンシャリっぽい音まで
カチカチと回して選ぶって訳です。
- 550 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/19(土) 23:14:56 ID:iI66v3s/]
- >>546
公認なんてされてねーよ。
- 551 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/19(土) 23:27:20 ID:tkAAQ684]
- されてるよ。
音に生きる って雑誌でギター購入に関する特集ページで
アリアのオールドが9万とか値段ついてたのあったねｗ
- 552 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/19(土) 23:40:26 ID:hRkqA2kL]
- >>551
断言するが、公認なんか一切されていないぞ。
それは売り主が勘違いしているかデタラメを言ってふっかけてるだけ。
Aria pro Ⅱがコピーモデルに力を入れていた７０年代にAria pro Ⅱをやっていた荒井貿易が、日本ギブソンという法人
を立ち上げてギブソンの輸入販売をやっていた。その時期に荒井貿易に製造を任されていたマツモクが造ったAria pro Ⅱ
名義のコピーモデルがそのＳＧだったというだけの話。
- 553 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/19(土) 23:57:02 ID:YaIDESJB]
- フェンダー、ギブソンが異常に高かった時代に本物に迫るクオリティを持ちつつ、
比較的安価だったという事でかなり受けはよかったみたいね
- 554 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/20(日) 00:18:50 ID:0rWhbL2v]
- お前らブランド厨ってのも、業な生き物だな
- 555 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/20(日) 00:34:58 ID:u3WmTx8l]
- >>551 コイツなんだ？ 夏厨？ 異常者？
変わった説を組上げたもんだｗ
- 556 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/20(日) 00:39:23 ID:f2WSUt8e]
- 9万なんて、クソ中古屋がビッチとかのＢＣリッチのコピーモデルにつける値段だよな
だいたい、たかが中古の国産にそんな価値ねえよ
- 557 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/20(日) 00:44:20 ID:uRzTNT66]
- >>554
DiamondとSamickとか
ただロゴが違うだけだったりするのにね。
- 558 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/20(日) 01:02:58 ID:58Zr/Sut]
- PUが同じならむしろとんでもない事になってたと思うよ。
USAギターはPUのおかげで生き残れたようなモンだよ。
- 559 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/20(日) 01:09:19 ID:nf3Mrt48]
- 普通にうｐしただけで自演扱いされるのを見せつけられりゃー
モチベーションも下がるが普通だろ
- 560 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/20(日) 01:10:49 ID:nf3Mrt48]
- ↑すみません。誤爆です。スレ汚し申し訳ない。
- 561 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/20(日) 06:37:18 ID:u3WmTx8l]
- むしろアリア／マツモクは、自分らが作っているのが不正コピーって件に敏感だった。
アメリカで法廷闘争が始まってからは、コピーモデルからの撤退が早かったよな。
オリジナルモデルの推進ってのは、体の良い隠れ蓑。
マツモクに米国資本が入っていたことから、知的所有権に関する意識は時代に先駆けて高かったんだ。
>>551が書いた雑誌。分責者は誰なんだ？
個人の感想なんてヨタ話を、まんま掲載しちゃう編集人・発行人は頭がオカシイ。
- 562 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/20(日) 09:04:02 ID:RCP4davR]
- そのわりにはLEGENDやらBLITZやってんのな。
- 563 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/20(日) 09:09:35 ID:J1uR69wR]
- 名前を変えることでry
- 564 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/20(日) 11:10:29 ID:m9N6seCr]
- あんたも含めて、みんな個人の感想を言ってるような気がしてきたｗ
- 565 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/20(日) 11:37:27 ID:58Zr/Sut]
- F系はいまいちだったがG系のコピーの質の高さに目をつけたGが
直に指名した‥みたいな記事を何回か観た事はある。
- 566 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/20(日) 12:37:19 ID:9NJqk6Os]
- >>547-549
当時話題のアレンビックの真似だね。音は全然違うけど。
スルーネックに木の模様もアレンビックの真似。
アレンビックと似たようなのが10万で手に入るっつーのもすごいけどな。
ルディサーゾはアレンビックのプリとPU載せてたんだっけ。正しいカスタマイズだな。
- 567 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/20(日) 13:03:16 ID:4W8234JH]
- 何か誤解があるようだが、
「日本ギブソン」＝荒井貿易がギブソンを輸入してたのは事実。公認云々の話は、
実質輸入元がコピーモデルを売ってる訳だから、「非公式」に「黙認」されてた、
程度は想像できる…。
あとは恐らくはそのコピーモデルの品質を見て、ギブソンは当時の「エピフォン」
の製造を日本ギブソン経由で「マツモク」に委託してる。
「事実」から「想像」できるのはこれくらいだね。
- 568 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/20(日) 13:09:05 ID:4W8234JH]
- >>566
いや、あれはたぶんＢＣＲＩＣＨの影響なんだよ。回路も、スタイルも。
ただ、ＳＢのスタイルは本家よりかなり洗練されてると思う。
- 569 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/20(日) 13:53:29 ID:9NJqk6Os]
- >>568
そうかなあ、プアマンズアレンビックだとおもうが。
しかし、確かにニールマーレーはBCRICHのサブとしてSB使ってたな。
音は完全にBCRICHのバキバキ音に負けてたけど.
- 570 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/20(日) 19:31:46 ID:RCP4davR]
- 洗練つーか、本家の回路が複雑過ぎるだけのようなｗ
- 571 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/20(日) 22:59:11 ID:G0WLX+pR]
- >>567
そのあたりは時系列が明確にならないと何とも言えないと思うよ？
ただ、荒井貿易が日本ギブソンをやってた傍らコピーモデルを販売していたってのは、ギブソン本家が認めてたわけじゃないんだから黙認じゃないでしょ。
Aria pro Ⅱのコピーモデルの出来映えを見てギブソンがマツモクにやらせたと言うよりは、
安価なディフュージョンモデルでのアジア市場の開拓の為に、
安く造れる業者の選定をギブソンが荒井貿易に委託したと見るのが正しいと思うが。
- 572 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 00:30:46 ID:fWlJlvvR]
- そもそもコピーを容認するときってあるのかが分からないんだが
- 573 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 01:32:52 ID:8503LnWb]
- >>571
｢黙認｣の意味知ってるか？
- 574 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 14:21:33 ID:hJbPIUUm]
- アリアのレスポールをオクで落としたんだが、ピックアップを全部取り替えるのはもったいないかな？
ダンカンにする予定なんだが………
- 575 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 16:48:28 ID:vVvnBUjo]
- >>571
日本ギブソンが設立されたのはたしか荒井貿易がコピーモデルをやめてからなはずだよ。
Aria pro Ⅱのコピーモデルはディマジオパワードシリーズとしてたしか81年までは製造もしくは販売のみされている。
日本ギブソン設立はたしか82年だったはずだから、日本ギブソンをやるためにコピーモデルから撤退したと見るのが
自然かもね。
- 576 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 21:10:40 ID:FjahS/Xq]
- いや、７０年代だろ、日本ギブソン。
逆に８２年頃はエピフォンもアジアに生産拠点を移してるはず。
- 577 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/21(月) 21:44:16 ID:6yd7vIl8]
- 1981年1月の印刷物に日本ギブソンの名を発見。
ギブソンとの法廷闘争って、楽器店などには秘密にされ伝えられなかったみたいだよな。
法的にトラブルがある商品を仕入れて売ってくれとは言いにくいのが普通だろう。
- 578 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 22:21:39 ID:vVvnBUjo]
- >>576
ごめん、自分の所有している80年製造のThe-Paulに日本ギブソンのステッカーが貼ってあった(笑)
でもアジア(中・韓)に製造拠点を移したのは90年に入ってからじゃないかな、Epihphone。
少なくとも87年まではマツモクがあったし、マツモク解散後は寺田がEpihphoneをやっていたと
記憶している。
>>577
いや、楽器店も知っていたよ。YAMAHAがヘッドをギブソンと同じにしなかったりグレコが79年の一時期だけ
GOヘッドにしたのが訴訟が理由だと当時通っていた横浜のYAMAHAの店員から聞いたし。その訴訟が
ギブソン敗訴(棄却？)になってからはYAMAHAでもギブソンヘッドにしたよね。
- 579 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 22:52:22 ID:heR3QIGg]
- >>574
もったいなくないよ。アリアの純正はショボイ。木や造りがいいから、高級PUが生きるよ。
ジェフワトソンもアリアから送りつけられた奴（プロミュージシャンはいろんなメーカーから使ってくれと送られてくるらしい）に、
ピックアップ付け替えたのを気にいって、使ってた。ただしレコーディングオンリーでフロントPUはつけられてすらいない無様な格好だったが。
アリアの弱点は電気系だね。安物パーツ。
- 580 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 22:58:28 ID:mnbal7ZN]
- 日本ギブソンは７７年のようですね。 その前にギブソンがイバニーズ＝星野楽器に
対し訴訟を起こしているらしいです。（米国内にて）
そこで荒井＝アリアは７７年にオリジナル路線を宣言しＰＥ-1500を発表。代理店契約
を成立させるも、コピーモデルも少ないながら継続…。
星野も７７年にジョージベンソンモデルをはじめとするオリジナルモデルを発売。
こちらは「完全にコピー路線を脱却」。←ここが分かれ目なんですよね・・・。
グレコなんかは逆にギブソンが敗訴した事で、オリジナルを捨てコピー路線を爆走…
今では更に見る影も無い・・・。
- 581 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/21(月) 23:47:14 ID:/3pcVWLO]
- 楽器の歴史は歴史と権利の造形物.......
- 582 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/22(火) 19:51:47 ID:3/mn2DGg]
- アリアからレスポールスタンダードって出されてないよな？
- 583 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/22(火) 20:00:00 ID:ey9Ds5fv]
- オレのレジェンドはギブソン公認だどうだ羨ましいか？羨ましいだろ？よしよしそれでいいんだ
- 584 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/22(火) 20:09:51 ID:hz9sAdlR]
- >>582
意味が分からん。
80年ごろはコピーのレスポールタイプならでてるやん。
しかも本家よりディープジョイントしてて、
キャビティの底面とがっちりすきまなくジョイントされてるから
強度がすごくネックがおきにくいしそりにくい。
- 585 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/22(火) 20:34:03 ID:3/mn2DGg]
- >>584そうなのか？
オクでもカスタムしか見たことなかった
- 586 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/22(火) 21:23:22 ID:hz9sAdlR]
- こんなのとか
ttp://www.j-guitar.com/sp/sea/view_detail/s12420345.html
- 587 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/22(火) 21:56:51 ID:AJtj+DLX]
- 日本ギブソンの名前を１９７８年末発行の雑誌にも発見したぞー。
>>584 またネック回りの構造を知らんやつの登場だ。バ～カ。
- 588 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/22(火) 22:54:29 ID:5w1MU240]
- と知ったかが暴れていますｗ
まともなレスしてみろよ餓鬼ｗ
何の生産性もないレスの見本ｗｗ
- 589 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/22(火) 23:53:10 ID:gFoxuHk2]
- >>588
オールドだのビンテージだのに拘る懐古厨には生産性は持ち合わせてないよ
- 590 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/23(水) 00:22:45 ID:f4V8B+U4]
- >>588
餓鬼な上に貧民で低脳の好例。
ここでは吼えるがリアルではチキンだな。
過去スレ読めよ。アリアのネック構造は二流と結論が出ている。
- 591 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 02:58:36 ID:/mDZw8F4]
- お前ら少しは落ち着け。
ここはまだ世間では日陰者のアリアのスレなんだ。
住民同士がそんなに罵りあっててどうする。
- 592 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/23(水) 06:09:02 ID:f4V8B+U4]
- あ～。５８０の書き込みは殆どが妄想だな。
- 593 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 11:46:28 ID:LDEOY3Ot]
- 楽器弾いた事無いエロゲとムックマニアの戯言を
信じてるやついてわらえるｗ
- 594 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 15:34:12 ID:N1J3Lu2s]
- >>590>>592
なにコイツw そんなに自分が無知なのが悔しいのか？w
そんなに悔しけりゃ、何かもっと内容ある事書けるようになれよw
- 595 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/23(水) 15:53:55 ID:f4V8B+U4]
- コピー商品に関する係争→軟着陸には見苦しい部分があるんで、ユーザーには教えないことになっているんだよ。
- 596 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 15:59:41 ID:N1J3Lu2s]
- 馬鹿か？w 訴訟記録なんてだれでも見れるわw
フェル＝バーニーのなんてネットでも簡単に出てくるぞw
- 597 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/23(水) 16:22:38 ID:f4V8B+U4]
- じゃあ、おまえ見て来い。多くの部分が訴訟になる前に「和解」し政治的解決してるんだぞ。
このスレで発想がおかしいのは、ギブソンの日本における「現地法人」である「日本ギブソン」が、
荒井貿易の支配下にあったように捕らえていることから始まる。
- 598 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 17:17:01 ID:N1J3Lu2s]
- 荒井貿易と住所一緒なんだぜ？w
- 599 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/23(水) 17:20:03 ID:f4V8B+U4]
- それがどうした？
荒井が実務を担当し登記上の所在地が定められただけだ。
出向だのヤミ専従だのタダ働きでギブソンに尽くすんだよ。
俺達だって本籍地を「千代田区千代田」に置けるんだぜｗ。
- 600 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 17:56:41 ID:/mDZw8F4]
- >>599
何でそんなに必死なんだい？
当時ギブソンのコピーモデルを扱っていた荒井貿易がギブソンの代理店としての体裁を整える意味で専門の法人を立ち上げたっていう解釈が一番自然な流れじゃないか。
- 601 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/23(水) 18:58:13 ID:f4V8B+U4]
- 必死でもないぞ。
そういう珍解釈を定着させようというヤツらばかりだから書いているんだ。
日本ギブソンは代理店じゃなく「本体」だろ。
日本では輸入元として位置付けるべき。
ギブソンを売ったのは、発売元とされ製品の買取が義務だった３社。
日本楽器、神田商会、荒井貿易だ。
正規ギブソンを日本に定着させ、完成した販路をお詫びとしてギブソンに捧げるのが目的だった。
これを条件に、以前の揉め事を紳士的に解決するって方向が打ち出されていたんだ。
- 602 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 19:23:21 ID:N1J3Lu2s]
- おいおい、国産のギブソンコピーが最高潮に達したのは８０年以降だろがw
妄想はいい加減にしろよw
バーニーとの訴訟記録でも、コピーを放置したギブソン側にも責任有り、となってるぜw
- 603 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 20:09:12 ID:LDEOY3Ot]
- 分解したことないだろうに、なぜ二流セットネックと決め付けるかねぇ。
アリアのギター自体触った事無いんだろどうせ。
ムックは本当に頭でっかちの理論重視の馬鹿ばっかり量産するから困る
- 604 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 20:10:25 ID:LDEOY3Ot]
- あ、 ID:f4V8B+U4←この馬鹿ね
- 605 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 20:44:31 ID:RRzSNMDs]
- 何をやってるんだオメェラは？
ショップ逝って安物でいいから新品のギター買って来いそれが与えられた使命だ
- 606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 21:08:02 ID:E41z5DNd]
- 構造や生い立ちを探求するのも良いがまずギター弾けるようにして
からにしような
やけに詳しい奴とかに限って糞プレイヤーな事は良く知られてい
る事だけどな ｗ
音晒せって言われてやり方が分かりません＞＜；って奴もよくある話ｗｗ
- 607 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 21:10:08 ID:LDEOY3Ot]
- 誰もそんな話してねえよ。
- 608 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 21:11:00 ID:LDEOY3Ot]
- すいません、誤爆しました。
- 609 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 21:27:05 ID:XB8x1Xvy]
- ＰＥの再生産、もう終わって店頭在庫だけみたいですね。
これまでに輸入物のクレジットが嵩んだので、欲しいのに買えませんでした。
PE-1500、PE1000GC、PE-R80・・・
どれも高校生のとき本気で憧れて、毎日カタログを眺めていました。
最初のギターはアリアのＬＰコピーモデル、LS500D。
SUPER DISTORTIONが純正で２発ついていましたね。
一度だけ恐る恐るPE-R80を試奏したことがあるけど、
ピックアップのCLASSIC POWERが弱めでクリーンに感じたものです。
あと、当時はネックグリップに癖があって違和感を感じましたね。
数年前の楽器フェアで触れた再生産品は、普通のネックグリップになっていました。
- 610 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/23(水) 21:56:39 ID:/mDZw8F4]
- >>601
じゃあ日本ギブソンを設立するにあたって出資したのはどこなの？
ギブソンが過半数を出資していなければ「本体」ではないと思うが。
仮に日本ギブソンの設立にあたって日本楽器と神田商会と荒井貿易が合資していたとして、
出資比率の割合が一番高い筆頭株主が荒井貿易だった可能性は無いのかな？
神田や浜松を差し置いて荒井貿易と同じ住所に登記される理由が明確にないわけで。
そもそも日本ギブソンの社長及び役員はどんな人物がやっていたか誰も知らないんじゃないかな。
日本ギブソンが「本体」ならギブソンから出向してくる人物が社長に就任するのが普通だと思うけど。
これで荒井貿易からの出向組が社長だったら完全にあなたの解釈は覆っちゃうね。
- 611 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 22:28:57 ID:7EGwOWNS]
- おまえら、いい加減にしろよ。
当時の日本ギブソンの社長は今の荒井貿易の社長の荒井史郎だよ。
- 612 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/23(水) 23:47:59 ID:f4V8B+U4]
- それがどうした？
社長なんて誰だっていいだろ。業務はギブソンのご機嫌とリ。
日本楽器、神田商会、荒井貿易の３社が横並びの発売元だった件をどうするよ？
賠償ではなく勤労奉仕を選んだというのが実態に近い。
- 613 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 23:51:46 ID:TN97cSrL]
- >>612
で、それの何がお気に召さないのか？
誰にどういう謝罪を求めているのか？
通りすがりのオレでよければ幾らでも謝ってやるよ
- 614 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/24(木) 00:20:19 ID:mKkH89Qq]
- >>612
＞日本楽器、神田商会、荒井貿易の３社が横並びの発売元だった件をどうするよ？
そんなの初めて聞いたぞ？
横並びの発売元を具体的に判断する材料があるのなら見てみたいが、記憶違いじゃないのかな。
山野が総代理店に収まる前に日本楽器と神田商会と日本ギブソンととで販売元たらい回しにしてたのは知ってるが同時期ではないと記憶している。
日本ギブソンの社長が荒井貿易の社長が兼任してたのも有名な話で実話でしょ？勤労奉仕の件のソースは？
- 615 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/24(木) 00:25:25 ID:09QJTWLL]
- 古雑誌見てみろ。
輸入元が日本ギブソン。前述の三社が発売元ってハッキリ書いてある。
ギブソンが相応と考える数量を日本に送ってきて、それを高値で仕入れて三社が自前の販路で売るんだよ。
何て言ったって罰ゲームなんだからｗ
- 616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/24(木) 00:27:50 ID:s6rAaE86]
- >>611
今は会長。
- 617 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/24(木) 00:33:59 ID:sHqVMb+J]
- 罰ゲームが始まってから、神田は完コピに方向転換ですか？w 馬鹿だろオマエw
- 618 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/24(木) 00:49:25 ID:A5wIQoin]
- バーニーを訴えた裁判では棄却されてますなあ。しかも金額１０万て・・・あなたｗ
husei.hanrei.jp/hanrei/uc/4178.html
棄却の理由に「模倣品を放置しすぎた」とありますから、それ以前に何か対策を
していたとしたら、ギブソン側は主張したはずですねえ。
- 619 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/24(木) 00:56:51 ID:mKkH89Qq]
- >>615
それがそうなら何故、その罰ゲームをFERNANDESやらTOKAIが免れたのかだよな。
コピーモデル競争を真っ先に降りた荒井貿易の社長が日本ギブソンの社長に収まり、
79年にグレコのギブソン系コピーモデルを全てオリジナル
形状にした神田商会と83年までオリジナル形状のヘッドでレスポールのコピーを
していたYAMAHAと、比較的『逃げ』を打った三社が勤労奉仕でドンズバ
(しかもLes Paulの文字入り)
を作り続けたFERNANDES、TOKAIが何もしてないのは明らかに不自然なんだけど。
いずれにしてもそのあたりは荒井貿易、神田商会、日本楽器に問い合わせるのが一番早いかもね。
まぁどうあれ日本ギブソンが外資でないのなら国内流通の為だけの別法人なわけで、
日本ギブソンの使命がギブソン製品の普及の為の奉仕なら何故神田商会も
YAMAHAもコピーモデルを延々と販売し続けられたのかという矛盾もはらんでくる。
- 620 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/24(木) 01:15:14 ID:09QJTWLL]
- >>619
オマエって何屋ﾀﾞﾖ？
フェルナンデスは気合を入れて、その後長期間に渡って裁判を続けたじゃん。
これは有名な話だぞ。
トーカイと言うのは大手がコピー品脱却を宣言したら、
その市場を狙ってシェア拡大増産を狙ってきた会社だ。
仁義に外れた事したから、後にピアノで失敗して会社が傾いたとき救いの手を差し出す会社が無かった。
まあ、ペナルティーで倒産（和議申請）って事だ。
日本楽器って全グループだとノーリン・ギブソンより大きな会社なんだよ。
アメリカで先方さんにメリットを差し出したと思うんだけど、
アメリカの情勢や、あまりにも高度な経営判断については情報が無い。
日本国内のコピーモデルはビンテージ志向を強めていった。
ありゃギブソンの現行商品と競合しないって方向性も重要だったんだ。
作られてたビンテージブームにユーザー全員が騙されたｗ
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