【LED ZEPPELIN】ジミー・ペイジ統一スレッド 8頁目

1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/22(土) 02:12:56 ID:uyxGYAHK] レッド・ツェッペリンのギタリスト、ジミー・ペイジのスレ第７弾 Led Zeppelin全般、ギター、奏法、セッティングその他、なんでもどうぞ。 現在、永遠の歌版Rock And Rollソロ出だしで論議中！ そろそろThe Ocean、アキレスのうｐ期待 音つくりはどうやってる？ 機材紹介頼む！ 【LED ZEPPELIN】ジミー・ペイジ統一スレッド 7頁目 music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1196283624/ 213 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/11(日) 21:39:02 ID:pqlnI3l7] ドリアンでいいんだ。勉強になるな〜。 214 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/11(日) 21:39:39 ID:pE2IkHWT] あんたたちが私をギタリストに育てるスレ。1 music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1210498302/ 215 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/14(水) 10:41:24 ID:u7/KdyJZ] >>213 ドリアンて臭いヤツ？ 216 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/15(木) 19:45:13 ID:Oez3a9AY] そうですよ、ドドリアさん・・・ 217 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/19(月) 17:52:39 ID:eGcECq6U] 過疎ってるなあ・・・ 早くO2アリーナDVD出してよペイ爺さん。 218 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/19(月) 20:48:07 ID:euV610vg] 初歩的なことを聞いてスマンが、ブートでサウンドボード収録されてるライヴって 卓で録ってるだけなんじゃないの？ 公式発売して！とか言ってる人は何でそう言うの？ ＳＢ＝マルチトラック録音ではないですよね？ つうか、公式発売されてないけどマルチ録音したのが判明してる日ってみんなは知ってるの？ オレは71日本しか知らないんだけども。 エライ人、教えてくださいな。 219 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/19(月) 22:40:32 ID:bD3z1wbQ] よく分からん質問だな・・・・ 220 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/19(月) 23:12:46 ID:5RDzGd/S] >>218 単にLRの2トラックの卓落としもマルチRECでも、ブートでは全部SB音源って認識だよ。 昔はライン録音って言ってたけど。 ここはスレチだから洋楽板のZEPブートスレ行け 221 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/23(金) 21:50:44 ID:vxw/CUTl] >>218 ペイジは僅かな例外を除いて、ほとんどのライブでラインどりしていると言われている やたらと良好なミックスがされてるSB音源はマルチ録音をされたかされなかったかの考証材料にもなる 公式化された72イングルウッドやロングビーチとかな 222 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/26(月) 07:44:05 ID:HNc6Fmlw] >>208-209 どっちかと言えばトラッドが主流だろ。アコギやリフを聴けば頁さんの お里がわかる。 223 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/27(火) 19:26:27 ID:kJnzMqx3] news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211878588/ こんなバンドがあったんだねｗ 上手いのかな？ 224 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/27(火) 19:52:23 ID:oV58DKGy] レズツェッペリンは有名じゃない？ 輸入版しか知らなかったけど 名前のわりに堅実な演奏のバンド 225 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/28(水) 02:10:06 ID:QLUeH9ql] おいおい、おれを忘れないでくれ！ 226 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/28(水) 03:12:53 ID:PRutLjRj] イエローモンキー、ブランキー、ヌーノ、ZEPスレにマルチしてるお前とはいい酒が飲めそうだ。 現実でこんなに趣味が合う奴はいない。 まあヌーノはそれほど好きってわけでもないけど。 227 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/28(水) 12:08:17 ID:LfE/q3tX] ヌーノは聴いたことないけど、俺もイエモンとブランキーは好きだ。 この２つのバンドってツェッペリンとかの70年代ロックの影響をモロに受けてるとこがいい。 228 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/28(水) 16:31:53 ID:7XBDn8jH] なんでか伊江門・ブランキーってファン層がかぶってたイメージがあるな ルーツが同じ70年代〜ニューウェーブ〜ＵＫロックではあるけどふいんき全然違うバンドなのにね ハードロックとロカ／パンクの違いだとはおもうが ヌーノはエクストリームの人だっけ？ 229 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/29(木) 02:24:58 ID:spLV5And] nuno age 230 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/31(土) 09:11:00 ID:Mf0rFD9w] page sage 231 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/31(土) 16:09:16 ID:/ubLUCI0] イエモンとかやめてくれ 232 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/31(土) 16:22:02 ID:lE9tRcPm] Nuno - Whole Lotta Love www.youtube.com/watch?v=ymJc5APYHMo 233 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/02(月) 05:17:57 ID:CEXTsSxC] >>218 卓直結は多分たくさん録ってるんだろうけど、 マルチで録ってるのは少ないんだろうね。 77年モノはマルチで録ってないって言ってたし 71年の来日公演なんてマルチで録ったけど録音悪くてお蔵入りらいいけど、 期待してしまうよね。あんだけいい演奏してるんだから。 234 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/02(月) 05:25:32 ID:tRNlCfJ4] オーディエンス録音のブート音源を公式化して売るバンドもあるくらいなのにな ジミーは贅沢いいすぎる ブートなら、あんなに良いライブ沢山あるというのに。。 235 名前：218 mailto:sage [2008/06/02(月) 11:11:00 ID:eQgK3xQc] つまり、やみくもに公式で出せとか言ってる奴らは卓録りとマルチの違いがわからないレベルだってことなんですね。 >>233 71日本はボツになった挙句、上書き消去されたってグラントが言ってるのが気になります。 噂じゃ上書きしたのが72ＬＡだ、とも・・・。 ペイジさん、マルチテープくらいケチってないですよね？ 71日本、現存してますよね？ 信じたいけど、71はミキシング不可能なＢＢＣをリリースしてるんですよね・・・。 71日本のテープがあれば、ＢＢＣなんてリリースしなくても・・・ とか余計な心配はしなくてもいいんですよね・・・。 >>233 >>234 コメント、ありがとう！ 236 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/03(火) 03:17:31 ID:B1hEVGOp] >>235 絶望した！ｗｗｗ ７１日本やっぱこの世に残ってないのか・・・ キョードー東京と日本ワーナーの人だったっけかな そこの人はライブアルバムを日本で作りたいので武道館録ったらしいのだけど、 グラントに怒られて消したとかも言ってたよｗ まあ、BBCのリリースがあったくらいだから将来は卓録出してくるかもよ 73年1月のイギリスクラブツアーと75年の「flying startCircus」の日、 77年クリーブランドはマルチラインで録ってるのかなあ？？？ 237 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/03(火) 20:13:51 ID:NLxjH3WP] >>235 そのうえ、ペイジ自身が71大阪のブートを指名買いしてるとか聞くと・・・。 マルチがあるなら、ブートの指名買いなんてしないんじゃないかとか・・・。 現存しててほしいんだけど・・・ねぇ。 238 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/04(水) 00:16:14 ID:I5BvzQgI] 糸井五郎の墓のなかにあるんじゃね？ 239 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/04(水) 14:14:35 ID:eG5bNh79] ペイジの自宅地下の倉庫にあったりして。 あんまりいろんな物があるから本人も何があるか分かってないかも。 ペイジの老後の資金計画サイクルからすると 3年後位にに何か新しい音源が出るでしょう。 240 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/04(水) 18:38:05 ID:I5BvzQgI] やっぱり、バーストバッカー３がジミーの音に近いような気がするなぁー あのリプレイスメントPUの本の是永のコメントなかなか鋭いぞい。 241 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/04(水) 18:40:37 ID:pgx6kzZz] 広島の移民の歌の音源なら持ってた 242 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/05(木) 20:52:23 ID:DgQaVbRk] マルチトラックのテープって上書きするくらい高価なん？ 243 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/05(木) 22:00:43 ID:Z6Dw/G80] ケチったんじゃん？ 244 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/05(木) 23:06:24 ID:XqvgdeV5] グリ犬けっこういいよ。でも、センターでジミーのあの音はでない。そこのところは大はずし。 そもそもジミー本人は、PAFだろうがセイモアダンカンだろうがあの音を出してるわけで。 で、やっぱり配線の試行錯誤が必要、と。 245 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/06(金) 00:01:17 ID:Z6Dw/G80] あれは、エコープレックスの影響が大きいでしょう。 246 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/06(金) 00:15:58 ID:nruZER7V] 59レスポールのネックを削っているのも独特音の要因だよね。 247 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/06(金) 02:20:32 ID:+iKSeM5c] >>246 58年のはペイジが入手する前から削りまくってあったみたいだけど 59年のは、もしかしたら最初から59ネックというテレキャスみたいな形状のネックなのかもしれんよ Wikiなんとかという百科事典のレスポールのページは嘘ばっかり書いてて大丈夫かと思うｗ 248 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/06(金) 07:23:02 ID:U810DesN] 鼻つまみ音とエコープレックスは関係ないよ。フェイズアウトしても、いまいちレゾナンスピークが違うし。 249 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/06(金) 22:17:24 ID:l3EaKJWf] あの音はトーンベンダーかましてギターのボリューム絞った時の いわゆる鈴鳴りクリーンって奴が一番近いと感じるけどな。 それでミックスポジションで弾けば可愛い鼻つまみ音が出るよ。 250 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/07(土) 00:30:59 ID:/emxy+Hj] いや違うな。トーンベンダー使ってたころは、あまり特種な音ではなく普通の鼻つまみ音。 マーシャルで大々的にやりはじめて、アンプ改造してどんどんクリーンになっていって、 そのころの音だから。７２年以前は基本的に関係ない話。 251 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/07(土) 12:12:25 ID:LD3AZywL] 最近、ハウザウエストワズワンになってない、最終日のブートを聴いてるけどすごすぎる。 ほんと音の存在感がほかのバンドとはちがうね。 何で、あんなリズムセクションが出来上がったのだろ、ジミーちゃんの才能のすごさに改めて脱帽した。 252 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/07(土) 12:14:37 ID:LD3AZywL] PS.バーストバッカー３がジミーちゃんの音に近いと思いませんかぁ？ 253 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/08(日) 01:16:17 ID:OBGs6m47] まぢかよ 254 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/08(日) 15:13:14 ID:nzeV7m9X] >251 ZEPもいいけど、他にも凄いバンドはたくさんある 他のバンドと比較して書くなら、もっといろいろ聴いてから書けよな 255 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/08(日) 18:41:27 ID:N0K2JN/Z] >>254 聴いてから書いてるのだが？ 256 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/08(日) 22:20:11 ID:Kk7FBNkz] シグのオーセンティックレスポ持ってる人どう良い? 257 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/09(月) 01:18:15 ID:Z8QUNpgI] だれも買ってない、買ってもコレクション？ 258 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/09(月) 14:38:05 ID:rYkWlYNw] タウンペイジ？ 259 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/10(火) 00:42:30 ID:vSaLjypt] >>252 レジェンドのレスポールでアンプのベースを0にしてみ。 わーいジミーそっくり(^O^) 260 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/10(火) 23:08:40 ID:UOveGW8o] 雑誌でペイジはアーニーの009〜042を使ってると読んだが、 これ本当かね？？ 欧米人には細すぎるだろ？ 261 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/11(水) 00:34:17 ID:BKSuB3a5] >>260 昔読んだ雑誌ではダルコの008なんて読んだこともあったが・・ まぁ我々下々といっしょでいろんな弦を使ってるのでは 262 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/11(水) 00:52:15 ID:88tsVnVU] >>260 >欧米人には細すぎるだろ？ どんな根拠だよ？ 263 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/11(水) 02:33:22 ID:rFU+u7P7] 伯爵を知らんのか？ 264 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/11(水) 08:37:04 ID:WeCsLCKC] 頁は来日した時のクリス・ペプラーのインタビューで、ぜっぷの日本公演を 全然覚えてなくて、「で、俺たちどうだった？俺、覚えてないんだよねーｗ」 だと。そんなに記憶力が悪かったんかい！？ ２回しかないジャパンツアーですらそうだから、アメリカのツアーのこと なんか全く頭から消えてしまってるかもしれん。 おまけにテープは頁の自宅から大量に盗まれてしまったし・・・・ これは当時の使用人にやられたらしいな。 娘のベビーシッター役の夫婦のうちの、特に女が後にブート業者に流して 大金を手に入れたんだとか。なんでソイツを訴えないんだろ？ 265 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/11(水) 08:42:20 ID:f0T62XBD] >>260 欧米のギタリストは、むしろ細いのを好んで使ってる人が多い 266 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/11(水) 11:40:35 ID:nrGgAw7F] >>261 ペイジが細い弦に拘ることは有名だった 267 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/11(水) 11:42:43 ID:nrGgAw7F] >>264 おかげで高音質でアウトテイク聴けるからよかったよかっためでたし 268 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/12(木) 12:50:42 ID:4QWSeMlg] >>265 ジェフベックは太いのを張っていて、ジミヘンに注意された。 269 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/12(木) 13:33:45 ID:Fign5X9D] アレの太さ ペイジ：細 ベック：太 レイヴォーン：極太 270 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/12(木) 19:24:26 ID:DiYuBEZh] 昔のギタリストって太いゲージ張ってるイメージがあるね。 だけど実際どうなんだろう？ 案外みんなレス・ポールに009〜042張ってたりして。 271 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/12(木) 21:28:00 ID:Fign5X9D] ゲイリー・ムーア、俺：10〜52 272 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/12(木) 21:53:04 ID:kfUIT5q2] ゲイリーはディーンマークレイつかってるよね 273 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/12(木) 21:54:56 ID:QXqMyjI1] ザックとか恐ろしく太い弦張ってる 274 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/12(木) 22:01:09 ID:Fign5X9D] レイ・ヴォーン：013、016、019、028、038、056〜060 275 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/12(木) 23:47:25 ID:B6S6ZUt+] ジャズ系は太いのいくでしょうけど、好みだよな。 276 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/13(金) 00:38:03 ID:kxI88PbM] >>275 ジャズの人はフラットワウンコ弦を張ります。 277 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/13(金) 00:40:12 ID:kxI88PbM] >>274 霊ボーンは半音下げ、ヘリコプターって怖いな。タケコプターだったら安全？ 278 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/13(金) 01:06:28 ID:KYAJa6zY] >>277 半音下げでも013〜とか想像つかんよ。 279 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/13(金) 01:25:40 ID:HORlVelY] >>268 注意？　どんな感じで？ 280 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/13(金) 02:03:05 ID:kxI88PbM] >>279 太いのを張っていて指がぼろぼろになっていて、「ほそいのにけえたほうがいいでねぇかい？」って感じ 281 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/13(金) 02:06:10 ID:KYAJa6zY] >>279 「もぉ〜、太すぎると痛いよっ！」って感じ 282 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/13(金) 02:08:24 ID:/8gK7MG6] >>280 なんでキースみたいなべらんめえ口調なんだよｗｗｗｗ 283 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/13(金) 02:21:36 ID:kxI88PbM] >>282 ジミの育ちからいってそんなかんじがするだろ、ゴキブリのかじったアイスクリーム食ってたくらいだから・・ 284 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/13(金) 04:40:36 ID:hRQXjGvp] なに弦スレみたいなこの流れ…… 285 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/13(金) 04:45:48 ID:xSpsthR2] ようつべにそのジミとキースがいっしょにギター談話してる のがあるな。URL探すのも面倒だが、、 286 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/13(金) 09:24:43 ID:ZNrVcS3i] だからさ、ペイジは本当にアーニーの009〜042なんか使ってたのかね？ あまりインタビューでは機材の事は話さないのに。 287 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/13(金) 13:21:22 ID:hRQXjGvp] >>286 だから使ってるって！ 正しいストラトなどアーム付きのギターには10-46使ってた！ ソースだが90年代のヤンギ、ギタマガ、プレイヤーのジミーペイジ特集の記事にペイジ自身インタビューに答え、機材と共に書いてあるから！古本屋にでも行って探してみ！ 288 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/13(金) 16:01:51 ID:944COxNu] 今月のヤンギ読んだ？ 289 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/13(金) 19:16:39 ID:5krchn8o] 初期のZEP本ではダダリオを使用してると書いてあった。まぁ ジミーなら色んなメーカーからどうぞとカートンで送ってくるだろうねｗ 290 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/13(金) 20:02:00 ID:kxI88PbM] ジミーちゃんはアコースティックで曲を作ってたから、エレキの弦なんて楽々だろ。 291 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/13(金) 20:13:15 ID:1FLw+pAl] このスレ一気にレベルが下がったな。 292 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/13(金) 20:29:43 ID:kxI88PbM] 過疎ってるよりいいじゃん。 293 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/13(金) 20:46:05 ID:oQcNsr6g] ひとり頑にちゃん付けする寒々しいやつがいるな みんな分かってるぜ　プロの人 294 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/13(金) 20:47:48 ID:kxI88PbM] ちゃん、ちゃん！ 295 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/13(金) 21:38:12 ID:wKN+yGIz] わしが高1の20年前のだったころの話しじゃが、 ロッキンfやプレイヤーにペイジはアニーの09〜42愛用じゃと記してあったの。 バンド組んでたギター小僧のわしは狂熱のライブ聴いてペイジに憧れての、 すぐさまアニーの弦を買いにいったら月の小遣いの半分が飛んで行ってしもた。 今の値段の3倍位だったんじゃよ、いい時代になったもんじゃのう。 296 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/14(土) 01:20:07 ID:BEzpoWuC] >>290 頁はアコギにもアニー09〜42エレキ用を使ってたって昔書いてあった。 本当か嘘かは知らんが。 297 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/14(土) 09:01:39 ID:0I1UJ6pf] アニーって今は１セット600円ｊくらい？ 298 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/14(土) 09:52:26 ID:fUrtBdde] >>295　あ〜こりゃしもたわ、 わしが高校生だったのは30年前じゃったわ、すまんかったのう。 299 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/14(土) 10:14:00 ID:t/ZHnzDJ] ttp://yj.shueisha.co.jp/special/jimmypage/interview3.html 300 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/14(土) 13:26:21 ID:5bNmoVVZ] >>299 ヤンジャンのインタビューって・・ 301 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/14(土) 15:05:40 ID:0HexkEv7] 薄いネックで細い弦じゃチョーキング楽々だろうな。 よほどサウンド効果を狙っての事なんだろう。 302 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/15(日) 21:25:45 ID:fMR3Xo+d] 1日1回、投票しましょう。その日の気分で♪ ★レッド・ツェッペリン 人気投票:楽曲ランキング★ music8.2ch.net/test/read.cgi/musice/1201342885/l50 303 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/18(水) 08:38:37 ID:YPKsepjM] はよ02アリーナDVDだしてよジミーちゃん。 1000万枚くらい楽勝で売れちゃうのに勿体無いよ。 304 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/18(水) 14:17:45 ID:r6m35xL2] あんなメンバー緊張しまくりのライブ出すのかぁ？ 305 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/19(木) 20:21:15 ID:WJ+iGBT9] >>304 生で観たん？ もしそれがホントなら余計観たくなってきた。 306 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/19(木) 20:59:49 ID:6R0s5m+D] MOJOのインタヴューじゃジミーもジョンジーも二人ともそのうち出すって言ってるね。 307 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/19(木) 21:50:38 ID:9G6CAG7g] そのうちって何年後だよ？ 308 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/19(木) 22:37:23 ID:WJ+iGBT9] どちらかの今際の際じゃね。 309 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/20(金) 11:22:30 ID:14kXpkqC] おお、「いまわのきわ」ってそう書くんだな、 言葉では知ってたけど字は知らなかった。 勉強になったよ。 310 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/21(土) 14:25:22 ID:grtn6eSb] 今と野際なら、野際の方がいい。 311 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/21(土) 21:07:48 ID:51LkKkxA] >>310 あなた50代？多分分かる人は少ないかと。 でなけりゃよほどの年増マニアでつね。 312 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/21(土) 21:13:35 ID:aGCN6BTe] 千葉真一はあれだけ充実した生活を送っているのに、野際は・・ やっぱ子供がいないとだめなんだな。野際のせいで千葉はどれだけ時間を無駄にしたことか。 313 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/22(日) 11:08:03 ID:ixmD6Vv8] ワインレッドのレスポールは何年製ですか？

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