- 1 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/19(水) 01:59:07 ID:JECKxgC/]
- ATELIER Z・ATELIER Z使用アーティストなどについて語るスレです。
ATELIER Z公式サイト
ttp://www.atelierz.co.jp/aterier3.html
使用アーティスト
ttp://www.atelierz.co.jp/artists.html
- 520 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/13(土) 22:01:20 ID:L5U8LON9]
- イケベかぁ、あそこはよくshopオーダーのアトリエを出してるよね。
担当者に聞いてみたら？
- 521 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/13(土) 22:10:03 ID:WBWtbI80]
- イケベ近くにないからいつか東京にいったら聞いてみるよ… そういえばオーダーするときってどこでオーダーすればいいんだ？最寄りの楽器屋で色は白で、とかできる？
- 522 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/14(日) 00:12:14 ID:YbglgiUp]
- >>521
近くの楽器屋でアトリエ試奏してよかったら
basicの通販で注文すればいいんでね？
色のみのオーダーなら定価の２割引で買えるよ
完成するまで時間かかるが・・
- 523 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/14(日) 01:43:23 ID:h0x7GSco]
- 完成するまで時間かかるってってもポリで３ヶ月、ラッカーで４ヶ月。
実際は１ヶ月ずつ短縮って感じだがな。
ちなみにマッチングヘッドって確かオプションでしょ？
定価より少しはあがると思う。
- 524 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 11:37:46 ID:7SCKhTC9]
- www.rakuten.co.jp/ikebe/443895/515613/651389/#667434
ホワイトがすごく…ほしいです…。
- 525 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/15(月) 13:11:58 ID:4HHa2df1]
- 10年間M265を使ってきました
先日晴れてCUSTOMCLASSICのアルダー購入。脱アトリエになりそうです
重さとアッシュのガチガチした音に飽き飽きしてましたが
いいベースだったと思います
こいつのせいでPUフェンスがないとダメなカラダになってしまいましたが…
でわさようなら〜
- 526 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/15(月) 22:13:04 ID:xeOVwkWL]
- もう絶対帰ってくるんじゃないぞ
- 527 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 22:40:14 ID:UVX6ct3s]
- ゼノン石川とか日野とかスラップベーシスト向けのイメージ。
スティーヴ・ハリスに憧れているバキバキ弾くスタイルの俺には向いてないのかなー
ところで日野（ってかJINO）って弦高メチャ低いんだってね。
開放弦がビビって鳴らないらしいｗｗｗ
- 528 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/15(月) 22:51:42 ID:PyjB+HEP]
- 普通に指弾きしてたがな
- 529 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/16(火) 00:09:50 ID:b0Ob5XVx]
- 弦高低いセッティングならそれなりの弾き方しないとね。
- 530 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/16(火) 00:34:10 ID:L5y55SF+]
- しかし重いよな
- 531 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/17(水) 23:22:00 ID:10bbM48W]
- その重さは、Ｍな俺にはたまらない。#265愛用者
- 532 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/17(水) 23:39:55 ID:Dr8YW3VZ]
- 釣り注意
- 533 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/18(木) 00:19:14 ID:xXcI6ujG]
- 青木さんが重いアッシュでと希望したからだろ
- 534 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/18(木) 02:23:59 ID:FUXZqXwb]
- 青木 って人、死んだらしいが・・・
- 535 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/18(木) 02:57:56 ID:fxRLIksM]
- ごうけん
あおき
- 536 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/18(木) 08:35:33 ID:yGmx1Cci]
- 青木さんが気に入ってた70'sジャズベが激重だったらしい…
- 537 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/18(木) 14:54:18 ID:C0YBk/36]
- あまりにも重過ぎて一般人には持ち上げることすらままならなかったそうだ
- 538 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/18(木) 20:35:31 ID:U6qrzeaC]
- それはあれかトウさんベースってやつか？
- 539 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 19:22:51 ID:++LpufGg]
- ライブでとか、スタジオで長時間使うには相当しんどい
- 540 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/19(金) 20:54:08 ID:VqpwV2+h]
- VINTAGE604ってどう？
明日か明後日買う予定なんだけどいまさらながら評判を聞いてみようかと
105000円で中古、ハードオフだから試奏させてもらえない・・・
- 541 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/20(土) 00:08:32 ID:jU55pmbR]
- ってかもしかしてVINTAGE604じゃない？
ボディがアッシュで指板はローズウッド、フレット数は19って違う？
VINTAGE604はアルダーのはずだし・・・
ハードオフの間違えぽい？
- 542 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/20(土) 01:15:52 ID:E7LnWwcj]
- 19フレットのベースってアトリエ以外でも見たことない気がするんだけど21の間違い？
楽器店でも中古楽器は間違ってることあるから、いわんやハードオフをや
近所のハードオフでは試奏させてもらえたけど店舗によるだろうね
オーダー見積もりで既存モデルの見た目を少し変えて出したんだが20％OFFが適用されるだろうか
あのオーダーシートちょっと不親切だよな、値段の詳細がわからないし選択指のサンプルもない
- 543 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/20(土) 09:33:01 ID:jU55pmbR]
- あ間違えた、20Fですた。
でも公式にのってるベースにはどれひとつあうものがなかったんだけど・・・
- 544 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/20(土) 12:51:57 ID:7bvyhBf0]
- 704はアッシュだったよな？
- 545 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/20(土) 13:11:02 ID:jU55pmbR]
- でもブロックポジションじゃなくてドットなんだ、
ってことはカスタムかあるいはボディがアトリエじゃないってこと？
- 546 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/20(土) 16:46:38 ID:E7LnWwcj]
- カスタムか改造だな
旧モデルである可能性も低いがある
オーダー見積もりの返事来た
前のときは指板とカラー変更で1万円上乗せだったが
今回はさらにいくつか変更してるのに変更料かかってない
結構てきとーなのかよくわからないな
- 547 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/20(土) 19:11:25 ID:ncrdgGwo]
- ハードオフでのお買い物は２万円未満。
これが失敗しないコツ
- 548 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/20(土) 22:31:28 ID:Apnx2uFD]
- vintageシリーズは、それぞれ６０年代７０年代のフェンダーの再現なので、
604はアルダー、704はアッシュしか作っていないはず。
vintageシリーズのカスタムは・・・してたのかなあ？
- 549 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 04:26:57 ID:OqbJmtDN]
- >>540
丁度、vintage604売りに出そうと思ってたとこなんだがｗ
竿は、アルダーローズの３トーンサンバースト。
ずっとメイン機として使ってたんだけど、金策のために売りに。。
ナローフェンス付けた以外は無改造ってやつなので、興味があれば下記まで連絡下さいな。
urikaisennyou@hotmail.com
- 550 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 19:18:15 ID:xQuLyAIy]
- M2002を持ってる人っている？
- 551 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/22(月) 00:04:14 ID:9/aYJeKi]
- 近くでみてみたらナチュラル柄のアルダーだったｗ
vintage604ってことがしっかり判明したので>>549さんには
すみませんがもう買ってしまいました・・・
うん！いいね前がバッカスの初心者モデルだったからかしんないけどすんごい
弾きやすいし音に芯がある。特に中音域の力強さがすごい！
そしていろいろご迷惑おかけしてすみませんでした
- 552 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/22(月) 01:31:52 ID:QZBJSgxn]
- へー７０４なら興味あるけどな
- 553 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 23:42:41 ID:X29VKQKT]
- M-245買ってサンズで音作ろうと思うのだが、某姫のような感じの音できるかのう。
- 554 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 00:13:55 ID:39V2mX01]
- >>553なにもアトリエじゃなきゃいけないことはなかろう。
普通にアクティブプリついたベースで、じっくりコンプとイコライザで音作りすりゃ（ｒｙ
いいかげん、姫とかアトリエ工作員かとｗｗｗ
- 555 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 01:28:14 ID:vtj1tc+5]
- >>553
知ってると思うけど、あれは アトリエ純正じゃないよ。とりあえずビックアップをVillexに変えてみれば？
つーか弾き方でも音は変わるしさっさと買っていろいろ試すべき。話はそれからだ。←続きはようつべ板でよろしく。
- 556 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/23(火) 02:05:00 ID:wKI3qwgh]
- 裏のふたあけて秘密の黒いつまみをいじることになるんだろうね
- 557 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/23(火) 03:40:18 ID:PZh+fDRu]
- >>554
言わんとしてることはわかるが、所詮ネット住人。
ホントの音楽関係を知らん人がほとんどでしょ。
- 558 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 07:36:44 ID:twZIXr8W]
- なんかこのスレ最近伸びてんな
みんな誰の影響でアトリエ買った？
俺は一番良くあるパターンぽいけど青木さんの影響だった
楽器屋で試奏させてもらったときはあの重さが衝撃だった
- 559 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/23(火) 09:37:01 ID:pkKtsuS7]
- たまたま見た目いいオーダー品が激安中古で出てたから
- 560 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 11:56:46 ID:i86yf34T]
- >>555
純正ぢゃないってマジ？そこんとこｋｗｓｋ
- 561 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 14:56:49 ID:ysrr6AUD]
- >>560 某姫のマイページ行ったら全部書いてあるだろ うせろ
- 562 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/23(火) 15:31:05 ID:OtIBFgeD]
- >>558
おれはたまたま買ったスラップ教則ビデオに出てた青木さん
がビデオの最後に「いいベースを買って練習しましょう」って
言った瞬間におれもソレほしいって思ったのがきっかけ。
それからバイトして金貯めて楽器屋行って吊るしてあるの
指差してこれくださいって言ったら店員がびっくりしてたな〜
試奏するの恥ずかしくて・・・
- 563 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 16:11:14 ID:eQjwuD9b]
- カタログ撮影用イレギュラースペックのM188を13万で買ったのがきっかけ。
激重アッシュのオイルフィニッシュグレー。
美しかったがすぐ手離してしまった。
- 564 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 05:32:13 ID:U9nGH9Tp]
- >>561
某姫って、テッシュのニューハーフの事か？
あれ、たいしたないよ。 初心者レベル。
- 565 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/24(水) 09:40:58 ID:AGlWEhQ2]
- >>564
まだベースをはじめたばかりの初心者ですが、テッシュ姫のどの辺が出来てない部分なのでしょうか。
上手いなぁと思い、あの映像を参考に練習しているもので、より上のレベルを目指すにはどこに注意して練習すればいいのでしょうか。
- 566 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 09:49:38 ID:W6CcSe/d]
- いい加減他所でやれ
- 567 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 09:59:46 ID:Y5i/jIqb]
- >>565
ニコニコ関連の話題は荒れるんだよ
察しろ
- 568 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 12:42:19 ID:sWGLFi0Z]
- あの女装は上手い
これで終わりでいいだろ
DAL-4やっぱいいわあ
アトリエすぎないんだけどアトリエっぽいとこがｗ
- 569 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 14:44:16 ID:3pGmeA1p]
- 俺もDAL-5に惚れてしまった。しかし都内でも在庫少ないのな。サンバーストローズ指板探してるんだが、見かけた香具師いないかね。
- 570 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 18:04:44 ID:0oAJECJh]
- >>565 月仮面を参考に汁！
- 571 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 21:08:20 ID:EGVIQYLM]
- DAL4とM#245の違いがいまいちわかんねーや
重さか
- 572 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 21:55:45 ID:g6f9aqYy]
- ボディ材とプリアンプの違い。もちろん重さも。
DALの方がミドルが出てバンドサウンドでは使いやすい、っつーのが一般的見解。
- 573 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 22:30:36 ID:601s7zjx]
- ペダル類はどうなん？ MM BOXとか便利そう。
- 574 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 22:39:24 ID:EPfeW3HH]
- >>569
新宿ろっく印とか御茶ノ水のビッグボスに普通にあったと思う。
デジマートで検索するとよろし。
- 575 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/25(木) 01:26:27 ID:j6Y/rIwe]
- 他社のアッシュジャズベにM box繋いでブーストするとかなりアトリエっぽい音になった。
TCTと同じ周波数帯なのにtrebleもbassも少しミドル寄りに感じる。
- 576 名前：ドレミファ名無しド [2008/09/26(金) 01:04:08 ID:QN9aYlqD]
- >>558
ＲＩＺＥをよく聞いててＫＥＮＫＥＮがもってたＺＡＰにひとめぼれ！
ただどこにも売ってなく途方に暮れてたらとある楽器屋で中古のＺＡＰ５００（金でブロックポジション！最もほしかった使用！）発見！→試奏したらびっくりするほど音がよかったので即購入！
お気に入りの内の一本です！第一印象は結構音作りできることかなあ・・・今思うとサドよりも好きな音ですな！（あの音は好みじゃないのもあるかも）
ｍ２４５ともまた違った感じで・・いい楽器・・ＺＡＰ大好き
- 577 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 12:49:07 ID:JQQbkgpO]
- マスマジックチューニング試した方います？
どんなもんでしょうか。
あと納期どれくらいでしたか？
- 578 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/29(月) 16:30:44 ID:G4MDX1Ql]
- 俺もＺＡＰ使ってる！
昔、｢それＥＳＰのオーダー？｣って聞かれたときは悲しかったな…たしかに変形５弦にバルトリーニだからビジュオタに思われても仕方ないか…
- 579 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/29(月) 19:20:12 ID:aU71Z4DZ]
- アトリエとインナーウッドが変な形の6弦ベースを出してた時代だな
- 580 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/29(月) 23:03:20 ID:vmgJIeAO]
- www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00425124
www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00332087
これね。う〜ん・・・
- 581 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/29(月) 23:08:17 ID:OcbKYVr/]
- beta2007は５弦の弾いたけど、かなりいい音してたよ。
楽器フェアモデルだからやたら高いけどね。
- 582 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/30(火) 08:26:41 ID:yJANp/uC]
- JINO-Modelについて語りませんか？
- 583 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/30(火) 12:32:02 ID:Ds7srrxF]
- >580
違うんだなぁ
もっとトンがった変な形のベースがあんのよ
アトリエはフォレストを間抜けにした感じで
インナーウッドはSGを間抜けにした感じだった
- 584 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 00:00:49 ID:/9v7GX6v]
- ZAPはこれだな
www.atelierz.co.jp/basiczaiko452.html
- 585 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 00:19:24 ID:nd6ydMFp]
- プリアンプはバルトリンとアトリエＺのオリジナル
どっちがヌルヌルする？
- 586 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 00:22:41 ID:yeCX/tka]
- バンテリンEXはヌルヌルに加えスースーも備えてるからバンテリンがオススメ
- 587 名前：sage [2008/10/04(土) 16:16:24 ID:fNj0716G]
- ATELIERＺはどこで作成、組立してますか？
- 588 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 16:50:01 ID:4pSHCMSF]
- >>582
最近JINO-5買ったよ。
PU切り替えがすごく便利。重いのはいわずもがなだが…
- 589 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/04(土) 17:55:06 ID:fNj0716G]
- >>588
マジですか？いいですね！私はJINO-4予定してますよ。ｰ5だと何ｷﾛくらいの仕上がりでした？カラーはRedですか？ﾊﾑﾊﾞｯｶの切替…いいっすよね！私今＃265使用してますが音質もまったく違うんでしょうね？
- 590 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/05(日) 11:44:18 ID:eP8Lk0jl]
- >>587 台湾
- 591 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/05(日) 17:46:52 ID:zhptPZIZ]
- >>590
だからオーダーは２〜３ヶ月もかかるのですね！
- 592 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 02:47:41 ID:INSqcr1z]
- 正解です
- 593 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/08(水) 04:52:50 ID:W3xA5vzG]
- 永野だろ
- 594 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/08(水) 06:14:40 ID:Vt2znrST]
- >>593
どういう意味ですか？地名の事？
台湾制作で、材料選択の確認とかは誰がしてるんですかねー？まぁ信頼しているメーカーなんで心配してないですが！最終チェックはATELIERでしてる訳で｡｡
- 595 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/08(水) 09:05:15 ID:bMECA68b]
- 昔、物によっては、長野のT'sって話が出てたが全部かどうかはシラネ
- 596 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/08(水) 14:14:38 ID:Vt2znrST]
- どこで制作しようとブランドとして販売するわけだし、ATELIERＺを信用します！
- 597 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 00:37:15 ID:LfdacU+b]
- vintage605弾いてみたいけど通販でも全然無いのねー
- 598 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 02:12:36 ID:ZLicER6h]
- >>590
違う、今はチュン
- 599 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/09(木) 18:39:39 ID:gAJwCsX8]
- >>598
チュン？どの辺？
- 600 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 20:07:31 ID:3NTySaa1]
- チュニジア？
- 601 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/10(金) 01:12:30 ID:9iYBGioH]
- >>599
シェンヤンで作ってるって聞いたけど
どこでもいいっしょ別に
- 602 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/10(金) 04:45:42 ID:eRj1glQ3]
- 某姫(笑)がでてきてからやたらレスが突くようになりましたねこのスレ
- 603 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/10(金) 05:58:50 ID:6wtXvhep]
- あらホントに中国なの？
エレアプがそうだってのは直接聞いたことがあるけど、
（おかげであの価格でエボニー指板だそうな）
普通のエレベの組み込みまでやってんのかね。
- 604 名前：sage [2008/10/13(月) 19:12:39 ID:fGLC4Y+7]
- 第３弾2008カラーコレクションVOL.２
L.O.S〜リミテッドオーダーシステム
って品どう？www.atelierz.co.jp/lostop.htm
- 605 名前：sage [2008/10/14(火) 08:00:29 ID:W2L70A6f]
- 調べたらATELIERＺはＴsで製作してる。
- 606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/14(火) 18:44:43 ID:RD6fHIUv]
- >>605
だからそれは昔の話だろ？
- 607 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/15(水) 02:19:29 ID:o8Enph/B]
- だから昔は良かった
そういうことか
- 608 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/15(水) 05:48:50 ID:DNp09nPG]
- でも海外製であの値段だとそれはそれで高くないかね。
LOSとかカスタムものはやっぱりT'sとか国内でやってるんじゃないの？
その方がトラブルが少ないんじゃないかな。
- 609 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/15(水) 07:23:42 ID:dZGWXHur]
- >>608
そうなんですかね？なんか聞きづらくて。
- 610 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/15(水) 07:47:05 ID:IOrbRgFw]
- >>608
ボランティアじゃなく商売ですから
- 611 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/16(木) 00:15:01 ID:2JmIoRNm]
- 全部中国で作って
検品は本橋さんって方がやってるって聞いたよ
- 612 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/16(木) 01:41:04 ID:hthQ/X1S]
- >>611
楽器屋に聞きましたらT'sだと行っていた。検品たって月に何度もわざわざ海外出張すんのかな？
- 613 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/16(木) 02:06:39 ID:ZTCJkdon]
- ん〜だからさ、T'sでも作ってるだろうが
あそこの工場の規模からしたら全種類はつくらないだろ？
アトリエ以外も作らなきゃならんわけだし
- 614 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/10/17(金) 15:25:07 ID:MZKkPEBR]
- M#245購入記念age
- 615 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/17(金) 20:13:56 ID:5cf8Ag5v]
- >>614
おめでとうございます。詳細教えて下さい！
私は＃265CTM使用。
- 616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/18(土) 11:00:51 ID:YsFJx599]
- >>615
いや〜通販で買ったんだけどね
２２万振り込むところを間違えて ２２０万振り込んじゃったのよ
急いで本橋さんにメールしたから３日くらいですぐ返ってきたけどね
- 617 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/18(土) 22:59:03 ID:Ody8+dNf]
- その経済力に嫉妬。
- 618 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/19(日) 02:19:01 ID:7c2EGrDb]
- つーか、>>615が知りたかった詳細って、そういうことだったのかとww
- 619 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/19(日) 04:42:16 ID:gzzUcNJ0]
- >>618
そんなわけないと思うが…もう何も言えなかっただけ。
- 620 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 18:22:22 ID:veRo6Vcw]
- もう一桁多かったら田舎の一戸建てが買えたな
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