【AriaPro�U】アリアについて語ろう　7本目【AP】

1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 14:30:38 ID:aMVB83Ga] Aria製品なら何でもOK! 是非語りましょう。 ●前スレ 【AriaPro�U】アリアについて語ろう　6本目【AP】 music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1201263616/ ●過去スレ ・アリアのギターって music.2ch.net/compose/kako/1000/10006/1000608117.html ・AriaPro�U〜アリア〜について語ろうワッショイ！ music.2ch.net/compose/kako/1009/10092/1009267090.html ・[ギター] アリアについて語ろう 2本目 [ベース] music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1047797092/ ・[ギター] アリアについて語ろう 3本目 [ベース] music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1099849323/ ・[ギター] アリアについて語ろう 4本目 [ベース] music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1147789909/ 【AriaPro�U】アリアについて語ろう　5本目【AP】 music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1177373031/ ●関連サイト ・荒井貿易 www.ariaguitars.com/jp/index.html ・資料 www.ariausa.com/archives/intro.html ・アリアギター専門店 アリアギターショップ shop.ariaguitars.co.jp/ 古い型番等は、 ・TheRathole.org www.therathole.org/index.html 内のThe Guitar Galleryをたどっていくとあるかも。 127 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/13(火) 03:29:39 ID:Jz6/Goxa] >>123 お前はこんなこと書いて楽しいのか？？ 下らん。 128 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/13(火) 04:01:42 ID:41HnTy2k] 都内で新しいRSB置いてあるところあるかな 一度くらいモノを見てみたいんだけどね 情報あったらくださいませ。 129 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/13(火) 07:18:55 ID:T9zGFMKy] >>126 楽器屋ではクレーマー扱いされて、どこの店からも相手されへんから ここで、ほざいてるだけの頭が痛いやっちゃの！ 可哀想に・・・ 130 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/13(火) 08:13:04 ID:V8Vt+6hI] グレコスレにおける狛江みたいなもんかｗ 131 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/13(火) 13:14:44 ID:LQbQ2jN/] ジャパン・ビンテージ一派は、 自分たちの不見識を狛江さんのせいにするのに命がけ。 涙目のトンバラが頑張っていますね。 132 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/13(火) 14:16:23 ID:lg6Oo1NX] 先日リサイクルショップで見かけたアリプロ�Uなんですが 詳細を憶えてないんですけど 中古価格２万くらいでストラトタイプ 製造もそれほど古くなく、近年の物だと思うのですが だいたいこの中古価格帯でのボディ材ってアルダーとかなんですかね？ ベニヤの合板みたいなことってありますかね？ 133 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/13(火) 15:22:28 ID:lg6Oo1NX] ↑ ちなみにピックアップはＨＳＨでした 134 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/13(火) 23:25:18 ID:eEmbwLRz] ＞133 マグナだろうな。少し前にHSHがあったみたいだ。ベニヤの可能性は　ある そんなこたどうでもいいが、２万はボッタクリ杉だやめとけ 135 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/13(火) 23:56:22 ID:do/VyVX3] RS-Sharaかも知れないぞ 136 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/14(水) 02:07:48 ID:aSXBAPFE] >>132 中国や東南アジア産の単板が安く入手出来る今、貼り合わせに手間が掛かるウエハースの方が貴重だよ。 チャイナウッドより合板ボディの方が丈夫で狂いが少ないしね。 137 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/14(水) 06:09:00 ID:wcxSBsMW] >>131 ところが狛江はサイトの更新すらままならない程に業界からの情報が遮断されているのが現実。 っていうかアリアのスレに来るならせめてアリアのギターを買ってから来い。 138 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/14(水) 08:47:13 ID:x1z0kJqK] >>137 ジャパン・ビンテージ一派の人たちって>>137みたいなのばっかり？ そうだよなあ。じゃなきゃ失笑を買うような原稿で胸を張れまい。 オレ思うに、狛江サイトはギターを買い続ける金が無くなったか、 サイト作る熱意を失った感じ。 家を買ったとか愛人を作ったのかもしれないｗ。 139 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/14(水) 09:39:16 ID:48zMqC7V] 別にアリアはマンセースレでも無いだろ。ここ荒らすならバカユニ行って来い。 140 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/14(水) 12:34:44 ID:wcxSBsMW] アリアスレは人格者の揃った数少ないまともなスレ。 少なくとも陰険なグレコ狂儲の来るとこじゃないわなｗ 141 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/14(水) 13:28:22 ID:2DUdJXeo] 近年のアリア高級機がトーカイ製なのはどうしようか？ 142 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/14(水) 14:11:46 ID:/FMdhvFz] おそらく国産のFVコピーだと思うんですが これの詳細わかる方いませんでしょうか？ 普通のTOMのブリッジとテイルピース、ピックガードで見た目は一般的なFVで ヘッド形状‥ヘッド裏の上側にシリアルナンバー10905○で六桁 ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=57598.jpg セットネックのディープジョイントで、指板エンドから5mmぐらい伸びたところから急に厚みが増しておりネジ止め ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=57599.jpg ペグとブリッジテイルピースはMADE IN JAPAN　 と記入がある年季がはいったLPS用に変えられており PUはもともとあったのかフロントが交換されたのかわかりませんが フロント不明、リアがMADE IN USA の刻印があるディマジオです。 143 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/14(水) 14:12:01 ID:9rNbkSLY] 別に、アリアの企画で造ってるんだからここで語っていいでしょ。 ずっとトーカイでやるかもわからないんだし。 一部はT.sでやってた事もあるよね？ 144 名前：142 mailto:sage [2008/05/14(水) 14:16:58 ID:/FMdhvFz] すいません、見れませんでした。 ttp://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_4566.jpg ttp://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_4567.jpg 145 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/15(木) 02:33:51 ID:8C4q6Nz/] まあ、どこで作ったって似たような音だしねえ。 146 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/15(木) 17:09:58 ID:8C4q6Nz/] >>144 ピックアップ・キャビティまわりの画像見ると、あんまり良いギターに思えない。 ディマジオピックアップ搭載じゃなければ粗大ゴミ級。 ボルト止めだからアリアスレに来たの？ 画像みたいなのはディープジョイントって言わないよー。 147 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/15(木) 20:01:29 ID:9RUpDugx] アリアの特殊なボルトオン（マツモクメイド）は見た目で敬遠されているが 使ってみれば良いギターだとわかるよ。 マツモクのネックは本当に丈夫で狂いが少ない。 セットネックに良く見られるハイ起きや元起きもほとんど見られないし。 スペックにこだわらないなら安くで手に入れられる良いギターだと思う。 148 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/15(木) 22:13:54 ID:6yJ2E/lf] 友人からベースを譲ってもらったのだがヘッドにVANGURADって在るんだが 一昔前の量産型かな？ オークションとかにもないからわからんちん 149 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/15(木) 22:36:42 ID:8C4q6Nz/] >>147 「特殊なボルトオン」って書いてあるけど、接着剤併用でネックは取り外せないじゃん。 また、ハイポジ置きの可能性とボルト部分とは関係がうすい。 「きもほとんど見られない」というのは何本ぐらいの統計からか？ リペアショップでの観察だったら、マツモククラスの製品が高額な修理に入ってくる事自体が少なくなるのが当然。 不具合が起きて修理に入ってくるのは高級品が中心になって当然だ。 150 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/15(木) 22:57:36 ID:WFwAmZmg] ESPとかでもボルトでとめるジョイントのFVあったけど 見た目が一般的なFVだとしたらおそらくアリアだね。 俺はそんな詳しくないがアリア製のFV持ってたが最初から極初期のアメリカ製ディマジオがフロントとリアに搭載されていて、 ザグリ部分もあんな感じだった。リペアとかにもってくとリペアのおっちゃんから たしかにネックの状態がいいねーって言われた事あるし自分でロッドいじった事もほとんどなかったな。 フロントのキャビティは指板エンドから中子がきてたと思うぞ。 で、途中で盛り上がる感じになってた。あれはディープジョイントでいいんじゃないのか？違うの？ 今は実家においてあるからみてみないとわからんが。当時初任給でかった思い出のギターだった。 違うとしてもディープジョイント的なものをネジでとめてるんだからサスなり鳴りに 影響があるのは確かじゃないかな。音だけ聞きゃバーストでもそうでなくてもそれが ディープジョイントかそうかなんてわかる人なんていないだろうし 弾く人のピッキングニュアンスや弦の質で変わるもんだろうけどね。 帰省するときはたまに引いてるよ。 材はちゃんとマホだし材の質も目がつまってていいギターだよ 151 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/15(木) 23:03:36 ID:WFwAmZmg] あ、中子から伸びた接地面が多い板を接着したうえに ネジでとめたって事ね。ヴィンテージバースト人気にあやかって 見た目だけのディープジョイント(笑)なんて腐るほどあるだろうし 別に気にするほどのもんでもないと思うがな。 つうかなんで>>149は微妙に攻撃的なんだ？ｗ 152 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/15(木) 23:45:15 ID:8C4q6Nz/] >>150〜151 考え違いしてないか？ 外から見えない部分での接着面を増やす加工が面倒でコスト高を招く。 単純な形でドーンと突っ込んで、どうしようなく弱いからボルトを追加してるんだよ。 「ネックの状態がいいねー」は商売人の社交辞令。 ディープジョイントってのは、レスポール同士の新旧ネック加工の比較で使う言葉だぞー。 「目がつまってる」とか、夜店クラスのギターと比較してないかい？ >>150〜151のディープジョイント観はおかしい。 153 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 00:49:11 ID:fcERCnv4] 確かにバースト的なロングテノンとは違うが ただのセットネットとも違うし フロントのキャビティディープな位置まで伸びてて接地面多くなってるし 一応ディープなジョイントではあるな。 なんでアリアは手間かけてこういう接合方にしたんだろう？ ネックセット部分以外を同じ条件になんてできないから セット方法ゆえの音の違いなんて測りようがないだろうけど、 数値的に見れば音は非ディープやディープとも違ってくる可能性はあるんじゃね。 ＞「ネックの状態がいいねー」は商売人の社交辞令。 ＞「目がつまってる」とか、夜店クラスのギターと比較してないかい？ ここまでは言われたくないな。ただの僻みじゃんｗ 154 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 00:55:27 ID:fcERCnv4] www.yajimastringworks.com/jp/02gsv.asp こんな餓鬼用のおもちゃでディープとか言われても‥ 神格化されすぎ 155 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 01:07:54 ID:ea60dZ65] オレのRSBはオリジナルスムースジョイントとかいうやつで 誰だかにネックが弱いとか言われた事あるな。 ただ20数年前のモノだけどネックの状態はカナリ良いよ 商売関係なくプロの人が見た時に言われたわ フレットがそろそろヤバいけどねw 156 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/16(金) 01:37:41 ID:mPQoH7/v] ネックの状態は「カナリ良い」で当たり前。 状態が悪かったら調整なり修正なりするべきだよー。 他人の楽器見て「状態がイイネ」なんて発言するヤツって、 ギターに関する知識はオレが上って言外に語りたいだけなんだよ。 ディープジョイントはおろか、セットネックと言うのも誤解を受けている。 セットネックは複雑な形状のネックとボディを差し込み合わせ接着するのが本格派。 接着しなくても弦が張れる様な構造を持っている。 量産用の強力接着ネックをセットネックっていうのがそもそもオカシイ。 ネック材の一部がP.U.キャビティ下まで来ているのがディープジョイントってのは見当違いも甚だしい。 単純接着ネック＋ボルト止めってのは、マツモクが通信販売用ギター作ってた名残りダヨ。 157 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/16(金) 02:22:53 ID:5L+XI26q] >>156 ＞ギターに関する知識はオレが上って言外に語りたいだけなんだよ。 アナタの書いた諸説紛々全てがこれに当てはまって見えますが。 158 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 02:50:21 ID:oYI9skGh] 木曜午前2時からずっとここに張り付いてるのも凄いな 159 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/16(金) 03:10:13 ID:mPQoH7/v] だって5L+XI26qとかoYI9skGhなんてカスだもん。 160 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 06:45:30 ID:TzzcDEW1] ID:8C4q6Nz/がやたらと重箱の隅をつついて 自分は○○なんだぜと知識を振りかざしててワロタ 話の腰を折って論点ずらしてばっかりで何の役にも立ってないｗ 161 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 06:52:03 ID:8xfDgcRG] 前スレの終わり辺りから棲み付いた奴かね。 162 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/16(金) 07:04:34 ID:5L+XI26q] >>156 お前さ、弦をはって一体何十キロの負荷がボディとネックにかかるのか知ってんの？w 163 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/16(金) 07:12:10 ID:mPQoH7/v] >>162 それこそが本来のセットネックを知らないやつの発言。 強力接着ネックだけを想起するからバカな考えになる。 セットネックとは、セットすることで装着されるネックなんだよ。 www.espguitars.co.jp/gca/curriculum1.htm 木工で固定、接着剤では止めるだけ。 164 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 07:16:39 ID:TzzcDEW1] どうやらムック厨とかその系統みたいだし スルーしないといつまでたっても 話の軸ずらされて自分の知識解放の場にされて会話にならん。 テレビ見てると脇で、聞いてもいないのに必死に薀蓄語って うざがられるｋｙなやつにそっくり 165 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/16(金) 07:33:31 ID:mPQoH7/v] ttp://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_4567.jpg 上記に登場したＦＶみたいなのを見て、作りが良いって思う不明をまず恥じろ。 166 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 07:46:59 ID:k4GJgFQE] ん？>>142は詳細を尋ねただけだろ だれが作りがいいって主張したんだ？ そんなレスないぞ‥‥ また論点がずれてるぞｗ つうかさ、こいつの理論じゃ、オリジナルのバーストのネックジョイントの製法とやり方が違う いわゆるヒスコレのディープジョイントじゃ、ヒスコレはディープジョイントじゃないぜ‥って理論だよな それをヒスコレスレで言えるのかｗ？ 167 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 07:48:16 ID:B0yniOvr] マツモクはアリアに限らず、グレコの古いやつも作ってるから中古でもけっこう見かけるよ。 セットネックタイプだけじゃなく、フェンダータイプのネックもたくさん見てきたが ほとんどが反りに強く、ロッドが効かないような固体に出会った事がない。 というよりロッド調整がいらないくらい季節の変化にも強い感じ。 オクでも古いアリアは手頃な値段で手に入るから、カスタマイズベースにはもってこいなんだよね。 168 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 07:55:02 ID:8xfDgcRG] >>165 そのVの作りがいいと言っているレスは、具体的にどれだ？ 169 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 07:56:29 ID:B0yniOvr] >>165 ボルト一本入ってるだけでそのギターの価値をわかったように言う方が恥ずかしい。 170 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 07:59:15 ID:k4GJgFQE] ジャパンヴィンテージといって悪用されてる部分は確かにあるが 好感触の国産オールドギターって確かにあるしその良さを知ってしまうと ブランド代やバースト神話に金払ってる人みると哀れになるな。 特にエレキなんてアンプとエフェクターが音への影響の相当の部分を担ってるんだし。 材の質とか当時の組み込みあーだこーだは否定はしないが、 50年たって接着方法や組み込みの技術はいろいろ進歩してるし パーツの工作精度もあがってるだから当時の技術があえて必要ない部分もあるだろうし 一体それらの差をどうやって聞き分けてるんだよ、理論的に、数値的に説明してみろっては思うね。 いろんなの弾きこんで　経験つんでればばわかる‥で逃げるのは簡単だけど。 171 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 08:28:22 ID:TzzcDEW1] バーストって当時売れなくて即刻販売中止になって その販売期間の短さゆえ値段が基地外じみて高騰した 典型的なヴィンテージ(笑)じゃんｗ 本当に楽器として優れてるなら 音で選んで買うやつらに売れただろうにw 172 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/16(金) 09:02:33 ID:mPQoH7/v] 音と値段でアリアに着地点を見出す人が一番かわいそうだと思うがなあ。 >>170ってグレコスレの検証バカの仲間か？ リンクの画像のギターがネジ以外は普通に見えるんだろ？ その時点で哀れ。 「ネジ以外は作りが良いね。ネックの状態が良い」ってｗ。 166〜171って何の病気なの？ 173 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 09:09:51 ID:7iIEQ89q] ID:mPQoH7/v 一人で盛り上がっている基地外。 174 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 09:17:29 ID:k4GJgFQE] レスがあればそれを貶さないと 気がすまない病気なのかな ES○卒の自称リペアマン？ｗ 175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 11:53:02 ID:VDyh0dwd] 前スレと雰囲気変わりましたね・・・ 176 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 13:00:21 ID:MD0Ef+u1] >>172 楽器をスペックで語る時点でどれだけ哀れなんだよ。 実際使った事もないのにわかったような事ばかり言うし。 アリア使ってるヒトはきちんと楽器の良さをわかってるぜ。 177 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 13:49:30 ID:+AGyTQQ6] 結局>>123が結論なんでしょ。 なに言ったってダメよ。 スペックとブランドだけでモノを判断するヤツ どの分野にもいるけど 人間が操作してる事すら忘れてるんだよね 楽器においては絶対に手にとらないとわからないのに 人の愛器を平然とバカにするヤツなんて音楽やる資格ゼロだわ 178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 14:02:56 ID:+GkWV+RF] 写真うｐされた>>165のFV？のボルトオンとセットネックの相の子みたいな ジョイントは初めて見たんだが、あれは何っていうジョイント方法なのかな？ マツモクメイドのセットネックは全部そうなの？ 179 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 14:08:35 ID:0OHkmphc] >>178 1970年代のGrecoのＬＰモデルも同じようになっていた。 ただ、このジョイント方法はセットネックとは呼ばない。 あくまで、ボルトオンだと思っているけど。 180 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 14:26:11 ID:+GkWV+RF] >165のと、例えばディープジョイントのこれttp://pds.exblog.jp/pds/1/200705/18/46/c0028346_2018781.jpg ってネジ以外では何が違うの？ 181 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 14:28:12 ID:+GkWV+RF] >>179 グレコの、マツモクオーダーのギターってことなのかな？ コストや強度的にはフェンダー的なボルトオンや普通のレギュラーレスポの普通のセットネックと 比べるとどうなんだろう。 182 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 14:35:58 ID:mPQoH7/v] >>180 リンクの画像も無様なジョイントだなー。 三流品でしょ？ 183 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 14:39:35 ID:mPQoH7/v] あ。しまった。 >>180の画像は、レスポールタイプじゃなかったー。 接着面積が不安なダブルカッタウェイ２４フレット仕様だから、 こんな感じになって当たり前。 ディープジョイントでも何でもない。 184 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 17:53:16 ID:ea60dZ65] 誰かスルーネックの話しして帰ってもらえw 185 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 19:54:50 ID:ee52LC02] サスティーン ヤマハSG3000＞＞＞＞スルーネックの壁＞＞ディープジョイント(笑)バーストレスポ＞＞＞＞＞デタッチャブルの壁＞＞ストラト系 186 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 19:58:53 ID:yjHsvR90] サスティーン スタインバーガー（カーボン一体成型）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞木製エレキ 187 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 22:15:22 ID:ee52LC02] ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f63140875 これも>>165みたいなジョイントだね。 出品者はディープジョイントて言ってるが、どうなんだろう。 188 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 22:17:46 ID:ee52LC02] >>165も>>187もセットネックで(セットネックの本質はともかくｗ)接着ジョイントした上に おまけ的にネックエンドから接木でキャビティと接着してるように見えるんだが 接着したうえにネジ止めしてるから物理的に見れば効果はあるんじゃね。 189 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 00:15:45 ID:xg2gVQ0c] アリアのオールドは楽器のタイプでいうとどの機種に 一番力を入れてたのですか？ 190 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 01:10:50 ID:bPoEv9qo] magnaに全力投球です 以上 これ以上は詮索しないで下さい オールドは米国製も日本製も皆平等にゴミです 191 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/17(土) 01:23:16 ID:A0l+X7Cc] >>187 オクのギターは粗悪ジョイントｗ。 トレモロだってフロイドローズじゃないよなー。 「作りの良さ」ってテキトーもいいとこ。 192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 05:50:08 ID:67+RkoAS] なんかディープジョイントやセットネックで荒れたようだが、 そもそもバーストのディープジョイントでさえ音がよくなってるって言う 証明ができてないんだから意味なくね？ 193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 05:59:15 ID:67+RkoAS] あ、サスか。 ディープジョイントはスルーネックにはかなわないんだし フェンダーなんて楽器としての大事な性能を捨てて ネジ式にしてコスト浮かせてるし安物のボルトオンギター弾いて サス足りねーなんていうやつ周りで聞いたことないよｗ 所詮演奏する人のピッキング次第だよ。 >>142のギターはネックのジョイントの面での強度への効果は知らんが 上でレスしてる人たちが言うようにあの時代はさすがマツモクなんていわれて マツモクのoemのギターのネックは安定性が確かにあった。 もしかしたらなんらかの影響を与えてたりしてな。 194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 11:23:09 ID:D4/VvZ5k] このジョイントってさ、 オービルバイギブソン(ギブソン直系)でも使われてたぞ確か。 質より量的な手抜きジョイントの補正的なものではないと俺は思うな。 ディープジョイントがそもそも効果あるのかわからんから そもそも意味があるのかわからんが 普通のセットネック+補強の意味でのおまけ的な部分って見るのが普通じゃね？ 当時製作に関わった人でしかこのジョイントの本当の意味はわからんだろ。 俺を含め素人が見た目だけであれこれ推理してもしょうがない。 195 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 12:12:50 ID:0Dub7wX1] >>194 そう、だから実際に手に取って音を出してって事なんだよ 触ってもない楽器に文句付けるヤツとは最初から話しになるワケがない 196 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/17(土) 13:03:46 ID:A0l+X7Cc] 「さすがマツモク」って言うのは物凄く古い時代の話。 1960年代的エレキブームの頃の神話。 マツモクは基本的にミシン工場で、楽器量産に役立つ技術を持っていた。 1970年代後半にもなると、そのアドバンテージも薄れ、 レスポールタイプのネックジョイントにネジを入れるセンスの悪さに繋がる。 >>194 いやいや。ユーザーレベルから製品を語ってこそ面白いんだよｗ 197 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 13:11:05 ID:WaDRa5UG] ギターの仕組みの情報を知っただけで 弾きもせず薀蓄語るタイプは 大抵がへたくそで、ギターを「うまく鳴らす」事を知らない。 設定、資料、シリアルナンバーがすべての人種ｗ 198 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 13:12:53 ID:WaDRa5UG] またフルボッコにされたいのかよ基地外‥ 199 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 13:29:24 ID:0Dub7wX1] >>196 ところで君はなんでこのスレにいるの？ そんなにｳﾝﾁｸ垂れ流したけりゃ別のトコあるよ それと大きな勘違いをしてるようだが君は製品を語ってない ただバカにしてるだけだ だから聞いててちっとも話しが面白くない。 アリアをバカしてるから面白くないのではなく 自分の狭い世界が全てと思い込んで他を見ようとせずにただ全否定 あげく他人の楽器すらもバカにする。 そんなヤツの話しなんか誰も必要としてないんだよ アリアのスレがこれ以上汚くならないようにどっかに行ってくれ 200 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 13:47:53 ID:odmXKzgY] アリアプロスレに ムック厨のID:A0l+X7Ccの ご協力はいらんようだ。 ID:A0l+X7Cc分は 自分の腕で新しい音を発見しようという気概がない。 ギターのムック本は書けても、 新しいギターの音の文化を切り開くことはできない。 201 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 14:26:43 ID:2Yds0Mp4] >>196 何か自分が社員か何かでこれまで見てきたみたいな物言いだなぁ。 歳いくつだ？ 60年代に何してた？ 物書きの受け売りのネタは要らんよ。 なんにしろ、にわか講釈師を養成するムック本の弊害は痛いなぁ。 202 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/17(土) 14:41:39 ID:A0l+X7Cc] >>197〜201 学習能力が低い君たちの楽器は常に「作りが良い」。 また自分の演奏は最高って思い込みも生じやすいな。 ２ちゃんで新しい音を発見しようと言うのは気が狂っている。 ムックは是非お買い上げ下さい。 203 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 14:48:46 ID:2Yds0Mp4] >>202 ハイハイ、ごくろーさんお帰りはアチラ〜 204 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/17(土) 14:57:20 ID:A0l+X7Cc] 接着ネックを楽器屋に騙されてセットネックと信じた皆さんｗ ご苦労様〜。 聞いたことも無いみすぼらしい新しい音作りに頑張れよ〜。 205 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 15:02:06 ID:0Dub7wX1] >>202 自分の演奏が最高だとはこれっぽっちも思ってないし 2chで新しい音を発見しようなんて一言も言ってない アリアスレのどこにそんな事が書いてある？ 楽器への愛情だけじゃなく読解力すら欠如してるじゃないか 新しい音ってのは聴いたり弾いたりで発見するんだよ 君に決定的に欠けてる部分だ。 「じゃあ弾いた事あるの？」 この問いに君は全く返す事が出来ない 206 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 15:28:11 ID:sF24IPk1] >>202 ギターは弾いた事ある？ 所有してるギターを教えて、というか UPしてほしいな。 アップローダーのリンクはるよ。 207 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 15:52:06 ID:fnGN9UU7] ムックの写真うｐしかねないぞｗ 208 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/17(土) 16:44:48 ID:A0l+X7Cc] >>205 読解力が無いのはキミだよ。 スレの文脈が掴めていない。 ギターなら弾いたこともあるし作ったこともある。 アリアのファンって、アリアのギター程度のレベルだ。 209 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/17(土) 16:52:46 ID:BcduCVye] >>208 このスレ始まって以来の香ばしい方ですねｗ 210 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 17:02:52 ID:YtqTNcOO] アリア鼻毛 211 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 17:07:34 ID:fnGN9UU7] キモムック 212 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 17:17:46 ID:+u/9NGAZ] >>208 ギターうｐ！ 213 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 17:32:55 ID:a6gemBbK] >>208 おいおい、自分で作ったギターあるならそれが最高だろｗ 失敗しちゃったの？ 214 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 18:12:49 ID:YtqTNcOO] >>208 キモムックの自作ギター（笑）うｐﾏﾀﾞｧ-?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ 215 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 18:16:34 ID:0Dub7wX1] >>208 ますます壊れていくな スレの文脈ってなんだよw それに「学習能力」ってなんの事なんだ？ >>202なんて単に中傷する文で中身は空っぽ。誰かに伝えたけりゃ伝えようとする文を書くんだな ギターは弾いた事あるし作った事もある ↑この程度でフェンダーがどうアリアがどう語んのかよw笑わせんな それこそ自分の耳で確かめる学習がまるでゼロじゃねーか。 バンドは組んだ事あるか？他の音に埋もれず出過ぎず音を作ってキレイに揃った喜びすら知らないだろ？ まさかギターを持ってないとか言わないよな？早くupしなよ。 イイもん持って大したテクニックなんだろ？ 216 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/17(土) 18:28:01 ID:A0l+X7Cc] ああ。不幸なアリア厨多発。 「他の音に埋もれず出過ぎず音を作ってキレイに揃った喜び」ｗ。 ゲラゲラ。 キミの演奏って一般からすれば騒音。 聞きに来いってライブへ友人を誘うとイヤな顔されてるのを読めよ。 217 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 18:44:14 ID:0Dub7wX1] >>216 こんな事は何もアリア担いでるヤツに限らないんだよ そんな事すら分からないのか 可哀想に そりゃ騒音に聞こえる人もいるだろうな。そんなの百も承知してるさ さっきも言った通り自分の演奏に自惚れてないからね もはや理屈のかけらもなくなって暴言を繰り返すだけのただのバカになったな ほら 他の人があんたにリクエストしてるぞ。早く応えてやりなよ 218 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 20:14:01 ID:yK9cBZH0] まあ、スルーしようや。コイツが意味ある事を言ってないのは、皆分かってるよ。 219 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 20:28:15 ID:fnGN9UU7] ID:A0l+X7Ccて例えると、 エロゲばっかりやって 近所の小学高学年の餓鬼に 女性の体について熱弁ふるう童貞兄ちゃんみたいな奴だな 220 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/17(土) 21:00:17 ID:BcduCVye] >>216 今現在こいつが出来ている事は意味不明なレッテル貼りのみ。 221 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 21:40:27 ID:pUHsxjK3] 明らかな荒らしなんだから、いいかげんスルーすればいいのに。 222 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 23:16:04 ID:eS5kUZ+r] 自作かぁ〜 自作ってぇのは　　墓穴だよなｗ 誰か知らん人が機械で大量に作ったギター抱えて満足する程度に抑えておくってのが 自制心ってもんだろうな 俺は恥かきたくねぇな 223 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 23:52:43 ID:HMGBYqsj] 流れぶった切って悪いんだけど品質はAria＞フォトでいいんだよね？ ベース始めようとしてて買おうと思うんだけど 224 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/18(日) 00:17:21 ID:6J4psR/q] >>165のギターについてなんですがよろしいでしょうか。 スペイン式という、簡単に言えばネックとボディーの裏材を一体化させる ジョイント法があるんですが、当時のマツモクがアコギのOEMとして製作で製造していた westonというアコギの高級機種で使われていた「スーパーネック」の事でもあるんですが 簡単に説明すると、アコギのネックとボディーをジョイントするときに ネックのヒールエンドに溝を切りそこに横板をはめ込んで ボディーのバック材と一体化させるんです。こんな感じなんですがttp://ezaki.eshizuoka.jp/c2450.html つまりオリジナルのバーストレスポールでいうディープジョイントと同じ意味を持っています。 振動の伝動は実験したわけではないので詳しくは言及できませんが、 こと強度と安定性に関しては結構な底上げしてくれるので この時代のマツモクOEMのアコギの上位機種を使ったことがある人ならわかる人もいると思いますが、 ネックの状態が安定しており変化に強く、さまざまな反りや起きに負けない固体が多いんです。 225 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/18(日) 00:19:31 ID:6J4psR/q] それをエレキに利用したのが>142の写真のジョイント方法です。 ここで問題になるのがいわゆるヴィンテージといわれる レスポールバーストの再現と謳ってるいわゆる復刻版の ロングテノン(形状はオリジナルと見た目が同じ)です。 いろんな雑誌を見る限り当時のオリジナルと組み込み方式が違い ‥‥ここを参照してくださいttp://page.freett.com/akira1/GUITAR.HTM#deepjoint このサイトがわかりやすいですが、このようにネックの下方向とキャビティが接着剤で隙間なくうまるとはいえ、 指板をはめ込んでからの圧着のために指板の両脇が上からの圧力を殺してしまいますし、そもそも、 オリジナルのディープジョイントの構造ゆえにキャビティとの密着振りは切断して断面を見ないとわかりません。 おそらく接着剤が結構な隙間を埋めているはずです。なのでせっかくのロングテノンの意味がなくなってます。 逆に>142ではネジで直に中子をキャビティの底面と圧着させ更に接着剤で固定しているので キャビティの底面との隙間は皆無なほど強固に圧着されています。このスクリューのおかげで 接着材の経年変化による劣化での圧着の緩みを抑えることができ、 これがあってこそのあのネックの長期安定性なんです。 一部、これらの事情を知らずに見た目で批判を繰り返していた人がいましが、 これからはいろんなギターを実際に見てさわって弾き比べてみることをお勧めします。 ギターを作ったりする才能もおありのようですし、その方がより一層ギターをより楽しめるでしょう 226 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/18(日) 00:21:01 ID:6YVC8sE5] とっとと買え！てめーの好きなベースでもなんでもよ！そして弾け！ 弾けねえ奴に何がわかんだよ！他人の言うことなんか今のお前にはどーだっていいだろ！ 楽器始める前に２ちゃんで情報漬けになってたらロクなことにならんぞ。 俺らみたいな２ちゃん住人になっちまったらおしまいなんだよ！ 227 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/18(日) 00:23:28 ID:6YVC8sE5] うわ〜>>224-225うぜえ。 おれが>>226で、>>223に言いたかったことの間に 長文挟みやがって。

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