【AriaProⅡ】アリアについて語ろう　7本目【AP】

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1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 14:30:38 ID:aMVB83Ga]: Aria製品なら何でもOK! 是非語りましょう。

●前スレ
【AriaProⅡ】アリアについて語ろう　6本目【AP】
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1201263616/

●過去スレ
・アリアのギターって
music.2ch.net/compose/kako/1000/10006/1000608117.html
・AriaProⅡ～アリア～について語ろうワッショイ！
music.2ch.net/compose/kako/1009/10092/1009267090.html
・[ギター] アリアについて語ろう 2本目 [ベース]
music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1047797092/
・[ギター] アリアについて語ろう 3本目 [ベース]
music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1099849323/
・[ギター] アリアについて語ろう 4本目 [ベース]
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1147789909/
【AriaProⅡ】アリアについて語ろう　5本目【AP】
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1177373031/

●関連サイト
・荒井貿易
www.ariaguitars.com/jp/index.html
・資料
www.ariausa.com/archives/intro.html
・アリアギター専門店アリアギターショップ
shop.ariaguitars.co.jp/

古い型番等は、
・TheRathole.org
www.therathole.org/index.html
内のThe Guitar Galleryをたどっていくとあるかも。
101 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/09(金) 16:14:39 ID:G2gOLQyT]: >>100 ありがとう。

99はなんかオク絡みでやなことでもあったような言い方ですな。
ただ、レアなギターが好きなだけっすよ。ギター売買したことないし。
100のような的を得たレスは気持ちいいね！
102 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/09(金) 16:22:11 ID:ABkB4jt2]: 下らない質問をする池沼に限って態度だけは大きいというのは、全板共通だな。
103 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/09(金) 17:57:01 ID:Ha632Jl6]: >>101
お前みたいに自分が気に入って手に入れた楽器なのにそれついて
まず自力で調べようとしない事に対して不信感があるだけだ。
しかも質問の骨子がいきなりレアかどうか、だぞ？
冗談も休み休み言え。
104 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/09(金) 18:05:20 ID:rY9E1cz5]: 転売屋にありがちな言い訳だからね。
105 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/09(金) 20:15:44 ID:wKupFuja]: とにかく、Ariaじゃないのならたとえマツモクでもスレ違いですから。
106 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/09(金) 22:18:31 ID:+DlDAUBY]: >>101
>的を得た
的を射た　日本語は正確に。
107 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/09(金) 22:41:50 ID:K230X1Di]: >>101
自分に都合の良いレスを期待してただけｼﾞｬﾝ。
希少なのは、量産する価値も無かったって判断も充分に成立するじゃん。
マツモクブランドでギターを流通させるのには困難を感じる。
流通を目的としていないか、ギターじゃないかのどっちかだろうな。
108 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/09(金) 23:42:46 ID:E58IFWhp]: 99も100も同じことを言ってると思うけどね。
109 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/09(金) 23:48:35 ID:0itjifIO]: >>65

遅レスゴメン。
毎週出品してるね。
しかし、自分の落札価格が開始価格って、ずいぶんムシの良い話だね。
TSの抜け殻はオレも競ったので良く覚えてるわ。
確かに最近の入札見てると、ヤマハに鞍替えみたいだな。ｗ
110 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/10(土) 00:08:43 ID:NldQPl9j]: 関西人のオク利用は総じて汚い。
111 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/11(日) 04:08:46 ID:7bXRACcZ]: ヘドが出そうな関西人にオクで大勢出会いました。
双方の満足なんて発想は関西人にはない。
別の民族と考えておくのが無難。
112 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/12(月) 00:25:35 ID:4uA4Brue]: そして名古屋人はドケチで有名。
名古屋系ギターの代表格がアリア。
貧相な作りを良いと評する理由がわからん。
113 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/12(月) 01:35:57 ID:zwMe+hgs]: >>112
恐らく住人はアリアの全てをヨシとしてるワケじゃないと思うよ
そんな歯がゆさもありながらアリアを好きなんだよ
こんなのはどのブランドファンにも言えるだろうけどさ
名古屋系ギターとか聞いた事ない言葉でまとめられても全く同情できないわ
逆に聞くがそんなあなたはドコなら文句ないのさ
114 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/12(月) 04:18:10 ID:4uA4Brue]: いやいや。
アリアのギターが第一級品ではないって前提を忘れた発言だらけだろ。
産業界で名古屋系メーカーって括りは珍しくもない。
エレキブーム時に乱立したブランドは、アリア以外みんな無くなっちまった。
115 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/12(月) 04:22:47 ID:4uA4Brue]: そもそも量産楽器ってのがダメだ。
平均的な品質の製品を１ロット生産されてもオレの１本は見つからない。
フェンダーならマスタービルダー級からが楽器だ。
普及品に魅力感じないなあ。
アリアなんてのは福袋級。
一応ギターのカッコしているのが不幸の始まりといえる。
116 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/12(月) 04:34:23 ID:mtYmk6tm]: スーパーグレードシリーズに触った事もなく、
当然所有などできるはずもない貧乏人の戯言が淋しいスレでつね
117 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/12(月) 05:04:36 ID:jBpiayj2]: >>115
こういう事を言っちゃうのがプロのギタリストじゃないんだから笑うしかないよね。
118 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/12(月) 05:13:16 ID:qi4P7arh]: アリアって今人気ないんですか？もらいもののストラトタイプ売りに行ったら、ﾎﾞﾛｸｿ言われた。
119 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/12(月) 07:39:29 ID:nAYBY73e]: >>115
そこまで言うってことは
あなたはスーパーグレードシリーズは持ってての発言て事だよね？
120 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/12(月) 07:49:04 ID:nAYBY73e]: >>118
人気ないと思うよ。
だからどうしたって話しだけど。
知ってどうするの？フェンダーやらミュージックマン売りに行って褒められたいの？
121 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/12(月) 12:06:42 ID:4uA4Brue]: スーパーグレードシリーズこそ２１世紀的量産楽器の代表格でっしゃろ。
一定数を手早く製作する構造を見抜けないでいるんかいな？
あんなもん買いまへんて。
122 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/12(月) 17:35:00 ID:nAYBY73e]: >>121
なんというか。。
自分の発言がどれだけ恥ずかしい事か自覚があるか？
触りもせず、そして音も出さずそこまで言えるのは凄いね
頭だけでかくなった典型例だよ
123 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/12(月) 21:56:35 ID:4uA4Brue]: >>122
だってよお、アリアなんか触ると手が穢れるじゃんか。
124 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/12(月) 22:12:34 ID:71uJqvun]: 112 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2008/05/12(月) 00:25:35 ID:4uA4Brue
そして名古屋人はドケチで有名。
名古屋系ギターの代表格がアリア。
貧相な作りを良いと評する理由がわからん。

114 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2008/05/12(月) 04:18:10 ID:4uA4Brue
いやいや。
アリアのギターが第一級品ではないって前提を忘れた発言だらけだろ。
産業界で名古屋系メーカーって括りは珍しくもない。
エレキブーム時に乱立したブランドは、アリア以外みんな無くなっちまった。

115 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2008/05/12(月) 04:22:47 ID:4uA4Brue
そもそも量産楽器ってのがダメだ。
平均的な品質の製品を１ロット生産されてもオレの１本は見つからない。
フェンダーならマスタービルダー級からが楽器だ。
普及品に魅力感じないなあ。
アリアなんてのは福袋級。
一応ギターのカッコしているのが不幸の始まりといえる。

121 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2008/05/12(月) 12:06:42 ID:4uA4Brue
スーパーグレードシリーズこそ２１世紀的量産楽器の代表格でっしゃろ。
一定数を手早く製作する構造を見抜けないでいるんかいな？
あんなもん買いまへんて。

123 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2008/05/12(月) 21:56:35 ID:4uA4Brue
>>122
だってよお、アリアなんか触ると手が穢れるじゃんか。
125 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/12(月) 23:28:08 ID:zwMe+hgs]: >>123
吉兆のメシを最高だと言いながら食ってたグルメ気取りの連中と一緒じゃねーかw
>>115みたいな発言はせいぜいネットだけにしときな。
もう言っちゃったなら今ごろどっかで大笑いされてるよ
126 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/13(火) 02:55:55 ID:LQbQ2jN/]: アリアの上に宿便をどっさり盛り付けようぜ！
それが製品を一番有効に生かす方法だ。
127 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/13(火) 03:29:39 ID:Jz6/Goxa]: >>123
お前はこんなこと書いて楽しいのか？？

下らん。
128 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/13(火) 04:01:42 ID:41HnTy2k]: 都内で新しいRSB置いてあるところあるかな
一度くらいモノを見てみたいんだけどね
情報あったらくださいませ。
129 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/13(火) 07:18:55 ID:T9zGFMKy]: >>126
楽器屋ではクレーマー扱いされて、どこの店からも相手されへんから

ここで、ほざいてるだけの頭が痛いやっちゃの！

可哀想に・・・
130 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/13(火) 08:13:04 ID:V8Vt+6hI]: グレコスレにおける狛江みたいなもんかｗ
131 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/13(火) 13:14:44 ID:LQbQ2jN/]: ジャパン・ビンテージ一派は、
自分たちの不見識を狛江さんのせいにするのに命がけ。
涙目のトンバラが頑張っていますね。
132 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/13(火) 14:16:23 ID:lg6Oo1NX]: 先日リサイクルショップで見かけたアリプロⅡなんですが
詳細を憶えてないんですけど
中古価格２万くらいでストラトタイプ
製造もそれほど古くなく、近年の物だと思うのですが
だいたいこの中古価格帯でのボディ材ってアルダーとかなんですかね？
ベニヤの合板みたいなことってありますかね？
133 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/13(火) 15:22:28 ID:lg6Oo1NX]: ↑
ちなみにピックアップはＨＳＨでした
134 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/13(火) 23:25:18 ID:eEmbwLRz]: ＞133
マグナだろうな。少し前にHSHがあったみたいだ。ベニヤの可能性は　ある
そんなこたどうでもいいが、２万はボッタクリ杉だやめとけ
135 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/13(火) 23:56:22 ID:do/VyVX3]: RS-Sharaかも知れないぞ
136 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/14(水) 02:07:48 ID:aSXBAPFE]: >>132
中国や東南アジア産の単板が安く入手出来る今、貼り合わせに手間が掛かるウエハースの方が貴重だよ。
チャイナウッドより合板ボディの方が丈夫で狂いが少ないしね。
137 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/14(水) 06:09:00 ID:wcxSBsMW]: >>131
ところが狛江はサイトの更新すらままならない程に業界からの情報が遮断されているのが現実。

っていうかアリアのスレに来るならせめてアリアのギターを買ってから来い。
138 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/14(水) 08:47:13 ID:x1z0kJqK]: >>137
ジャパン・ビンテージ一派の人たちって>>137みたいなのばっかり？
そうだよなあ。じゃなきゃ失笑を買うような原稿で胸を張れまい。
オレ思うに、狛江サイトはギターを買い続ける金が無くなったか、
サイト作る熱意を失った感じ。
家を買ったとか愛人を作ったのかもしれないｗ。
139 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/14(水) 09:39:16 ID:48zMqC7V]: 別にアリアはマンセースレでも無いだろ。ここ荒らすならバカユニ行って来い。
140 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/14(水) 12:34:44 ID:wcxSBsMW]: アリアスレは人格者の揃った数少ないまともなスレ。
少なくとも陰険なグレコ狂儲の来るとこじゃないわなｗ
141 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/14(水) 13:28:22 ID:2DUdJXeo]: 近年のアリア高級機がトーカイ製なのはどうしようか？
142 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/14(水) 14:11:46 ID:/FMdhvFz]: おそらく国産のFVコピーだと思うんですが
これの詳細わかる方いませんでしょうか？
普通のTOMのブリッジとテイルピース、ピックガードで見た目は一般的なFVで
ヘッド形状‥ヘッド裏の上側にシリアルナンバー10905○で六桁
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=57598.jpg

セットネックのディープジョイントで、指板エンドから5mmぐらい伸びたところから急に厚みが増しておりネジ止め
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=57599.jpg
ペグとブリッジテイルピースはMADE IN JAPAN　
と記入がある年季がはいったLPS用に変えられており
PUはもともとあったのかフロントが交換されたのかわかりませんが
フロント不明、リアがMADE IN USA の刻印があるディマジオです。
143 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/14(水) 14:12:01 ID:9rNbkSLY]: 別に、アリアの企画で造ってるんだからここで語っていいでしょ。
ずっとトーカイでやるかもわからないんだし。

一部はT.sでやってた事もあるよね？
144 名前：142 mailto:sage [2008/05/14(水) 14:16:58 ID:/FMdhvFz]: すいません、見れませんでした。
ttp://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_4566.jpg
ttp://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_4567.jpg
145 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/15(木) 02:33:51 ID:8C4q6Nz/]: まあ、どこで作ったって似たような音だしねえ。
146 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/15(木) 17:09:58 ID:8C4q6Nz/]: >>144
ピックアップ・キャビティまわりの画像見ると、あんまり良いギターに思えない。
ディマジオピックアップ搭載じゃなければ粗大ゴミ級。
ボルト止めだからアリアスレに来たの？
画像みたいなのはディープジョイントって言わないよー。
147 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/15(木) 20:01:29 ID:9RUpDugx]: アリアの特殊なボルトオン（マツモクメイド）は見た目で敬遠されているが
使ってみれば良いギターだとわかるよ。
マツモクのネックは本当に丈夫で狂いが少ない。
セットネックに良く見られるハイ起きや元起きもほとんど見られないし。
スペックにこだわらないなら安くで手に入れられる良いギターだと思う。
148 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/15(木) 22:13:54 ID:6yJ2E/lf]: 友人からベースを譲ってもらったのだがヘッドにVANGURADって在るんだが
一昔前の量産型かな？
オークションとかにもないからわからんちん
149 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/15(木) 22:36:42 ID:8C4q6Nz/]: >>147
「特殊なボルトオン」って書いてあるけど、接着剤併用でネックは取り外せないじゃん。
また、ハイポジ置きの可能性とボルト部分とは関係がうすい。
「きもほとんど見られない」というのは何本ぐらいの統計からか？
リペアショップでの観察だったら、マツモククラスの製品が高額な修理に入ってくる事自体が少なくなるのが当然。
不具合が起きて修理に入ってくるのは高級品が中心になって当然だ。
150 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/15(木) 22:57:36 ID:WFwAmZmg]: ESPとかでもボルトでとめるジョイントのFVあったけど
見た目が一般的なFVだとしたらおそらくアリアだね。
俺はそんな詳しくないがアリア製のFV持ってたが最初から極初期のアメリカ製ディマジオがフロントとリアに搭載されていて、
ザグリ部分もあんな感じだった。リペアとかにもってくとリペアのおっちゃんから
たしかにネックの状態がいいねーって言われた事あるし自分でロッドいじった事もほとんどなかったな。
フロントのキャビティは指板エンドから中子がきてたと思うぞ。
で、途中で盛り上がる感じになってた。あれはディープジョイントでいいんじゃないのか？違うの？
今は実家においてあるからみてみないとわからんが。当時初任給でかった思い出のギターだった。
違うとしてもディープジョイント的なものをネジでとめてるんだからサスなり鳴りに
影響があるのは確かじゃないかな。音だけ聞きゃバーストでもそうでなくてもそれが
ディープジョイントかそうかなんてわかる人なんていないだろうし
弾く人のピッキングニュアンスや弦の質で変わるもんだろうけどね。
帰省するときはたまに引いてるよ。
材はちゃんとマホだし材の質も目がつまってていいギターだよ
151 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/15(木) 23:03:36 ID:WFwAmZmg]: あ、中子から伸びた接地面が多い板を接着したうえに
ネジでとめたって事ね。ヴィンテージバースト人気にあやかって
見た目だけのディープジョイント(笑)なんて腐るほどあるだろうし
別に気にするほどのもんでもないと思うがな。
つうかなんで>>149は微妙に攻撃的なんだ？ｗ
152 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/15(木) 23:45:15 ID:8C4q6Nz/]: >>150～151
考え違いしてないか？
外から見えない部分での接着面を増やす加工が面倒でコスト高を招く。
単純な形でドーンと突っ込んで、どうしようなく弱いからボルトを追加してるんだよ。
「ネックの状態がいいねー」は商売人の社交辞令。
ディープジョイントってのは、レスポール同士の新旧ネック加工の比較で使う言葉だぞー。
「目がつまってる」とか、夜店クラスのギターと比較してないかい？
>>150～151のディープジョイント観はおかしい。
153 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 00:49:11 ID:fcERCnv4]: 確かにバースト的なロングテノンとは違うが
ただのセットネットとも違うし
フロントのキャビティディープな位置まで伸びてて接地面多くなってるし
一応ディープなジョイントではあるな。
なんでアリアは手間かけてこういう接合方にしたんだろう？
ネックセット部分以外を同じ条件になんてできないから
セット方法ゆえの音の違いなんて測りようがないだろうけど、
数値的に見れば音は非ディープやディープとも違ってくる可能性はあるんじゃね。
＞「ネックの状態がいいねー」は商売人の社交辞令。
＞「目がつまってる」とか、夜店クラスのギターと比較してないかい？
ここまでは言われたくないな。ただの僻みじゃんｗ
154 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 00:55:27 ID:fcERCnv4]: www.yajimastringworks.com/jp/02gsv.asp
こんな餓鬼用のおもちゃでディープとか言われても‥
神格化されすぎ
155 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 01:07:54 ID:ea60dZ65]: オレのRSBはオリジナルスムースジョイントとかいうやつで
誰だかにネックが弱いとか言われた事あるな。
ただ20数年前のモノだけどネックの状態はカナリ良いよ
商売関係なくプロの人が見た時に言われたわ
フレットがそろそろヤバいけどねw
156 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/16(金) 01:37:41 ID:mPQoH7/v]: ネックの状態は「カナリ良い」で当たり前。
状態が悪かったら調整なり修正なりするべきだよー。
他人の楽器見て「状態がイイネ」なんて発言するヤツって、
ギターに関する知識はオレが上って言外に語りたいだけなんだよ。

ディープジョイントはおろか、セットネックと言うのも誤解を受けている。
セットネックは複雑な形状のネックとボディを差し込み合わせ接着するのが本格派。
接着しなくても弦が張れる様な構造を持っている。
量産用の強力接着ネックをセットネックっていうのがそもそもオカシイ。

ネック材の一部がP.U.キャビティ下まで来ているのがディープジョイントってのは見当違いも甚だしい。
単純接着ネック＋ボルト止めってのは、マツモクが通信販売用ギター作ってた名残りダヨ。
157 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/16(金) 02:22:53 ID:5L+XI26q]: >>156
＞ギターに関する知識はオレが上って言外に語りたいだけなんだよ。

アナタの書いた諸説紛々全てがこれに当てはまって見えますが。
158 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 02:50:21 ID:oYI9skGh]: 木曜午前2時からずっとここに張り付いてるのも凄いな
159 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/16(金) 03:10:13 ID:mPQoH7/v]: だって5L+XI26qとかoYI9skGhなんてカスだもん。
160 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 06:45:30 ID:TzzcDEW1]: ID:8C4q6Nz/がやたらと重箱の隅をつついて
自分は○○なんだぜと知識を振りかざしててワロタ
話の腰を折って論点ずらしてばっかりで何の役にも立ってないｗ
161 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 06:52:03 ID:8xfDgcRG]: 前スレの終わり辺りから棲み付いた奴かね。
162 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/16(金) 07:04:34 ID:5L+XI26q]: >>156
お前さ、弦をはって一体何十キロの負荷がボディとネックにかかるのか知ってんの？w
163 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/16(金) 07:12:10 ID:mPQoH7/v]: >>162
それこそが本来のセットネックを知らないやつの発言。
強力接着ネックだけを想起するからバカな考えになる。
セットネックとは、セットすることで装着されるネックなんだよ。
www.espguitars.co.jp/gca/curriculum1.htm
木工で固定、接着剤では止めるだけ。
164 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 07:16:39 ID:TzzcDEW1]: どうやらムック厨とかその系統みたいだし
スルーしないといつまでたっても
話の軸ずらされて自分の知識解放の場にされて会話にならん。
テレビ見てると脇で、聞いてもいないのに必死に薀蓄語って
うざがられるｋｙなやつにそっくり
165 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/16(金) 07:33:31 ID:mPQoH7/v]: ttp://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_4567.jpg
上記に登場したＦＶみたいなのを見て、作りが良いって思う不明をまず恥じろ。
166 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 07:46:59 ID:k4GJgFQE]: ん？>>142は詳細を尋ねただけだろ
だれが作りがいいって主張したんだ？
そんなレスないぞ‥‥
また論点がずれてるぞｗ
つうかさ、こいつの理論じゃ、オリジナルのバーストのネックジョイントの製法とやり方が違う
いわゆるヒスコレのディープジョイントじゃ、ヒスコレはディープジョイントじゃないぜ‥って理論だよな
それをヒスコレスレで言えるのかｗ？
167 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 07:48:16 ID:B0yniOvr]: マツモクはアリアに限らず、グレコの古いやつも作ってるから中古でもけっこう見かけるよ。
セットネックタイプだけじゃなく、フェンダータイプのネックもたくさん見てきたが
ほとんどが反りに強く、ロッドが効かないような固体に出会った事がない。
というよりロッド調整がいらないくらい季節の変化にも強い感じ。
オクでも古いアリアは手頃な値段で手に入るから、カスタマイズベースにはもってこいなんだよね。
168 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 07:55:02 ID:8xfDgcRG]: >>165
そのVの作りがいいと言っているレスは、具体的にどれだ？
169 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 07:56:29 ID:B0yniOvr]: >>165
ボルト一本入ってるだけでそのギターの価値をわかったように言う方が恥ずかしい。
170 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 07:59:15 ID:k4GJgFQE]: ジャパンヴィンテージといって悪用されてる部分は確かにあるが
好感触の国産オールドギターって確かにあるしその良さを知ってしまうと
ブランド代やバースト神話に金払ってる人みると哀れになるな。
特にエレキなんてアンプとエフェクターが音への影響の相当の部分を担ってるんだし。
材の質とか当時の組み込みあーだこーだは否定はしないが、
50年たって接着方法や組み込みの技術はいろいろ進歩してるし
パーツの工作精度もあがってるだから当時の技術があえて必要ない部分もあるだろうし
一体それらの差をどうやって聞き分けてるんだよ、理論的に、数値的に説明してみろっては思うね。
いろんなの弾きこんで　経験つんでればばわかる‥で逃げるのは簡単だけど。
171 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 08:28:22 ID:TzzcDEW1]: バーストって当時売れなくて即刻販売中止になって
その販売期間の短さゆえ値段が基地外じみて高騰した
典型的なヴィンテージ(笑)じゃんｗ
本当に楽器として優れてるなら
音で選んで買うやつらに売れただろうにw
172 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/16(金) 09:02:33 ID:mPQoH7/v]: 音と値段でアリアに着地点を見出す人が一番かわいそうだと思うがなあ。
>>170ってグレコスレの検証バカの仲間か？

リンクの画像のギターがネジ以外は普通に見えるんだろ？
その時点で哀れ。
「ネジ以外は作りが良いね。ネックの状態が良い」ってｗ。
166～171って何の病気なの？
173 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 09:09:51 ID:7iIEQ89q]: ID:mPQoH7/v

一人で盛り上がっている基地外。
174 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 09:17:29 ID:k4GJgFQE]: レスがあればそれを貶さないと
気がすまない病気なのかな
ES○卒の自称リペアマン？ｗ
175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 11:53:02 ID:VDyh0dwd]: 前スレと雰囲気変わりましたね・・・
176 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 13:00:21 ID:MD0Ef+u1]: >>172
楽器をスペックで語る時点でどれだけ哀れなんだよ。
実際使った事もないのにわかったような事ばかり言うし。
アリア使ってるヒトはきちんと楽器の良さをわかってるぜ。
177 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 13:49:30 ID:+AGyTQQ6]: 結局>>123が結論なんでしょ。
なに言ったってダメよ。
スペックとブランドだけでモノを判断するヤツ
どの分野にもいるけど人間が操作してる事すら忘れてるんだよね
楽器においては絶対に手にとらないとわからないのに
人の愛器を平然とバカにするヤツなんて音楽やる資格ゼロだわ
178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 14:02:56 ID:+GkWV+RF]: 写真うｐされた>>165のFV？のボルトオンとセットネックの相の子みたいな
ジョイントは初めて見たんだが、あれは何っていうジョイント方法なのかな？
マツモクメイドのセットネックは全部そうなの？
179 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 14:08:35 ID:0OHkmphc]: >>178
1970年代のGrecoのＬＰモデルも同じようになっていた。
ただ、このジョイント方法はセットネックとは呼ばない。
あくまで、ボルトオンだと思っているけど。
180 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 14:26:11 ID:+GkWV+RF]: >165のと、例えばディープジョイントのこれttp://pds.exblog.jp/pds/1/200705/18/46/c0028346_2018781.jpg
ってネジ以外では何が違うの？
181 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 14:28:12 ID:+GkWV+RF]: >>179
グレコの、マツモクオーダーのギターってことなのかな？
コストや強度的にはフェンダー的なボルトオンや普通のレギュラーレスポの普通のセットネックと
比べるとどうなんだろう。
182 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 14:35:58 ID:mPQoH7/v]: >>180
リンクの画像も無様なジョイントだなー。
三流品でしょ？
183 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 14:39:35 ID:mPQoH7/v]: あ。しまった。
>>180の画像は、レスポールタイプじゃなかったー。
接着面積が不安なダブルカッタウェイ２４フレット仕様だから、
こんな感じになって当たり前。
ディープジョイントでも何でもない。
184 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 17:53:16 ID:ea60dZ65]: 誰かスルーネックの話しして帰ってもらえw
185 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 19:54:50 ID:ee52LC02]: サスティーン
ヤマハSG3000＞＞＞＞スルーネックの壁＞＞ディープジョイント(笑)バーストレスポ＞＞＞＞＞デタッチャブルの壁＞＞ストラト系
186 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 19:58:53 ID:yjHsvR90]: サスティーン
スタインバーガー（カーボン一体成型）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞木製エレキ
187 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 22:15:22 ID:ee52LC02]: ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f63140875
これも>>165みたいなジョイントだね。
出品者はディープジョイントて言ってるが、どうなんだろう。
188 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 22:17:46 ID:ee52LC02]: >>165も>>187もセットネックで(セットネックの本質はともかくｗ)接着ジョイントした上に
おまけ的にネックエンドから接木でキャビティと接着してるように見えるんだが
接着したうえにネジ止めしてるから物理的に見れば効果はあるんじゃね。
189 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 00:15:45 ID:xg2gVQ0c]: アリアのオールドは楽器のタイプでいうとどの機種に
一番力を入れてたのですか？
190 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 01:10:50 ID:bPoEv9qo]: magnaに全力投球です
以上
これ以上は詮索しないで下さい
オールドは米国製も日本製も皆平等にゴミです
191 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/17(土) 01:23:16 ID:A0l+X7Cc]: >>187
オクのギターは粗悪ジョイントｗ。
トレモロだってフロイドローズじゃないよなー。
「作りの良さ」ってテキトーもいいとこ。
192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 05:50:08 ID:67+RkoAS]: なんかディープジョイントやセットネックで荒れたようだが、
そもそもバーストのディープジョイントでさえ音がよくなってるって言う
証明ができてないんだから意味なくね？
193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 05:59:15 ID:67+RkoAS]: あ、サスか。
ディープジョイントはスルーネックにはかなわないんだし
フェンダーなんて楽器としての大事な性能を捨てて
ネジ式にしてコスト浮かせてるし安物のボルトオンギター弾いて
サス足りねーなんていうやつ周りで聞いたことないよｗ
所詮演奏する人のピッキング次第だよ。
>>142のギターはネックのジョイントの面での強度への効果は知らんが
上でレスしてる人たちが言うようにあの時代はさすがマツモクなんていわれて
マツモクのoemのギターのネックは安定性が確かにあった。
もしかしたらなんらかの影響を与えてたりしてな。
194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 11:23:09 ID:D4/VvZ5k]: このジョイントってさ、
オービルバイギブソン(ギブソン直系)でも使われてたぞ確か。
質より量的な手抜きジョイントの補正的なものではないと俺は思うな。
ディープジョイントがそもそも効果あるのかわからんから
そもそも意味があるのかわからんが
普通のセットネック+補強の意味でのおまけ的な部分って見るのが普通じゃね？
当時製作に関わった人でしかこのジョイントの本当の意味はわからんだろ。
俺を含め素人が見た目だけであれこれ推理してもしょうがない。
195 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 12:12:50 ID:0Dub7wX1]: >>194
そう、だから実際に手に取って音を出してって事なんだよ
触ってもない楽器に文句付けるヤツとは最初から話しになるワケがない
196 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/17(土) 13:03:46 ID:A0l+X7Cc]: 「さすがマツモク」って言うのは物凄く古い時代の話。
1960年代的エレキブームの頃の神話。
マツモクは基本的にミシン工場で、楽器量産に役立つ技術を持っていた。
1970年代後半にもなると、そのアドバンテージも薄れ、
レスポールタイプのネックジョイントにネジを入れるセンスの悪さに繋がる。

>>194 いやいや。ユーザーレベルから製品を語ってこそ面白いんだよｗ
197 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 13:11:05 ID:WaDRa5UG]: ギターの仕組みの情報を知っただけで
弾きもせず薀蓄語るタイプは
大抵がへたくそで、ギターを「うまく鳴らす」事を知らない。
設定、資料、シリアルナンバーがすべての人種ｗ
198 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 13:12:53 ID:WaDRa5UG]: またフルボッコにされたいのかよ基地外‥
199 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 13:29:24 ID:0Dub7wX1]: >>196
ところで君はなんでこのスレにいるの？
そんなにｳﾝﾁｸ垂れ流したけりゃ別のトコあるよ

それと大きな勘違いをしてるようだが君は製品を語ってない
ただバカにしてるだけだ
だから聞いててちっとも話しが面白くない。
アリアをバカしてるから面白くないのではなく
自分の狭い世界が全てと思い込んで他を見ようとせずにただ全否定
あげく他人の楽器すらもバカにする。
そんなヤツの話しなんか誰も必要としてないんだよ
アリアのスレがこれ以上汚くならないようにどっかに行ってくれ
200 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 13:47:53 ID:odmXKzgY]: アリアプロスレに
ムック厨のID:A0l+X7Ccの
ご協力はいらんようだ。
ID:A0l+X7Cc分は
自分の腕で新しい音を発見しようという気概がない。
ギターのムック本は書けても、
新しいギターの音の文化を切り開くことはできない。
201 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 14:26:43 ID:2Yds0Mp4]: >>196
何か自分が社員か何かでこれまで見てきたみたいな物言いだなぁ。
歳いくつだ？
60年代に何してた？
物書きの受け売りのネタは要らんよ。
なんにしろ、にわか講釈師を養成するムック本の弊害は痛いなぁ。

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